08/06/25 14:41:00 d2ptih9h0
ランクわけの基準は、
年棒÷（年齢×年齢）くらいの補正が必要だな。
351:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 14:56:02 d2ptih9h0
>>350
40才 16000万円（40×40×10）
35才 12250万円（35×35×10）
30才 9000万円（30×30×10）
が同等になる。
高年棒選手の場合はランクの境目だと
若い方に価値が生じるだろうから。
352:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 15:03:12 qHUneV9r0
年齢補正かけても球団間の貧富の差解消には
なんの意味もないな
353:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 15:29:37 LtNkRSI/0
そこでサラリーキャップ＆贅沢税導入。
これは絶対するべき。
354:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 15:51:42 PQMSJTdG0
今回の案はなかなか面白いと思うよ
FA補強をすればするほど
中堅選手の流出する機会が増える
355:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 16:02:00 0DtSfRcX0
>>342
ＦＡはあくまで選手のための制度であってファンを喜ばせるという視点はいらない。むしろそういうエゴが市場流動化に縛りを
つける要因になる。
356:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 16:02:29 YSs1CLoh0
>>348
＞自分たちが外国人にレギュラー奪われるのが嫌だから反対だとしたら，選手会は屑でしかないな。
屑だから反対するだろ。
そもそも最初は「枠を撤廃するだけでいい」→「やはり短縮は必要」とコロコロ変わった。
357:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 16:09:00 fInHXDaW0
今の選手会長の宮本は脱税で有罪判決を受けてるくらいの金の亡者だからなあ
358:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/25 16:09:36 Hl0yerxx0
>>354
今 ABC関係なく全部人的補償有り
案 Cランクは人的補償無し
だから、２行目以下はあてはまらないと思うが
Cランクは取る側の球団が人的流出が怖くて手を出せなかったと言う状況を改善するのが今回の案だから
359:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 16:14:53 LtNkRSI/0
日本人も昔と違ってレベル相当高いし
外国人きたからって活躍できるの少ないんだし
外国人枠撤廃でいいと思うけどな。
チームもいつ出て行くか分からない外国人選手に依存しすぎるような編成しないだろうし。
360:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 16:14:57 0DtSfRcX0
そもそもJリーグなんか弱小は碌な選手も取れず抜かれ放題で
も頑張ってるのを考えたら、戦力均衡というお題目の元に
企業努力を怠ってるプロ野球は糞だし、ファンは贅沢病だ。
金持ちをうらやむ前に自分でやれることをまずやれと
言いたい。
361:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 16:21:03 PQMSJTdG0
>>358
たとえば中日だと
平井がFA権を持ちながらCランクの選手になる
362:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 16:25:55 xFPF+rjv0
>>358
同意。
Cランク目指して奪い放題。
363:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 16:26:54 OG6XIdht0
福地おかえり
364:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 16:29:50 xFPF+rjv0
>>361
平井「移籍するぞ！ゴラァ！！」
去年までの中日「どうぞどうぞ」
今年の中日「移籍させるメリットないやん」
365:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 16:30:45 xFPF+rjv0
ところで、江草の取得はいつ？
366:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 16:57:20 wdhs8TuhO
>>306
ファンは戦力均衡がみたいってのは、ファン全員がそう思ってるわけでもないし、違うと思う。
そこはチームというか球団の努力だし、お金がないのを理由にしてる広島なんかは甘いと思うけどな。
367:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/25 17:04:29 Hl0yerxx0
まぁファンは自分の贔屓チームに頑張って欲しい ってのがまずあるわな。
戦力拮抗と言っても、何処かしらで競う部分が必要なだけで、６球団全部で団子にならなくてもいいし。
極端な３強３弱だとしても、上３つにいるチームのファンは均衡してて面白いと感じるだろうし
368:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 17:27:44 l0MYwqAl0
格差格差言ってるけど、広島もヤクルトもプレイオフ争いしてるじゃん。
チームの柱が出て行っても、また新たな選手が出てくるのが、野球の魅力の一つだと思うが。
生涯何処何処みたいな選手は、数少ないからこそ価値があるんだと思う。
金が目的でも、好きなチームに行きたいって理由でも、移籍は活発化して然るべきだと思う。
チームの有力選手が移籍したおかげで、一軍に上がってこれる若手や中堅選手も居るだろうし。
369:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 17:29:10 lC2JAJWF0
もう十分極端な３強３弱だろ。
広島なんかはこのままなら永遠に優勝することはないよ。確実に。
金をわざわざドブに捨ててやろうってな企業も現れるわけないしね。
370:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 17:31:16 GfUqKw8f0
まー、戦力アップの為の努力も何もしないで戦力拮抗がいいって言うのは虫が良すぎるよね。
評判は悪いみたいだけど、巨人や阪神、ソフトバンクなんかは球団を強くするため努力してると思うよ。
371:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 17:35:20 lC2JAJWF0
巨人阪神が何の経営努力してんだよｗ
笑わせんな
372:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 17:40:02 L5rK4jgDO
こうなるとＣランクの選手のＦＡの前年には、無理やり年俸上げてＢランクにした方がいいな。
373:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 17:40:28 dIvr0wuu0
入場料が高くなる要因だな。日本のフアンはその点に関しては無関心
だよな！不思議だ？
374:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 17:41:26 GfUqKw8f0
>>317
「球団を強くするため」って言ってるんですけど
＞巨人阪神が何の経営努力してんだよｗ←
＞笑わせんな
笑ってんじゃんｗ
375:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 17:41:59 GfUqKw8f0
あ、>>317じゃなくて>>371だった
376:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 17:55:50 vhc7g+4c0
球団は赤字経営するのが当たり前、選手は奴隷のように球団に尽くすのが当たり前。
これがファンの総意です。
377:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 17:57:48 cBN6+XcB0
>>376
選手の関係者乙ｗ
奴隷なんて言葉は広島のように低年俸で働いてから言えってのｗ
378:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/25 18:01:33 Hl0yerxx0
でもその奴隷状態から抜け出そうとすると金の亡者だと非難するんだろ？
379:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 18:02:52 vhc7g+4c0
球団が赤字で選手が奴隷。
そういう時代が一番盛り上がってましたね、プロ野球は。
380:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 18:03:56 cBN6+XcB0
黒田のように批判されないやり方もある
新井とかはファンを裏切っている。やり方が悪い
381:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 18:05:19 CRXkAEpb0
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） FA短縮はいはいわろすわろす
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
∧_∧
⊂（#・д・） わろすって言ってんだろ！！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼ ＼
￣￣
382:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 18:05:28 25R6Y6yJ0
行き先が阪神以外ならたいして批判されないよ
383:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 18:08:53 qHUneV9r0
>>378
確かにその通りだな。
384:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 19:08:16 WdI8CtjS0
ＦＡも逆指名もない頃のプロ野球は楽しかった。
385:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 19:46:52 Y0IpEdsN0
一つ言えるのはロートル選手は今までのような
華々しい引退試合を送る前に解雇されるか無理矢理
Cランクまで落とされるだろうなと。これは金が無い
カープだけに限った話じゃないと思う。
386:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 19:48:07 o3YS2m+K0
プロ野球ＦＡ、最短７年 ＮＰＢと選手会が合意
現行９年のＦＡ資格取得年数を、２００７年ドラフト以降に入団した大学生・
社会人は国内移籍に限り、７年に短縮することで合意した。このほかの選手の
国内ＦＡ権取得年数は８年に短縮。ＦＡ移籍に伴う旧球団への補償金も大幅に
軽減された。海外ＦＡは９年のまま。新制度は今オフから実施される。
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
逆指名入団した人も８年？
387:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 19:50:24 lzSh5pgZ0
>>329
1球団でもある時点で問題なんだが・・・・
今回は赤松が入って残った選手も奮起、ルイスが来たこととか
いいことが相次いでるから災い転じて福となってるけど流出が相次いでそれこそ
結成当時の楽天やかつての高橋球団並みの戦力になってしまったら
それこそ一大事だぞ。
388:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 19:51:50 lzSh5pgZ0
>>341
ハッキリ言って東出クラスの選手は他球団から獲ろうにも年俸払えないぞ・・・
389:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 19:54:15 Y0IpEdsN0
>>387
残念だが選手達は金貰えればいいだけだし、他の球団はカープの
ことなんざ知ったこっちゃないし、憂慮してるのはカプファンだけ。
どうせ近鉄の時みたいに潰れてから対策立てるとかになるよ。
390:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 19:56:37 NA4+gs930
>>389
近鉄の時は12球団のファンがまとまった気もしたんだけどな。
たった数年でこうもファンの気質も変わるか。
少なくもと関西の黄色いトコのやつらは小躍りして喜びそうなのだけはわかるw
391:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 19:57:46 vhc7g+4c0
経営黒字を最大の目標にしている広島のオーナーはさっさと身売りすべき。
球団は赤字経営するのが当たり前。
392:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 20:00:36 o3YS2m+K0
赤字でもやる気のないオーナーはさっさと身売りすべき
393:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 20:06:51 mJJt9lpw0
今まで球団側から選手へポスティングを勧めたことは無いよね、ポスティングは球団の権利らしいけど
今後は選手に勧める球団も出てくるのかな
394:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 20:08:36 mJJt9lpw0
こうなってくるとプレイオフ制度は必須制度だな
395:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 20:12:32 6pftmSij0
>>387
心配しなくてもセリーグの球団の身売りはまずない。
広島はサッカーの下位チームのような（選手を育て
売る形式）展開になる可能性は高いけどね。
そういう野球が楽しめないなら応援するのを辞めれば
良いだけでそれはまた別の話。
396:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 20:14:57 a2mfPUpO0
東出・平井・建山レベルが補償無しで獲得できるファンのための神制度ﾊｼﾞﾏﾀ
397:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 20:16:51 6pftmSij0
ちなみに自分はＪリーグの下位常連チームのファンだが、
プロ野球は戦力均等の名の下に名目上平等扱いになって
るから不平感が強いんだろうな。
弱くて貧乏なチームにもそれなりの楽しみ方があるし、
地方の大半のチームはそういう生き方を選択せざるを得ない。
それを肯定できないなら別のチームを応援すればよい。
398:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 20:22:01 Y0IpEdsN0
>>397
そんでカープはサンフレッチェみたいに残念な事になるわけですね。
うん、それなら潰れた方がまだ潔い。カープから引っ張ってくる事が
出来なくなって、自前で育てた選手を見る楽しみを思い出したほうが良い。
399:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 20:27:51 eShs76UL0
Ｃランクの選手は、ロッテ橋本の他に誰がいるの？
400:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 20:29:02 2EvYYOp20
>>395
それはそれで悪くないとは思うんだが選手が”安く買い叩かれる”のは問題
選手が無料同然で引っ張られていくようだと、育成球団としての存在すら維持できないようになる
選手年俸の十倍の保証金が必要なら十分ペイするだろうけど、現状の改革は逆
401:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 20:32:20 awmfqGtZ0
ロッテなら、サブローもＣランクかな
402:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 20:33:10 Y0IpEdsN0
>>400
そういや育成しても補償無しで出て行くんならどんどん
衰弱していくだけだな。やっぱカープは死ぬしかないのか。
マジで外人枠取っ払えよ。選手が自由度増すんだったら
外からの流入もオープンにすべきだろ。出て行くときは
とっとと出て行くくせに。
403:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 20:36:30 NA4+gs930
>>402
そうすると日本人選手の雇用枠が削減されるので選手会が反対します。
おそらく高野連やアマ界隈も。
404:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 20:36:38 vhc7g+4c0
選手に権利を与えてはいけない。
かつての奴隷制度に戻すべき。
405:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 20:39:22 Y0IpEdsN0
>>403
でも日本人選手がメジャーに流出していくのを防ぐ術はないよね。
今の路線のままメジャーとマネーゲームになって勝てる球団がいくつあるやら？
406:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 20:49:14 NA4+gs930
>>405
選手側は “（日本人）選手にとっての” 自由度が増すように仕向けておりますゆえ
外国人が日本人を差し置いてNPBに過剰に関わるような事態は歓迎しないでしょう。
そしてメジャーの件ですが、これもまた選手側は基本的に知ったことではないはず。
NPBがメキシカンリーグになろうがどうしようが、野球をしてより多額の収入が得られれば問題ないです。
NPBが脆弱化して大多数の日本人選手の生活がえらいことになるかもしれないとも個人的には思いますけど。
選手会、という労組の構成員が上澄みのスター選手ばかりで構成されている以上はこういう方向で話が進むと思います。
407:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 20:51:35 eShs76UL0
>>401
サブローはＢランク
>>241
千葉 小林 清水 福浦 ｜ 里崎 西岡 渡辺 小野 今江 堀 成瀬 サブロー（追加ね）
408:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 20:51:38 2EvYYOp20
>>406
＞外国人が日本人を差し置いてNPBに過剰に関わるような事態は歓迎しないでしょう。
その割には外人の過度の国内移籍の自由を糾弾しないよね？
別に向こうには組合なんて無いのに、何でだろ？
外人がやたら高給を貰って日本人の年俸を圧迫してる面があると思うが
409:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 20:57:50 uX2PMZOX0
虚塵、犯珍、味噌、便器に獲られるぐらいならポスティングでメジャーに売ったほうがいいな
410:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 21:03:34 NA4+gs930
>>408
＞その割には外人の過度の国内移籍の自由を糾弾しないよね？
いやいや、何度も何度も文句言ってますよ。
いまはまだ中身がアップされておりませんが選手会の公式サイトの左側に「外国人枠問題」と表記されているメニューも存在します。
今年もグライシンガーとラミレスとクルーンが同時に巨人に移籍した際に文句言ってましたしね。
“外国人を毎オフごとにFAのような状態にして獲得競争が発生するのならば俺たちにも同じ権利くれ”とか何とか。
ちなみに外国人枠と選手会が衝突したケースは、一軍外国人枠が最大4人に増えた01年にもありました。
当然選手会はこのときも拡大に反対しています。
411:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 21:06:53 NA4+gs930
修正
×最大4人
○最大のケースで4人
412:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 21:09:14 i8v41pIr0
国内移ＦＡ７年・海外ＦＡ９年か
焦土作戦的ポスティング（５～６年）・・・あるで
413:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 21:14:24 PrdP7jFvO
こいつら、よくファンの為に…とか言えるよな
414:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 21:19:01 sdH1MpRc0
現在CランクといったってFA取得する頃にどうなってるかはわからない
じゃないか。FA取得までが実は大変だろうが。今ほどではないにしろ
故障、成績不振で２軍に長くいることも考えられるのだし。
415:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 21:30:04 448ufZvX0
>>404
球団あっての選手だからなあ。その上には勿論ファン
単なる球遊びなんて無くたって困らないって事をもっと認識すべきだね
416:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 21:32:00 cxfCH2MH0
逆指名無いんだから6年でいいと思うんだけど
417:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 21:32:12 rWIvht/f0
ますます広島の阪神二軍化が進むんですね
わかります
418:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 21:32:36 cxfCH2MH0
獲得自由競争＆FA無し VS ウェーバー制&FA6年
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
419:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 21:33:55 cxfCH2MH0
>>11
格差が余計出て30年連続Bクラスとか出てるからな
420:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 21:34:52 3EDsFTSF0
>>416
なら完全ウェーバーにするべきだな
421:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 21:36:24 NA4+gs930
残念ですが逆指名/自由枠してもらった現役選手の方々もなぜか若干の短縮の対象です。
逆指名/自由枠組といえば那須野。
あとはわかるな？
422:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 21:36:56 i8v41pIr0
国内ＦＡ７年・海外ＦＡ９年と二年の差を設けたせいで
ポスティングの重要度が増したな
メジャーからすれば今まで（ポスティング～ＦＡ）一年の差が三年の差
に変わった。入札も増えるな
423:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 21:38:57 q72fLi/00
これでもまだ短縮が不十分とか言ってるのかｗ
終いにはシーズン終了後に全選手が来季の
所属球団を自ら決められるようにしろ！とか言い出すんじゃないか。
424:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 21:41:01 QpHp6A/Q0
選手会の理想は
Jリーグみたいな完全自由競争なんじゃないの？
425:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 21:42:18 yxUgXpFw0
プロテクト枠の人数をもう少し減らして欲しいな
20人ぐらいがいいな
426:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 21:50:16 ZA8afJdr0
>>407
年棒順 １１番目なら サブロー選手 Cランクではないでしょうかね？
427:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 21:50:35 ssXWRbaD0
ヤフーのトップにきたな。
とりあえず今の選手は一律8年に短縮で
清水直は今期でＦＡ権取得か
428:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 21:52:22 HNqVeMXI0
いいたかないけど怠慢経営ってあると思うよ
俺は阪神ファンだからわかるけど暗黒時代の阪神は間違えなく怠慢経営だった
オーナーが優勝すると年俸上がるからそこそこ勝つぐらいでいいみたいなふざけたこと言って、碌に金出さなかった
一応熱狂的なファンやマスコミがいたから尻叩かれるような形でFA補強もしてたけどほとんど当たらない
編成は馬鹿ばかりでトレードすればこちらの大損、スカウトはやる気なしで130kぐらいのスピードしか出ない投手しか取ってこない
コーチは気合、気合ばかりいう無能揃いだったし、ちょっと活躍するとすぐメディアがちやほやして天狗になる志の低い選手・・・
責任の全ては監督に押し付けて片っ端から更迭し、それをマスコミがいつものお家騒動だと大騒ぎ
たけし軍団より弱いと言われ、阪神ファンだと言えば馬鹿にされる時代だったし
あの頃を懐かしがってる人たちもそりゃいるし、あの頃の阪神の方が好感持てたっていう人が多いのもわかるけどね
あれは自虐的な笑いに過ぎなかったんだよ。負け犬根性というか、どうせ何言っても無駄だろうってな感じ。
それを皆でよってたかって食い物にしていたんだよ、阪神という伝統ある球団をね。
今考えりゃおかしな話だけど、当時はそれをおかしいと感じることすらなかったよ。
今のやり方が正しいとは思えないけど、それでもやっぱり強くなるための方法の一つなんだと理解はできる。
何言ってるのか良くわからなくなったけど、俺はあんな球団に戻って欲しくないな。
あんなの惨めだよ。ふざけてるよ。馬鹿にしてるよ。あんなこと許した球団のこと許すこと出来ないよ。
429:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 21:53:47 2EvYYOp20
>>428
巨人と同類になって良かったｗｗｗ
・・・まで読んだ
430:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 21:57:34 Y0IpEdsN0
>>429
上手いなｗまあ事実だろうし。
431:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 21:57:37 ZFdaVI3u0
ドラフトもＦＡ制度もないＪリーグも平気でやってる
野球豚が贅沢病にかかってるだけ
432:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 21:58:37 WdI8CtjS0
>>216の制度にしてくれよ。それかせめて人的補償のプロテクトの人数減らせよ
28人じゃ生ぬるいぜ。理想は20人、せめて25人だ。そのくらいやれば面白くなるぜ
補償で獲られた選手だって発奮して活躍するチャンスになるし
433:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 22:01:57 ZA8afJdr0
同一年棒の選手が複数いて、FA取得選手が、ランク間の順位にまたがる場合
（たとえば １億円の選手が ９番目として、８５００万円の選手が
３人で、その３人の内 一人がFA権を有するような場合）の
年俸ランクの扱いは、どのようになるのでしょうかね
434:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 22:02:39 Y0IpEdsN0
>>432
赤松のような冷遇されてたところを救ってもらえる奴が多くなって
選手達の為にもなりそうなものをな。やっぱ基本高給取りの
エリートがなってる選手会じゃそういうのは分からないか。
435:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 22:03:39 xnbFiWgRO
これによって来年だったＦＡが今年のオフに出来るようになった選手は誰？
436:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 22:05:01 Moz+kfgo0
清水直は、現行制度ならＦＡ権の取得が来季以降になるはずだったが、取得年数の短縮により、
すでに権利を手にしたことになった。感想を聞かれると、
「個人のことは、それぞれが考えればいいこと。今話さなくてもいいと思う」。
相変わらず地味すぎる
437:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 22:06:03 eShs76UL0
>>435
ロッテ清水、小野、橋本
中日森野
438:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 22:06:56 E+X6me/e0
自由契約選手のＦＡ権排除した方がいいんじゃね
まるで球団は踏み台ですか？
自分で選んだ球団なんだから
引退まで選んだ球団でプレイするべき
好きでこの球団に来たんだろ
自由契約で契約しておきながら
メジャーとか在京球団とかお門違い
439:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 22:07:27 ZA8afJdr0
>>436
清水投手は、メジャー志向が強いよなので、国内移籍はしないんじゃないですかね
440:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 22:07:45 cxfCH2MH0
>>70
年俸総額で見ると阪神と3億しか変わらないけど。。。
441:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 22:08:06 kTYeyheM0
これでアライバ森野を巨人で見れるのか
442:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 22:08:51 E+X6me/e0
おれがプロ野球選手だったら
ＦＡ権取得したら行使して残留するけどな
まるで最近の選手は金ばかりだな
サッカー選手より遙かに高い年俸で
自由に移籍できるとか なんて言うスポーツ？
443:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 22:11:30 ssXWRbaD0
人的補償は廃止の方向だろ
これがあるからＦＡ制度がトップ選手だけのものになってるわけで。
444:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 22:11:41 M4erUQVN0
>>428
阪神は1001が来て韓国資本を注入だからなあ。
経営努力というか劇薬飲んで
副作用が出ていないだけ軒もする。
445:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 22:12:26 Moz+kfgo0
>>438
一瞬解雇されて自由契約になった人のFA権のことかと思った
446:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 22:12:45 E+X6me/e0
FAで選手を獲得した球団は
1年間 ドラフト指名権 剥奪とかできないの？
在京球団ばかり強くなっていくじゃん
447:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/25 22:13:17 Hl0yerxx0
>>443
それに関してはトップ選手だけ人的補償有りと言う事が出来るがな
448:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 22:14:03 xnbFiWgRO
>>436-437そんだけ？
449:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 22:14:37 Zz4xcdjzO
