08/06/24 16:15:31 2eSmkCy00
トレード期間一ヶ月伸ばすのに、ＦＡ１年短縮っていうものなあ
3:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 16:18:38 36/Ub0xX0
FA制度導入から、金持ち球団＝上位球団になった。
すごくつまらなくなったんだが、このうえFAを短縮する意味があるのか？
4:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 16:19:38 lAE3YLXpO
>>3
巨人が強くなる
5:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 16:22:31 2eSmkCy00
>>3
１年でも早くメジャー移籍できる
１年でも早く弱い球団・給料が安い球団からおさらばできる
メジャーに追いつけ追い越せとかいってるわりに選手の年金は
メジャーの１１分の１しかもらえないが、選手会は年金がどうたら
よりも１にも２にもＦＡ短縮だからな
6:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 16:23:49 XZSWPaoAO
宮本死ね
7:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 16:29:58 fSzgeEbo0
FA７年か
ポスティングは５、６年で成功しやすくなるわけだ
8:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 16:38:47 hTLPOHWuO
MLBみたいにFAの選手獲った球団はドラフト一位指名権を返上すべき
9:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 16:38:55 oHuf7yP20
マジで選手会クソだな
10:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 16:41:17 2eSmkCy00
５年後にはＦＡが３年に短縮してそうだ
11:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 16:41:52 criGF6ck0
MLBのドラフト制度は形骸化してます
12:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 16:42:18 z8AIVepZ0
>>8
それやらないかぎり広島カープなどは草刈場になって
草野球チームなってまうな
13:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 16:43:26 yP0lOJ7N0
だんだん短くなるんだな
もう即戦力とって使える時期だけ酷使して
一番いい時期にメジャーに売りつけ・・
まじめに育成する球団なくなるんじゃないか・・
14:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 16:44:57 8AABf3gjO
ＦＡ短縮はともかく、同一リーグの移籍を廃止してくれよ
あと安い選手なら人的補償なしってアホだろ
15:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 16:45:02 weX2xxfJ0
>>10
ファームで5年タダ飯
実質1年目1軍控え要員
実質2年目レギュラー
実質3年目ブレイク→FA
3年ならこういう奴が増える予感
16:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 16:51:19 mU42wlDs0
FAの短縮なんかよりもやる事が山ほどあるだろよ
アメリカのFA取得期間が短いのはファーム層が厚いのを
考慮しての話なんだし日本なら9年が妥当だろ
17:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 16:53:28 dDp9Afpy0
栗原早く第二の新井になれ
18:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 16:54:19 7tcFKA+l0
>>13
選手会がＦＡ短縮、ＦＡ短縮とうるさいからどんどん短縮していって
選手の全盛期である２０代後半～３０過ぎにメジャー移籍が増え
日本野球の人気低迷、メジャーの２軍化が進み、
さらに加速していくだろう
19:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 16:59:45 7xwqYlWF0
今秋のドラフトは社会人を指名するところが増えるんじゃないか
高校生を育てたって、美味しいところを金満球団に持ってかれたんじゃバカバカしくてやってられんよ
20:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:00:17 8W0+TNR90
まあ、選手会は選手の利益を追求するだけだからなあ。しゃーない
21:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:01:01 o5DfgyV00
>>8
同意
22:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:01:10 /VG8m1urO
>>18知ったか乙
23:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:03:17 weX2xxfJ0
FA1年
ただし裏金をもらったことあるやつや
犯罪歴のあるやつは暴露したうえ、
永久に移籍権利を凍結
24:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:03:29 Yr1/lBcQ0
国内FA資格って、他球団からは獲りたいが、
メジャーに獲られるのは嫌ってか。
どれだけ自分勝手なんだよ。
25:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:04:18 MzDIAo+zO
2～3球団潰れるんじゃね?
26:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:05:04 fSzgeEbo0
FA７年だと年棒が大幅に高騰しそうだな。
競争相手は金満だけでなくメジャーも
日本の球団が潰れちまうぜ
27:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:05:15 4puKBxbPO
年俸にしちゃったのか
遅咲きの選手は案外散るのも早いからいいけど中堅のやつらが中途半端にブレイクすると面倒くさそうだな
28:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:05:18 BbG2uFQ50
ファンができる事といったら
応援ボイコットくらいだろ
貧乏球団のファンは苦い思いをし
金満球団のファンですらしらけてしまう制度
アホみたいに応援するだけがファンじゃねぇと思うんだが
29:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:05:29 Fn+qoI4n0
古田みたいなメジャーかぶれ先導の「かいかく」の成果だね。
理想郷メジャーと同じになって良かったじゃない。
30:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:06:00 Yr1/lBcQ0
FAで補償金が少ないというのであれば
ポスティングでメジャーに売ってしまえ、という
球団が多くなるだろうな。
メジャーから見ても、海外FAまではまだ長くて
待てないだろうし。
31:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:06:52 43UHRkUjO
ＦＡを逆に延長するなんて流れにしてくれそうな人いないかな
32:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:07:33 lRHGJZLd0
>>22
確実に訪れる未来だよ
MLBの平均年俸はNPBの7倍以上
能力のある奴がMLBに挑戦するのは当然
人気選手の流出は絶対に防ぐ事はできない
33:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:09:10 EeXe1KNS0
これからは実力はほどほどで人気のある選手の育成が必要です。
34:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:14:15 lYNrrbaq0
野球完全終了ですね
35:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:14:46 mU42wlDs0
枠使って美味しい目を見ている奴はFA期間延長くらいの
バーターがなきゃ納得いかんだろ。入る時に裏金貰いまくって
さっさと出ていかれたらお話にならない。入団時に契約金を
7千万円以上貰った選手はFA期間1年延長、1億以上なら2年、
自由枠、逆指名行使入団なら3年間延長で。これくらいは
下位指名の選手と差を付けてやらないといかんよ
36:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:18:40 7tcFKA+l0
>>22
なら、ＦＡこそ野球人気を上げるとでもいうのか？
ＦＡ短縮で全盛期の選手のメジャー移籍が減るとでも言うのか？
37:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:20:18 mB11ZFLZ0
やきゅつくやってるとFA制度の糞さがよくわかるよな
やっと最強打者に育った！と思ったらすぐ出て行く
38:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:22:07 4puKBxbPO
>>35
おお…あんたエラいね
大賛成だ
39:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:24:17 m6inGEjD0
他球団のAとかBとかCの情報はどういう扱いになるんだ？
NPBがリストくれるのか
40:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:24:17 weX2xxfJ0
裏金1000万ごとに1年の移籍延長
那須野は50年移籍禁止でｗ
41:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:25:04 /gpsZ71A0
若い選手が野球人気を盛り上げれば良い。
松坂が居なくなってパリーグの人気が落ちたかといえばそうではない。
老害が排除できたと気軽に考えれば良い。
42:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:25:59 eHT8vh1Y0
出番ない選手の移籍は増やしてあげたいんだよねぇ…。
やっぱ出ないことには成長もないわけだし。
それに補償を掛けちゃうとどこも取ってくれない。
まぁワルイコトばかりじゃないとは思うんだけどなぁ…
43:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:26:34 Imfwby/b0
>>36
メジャー移籍が増えるわけないだろ。
量産型東出が国内球団を行き来するだけ。
メジャー行けるのは一握り。
44:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:27:54 Imfwby/b0
>>41
> 若い選手が野球人気を盛り上げれば良い。
その若い選手を将来に奪うのが阪神・巨人なんだが？
45:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:29:40 IBohZWew0
>>44
阪神が強いと交流戦で客が来てパリーグももうかるだろ？
セの人気下位チームも儲かるし
46:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:30:38 /gpsZ71A0
まあ補償金は安すぎるな。