金とよりよい環境を望むのは当然の権利だけど
プロ野球ファンとしては萎える出来事が増えそうだな。
450:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 22:15:23 CcMa1cyWO
ますます虚塵が強奪しそうな予感。
これじゃあ益々人気低下に拍車がかかる。
451:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 22:16:16 Ho+YraamO
>>446
１人獲得したら１位指名無し
２人獲得したら１・２位指名無しにしてほしい
FA選手は即戦力なんだから、これくらいあってもいいだろう
452:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 22:16:24 E+X6me/e0
ますます巨人 阪神の強奪戦だな
ホークス
年間４０億のドーム使用料で参戦できませんｗ
453:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 22:18:37 E+X6me/e0
選手会はストライキの時
ファンの為とかいいながら
結局はファンを餌にして
FA期間短縮とか卑怯なことをするんだね
454:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 22:21:10 KSnHrtJHO
日本球界ｵﾜﾀな
455:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 22:21:15 OeOw0tBC0
それを皆でよってたかって食い物にしていたんだよ、阪神という伝統ある球団をね。
まだ良いじゃねーか。食い物にされる球団があるだけ。
南海・阪急・近鉄なんぞその伝統ある球団すら無くなっちまったんだから。
456:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 22:22:47 qyMogeW80
>>441
FA人数が多くないと2人までしか獲れないんじゃなかったっけ
457:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 22:23:51 E+X6me/e0
逆指名選手も
ＦＡ取得期間8年になったの？
そんな無茶苦茶な(；・∀・)
458:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 22:24:56 eTaM5SG50
>>434
違う。
この制度で積極的に求めていたのは、年俸１億未満の中堅選手だよ
ＦＡ本来の中堅選手の出場機会を阻む悪法だと改善を求めていた。
具体的には礒部、塩崎、日高など、年俸的にも一億未満とお得で
需要も十分あったのにこの制度に阻まれて、移籍の望みが適わなかった。
そして中堅選手門倉の移籍に伴う人的保障がキャリア的に格上の工藤
これによりＦＡ市場は冷え込み、選手会はこんなことをされては中堅
選手は誰も移籍できなくなると怒った。
これが今回ランク制の成立につながったといえる。
この制度に阻まれて移籍が適わなかった選手の怒りが爆発したということ。
459:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 22:25:07 M4erUQVN0
>>452
そんなにかかってるのか・・・
460:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 22:25:41 E+X6me/e0
>>459
アメリカの投資会社に吹っかけられましたｗ
461:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 22:25:55 /EDYfBa40
>>452
48億だよ
ダイエーの借金+コロニーの転売益を肩代わりしているんだからｗ
462:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 22:26:46 caNZGYou0
ダルビッシュみたいな特Aクラス選手は
巨人でも全く敵わない金額でメジャーに引っこ抜かれる
微妙に中途半端な選手の移籍を促進しそうだ
463:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 22:30:23 Y0IpEdsN0
まあ中途半端な選手のロートル時代が酷い事なりそうだけどな。
まず間違いなくこの制度は選手寿命短くするし。短期間で稼げる
だけ稼いで、FA前の若手の為にとっとと首切られると。
464:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 22:36:48 gz7wi3YJO
だからなんで貧乏球団ファンはＦＡ＝流出としか考えられないのか
逆に人的補償なんかも無くしてＦＡの流動性を高めるべきだろ。
層の厚い球団で燻って飼い殺しになってるような選手を
5000万とかでも引っこ抜けるようになれば
それで貧乏球団はこれまで以上に戦略補強の幅が拡がる。
それに一流選手はどんな対抗策うったって
どーせ巨人阪神メジャーに引っこ抜かれるのは痛いほどわかってるだろ
一部の一流選手流出阻止のために
ＦＡ制度そのものがどうしようもなく使えない制度になってる。
いい加減、元の趣旨に戻そうというが今回の変更だろう。
465:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 22:41:11 Y0IpEdsN0
>>464
貧乏球団が他所とガチの金の出し合いになっても
勝てるわけありませんが。こっちだって使えもしない
選手を養える程余裕は無いし。
466:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 22:42:09 /EDYfBa40
>>464
たとえば阪神の野口が広島に移籍しようとしても
阪神以上の条件を提示できるか？
本部長が提示するとはおもえないな
467:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 22:44:28 mlUFLj860
グローバリズムに対する立ち位置と似たところあるよね。
FAそれ自体が何がなんでもイヤ派。
FA自体は時代の趨勢として仕方がないという認識から、
その中でどう制度設計をしていくべきかを考える派。みたいな。
468:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 22:48:28 Y0IpEdsN0
>>467
FA自体は別にいいよ。もう選手が出て行くのも半分諦め気味だし。
ただそれをフォローしてやりくり出来る状況が無いと死ぬだけなんだもん。
育成球団としてもやっていけそうになくなるってのにｗ笑えないね。
だから外人枠撤廃とかドラフト優遇とか抜け道が無いと。
469:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/25 22:48:37 gz7wi3YJO
その年のＦＡの目玉ならともかく、
年俸がビミョーなラインの選手なら
そんな金の積みあい、マネーゲームになるわけがないだろう
470:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 22:48:44 i8v41pIr0
今ですら球団収支から見て球団数の飽和状態とか言われてるんだから
各リーグ４球団ぐらいでいいだろう
471:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 22:49:20 mlUFLj860
俺は概ね>>464に賛成なんだけど、
その為には選手の流動化が当たり前にならないとダメな訳だよね。
これまで制度の不備で選手が動かないと言われてきた。そこに多少手を入れた。
けどこれで本当に動き始めるのか。
感覚的なモノでしかないけど、どうもまだNPBは選手の異動自体に壁がある感じで、
制度だけではなく意識レベルでも問題も相当大きいんじゃないかって気がしてならない。
であれば>>465-466のような指摘が、相も変わらぬ現実でありつづけるかもしれない。
472:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 22:49:58 M4erUQVN0
選手会が今回の案で通すと
育成の放棄につながることをわかってないのが困る。
473:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 22:51:47 V6A66kMR0
絶対にポスティング増えるよな
6年目でアメリカに売るケースが、無茶苦茶増えると思う
474:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 22:51:55 Y0IpEdsN0
>>469
>>466
475:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 22:52:25 w3Gw7ToP0
選手が出場機会と年俸のどちらを選ぶのかでしょうね。
出場機会を選ぶベテランの流動化を期待したい。
476:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 22:52:31 caNZGYou0
高卒のように育成にかなり投資している場合は早く出て行かれると痛いだろうけどね
ブレイクして何年か貢献してくれないとなると即戦力の奪い合いになり、育成がおろそかになる恐れも
477:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 22:52:37 l61hx+OX0
広島や楽天は今回の制度賛成派だから。
嫌がってるのは選手の流動自体を嫌がってるチームだよ。
レンタル制度に反対した球団がほぼそう。
戦力云々ではなく、選手が移籍先で活躍して責任
問題になるのを嫌がってるだけ。
478:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 22:53:11 l61hx+OX0
楽天なんかこれで補強がやりやすくなったと喜んでるよ
479:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 22:53:45 25R6Y6yJ0
ほんとうに流動性をあげたいなら、二軍の帝王だが上でポジションが埋まってるから出番がないってタイプを
飼い殺しできないようにすべき
480:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 22:54:31 vpzKlOw20
選手は家族だ強奪反対
金でやらないでちゃんと若手選手育てろ
481:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 22:56:09 iqq3dQ6c0
自分たちはＡ，Ｂ級を確保した上でＣ級は自軍で
飼い殺したい半珍や味噌は反対派
482:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 22:58:32 caNZGYou0
野球ファンとしては、行き過ぎて高卒を真面目に育てようとしなくなるのが一番怖い
483:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 22:59:17 WdI8CtjS0
ところで強奪球団はそんなに金あるの？讀賣の財力も青天井ってわけじゃないし
中日や阪神だってそんなにウハウハだったかあ？無理してるだろ絶対に
これでメジャーとかと張り合うようになったら、球団つぶれてＮＰＢ存続じたいやばいのに
484:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 22:59:26 NA4+gs930
>>475
どう考えてもベテランは首切りポストでしょうが。
引退試合ってのが珍しくなるんだろうね。悲惨な末路ばかりになりそう。
485:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:00:04 Y0IpEdsN0
>>477
カープが選手会で力を持てるわけないわけで。
元はナベツネの犬なわけで。ある意味ナベツネの
思惑通りに改変が続いてるわけで。
486:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:00:09 UTmiWpQ40
実際のところ、ここで言い合ってることを伝える方法ってないかな。
487:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:00:20 63FM+tdF0
1軍登録7年0日～7年144日の選手一覧
【巨】高橋尚 古城 ラミレス
【中】清水将 森野
【神】福原 秀太
【横】木塚 土肥
【広】
【ヤ】遠藤 五十嵐 石井 福地
【日】建山 三木
【ロ】清水 小野 橋本
【ソ】多村
【西】正津
【オ】川越
488:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:01:13 M4erUQVN0
高卒でプロ入りするのって本当に一握りになるね。
育成能力ある球団が育成を放棄せざるを得ないから。
高卒と大・社で一年しか取得期間変わらないのは絶対におかしいよ。
それと減棒制限緩和ぐらい飲めや、脱税犯罪者が！
489:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/25 23:01:42 gz7wi3YJO
広島が野口欲しいって前提条件がよく理解できんが
人的＆金銭補償無しなら8000万も出せばとれるだろ。
何がなんでも欲しいなら、広島でも出せない金額じゃないだろ
490:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:01:52 WdI8CtjS0
>>487
魅力的なのは尻と森野と福原と清水と小野くらいか
491:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:02:45 i8v41pIr0
野球選手は大卒でも野球ばっかでろくに勉強もしてないし
財テクに走った奴は軒並み失敗するような奴らだから
疑心暗鬼でこの要求を見た方が良いよ
492:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:03:40 M4erUQVN0
阪神と巨人の中堅選手は他の球団じゃ取れないだろう・・・
この2球団は年俸基準が違いすぎる。
493:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:04:07 /pBrIBh70
そもそも流動性が上がること自体望まれてるわけ？
甚だ疑問なんだけれど。
国民性も違うのに、要はメジャーの物真似してカッコイイと思ってるだけでしょ。
構造改革だなんだ言ってるけれど、
実社会でも派遣社員の問題とか早くも日本人の本音が出てきてるのに。
494:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:04:19 XQKpHlna0
>>487
森野は巨人入りオメデトウ
東海大派閥で頑張って
495:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:05:59 2EvYYOp20
>>489
カープで年俸8000万円超えは、前田・永川・ルイスの三人のみ・・・
野口程度にそんな出せるわけが無いだろ
496:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:06:10 Y0IpEdsN0
>>489
8000万が東出二人分の年俸って知ってるのか？
497:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:07:27 cxfCH2MH0
>>496
そういう奴隷待遇の選手は救ったらな・・・
498:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:07:42 M4erUQVN0
>>495
広島は安いな・・・
っていうか野口に8000万も出す球団なんて阪神しかない。
499:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:08:40 XQKpHlna0
野口って巨人の野口のこと？
阪神でも出さんよｗ
もう巨人でも出さんだろ
500:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:08:56 2EvYYOp20
>>497
レギュラー再確保して2年も経ってない選手に4000万円払ってるだけでも随分良心的だけどね
501:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:10:08 0JWjxXan0
>>493
流動性なんて詭弁にすぎんよ。
502:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:10:32 DAGXw7kq0
ドラフトで希望枠が廃止されたんだから、当然こうなるわな
貧乏球団も獲られる獲られると嘆くなよ
今までだったら絶対獲れない、ドラフトの目玉選手も獲れるようになったんだから
７年でも８年でも目玉選手にプレーしてもらえるだけ、ありがたく思えよ
503:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/25 23:11:47 gz7wi3YJO
「なにがなんでも欲しいなら」
と書いてるだろ。
つかなんで野口なんだよって話。
504:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:12:14 XX8sJuTP0
Cランク全員FAしたらおもしろいのに
505:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:12:26 0JWjxXan0
>>502
なんか、お前が金持ちの実力者にでもなったような上から目線だなｗ
506:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:14:31 Y0IpEdsN0
>>503
んでカープが何が何でも欲しいほどの選手を他の球団が
欲しがらない理由は？取り合いならまず間違いなく負ける。
何が何でも欲しくても他の選手との待遇の格差が出来すぎては
チームの雰囲気がぶっ壊れる。大体元の球団より良い条件を
出せるかがまず難しい。
507:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:15:02 XQKpHlna0
まぁ金銭的に苦しい球団がFAにまったく参加しないのも問題大有りだけどね
メジャーでも貧乏な球団でもFA選手を獲得したりしてる
他のスポーツでもね
西武が石井とったのは色んな面で良かった
508:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:15:54 3lBmCsvU0
年俸の総額制限しかないと思うが、
選手会も一部球団も絶対賛成しない。
でも、新人獲得に金がかかりすぎるからドラフトを入れたんだから、
あの時みたいに上手くやって欲しいものだ。
ただ、今の廣島みたいな球団は、もうちょっとマシな企業に買われて欲しい。
509:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:16:00 gS8Rvw600
ＮＰＢは完全に崩壊するな。５年後に巨人の地上波が生き残っているかな
510:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:16:07 vhc7g+4c0
オーナーにやる気がない球団にわざわざFA移籍する選手はいないよ。
511:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:17:51 Y0IpEdsN0
>>507
贅沢税・完全ウエーバードラフト・外人枠なし
メジャーとNPBの違う点な。
512:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:17:55 WdI8CtjS0
7年ってあっという間だぞ結構 ルーキーのときから見てて愛着わいて
やっと成長してチームの顔になったら「僕巨人行きます。これからもよろしくね」
って言われてもさ・・・。人間そうは割り切れないもんだよ
513:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:19:48 XQKpHlna0
>>511
だから？
それが参加しない言い訳にはならない
メジャーの方が年俸格差は全然大きい
やる気が無い奴の身売りも頻繁
514:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:19:53 V6A66kMR0
>>512
巨人て、そんな方針になってから人気急落したんだけどな
どうすんのよ
515:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:20:03 DAGXw7kq0
>>512
だからドラフトの時にある程度調査して、将来巨人に行きそうな奴を指名しなければ
いいだろ。生涯広島ですという選手だけを指名すればそういう心配はいらないよ
516:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:20:27 lzSh5pgZ0
>>446
在京球団じゃなくて金持ち球団ね。
在京でもヤクルトは奪われ、在京じゃない阪神は奪ってる。
517:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:20:47 GaYxdrWb0
広島が無くなれば、次に財力の弱いとこ（楽天？）が標的になるだけだろな
518:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:21:46 ErOdulr/0
野球選手が束になっても
鈴木本部長を倒すことはできない
519:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:22:17 XQKpHlna0
>>517
もしそうなら、次に楽天が身売りすればいいじゃん
どのプロスポーツでもあること
520:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:22:20 ro6FQhf20
生涯広島宣言して猿芝居して出ていった輩もいるがな
521:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:22:32 M4erUQVN0
>>512
農耕民族日本人はそうだろうが
狩猟民俗の半島人には関係なし。
巨人はFA補強で優勝してもファン減ったけど
阪神は（ｒｙ
522:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:22:47 Y0IpEdsN0
>>513
参加はするだけすると思うよ。それで取れる選手は
まず間違いなく皆無だろうけど。
523:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:23:00 XQKpHlna0
生涯広島を宣言して出されたキムタクもいるｗ
524:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:23:06 K4j8WlAn0
>>521
新井金本最高や！
525:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:23:12 0JWjxXan0
>>517
楽天が資本力ないかね
526:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/25 23:23:35 gz7wi3YJO
余所で燻ってる数千万の選手すら
金銭的限界やらチーム内の年俸バランスやらで
獲得できん、どうにかしろってんなら
もう身売りしろよとしか言いようが（ry
冗談抜きにそういうレベルなら
制度で是正すべき格差の限界超えてるだろ
527:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:23:35 1RFVnCrVO
>>515
人の気持ちなんて後からいくらでも変わるから意味が無い。
528:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:23:44 HNqVeMXI0
>>516
でもほとんどの選手は関西出身じゃん
大抵の選手は大学や社会人出ると在京志望するようになる
好んで在阪に来てくれる選手って貴重なんじゃないの？
529:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:23:52 lzSh5pgZ0
>>468
まぁね、それにＦＡでチームを捨てて出て行きたがるような選手はファンとしても応援したくないし。
チームや地域が選手にとって魅力的になると言う手はあるけど移籍するヤツはそれでも移籍する。
ただＦＡで出て行かれるならそれ相応の対価は絶対に必要。
530:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:24:35 vpzKlOw20
選手は家族だ強奪反対！ 金でやらないでちゃんと若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対！ 金でやらないでちゃんと若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対！ 金でやらないでちゃんと若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対！ 金でやらないでちゃんと若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対！ 金でやらないでちゃんと若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対！ 金でやらないでちゃんと若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対！ 金でやらないでちゃんと若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対！ 金でやらないでちゃんと若手選手育てろ怒
531:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:25:12 WdI8CtjS0
>>515
それでも時がすぎて札束で頬っぺた張られたら考えも変わるのもいるだろうに
某球団の某元4番のように
532:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:25:13 W1YtTZ2Z0
結局、一流クラスの選手が人気球団にいきやすくなるだけじゃん。
一軍半の選手が出場機会を求めてってのは無理そう。
もっとトレードとかしろよ。
533:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:25:28 IjnviVve0
こんな貧乏な広島でも逆指名でいい投手が取れた時代があった、山内とか沢崎とか
江藤金本は出てったが野村や緒方、佐々岡は給料低いのに残ってくれた
それはチームが強く魅力的だったから
今の制度じゃ難しいかもしれんが一度強くなれば広島にきたいという
選手も出てくるし流出も多少防げる気がするんだがな
俺の考え甘いかな
534:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:25:47 XQKpHlna0
そりゃ阪神は特別だろ
待遇が全然違うらしいし
巨人と阪神は変な話、昼飯から違うとかの話だからｗ
535:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:26:28 H6kdZxMC0
>>512
指名が決まったときに泣いていた選手がでてく場合は良いのかなあ
536:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:27:48 Y0IpEdsN0
>>526
マツダが買い取ってくれれば（それで少しでも資金援助してくれれば）、
他の球団に余裕で張り合えるのになorz少なくとも流出選手を防ぐだけは
できるのになorzカプファンで元好きな奴って相当稀だぞ？
537:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:28:16 vpzKlOw20
阪神て暗黒脱出したばかりのケチンボ球団だろ？
538:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:29:10 M4erUQVN0
>>533
結論としてはそのとおりだと思う。
でも今回の制度で育成を封じられて強くなるのはほぼ無理だから
実現はありえないだろうね。
広島はもう詰んだ。
539:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:29:37 XQKpHlna0
>>533
山内の頃は広島は総年俸安く無かったよ
阪神やパの球団の方が総年俸安かった
540:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:29:38 lzSh5pgZ0
>>514
似た方針になった阪神は被害者が1球団だけなためになぜか人気が急落しない・・・
541:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:30:37 K4j8WlAn0
>>538
プレーオフ制を上手く利用すれば、上位球団に一泡吹かすチャンスもあるかもしれん
なんだか空しいけどな
542:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:31:02 w3Gw7ToP0
かつて広島は金満だったのになあ
543:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:31:12 2EvYYOp20
>>540
でも地味に低下して行ってるよ
544:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:31:26 lzSh5pgZ0
>>539
今ほど年俸がつり上がる時代じゃなかっただけじゃないか。
545:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:31:33 aRL9dalX0
まあ、８年も９年も球団にいて愛着も無く出て行きたいっていうならそれは仕方ないだろ。
何か恨まれるようなことした、もしくは最初から入りたい球団とは違ったってことだよ。
546:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:32:20 vpzKlOw20
スポーツ選手は金だよ金
547:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:32:21 lzSh5pgZ0
>>543
あ、やっぱり？ｗ
>>542
松田一族の経営になってからおかしくなったんだっけ？
548:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:32:53 XQKpHlna0
>>542
そう広島が強い頃は一番金満だった
年俸上位５位に３人とか入ってた
今、広島が強くなることに一番困るのは元
549:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:33:31 K4j8WlAn0
>>546
夢って言うんだぞ
550:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:34:05 Y0IpEdsN0
>>545
子供の頃からカープしかプロ球団知らないんじゃないっていう程で
先輩のノムケンとオーナーに頭下げてそのカープに入れてもらって
生涯カープ宣言までしてもあっさり出て行く奴が居るから、その論法は
当てはまらないぞ。
551:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:35:08 2EvYYOp20
>>547
松田一族の経営で隆盛した・・・・が、逆指名導入とFA制度導入に抗えず
ボロカスに言われる元だが、実は先代に比べてそう劣ってるわけでもない
（先代も結構アレな逸話があるし、元だって結構良いエピソードがある）
ただ・・・今の制度だと、個人オーナーってのが無理なんだよ。
選手会と巨人がそう仕組んだ
552:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:35:51 aRL9dalX0
>>550
失望するようなことしたんだろ
553:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:36:08 vpzKlOw20
２５や２９で
中心選手を強奪されてたまるか
554:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:36:25 blTmx/7V0
プロなんだから金を求めて何が悪い
一般的な社会人だってキャリアアップしたらいい条件の
会社に転職するだろ?