年俸８０％しかもらえないならＦＡ資格前にポスティングに普通出すだろう。
年俸の数倍取れる可能性があるしな。
47:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:30:55 oWKFL2VF0
巨人
上原 8年137日○
吉武 8年67日○
ニ岡 8年129日○
中日
川上 8年142日○
荒木 8年139日○
井端 8年35日○
清水 7年120日←微妙
森野 7年56日
阪神
福原 7年87日
秀太 7年135日←微妙
横浜
相川 8年21日○
金城 8年13日○
木塚 7年81日
広島
東出 8年30日○
森笠 8年16日○
ﾔｸﾙﾄ
度会 8年57日○
城石 8年118日○
福地 7年68日
遠藤 7年88日←微妙
五十嵐 7年78日←微妙
石井弘 7年3日←微妙
48:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:31:25 oWKFL2VF0
日ハム
坪井 8年26日○
建山 7年34日
三木 7年46日
ロッテ
清水 7年96日
小野 7年104日
橋本 7年105日
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ
多村 7年27日
楽天
憲史 8年104日○
高波 8年85日○
西武
平尾 8年126日○
ｵﾘｯｸｽ
川越 7年101日
49:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:32:27 7tcFKA+l0
>>43
福盛や岡島クラスでもメジャーいける時代だぞ。
投手はどんどん行くだろうよ。で、岡島みたいに成功するかもしれない
それより微妙な選手は日高や塩崎みたいにＦＡ宣言しても
拾い手無しで、引止め時の提示額よりダウン提示で残留に
なったりするんだぜ。
50:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:32:40 hd9feg1f0
阪神が値段を吊り上げて巨人が高値で買う
51:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:33:28 weX2xxfJ0
>>37
1年1月 10億0000万
合計年俸額 14億6000万円
氏名 年齢 年俸
斉藤和巳 31歳 2億5000万
和田毅 28歳 2億2000万
松中信彦 35歳 5億0000
小久保裕紀 37歳 3億0000万
大村直之 33歳 1億9000万
この選手を残留させます
残留させる選手は
この5名でよろしいですか？
→はい いいえ
52:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:33:28 RE+ho9ky0
>>42
少し前はチームから死ぬほど必要とされてるのに
「厳しい環境で挑戦したい（つかお金欲しい）」とわざわざ出番ないとこに行ってた奴らもいたからなぁ
53:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:33:56 Imfwby/b0
国内FAだけは反対。
FA＝海外と国内両方選べるの方でいい。
福留を奪いたかった読売と阪神の匂いがする。
54:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:36:10 lRHGJZLd0
>>49
そうそう
有力選手はMLB
今一君は自分のチームに残留
これからは巨人とか阪神の選択肢は無くなる
55:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:36:50 Imfwby/b0
>>45
阪神が弱くても収益がさほど変わらないチームもある。
56:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:37:15 /gpsZ71A0
この制度だと
ＦＡで強奪して即海外に売るシステムもありえるな。
十分ビジネスになる。
57:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:37:30 86NNqv/mO
>>49
日本球界全体が慢性的な抑え・中継ぎ不足になって大味で締まらないゲームが増えそうだな…
58:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:38:59 l3cbpey40
>>51
ちょｗ
初期資金10億なのに松中なんか雇ったら破綻確実じゃんｗ
59:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:39:12 /gpsZ71A0
ちょっと考えただけでも金になる脱法行為が思いつく。
見直しが必要になるだろう
60:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:39:34 Imfwby/b0
>>54
阪神も巨人も奪う選手を絞れなくなるのは好都合だけどな。
61:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:40:52 /gpsZ71A0
この転売ビジネスを最初にやりそうなのは
オリックスかな
62:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:42:46 l3cbpey40
斉藤和巳 31歳 2億5000万 FAまであと0年
和田毅 28歳 2億2000万 FAまであと3年
松中信彦 35歳 5億0000万 FAまであと2年
小久保裕紀 37歳 3億0000万 FAまであと1年
大村直之 33歳 1億9000万 FAまであと1年
斉藤が外れても合計年俸額 12億1000万円
オワタｗ
63:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:43:21 IBohZWew0
城島みたいな成績であんな金もらえるんだったらそりゃメジャー行くだろｗ
64:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:43:25 Imfwby/b0
ついでに一度 広島から奪ったら、９年間は広島から奪えないプロテクトかけるべき。
広島ファンの夢を奪うのはFA制度そのものではなく、節度無い他球団の仕打ちだろう。
65:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:44:15 Z2c7szNh0
巨人・阪神・中日・ソフトバンク以外の球団はますます草刈場に成るだけだな。
ハムなんてさっさとダル焚き付けてメジャー移籍させた方が良いよw
66:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:45:14 Imfwby/b0
戦力均衡の為にも同一球団の狙い撃ち強奪は９年ほどの期間を空けるべき。
67:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:46:49 6xVUtcS2P
FAで出て行く選手が自己負担で、所属先球団に「育成費」的なものを渡すって出来んかね？
年俸5億のやつが出て行くなら、15億くらい球団においていくってことにして。
もちろん、新所属球団が用立ててもいいし、自分で分割で払うなり、貯金しとくなりで。
松坂資金で西武が球場リニューアルしたの同じ事が出来ると、広島あたりはだいぶ楽にならないか？
68:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:47:03 7tcFKA+l0
広島自体が野球撤退すればいいんじゃね
69:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:47:08 lRHGJZLd0
>>61
しかし高く売れそうな選手が居ないｗ
北川程度じゃポスティングやっても大した金にならんだろうし
イチロー級の打者じゃないと球団に10億の大金は落とせない
70:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:47:17 jJFt+z+10
>>65
そのなかで巨人だけ異次元だろ
71:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:50:12 /gpsZ71A0
>>69
違うよ。
例えば上原みたいにポスティングが認められない選手を
ＦＡで取得してポスティングさせてあげると言うビジネスができる。
72:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/24 17:51:10 +yyDMnvM0
>>67
何故労働者が辞める時に企業に年収以上の金を出さなきゃならないんだｗ
後、新所属球団が～なら既に補償としてある
73:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:51:21 RE+ho9ky0
自分たちが移籍する時は
「一度きりの現役生活、悔いのないようにしたい」
「自分を一番評価してくれるところを探したい」
とビジネスライクなのが当然（ある意味正論なんだけど）とばりに行動するが
自分が商売にかけられたりすると
「信じられない」「愛着あったのに」
「選手の気持ちを考えないこんな勝手な球団ばかりじゃ日本球界は駄目になる」
とファン巻き込んで浪花節を振りかざすから
球団も露骨な商売はそうしないとも思うけどねぇ
選手会はあなどれない
74:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:54:27 MXMvHlB00
>>71
例えば上原みたいにポスティングが認められない選手を
ＦＡで取得してポスティングさせてあげると言うビジネスができる。
おかしいだろう。FAで国内球団に移るのでなく、まっすぐメジャーに
行けばいいんだから。それとも、ポスティングの金の一部を
選手に渡すということか?
75:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:54:56 fSzgeEbo0
>>71
76:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:55:02 l3cbpey40
>>74
なるほど
77:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:56:28 /gpsZ71A0
国内ＦＡ権としか書いてないから。
前から言ってた話だと海外ＦＡは２年遅らすんじゃないかな。
まあそんなことをしても抜け道があるから無駄だろうなと言う問題提起。
78:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/24 17:58:02 +yyDMnvM0
以前、FA国内移籍７年 海外移籍９年 と言う話題になった事がある。
その時、海外志望だけどポスさせて貰えない選手がFAでポスOK球団に移籍し、結果８年で海外に行く事が出来る。
と言う指摘があった。
恐らく>>71はこのスレがたった時の状況とごっちゃにしてるんじゃないだろか
79:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:58:30 6xVUtcS2P
>>72
同業種に転職する時に違約金とるケースみたいなもん。
80:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:58:52 /gpsZ71A0
ああちゃんと書いてるね。
じゃあ転売ありえる。
＞２００６年ドラフト以前に入団した選手は海外ＦＡ権取得期間を９年、国内を８年とする。
81:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:58:58 Zo9OH7Pk0
素直にミスしたと認めた方が男らしいぞ
穴のない完璧な理論立てられる人なんて、あんまりいないんだからな
82:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 17:59:22 Z2c7szNh0
広島なんて年俸安い選手多いから保証も何も無くただ食い尽くされるだけかw
牛や羊なら根まで食べないから来年また草は生えてくるけど、