転職しないのは自分の能力がない人
555:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:37:08 XQKpHlna0
東出はどうするんだ？
ファンの巨人入りか？
556:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:37:44 ErOdulr/0
2003年 収入65億4300万円 利益8300万円
2004年 収入62億9600万円 利益6600万円
2005年 収入61億7100万円 利益5100万円
2006年 収入56億8100万円 利益1400万円
巨人のせいで収入が9億減ったのに
コスト削減で黒字を維持する鈴木本部長の手腕は凄い
557:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:38:15 NA4+gs930
一時の巨人ファンよりタチが悪いのが企業努力主義者。
善人面して説教強盗だからなお困る。
558:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:38:17 2EvYYOp20
>>552
プロ入りの際に恩ある相手に失望とかｗ
どんだけ下衆ですかって話だよ
新井以外がそう言うなら納得もするがね
559:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:38:29 vpzKlOw20
転職じゃないよ。プロ野球は興行育成スポーツだからね
金の匂いがすると人気がなくなるよ
560:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:39:05 DAGXw7kq0
広島は打線は良いけど投手は糞だから上位に行けないわけだろ
たとえばもし広島にダル、多田野、武田久、武田勝がいれば優勝できると思うんだよ
ダル・・・高校生のクジ引きだから獲ろうと思えば獲れた
多田野・・・もちろん獲ろうと思えば獲れた
久も勝もドラフト４位だ。獲ろうと思えば獲れただろう
だから結局ドラフトで良い素材を見つけるかどうかだろう。金はそこまで関係ないよ
561:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:39:13 vhc7g+4c0
個人オーナーなら道楽と割り切って金を注ぎ込むのが当たり前。
個人オーナーが単年度黒字を目標にしてちゃいかんよ。
広島は早く身売りしろ。
562:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:39:29 V6A66kMR0
新井は広島とか阪神じゃなくて
金本が好きで移籍しただけだろ
563:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:39:30 Y0IpEdsN0
>>552
分からんな。生涯カープ宣言はFAの前年だったからな。
あと失望じゃなくて恨まれるようなこと、だろ？
恨まれるようなことは誰もしちゃいないはずだが。
564:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:40:45 vpzKlOw20
選手は家族だ強奪反対！ 金でやらないでちゃんと若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対！ 金でやらないでちゃんと若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対！ 金でやらないでちゃんと若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対！ 金でやらないでちゃんと若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対！ 金でやらないでちゃんと便器は選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対！ 金でやらないでちゃんと中日は選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対！ 金でやらないでちゃんと阪神は若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対！ 金でやらないでちゃんと巨人は若手選手育てろ怒
565:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:41:02 Y0IpEdsN0
>>562
ぶっちゃけそうよ。優勝もカープ好きも年俸も全部建前さ。
566:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:41:02 IjnviVve0
>>560
広島に来たとして市民本拠でそいつらはどうなっただろう・・
そういう意味では新球場で投手力アップ
強いチームへ、という期待も出来るが
567:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:41:11 HVluZb2e0
ドラフトで高卒選手の上位指名が減りそうだな
568:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:41:14 5eqk25kj0
選手会は入団時に将来ＦＡで球団から出る意思の有無を
選手に表明させてくれんかね。
チームのためにがんばってくれる選手を応援したいから。
余計なグッズを買わんで済むし。
569:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:41:27 rkjPU3MC0
身売りは構わないけど、外資は駄目とかいう意味不明のシステムを何とかするべきだな
570:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:42:01 GaYxdrWb0
>>557
自分も勝ち組になった気がするんだろ
最近多いね
571:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:42:02 2EvYYOp20
>>560
その四人が居ても、稲葉が居なけりゃどうにもならんとも言える
572:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:42:14 RYCGWlET0
>>558
今のカープのフロントって昔の阪神と同じで勝つ気ないだろ
プロなら優勝争いの緊張感の中で戦いたいって思うのが普通だと思うよ
573:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:42:26 vpzKlOw20
選手は家族だ強奪反対！ 金でやらないでちゃんと便器は若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対！ 金でやらないでちゃんと中日は若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対！ 金でやらないでちゃんと阪神は若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対！ 金でやらないでちゃんと巨人は若手選手育てろ怒
574:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:42:36 XQKpHlna0
>>568
んな馬鹿なｗ
逆指名はFAするなとか言ってる馬鹿と同じ
逆指名でもトレードされるのに、FAするのは当たり前
575:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:42:47 IjnviVve0
でも金本好きなら当然前から移籍を視野に入れてるはずで
取得前年にあんな発言はしないと思うんだが、新井も
去年何があったのか、何を吹き込まれたのかと思ってしまう
576:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:42:59 aRL9dalX0
>>556
でもそのせいで選手は安い年俸で働かされて出て行きたがるんだったら失敗だろ。
出費減らす努力するより、収入増やすほうに力入れるべきだったんじゃないか？
577:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:43:13 XQKpHlna0
>>571
稲葉も獲れただろｗ
メジャー移籍できなくて行き場なくしたんだから
578:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:43:29 NA4+gs930
強行指名すりゃいいってもんじゃない。
昨年の東京ガス木村投手やスカウトが自殺した新垣問題。
ドラフトはいまだに半分が建前。半分が裏取引。
大引のように意中の球団でなくともそこでがんばろうと考える選手だけではない。
579:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:43:43 Y0IpEdsN0
>>561
赤字になったらすぐに潰れて近鉄の二の舞になるだけだけど？
580:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:43:54 2EvYYOp20
>>572
即勝つ気バリバリのチームは新井なんて取らないし育てませんが？
581:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:44:00 vpzKlOw20
選手は家族だ強奪反対！ 金でやらないでちゃんと便器は若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対！ 金でやらないでちゃんと中日は若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対！ 金でやらないでちゃんと阪神は若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対！ 金でやらないでちゃんと巨人は若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対！ 金でやらないでちゃんと便器は若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対！ 金でやらないでちゃんと中日は若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対！ 金でやらないでちゃんと阪神は若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対！ 金でやらないでちゃんと巨人は若手選手育てろ怒
宮本氏ね宮本氏ね
宮本氏ね宮本氏ね宮本氏ね宮本氏ね宮本氏ね宮本氏ね
582:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:44:40 i8v41pIr0
国内・海外ＦＡに２年の差を生んだせいで
金満ですらポスティング開始拒否ができなくなるね。
他の金満がポスティングちらつかせてＦＡ移籍を迫ってくるから。
最終承認はよほどの事がないと拒否できんフリーパスだから
一流目玉選手は５、６年でさよならか
583:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:44:55 M4erUQVN0
>>575
新井は他球団ファンから見ても
人格最低だから色々いってもしょうがないだろう。
あの会見は酷すぎるｗ
584:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:45:28 gS8Rvw600
岩隈のＦＡ取得も近いのではないの？巨・神の争奪戦になるなｗ
585:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:46:02 RYCGWlET0
>>580
ごめん意味がわからない
586:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:46:38 ErOdulr/0
>>576
ぶっちゃけ援軍の見込みのない籠城戦だべ
今日兵糧が尽きるか、明日尽きるかって状態
降伏（買い手もなく球団売却）できず
587:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:47:04 2EvYYOp20
>>585
「新井はそんな偉そうな事を言える身分じゃありません」
588:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:47:44 XQKpHlna0
>>582
逆だろ、その２年の差が巨人の狙いだろｗ
メジャーに移籍できる奴は超一流だけ、そんな奴は沢山いない特に野手では
２年短縮で一流どころは２年早く頂けるってことだ
589:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:47:55 Y0IpEdsN0
>>585
将来の可能性を見据えて新井を育てたってことだろ？
FAが無かったらカープは5年間主軸には困らず、逆に
阪神の主軸不足は確定だったから。
590:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:48:02 WdI8CtjS0
ＦＡ問題では権利を主張しまくるわけだから成績残せないベテランの
解雇には当然覚悟があるということですよね？
引止めやＦＡ補強のために必要な金をどこから捻出するかといったら・・・」
591:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:49:03 vpzKlOw20
ノリみたくFAをたてごねて、球団つぶす気か
592:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:49:13 M4erUQVN0
>>590
覚悟がないから減俸制限緩和を拒絶しているわけで・・・
593:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:49:15 CZ77SS2QO
こんなマイナス思考の人間しかいないようではどうしようもないな広島は…
594:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:49:37 aRL9dalX0
反対してるのって広島ファンだけ？
595:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:49:44 IjnviVve0
>>590
高木や屋鋪らの大リストラ再びか
596:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:50:02 vpzKlOw20
ノリみたくFAをたてにゴネまくる、球団つぶす気か
597:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:50:05 NA4+gs930
そりゃ現実を分析すりゃそうなるわな
598:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:50:29 FER39GZf0
補償なしで移籍できるFA取得選手
藤田宗一 小坂誠 木村拓也 大道典嘉 吉武真太郎 古城茂幸
度会博文 城石憲之 遠藤政隆 福地寿樹
川村丈夫 鈴木尚 小関竜也 土肥義弘
平井正史 井上一樹 上田佳範 中村紀洋 清水将海
桧山進次郎 野口寿浩 福原忍 秀太
森笠繁
中嶋聡 坪井智哉 建山義紀 三木肇
吉岡雄二 高波文一 憲史
種田仁 高木浩之 平尾博嗣 正津英志
小宮山 高木晃次 橋本将
本間満
599:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:50:46 XQKpHlna0
>>584
てか、まともな広島ファンなら身売り希望するだろｗ
600:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:51:10 vpzKlOw20
ノリみたくFAをたてにゴネまくる。球団つぶす気か
ノリみたくFAをたてにゴネまくる。球団つぶす気か
ノリみたくFAをたてにゴネまくる。球団つぶす気か
601:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:51:53 H6kdZxMC0
>>598
小宮山w
602:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:51:55 XQKpHlna0
>>598
橋本将はめちゃ美味しいじゃん
どこも欲しがるだろ
603:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:51:56 Y0IpEdsN0
>>594
さあ、どうだろうな？少なくとも俺はそうよ。
まあレッテル張りも結構だが、現状をもっと考えてみないか？
604:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:52:24 vpzKlOw20
選手は家族だ強奪反対！ 金でやらないでちゃんと便器は若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対！ 金でやらないでちゃんと中日は若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対！ 金でやらないでちゃんと阪神は若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対！ 金でやらないでちゃんと巨人は若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対！ 金でやらないでちゃんと便器は若手選手育てろ怒
選手は家族だ強奪反対！ 金でやらないでちゃんと中日は若手選手育てろ怒
ノリみたくFAをたてにゴネまくる。球団つぶす気か
ノリみたくFAをたてにゴネまくる。球団つぶす気か
605:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:53:41 M4erUQVN0
>>>594
ハマファンですが反対ですよ
育成を蔑ろにする制度なんてありえん
606:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:53:51 RYCGWlET0
>>599
経験したことないが身売りはかなり凹むと思う
本拠地も親会社もチーム名も変わって昔の阪急や近鉄ファンはいまオリを応援してるんだろうか
607:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:54:03 1+guCnC80
>>581
若手投手を全く育てられない広島とヤクルトと横浜のファンにも言ってあげてください。
608:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:54:14 S3L6dxbz0
選手会とかの事はよくわからないんだけど
宮本は会見で野球界がよくなる制度に・・・とか言ってたけどわかってないのかな？
巨人阪神等の資金豊富なチームにばかり有力選手が集まって資金不足なチームからはどん
どんと逃げられている現状を。
FAってのはかなりの実績を持った人だけに与えられる権利なんだろ？今の期間でもこれだけ
酷い状態なのにさらに短くしてどうする？野球界にとっていい制度になりますかね？巨人にとっていい制度になるのは目に見えてる。
仕事なんだろうけど野球ばっかりしてると頭が一般人
とかわってくるもんなのかな
609:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:54:38 XQKpHlna0
>>606
身売りしても広島から出て行くわけないじゃんｗ
610:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:55:18 NA4+gs930
>>598
想像以上に余生を過ごすベテランが多いような気がするな。
人気が高そう、かつ出場機会を求めそうなのはM橋本ぐらいか。
人気ありそうだが出場機会が現状でも十分そうなのは多々いるし、逆に出場機会を求めても引き取り手がなさそうなのもそこそこ。
611:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:55:55 RYCGWlET0
>>609
新しい親会社の方針によるんじゃね？
612:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:55:55 WdI8CtjS0
>>598
正直どれもほしくないが橋本はちょっと魅力だな
613:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:56:32 aRL9dalX0
現状考えたらもう広島は限界だろ。
優良な企業に売られることを祈っといたほうがいい。
個人的にはセにも九州に球団欲しいけど、企業が無いか？
今、力ある日本企業っていったら任天堂とかだけど、京都に球団作ってもなぁ・・・
614:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:57:01 ErOdulr/0
>>598
桧山に連絡きまくりの予感
615:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:57:07 HNqVeMXI0
流石にどの球団も身売りはやばいと思うだろ
近鉄のときのイメージ悪化は記憶に新しいと思う
どこかで落としどころがあるはず
具体的には複数年契約が減るとか、単年だけど成績に応じてボーナスが出るとか
給料カットをそれこそ70%ぐらい可能にするとか
616:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:57:39 XQKpHlna0
>>610
てか巨人のキムタク、大道、藤田って首になったの拾ったんじゃん
キムタクは金銭だけど本人は生涯広島宣言してたけど構想外で出された
小坂も同じ
巨人よりも寧ろ他球団の方が酷い印象
617:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:57:51 Y0IpEdsN0
>>606
多分元を好きな奴の方が少ないから割と寛容だろ。
マツダならむしろこっちから望む所です。
>>613
だから可能性は低いがマツダが買い取ってくれたら
最強だっての。
618:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:57:52 RYCGWlET0
>>612
城石にはもれなく大橋が・・・
619:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:58:09 M4erUQVN0
まあでも広島の身売りor消滅は時間の問題。
620:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:58:12 XQKpHlna0
>>611
身売りされても出て行かんよｗ
621:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 23:59:04 vpzKlOw20
年俸を頭うちにすれば、健全な球団経営ができるんだよ
622:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:00:08 CIxn7oJp0
どうやら近鉄バファローズは仙台を本拠地にしていたようだ。
どうも勘違いしていたらしい。
623:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:00:26 aRL9dalX0
>>620
なんで？
本拠地なんて買い取ったオーナが好き勝手決めていいだろ。
広島なんて商業としては成り立たなさそうなとこを今更本拠地にはせんだろ。
624:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:00:59 XQKpHlna0
近鉄って身売りされたの？
知らなかった消滅したのかと思ってた
いくらだったの？
625:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:01:40 iV8pcjVm0
ほとんどの球団が親会社からの献金で何とかやっていけてるわけだから
プロ野球の人気が下がってる今では広島じゃなくても身売りは覚悟しといたほうがいい
それでなくてもやばいのに選手がそれに拍車をかけてるわけだから
626:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:02:14 NA4+gs930
>>613
少なくとも参入障壁60億円を払ってまでプロ野球に加わろうとした企業はホリエモンと楽天だけでしたけどね。
マトモな企業なら国内市場にしか広告効果のない、しかも下降線のプロ野球になんぞ出資しないよ。
627:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:02:36 kR2a16ob0
というか年俸も高騰しすぎ 落合がやっとの思いで1億届いたのも
大昔でもないのに今なんて2-3年頑張れば1億超えるんだぜ おかしいって
横浜の村田なんてこのままのペースで放っておいたら7億プレーヤーとかになるぞｗ
628:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:02:50 XQKpHlna0
６０億返ってくるじゃんｗ
629:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:03:35 r0XHbjgi0
広島はあと５年持つかどうかも怪しくなってきたね。
３年後に予定されてる大竹、栗原、永川の同時FA取得で流出なら
もうファンも球場に行かないし球団を維持出来ないだろう。
そっから再編になりそう。
マツダが買ってくれたらいいな。
630:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:05:23 b0NAw5oF0
>>626
ソフトオンデマンドもｗ
売名目的なのが見え見えで除外されたけど
631:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:06:55 nejAyDH20
>>629
車屋は商品売れなくなるから矢面には立たない方針らしい
632:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:07:16 f2Ix92MC0
>>630
まじかｗｗｗ
売名目的は楽天も変わらんのになあｗｗｗ
633:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:07:30 FcsHlQrM0
マツダってフォード傘下で徹底的に合理化されてたのに
いまは球団維持できる程余裕ができたのかい？
634:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:08:11 cyo6uq9p0
そんな後ろ向きじゃなく、広島が消滅しないためにどうやったら収支が増えるかを考えた方がいいんじゃないか？
大人だけチケット代２倍にするとか、ビール代５倍にするとか、阪神ファンだけチケット代１０倍にするとか・・・
635:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:08:40 4/BY4QvP0
赤貧ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ潰れるまで珍カスに搾取されてろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
636:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:08:50 QsNZkWMN0
結論
FAをたてにゴネる選手が増える→人気選手流失で集客が減る→つぶれる球団がでる
→球界再編
637:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:09:03 0b9biLB5O
巨人阪神あたりが興味をしめさないレベルの選手だったら今までより獲得しやすくなるんだろ
どうせ出ていく選手は止められないんだし普通に歓迎するよ
東出ほしい
638:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:09:05 RYCGWlET0
>>633
球団は黒字だから身銭削ってるわけじゃない
選手の年俸削ってるけど
639:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:09:46 QsNZkWMN0
年俸を頭うちにすれば、健全な球団経営ができる
640:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:09:56 ++HNMEO50
ドラフトの完全ウェーバー
サラリーキャップ制
この2つを導入するならば賛成
641:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:10:11 uYWBA9ox0
>>633
水素ロータリーがガソリンに代わって普及すれば世界を取れる。
一球団を持つくらい余裕だろ。まあ国の支援やらニーズやら
色々補助があるの前提だけど。そしてその頃には既にカープは
潰れてそうだけど。
642:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:10:45 Qv2Ygz550
結局これって、労使が対立してるように見えて上同士はズブズブで、
それぞれに上が下へショボイ餌を少しずつ与え続けて飼い慣らす、
ってヤツでしょ。
組合サイドの下っ端は、だら幹を突き上げなきゃならんのにな。
643:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:10:46 ipSong5u0
>>594
広島自体は賛成派
反対派は中日、阪神等
644:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:10:49 f50z50+e0
FAしたら再取得はかなり遅く、年俸も1500万からスタートってやってくれないと
「移籍を求めて」ってのから外れるんじゃねーかなー。
移籍初年度の税金だけは球団負担にしてさ。
645:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:11:36 CIxn7oJp0
>>633
ひと段落したけれども国内市場ではニッチャー化がさらに進行。
ある意味狙い通りだが折からの車離れもあいまって絶対的な販売台数は伸びていない。
よってこれまで同様に欧州に注力。成長市場として中国も重点投資。
国内しか影響力のないプロ野球に金を回す合理的な理由付けは難しい。
646:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:12:26 5Ky2INLM0
もう阪神と巨人はドラフトから除外でいいな
必要ないだろ
647:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:13:19 ipSong5u0
>>637
東出は普通に阪神、巨人の争奪戦になると思われ。
648:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:15:59 NGVJCXSL0
阪神が東出獲るメリットないだろ
649:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:16:40 NNI0Z5Hu0
>>647
阪神はこれ以上セカンド要らんし、枠埋まっているから東出も敬遠するだろ
巨人も坂本か二岡を追い出してまで取ることはできないな
650:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:16:44 df1C2eIC0
元が賛成してんだから諦めろってことだな
身売り運動でするんだな
今でも観客動員自体はヤクルト、横浜、楽天と大差ないだろ
651:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/26 00:17:21 eO4s1or00
非力 左打者 二塁手 全部阪神の補強ポイントと正反対な件
652:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:17:49 tSO9AGSv0
ちなみに元賛成のソースどこ？
653:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:18:06 cyo6uq9p0
首位打者取れそうな奴が補強ポイントじゃないわけないんじゃね？
654:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:18:49 nejAyDH20
>>648
年俸4000万だから高騰しなきゃ平野や鳥谷のストックにはなりそう
655:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:18:50 3XO05tY70
>>652
元は知らないけど本部長が今回の話し合いに参加してる。
656:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:19:03 df1C2eIC0
>>652
多数決制では無い
657:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:19:07 5hbOjy7u0
／ ￣｀Y ￣ ヽ
/ / ヽ
,i / // / i i l ヽ
| // / l | | | | ﾄ､ |
| || i／ .⌒ ⌒ | | らーい(^ω^)
（Ｓ|| | （●） （●） |
| || | .ﾉ ）| （ "''''''':::::.
| || |ヽ､＿ ▽ _／|ﾉ--'''''"""" ヽ ゛゛:ヽ.