広島を食う球団は草原を砂漠に変える山羊だなw
83:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 18:00:40 Mk3Oa4QN0
カブレラとラミレスもＦＡ権獲得＞日本人枠 というのが巨人の狙いだろ
84:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 18:12:24 PimiKtZZ0
これが選手会主導の案ってのがもう終わってるな。
ＦＡは別にもっと短くしてもいいけど、戦力均衡する代案もちゃんと用意しないとプロ野球終わるぞ。
ファンとしてもこれ以上阪神強くなったら面白くない。
85:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 18:15:28 Mk3Oa4QN0
>>84
巨人のごり押しなくして、選手会案が通るわけないだろ。ｗ
86:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 18:28:30 9NLupJ0d0
>>84
選手会にとって戦力均衡なんて何の意味もないと思うが。
87:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 18:28:31 TdD2lhSA0
球団格差がますます深まるな
新規参入ができない閉鎖的な市場で競争原理持ち込んだって全体が衰退するだけ
むしろ格差を是正するために動かなきゃいけないのにアホか
88:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 18:29:01 criGF6ck0
俺は年俸は高騰しないと思うけどな
89:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 18:29:32 NCVM65dm0
広島さえ焼け死ねばそれでいいからもっと短縮してやれｗ
90:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 18:32:50 nNsPktvd0
球団身売り前に広島暴走補強したら面白いのに
91:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 18:33:50 BwZVBZA50
メジャーで稼ぎたいなら最初から行きやがれ
92:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 18:34:47 b2gH2KKb0
俺も総費用は逆に下がると思う。
ベテランへの温情が減る。
ノリみたいなCランクに落とされるケースが増えるんじゃないかな。
93:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 18:35:03 BBS78IqL0
阪神、中日、巨人のためにやるような改正だな。
94:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 18:36:36 ZKe4qYHcO
まじで選手会むかつくな
利己的なくせに、ファンなどという枕言葉を使うな
95:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 18:36:46 nNsPktvd0
メジャーみたいにFA前まで安月給でFAとったらパーンな人増えるとええな
巨人は億プレーヤーのC級でてくるかな？
96:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 18:39:03 WIMe2Fir0
Ｂ（同４～１０位）ってことは10位にたくさん並ぶようにすればお得
とか落合が言い出しそう
97:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 18:39:25 criGF6ck0
広島は松田元が売るなりマツダの援助を受け入れたら良いだけだろ
98:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 18:41:00 G2wfXUdi0
東出阪神入りフラグ。人的保障がなくなれば平野ケガにそなえていれないと。
99:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 18:44:49 l3cbpey40
>>97
マツダは援助している
放映権が売れるように日テレ放送枠にスポンサードするとか
鈴木本部長を出向させたりとか
100:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 18:45:07 8smxUHfzO
人的補償は残すべきだよ、むしろプロテクト人数を減らすくらいでいい。これの駆引きは実に楽しい。
101:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 18:45:58 8niobH/hO
>>33
中日…アラ・イバ
巨人…坂本・ヤノケン
ハム…稀哲・中田
西武…おかわり
阪神…桧山・濱中(過去)
ヤクルト…宮本
横浜…佐伯・古木(過去)
オリックス…清原・パンチ(過去)
このクラスですね。わかります。
102:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 18:46:10 TMSlYe7g0
どうせ選手会の奴らが移籍したいだけだろ
103:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 18:47:13 miqrjghv0
サッカーは野球を反面教師にしていいシステムを作ってるねぇ
プロ野球は縮小均衡だね
104:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 18:48:16 hjuTM2EK0
Ｃランクの選手の補償を軽くするのはいいと思う 現状だとＦＡ権とっても使えないから
でもＡ、Ｂランクの場合の補償はむしろ厚くすべきだだし、ドラフトとからめないと