|::::::::"""" . ＼::. 丿
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／ ￣￣ ＼
/:::::::: : ヽ
|::::: :: |
( ( ヽ:::::: :::.. ﾉ ) )
＼::::::: ／＼:::;;;;;;__ ノ
658:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:19:34 iV8pcjVm0
選手会のホームページに今回の決定をボロクソに書いた意見を投書してきた
もうすでに何回か送ったが、おそらく読んでもいないだろうな
もう勝手にやってつぶれてろ馬鹿ども
659:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:19:36 CIxn7oJp0
そういえば去年も新井なんぞいらんとか強がってたのが結構いたような気がするんだぜ。
いまは諸手を挙げて新井さん最高や！みたいですけれど。
660:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:19:42 NNI0Z5Hu0
東出取るとしたら、井端が出て行った場合の中日しか思い浮かばんな
荒木をショートに回して東出を取るとか
661:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:19:59 tSO9AGSv0
>>655
本部長が参加してるのはお前に言われんでもわかっとる。
662:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:20:15 df1C2eIC0
東出は巨人だろ、本人が熱狂的なファン
663:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:21:16 cyo6uq9p0
まあ東出は現役早稲田大学生だから、今回のことは関係なく関東の球団に行くだろ
664:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:21:21 uYWBA9ox0
東出はマスコミうぜえって連呼してたからマスコミが
騒ぎまくる所には行かないよ。これまでほったらかし
だったくせにちょっと活躍したからって一々騒ぎ立てるのが
ムカつくらしい。
665:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:21:43 nejAyDH20
>>660
井端は高年俸がネックで行く先が無いような気が
666:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:22:39 df1C2eIC0
寧ろ荒木の方が出て行きそう
去年のオフのそれ風のこと言ってたし
はたして欲しがるとこがあるか微妙だけど
667:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:25:32 mRwm6W960
荒木も今年の東出ぐらい打てないと
行くとこないだろ
668:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:27:27 f2Ix92MC0
>>663
通信だから関係ないぞｗ
669:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:37:19 y9P6ScD80
金があればあるほど有利に、無ければ無いほど不利になる制度だな、今まで以上に。
選手の総年俸と順位がほぼ一致するようになるな。
670:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:41:05 +dOKpttw0
外人枠取っ払ったらよくね？
671:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:41:30 BOjT7b6U0
>>642
突き上げの声を挙げる役目はいわゆる二軍の帝王と呼ばれる選手達が
担うことになるんだろうけど、「じゃあ俺がやるよ」とは言いにくいだろうなw
まあ二軍選手会（仮）みたいに組織化すりゃ幾分気楽かもしれんが。
672:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:44:02 ZIAkv3Ey0
微妙な選手が出てきても本業がんばれやとか言われかねないしなあ
673:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:44:03 df1C2eIC0
>>670
それを選手会が一番反対しそう
安上がりにすむんだけどね外国人枠がないと
マイナーで燻ってる奴を大量にとればいい契約金も要らない奴ならドラフトより安上がり
まぁ活躍したら速攻で強奪されるけどｗ
674:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:44:07 uYWBA9ox0
>>670
もう取っ払って良いよな。日本人選手だけを保護する
理由がもうどこにも無いわ。日本人も勝手にやっていいけど
外人取るのも自由にしてくれりゃいいよ。
675:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:45:21 mRwm6W960
>>673
別にそれを繰り返せばいいだけだけどね
アメリカにはアホみたいに野球選手いるし
外人枠なくなれば、活躍しなくても数年囲っておける
676:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:46:21 MQacsPy10
外人枠撤廃はSBが反対してたな。
677:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:47:59 ZIAkv3Ey0
なぜにSBがw
あそこはうじゃうじゃいるのに
678:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:48:16 df1C2eIC0
ただスタメンに７人外人とかでも人気出るかは謎だけど
案外人気は落ちないかも知れないけど、やってみないと分らない
679:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:49:21 +dOKpttw0
外国人枠を撤廃すれば台湾や韓国の選手もいっぱい挑戦してくるだろうし
もちろんアメリカや南米の選手もたくさんくるだろう
結果ハイブリッドな国際的な野球を見れる
案外面白いと思うんだ
680:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:51:28 mRwm6W960
別に選手個人ｵﾀなんか少数派でしょ
選手じゃなくて球団のファンなわけだし
外人増えても、ファンは減らない
世界のスポーツ興行でそんな例はないっしょ
なにより、NPBのレベル維持の為に必要な事だと思う
サッカーみたいに日本人なのに欧州ﾏﾝｾｰになると寂しすぎる
681:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:51:33 df1C2eIC0
でも広島や楽天みたいな地方球団ではどうなのかね
新井の件にしても地元どうこうに拘るし
ヤクルトとかなら結構合いそうだけど
同じ東京の巨人との差別化もできるし
682:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:52:32 FcsHlQrM0
もう減額制限も全廃した方がいいな。
完全能力主義制にした方が良い。
権利に走るなら義務もまっとうしてもらわんとな。
683:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:55:49 FcsHlQrM0
減額ってのは年棒減額ね
使えねー晩年ポンコツに大金払うなら、数字を残す若手中堅に分配してやれ
684:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:56:32 +dOKpttw0
日本のプロ野球が、アジアの選手がどんどん参加できる
アジア版のメジャーリーグみたいになればいいんだけど
そうすれば、日本の選手も綺麗なノリさんみたいになるよｗ
685:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 00:56:45 uYWBA9ox0
>>681
育てても育てても出て行くなら馬鹿らしいし。
外人ならコネやらツテで安く手に入るし、
他所の球団に渡すことなくメジャーに返せるし。
球団が潰れなくて済むならそれでもいいよ。
686:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 01:00:11 TRM+3DNq0
メジャー行きたいなら最初から行けよ
日本で育ててもらってすぐメジャーに行きたいとかバカにしてんのか死ね
687:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 01:03:18 +dOKpttw0
>>686
野茂くらいだろそんな漢ｗ
松坂も入団した時からメジャーに行くみたいなことを
堂々といってたよな
あ！ＴＤＮは直でアメリカいったな
688:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 01:03:54 MQacsPy10
>>677
角田「スタメンに5人も外人がいるようなチームを誰が応援するんだ」
自分とこはやらなきゃいいだけなのにな。
それが可能であることとそれを実際にやることは同じではない。
689:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 01:05:30 uYWBA9ox0
>>688
そうだよな。カープみたいにジリ貧でやりくりするしかない
球団には抜け道の一つも用意してくれないと。首を
締められるだけでは死んでしまう。
690:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 01:12:57 T6YF+fBI0
まあそういう球団は死んでね、というのが今回の改革のメッセージかと。
それにしても、選手はプロ野球が娯楽であることを覚えてるのかね。
経済力のある球団が他を淘汰したところで、それは成功にはならないと思うんだが。
691:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 01:14:26 cyo6uq9p0
そりゃまあ、選手にしたら金持った球団に早く身売りして欲しいっていうのが本音だろ。
SBみたいに玉の輿を夢見てるはずさ。
692:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 01:23:49 EC2NuPH80
もう球団削減しまくって6球団1リーグにしてしまえよ
当然選手は今の半分で足りるようになるからあぶれた人間はクビ（契約しない）な
メジャーに行きたいなら多田野みたくマイナーから行け
もしくは高津みたいに海外リーグに行って、メジャーに拾ってもらえるよう働け
693:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 01:23:59 cuucuoWJ0
ファンのため
694:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 01:24:41 uYWBA9ox0
>>693
まあこれがいかに詭弁かって話だな。
695:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 01:26:48 T6YF+fBI0
ファンのため（笑）
って感じだな。
696:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 01:27:06 UDmvlZd50
馬鹿だよねｗ
今度合併１リーグの動きになったらもう止められないだろうに・・・
もう署名なんか集まらないしストだって支持されるとは思えない。
697:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 01:30:00 FcsHlQrM0
フアンのため
698:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 01:30:58 EBmDmSDgO
ファンの財布のため(笑)
699:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 01:31:29 QpTS3Uxt0
選手会の暴走が2chネラー並みだな
700:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 01:42:16 RfcIblH90
野球選手って本当にバカなんだなｗｗｗ
今時大したメリットもないのにわざわざ新規参入する企業があるっかつうの
こいつらにガツンと痛い思いをさせてやりたいね
あまり調子にのんな、お客様をナメてんじゃねえぞと
701:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 01:46:54 MQacsPy10
でも今回の労使協議だからな。
「ファンのため」とは一言も言ってないし。
選手会がファンの代弁者であると思っちゃいかんだろ。
あとはどういう風にしていくかってのを、
コミッショナーの権限が強化される機構がやっていくから、
そこを見ていくしかないんじゃないかね。
702:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 01:57:41 p02afslv0
親会社の宣伝費名目の税制上の優遇措置撤廃してやれば
選手会もオーナー会議も現実見るだろ。
利益出せてるの巨人と阪神（と広島？）だけなんだから。
赤字興行で人材流出しまくってりゃ地方競馬みたいに廃れるだろうよ。
703:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 02:26:26 RfcIblH90
>>702
（・∀・）ｲｲ!
一度総倒れってのも見てみたい
これで日本プロ野球が消滅しても自業自得だわな
704:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 02:27:05 DKckjqQuO
もう大事に育てても出て行ってタダ同然で他球団の戦力になるならば
今の西村みたいに使い潰した方がいい、なんて考え方になるのかな
705:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 02:27:41 MeaoD8ak0
極論過ぎるわ
706:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 03:28:34 4a9TIemC0
>>692
もし、そうなれば貧乏球団在籍だった選手でもウン千万・ウン億を
貰ってた有難さが分かるだろうねｗ
707:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 03:49:04 SlWWdl5y0
球団が大儲けしてるのに選手に還元されないってのなら選手会が反発するのは分かるが
現実は殆どの球団が赤字で苦しんでるのに選手会は球団から金を搾り取ろうとしてるんだからなあ
宮本の「７年という数字が出たことを評価した。２年先にまた議論するということなので、さらに見直していきたい」
何が「評価した」だよ
何様のつもりだ
たかが選手が
708:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 04:05:26 BPGn1una0
原爆脳は面白いなｗ
709:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 04:21:44 gY6EB6knO
原爆ネタはやめろ！何人死んだと思ってるんだ。未だに後遺症で苦しんでる人もいる。２ちゃんでも書いていい事と悪いことがあるぞ。
710:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 04:32:38 BPGn1una0
こんなとこでグチグチ言ってないで球場で金落としてやれよクソ原爆脳ｗ
711:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 04:42:12 tqv1qvxUO
宮本うぜーなー
712:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 04:46:55 BPGn1una0
１０年間Ｂクラスから抜けられないのもこの先ＦＡで珍カスに
毟られまくるのも全て宮本のせいだよねｗ
氏ね赤貧百姓球団ｗｗ
713:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 05:21:53 5XkpGuguO
選手会「（我々の将来の）フアンのため、全力で戦います」
714:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 05:23:44 QWDMz2Lb0
ファンをフアンと書く人・言う人は平均年齢がとても高そう。
715:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 06:08:32 L3nEywLWO
被害者意識強いファンが多いけど
自分とこもFAで選手獲得すりゃいいだけじゃね？
716:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 06:18:11 MQacsPy10
だから今回の折衝は労使協議だっての。
ファンにペナントとしての楽しみを与えるのは機構が考えなきゃならんこと。
あまり選手だけに多くを期待してもダメだって。
717:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 06:22:34 OfJF2GA20
苦労して高卒選手に力を入れて育成している球団には何らかの報いがあってもいいと思うけどね
FAを短縮してもメジャーへの流出が加速して、ますます空洞化していくだけだよ
718:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 06:24:31 VTct2y0v0
広島は賛成派
719:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 06:27:33 06cP7CVTO
当然の流れでしょ
選手は球団の奴隷ではない
720:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 06:29:20 VTct2y0v0
この制度反対してたのはＡ，ＢクラスとＣクラスの線引きを
否定してたチームだよ。
他チームのＡ，Ｂクラスを獲得しつつ、自チームのＣクラスは
締め付けで留めさせる。＞中日阪神檻等が反対派
ここで名前が出ているチームはほとんど賛成派だから＞広島、楽天など
721:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 06:32:04 VTct2y0v0
繰り返すが広島、楽天は賛成派
反対してたのは阪神中日等
選手の流動性に否定的な保守球団が反対していただけ
レンタル制と同じ構図
722:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 06:34:00 maaNspB90
結局選手側がFA短縮を歓迎してるんだからどうしようもないわ
723:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 06:37:35 VTct2y0v0
ランク制の導入及び（低年俸選手のＦＡ時）人的補償廃止
は元々楽天、広島などが望んできたもの。
724:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 08:56:14 0b9biLB5O
普通の会社でもいい人材は待遇のいい企業に流れて
給料の安いところはあぶれた人間でなんとかやってるだろ
現実をみろよ
725:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 08:59:47 vX8cZiNm0
普通の会社だと売上30億（注：利益ではない）なのに
3年人並みに働いただけで給与1億くれとか要求しません
726:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 09:03:26 vX8cZiNm0
チケット売り上げ+グッズ売り上げ-移動宿泊経費＝球団選手総年俸
広告収入-職員人件費・興業経費は球団の持ち出し
こうすれば選手も自分たちの稼ぎが以下に低いか実感すると思う
たぶんファーストクラスで移動し、一流ホテルに宿泊するに見合う稼ぎはできてないと思うよ
727:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 09:14:50 0b9biLB5O
普通の会社でも同業種の待遇のいい会社の給料調べて賃上げ要求するよ
3年人並みにやって一億が相場なら普通の会社でも当然1億要求する
相場以上を要求するのはさすがに馬鹿だけど
728:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 09:17:08 C94cpPrK0
珍と味噌は結局巨人異常のガンだな
いつも邪魔ばかり
729:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 09:22:34 W7YpKIN80
で、Cランクで今年のオフにFA資格ある選手って何人いるんですか？
各球団別に
730:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 09:28:37 MQacsPy10
上の方にあるから探すといいよ
731:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 09:29:13 yMWt0ZO30
>>729
>>598
732:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 09:35:17 W7YpKIN80
>>731
ありがとう、感謝！
733:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 09:48:04 VlkDIAuZ0
123
734:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 10:20:43 ivLPPgQQO
>>724
プロ野球と一般社会の現実を一緒にしている奴にマジレスするのも何だが
その理論だと村上ファンドが阪神買収しても文句は言えないぞ
735:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 10:51:57 ag9ltrpa0
【野球】プロ野球ＦＡ、最短で７年 ＮＰＢと選手会が合意
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
736:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 11:04:07 Up9GSjKD0
>>734
横レスするのもなんだが
どんな理論だろうと、村上が阪神買収しても文句言う理屈なんて無いだろ
737:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 12:21:47 vlm2rFJy0
ホークスは最近選手取ってないからあまり意味無いんだな
巨人感涙?
738:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 12:39:16 iULu7vZb0
FA短くなるのに保証金撤廃っておかしいよな。
普通逆に上がるだろ。
739:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 12:40:17 iULu7vZb0
訂正
×保証金撤廃
○保証金軽減
740:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 12:45:29 nsEmtz6n0
各球団ともにＦＡ再契約までは年俸抑えにかかるんじゃないの？ 入団時の契約金も
これからの選手たちにとっては、じつはキビシイ制度かも
741:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 12:46:02 KUtJjdpg0
ちょうど中継ぎ壊滅気味だし吉武Ｃランクならホークスに帰ってくるかもな
742:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 12:47:36 xPPfqMVY0
本当に中間層の選手にメリットがあるのかな？
FAで逃げられるなら、FA取得1年前にポスティング経由海外に売り払った方がお得だな。
それはそうと、ランクの振り分けって何を基準にするわけ？
743:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 12:57:45 iULu7vZb0
FA一年前に海外に売り払うのって選手が希望した場合だけでしょ。
それに、やりすぎると批判が強そう。
それよりはFA1～2年前にトレードの方が流行りそう。
744:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 13:01:44 KUtJjdpg0
今回の変更以前だってＦＡ前にポスティングで売り払う方がお得だった。
その点に関しては特に変わってないだろ
745:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 13:02:33 zQs0Zlvx0
>>714
将来の不安とかけてるんだと思うんだけど
746:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 13:20:11 wwVP6V190
外国人枠撤廃と年俸の上げ下げ幅の上限無しがあればFAなんてなくして毎年のように自由契約という形でもいいと思う
だってNPBという会社に雇われてそこから部署（球団）分けされてるわけでしょ？
個人が希望したいとこに行けばいいんだよ
自分が売り込みたいところにいくために選手が努力することでNPB全体のレベルが上がる
こういう条件が元となったら巨人、中日、阪神、ソフバンが強くなると言うが本当にそうだろうか？
選手枠に上限がある以上下で燻ってた選手が他球団に流れるその中で覚醒した選手が出てくる例は珍しくないのだからね
さらにベテラン選手も外国人との競争やちょっとでも成績が落ちたら即移籍or解雇という危機感もあり清原みたいな選手は即消える
まぁそれだとドラフトの意味がないという意見もあるだろうからドラフトで獲った選手は3年～5年は自球団保障してそれ以降毎年自由契約くらいでいいと思うんだ
747:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 13:24:15 yMWt0ZO30
>>740
そうなるだろうね メジャーみたいにFAまで薄給で使い倒すみたいな感じにしないと
選手会はFAが早期になれば金になる思ってるんだろうが金が空から振ってるわけじゃない
その分削られる所はバッサリいかれるだろうな
旬の選手だけが美味しい目みて若手、衰えた選手はつらい時代になるだろうよ
748:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 13:45:23 ev/22i8i0
1軍登録6年0日～6年144日の選手一覧
【巨】阿部 村田善 実松
【中】英智
【神】藤本 赤星
【横】入来 横山
【広】横山 長谷川 倉
【ヤ】小野 斉藤
【日】藤井 森本
【ロ】小林 大塚
【ソ】篠原 斉藤
【楽】山村 藤井 高須 鷹野
【西】三井 谷中 石井義
【オ】菊地原 阿部 カブレラ 濱中
749:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 14:05:36 1hJYFz6E0
そういや、外人の日本人枠入りも7年に短縮されるんかな
750:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 14:11:37 KRdNPkR20
どうなんだろうな
７年も居たら十分だとは思うけど
751:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 14:26:17 ev/22i8i0
外国人枠を外れるのは9年→8年に短縮。
順調ならラミレスは来年、カブレラは再来年から外れる。
752:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 14:38:47 KRdNPkR20
>>751
それは今まで居た選手でしょ？
去年のドラフト以前から所属している日本人選手と同じ扱いにしてるだけで
今年からの新外国人選手はどうなるのかなあ
753:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 15:17:03 vQDOI/cI0
これ、ＦＡの本質的な事について書かれてないんだけど、ＦＡ移籍一年目は年俸は現状維持っていうのはそのまま？
それとも大抵複数年契約にして意味が無くなるから廃止？
変更点が書いてあるのはわかるんだけど、これを書いてもらわないとわからん・・・
例えばガッツだと移籍前３８０００万で、４年１９億だから２～４年目は５００００万ってなるんだけど
現状維持が無いと２００００万の選手が３００００×３年とかって契約することもありえるよね？
これこそ近鉄の悲劇再来だと思うんだが。
754:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 15:56:10 uYWBA9ox0
結局近鉄の時は球団減少で単に自分らの食い扶持が減るのが
嫌なだけだったんだな。もう選手はファンというものを考えて無い
んだろうか？既に球団を単なる金の成る木だと考えてるようだが。
755:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 16:00:40 iktiB8G90
これでＦＡ成立件数は例年の倍以上に増えると思う。
大半の球団が制限一杯（二人）まで獲得するのではないだろうか。
756:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 16:03:50 vQDOI/cI0
>>755
二人までしか獲得出来ないのではない。全体が少ないから２人だけなのであって全体数が
20名以下は2名まで。
21～30名以下は3名まで。
31～40名以下は4名まで。
41名以上は5名まで。
らしい。
757:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 16:17:40 kyrWFwJoO
このルールだとどの選手をBランクまでに入れるかが凄く大事になるな
高額年俸のベテランの解雇が増えそうだ
758:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/26 16:20:44 yphEnWhe0
今季開幕時点でのFA権（8年）保持者＆取得可能性のある選手をランクつきで
A上原 A高橋由 B二岡 B谷 B高橋尚7年11日
C小坂 C藤田 C吉武 C木村 C大道 C古城7年3日
A川上 A岩瀬 B山本昌 B荒木 B立浪 B井端 B森野7年56日
C平井 C井上 C上田 C中村3年127日 C清水将7年120日
A今岡 B金村暁 C桧山 C秀太7年135日 C福原7年87日 C野口3年
A三浦 A金城 B工藤 B相川 B石井琢 B木塚7年81日
C小関 C川村 C鈴木尚 C佐伯 C土肥7年118日
A前田 B緒方 B?高橋 B?東出 C森笠
A宮本 B五十嵐7年78日 B木田3年8日 B石井弘7年3日
C度会 C城石 C遠藤7年88日 C福地7年68日 B真中3年
A稲葉3年 B金子 C中嶋 C坪井 C建山7年34日
A福浦 A清水7年96日 B小野7年104日 B?堀 B?サブロー
C小宮山 C高木 C橋本7年105日
A松中 B柴原 B多村7年27日 B大村3年 C本間
A山崎武 B憲史 B高波 B小倉 C吉岡
A西口 B江藤 C種田 C高木 C平尾 C正津7年4日
A清原 A北川 A村松 B川越7年101日
広島とロッテは同じ年俸の選手が微妙な順位に固まってました