あとランク付けの方法も単なる年俸だけじゃなくて年齢も考慮すべき
若い選手は年俸安くても高ランクになるように、逆に年食った選手はランクが下がるよう補正かけないと駄目だろ
105:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 18:48:22 RvhojMpH0
いや結局移籍したい選手ってあんましいないんじゃないのか、
って気がするんだよな。
今の制度でもFA資格の人はいっぱいいるけど動くのは数人だけ。
プロで10年やって新しい環境に飛び込むのは勇気がいるし。
106:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 18:48:25 BwZVBZA50
プロ野球は年俸が高すぎる、メジャーがある限りどうしようもないが
107:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 18:49:03 fSzgeEbo0
ポスティングが成功しやすくなるな
一級品選手はポスティング
まずまずの選手はFA移籍か
とりあえずポンコツ（晩年）引き当ての可能性は低くなる
108:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 18:51:13 bLWlnUc60
1軍で育成なんて出来なくなるな
どんなに有望な選手で、ファンも1軍で見たい！と思っても
2軍で1人前になるまで幽閉か
109:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 18:51:43 fSzgeEbo0
どーせ国内移籍されるならポスティングにかけた方が球団にとっては
メリットが大きい。売れる選手ならば
110:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 18:54:06 Xvq+Tn5R0
>>47-48
これは今の時点のＦＡ日数？
微妙って書いてる選手が今年いけそうなライン？
111:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 18:54:12 WE0gilAJO
広島ファンを筆頭とする、
自分らの贔屓球団の損得しか考えないわがままファンの意見を
反映したのがこの短縮だろ。
ドラフトで逆指名や囲い込みを廃止し、
どの球団もなんのシガラミもなしに目玉選手を獲れるようになった。
そのことの選手側への見返りがこのＦＡ短縮。
常識的に考えれば、ドラフト上位候補でハナから
弱小貧乏球団に入りたがる奴なんているわけもないし、
不運にもそういう球団に指名されてしまった選手を救うための脱出措置は不可欠。
これはドラフトで選手側に無理を強いてる分、譲らなきゃいけないところでしょ
112:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 18:54:41 yP0lOJ7N0
移籍希望する選手ってのはひと握りだろうな。
メジャーとかいっても通用するレベルの選手だろ
補償軽くしても成績が微妙な選手はＦＡ宣言しても
どこも獲得に動かないだろうし
しかし、檻の日高とかも連絡なかったぐらいだからな。
捕手の薄いチームは結構あるのに不思議だよな。
113:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 18:54:50 BbG2uFQ50
応援ボイコットしようぜ
客が来なきゃ
タダの野球の上手なオッサン連中や
114:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 18:54:55 Mk3Oa4QN0
東出はＣラクンクちゃう？
大竹、永川、横山、前田、緒方、栗原、嶋、梵、高橋建？、長谷川？
人的補償なしや！
115:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 18:55:37 rIPn3PKX0
市場に選手がより多く出てくるのはいいことだ
116:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 18:58:46 l3cbpey40
>>113タダの
>>105数人
117:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 19:07:01 yRSP3U5b0
年俸上限は～？
原則２億円にしておこうょ。。。
118:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 19:08:15 c3YjXSjY0
>>114
高橋建、長谷川と同額でBランク
119:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 19:08:22 rIPn3PKX0
じゃあ益々メジャー流出だな。
それでも構わんけど。
120:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 19:10:20 XD1XmDVJ0
これ契約金いらんだろｗ
返せよｗ
というか、外人枠に守られてるくせにねぼけてんじゃねえぞ
アメリカはないからな
121:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/24 19:16:01 +yyDMnvM0
11位近辺が大体どんくらいか暇だから調べた 外人選手は抜いてる 去年の更改時だから直近オフ入団のFA選手も抜き
阪神 10位安藤7800 11位野口6500 12位関本5000 13位林4500
中日 10位立浪1000011位中田8500 11位平井8500 13位井上8000
巨人 10位内海8400 11位門倉7500 12位木村拓6500 13位吉武6000
広島 （9位3人東出、長谷川、高橋建4000）12位倉3000 13位石原2800 13位森笠2800
ヤク 10位田中浩、宮出4800 12位川島亮4000 13位城石3600
横浜 10位加藤7500 11位川村6000 11位寺原6000 13位吉村5600
122:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 19:16:03 4ilnl4MAO
>>110
開幕時点での日数ぽい。
微妙な人たちは、今の起用法から見て今年中に規定の日数に到達するか微妙の意味かな？
123:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 19:17:46 8niobH/hO
球団もそうだが、選手にも相応のリスクを背負って貰わなければ。
球団…・ＦＡ選手獲得→翌年のトレード一巡目参加資格剥奪
・プロテクト人数枠の縮小
選手…・ＦＡ移籍先での複数年契約の場合は、その年数分だけＦＡ権再取得までの年数をノーカウント
・ＦＡ時、他球団との交渉があった場合は現球団との再契約時に年俸を７５％まで強制減額
・ＦＡ移籍時に旧球団での在籍年数による契約金の返還(７年ジャスト→７５％ ８年→５０％ ９年→３３％ １０年以上→２５％)
両成敗…・年俸の上限を制定→３億(複数年の場合、総額で５億まで)※但し、年俸減額率は現在よりも引き下げる
124:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 19:19:41 rIPn3PKX0
やっとこさ得た権利なのに何かとリスク負わされるのも何だかなぁ。
125:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/24 19:21:52 +yyDMnvM0
球団にリスクを→戦力均衡化へ これは分かる
選手にリスクを→？？？ これは何？嫌がらせか何か？
126:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 19:22:43 8niobH/hO
>>119
ＮＰＢに在籍経験があり、ＭＬＢに移籍した場合も上限は３億にする。
つまり、本当に『挑戦』したい奴だけが行けばいい。
『金銭の面でもアメリカンドリーム』を追い求めるなら、ＮＰＢに入団せずに高卒・大卒時にマイナーから挑戦すればいい。
127:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 19:22:47 RvhojMpH0
>>121
中堅どころだといかにもトレード要員っぽいメンツが多いな
128:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 19:23:44 Mk3Oa4QN0
>>121
幾ら鈴木本部長でも、広島人間国宝の建さんと東出が同じ4000万ではないだろ。
となるとドラ①13年の長谷川とドラ①10年の東出の戦いとなるが、長谷川僅差で１歩リードではないか？
129:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 19:23:56 Y8qmfrAp0
高卒だと最短でいけばいい年齢の時に移籍できるのか
130:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 19:24:02 c3YjXSjY0
これって、年俸11位が複数いたらどうすんだろうな
131:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 19:25:06 hjuTM2EK0
>>124
選手にリスク負わせないようにするなら贅沢税の導入の導入だな
これならリスクが分散されるし別の面で均衡とれるからいいんだけねぇ
132:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 19:25:57 hjuTM2EK0
導入2回いっちゃったorz
133:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 19:27:19 8niobH/hO
>>125
年俸高騰の抑止材、海外流出の鎮静化
↓
戦力均衡、国内レベル水準の上昇
ファンやＮＰＢには良い事ずくめ。
134:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 19:27:43 fSzgeEbo0
FA権再取得も時短にするんだろう
135:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 19:28:32 doPQxonUO
人的補償だけ、無くなってほしい。
戦力としては微妙でも、好きな選手はたくさんいるし。。。
136:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 19:29:04 z6N/WYyOO
悪いことばかりじゃない。
広島でもFA補強が出来るようになる。
137:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 19:31:05 RvhojMpH0
赤松みたいなのをあさってくれば楽しかろう
138:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 19:33:37 im5x9rUIO
原案作ったのは古田なんだよな。
初めて出したのは、確か近鉄騒動でストやった辺り。
選手会はファンの事考えない奴らばっか。
まあ、それが資本主義なんですけどね。
139:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 19:34:11 3GBA06/iO
人的保障はやめてほしいよな。
最近は人的保障というより、トレードみたくなってきてるし…。
140:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 19:34:57 WE0gilAJO
贅沢税導入するなら
球団の財務諸表公開が必須だが、
ＮＰＢで公開できるのは楽天と広島くらいなもんだろ。
他の球団からしたらデメリットだらけで導入する意味がない
141:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 19:38:00 RvhojMpH0
>>139
人的補償があったほうがいいよ。
取られる方としては金銭補償だけってのは一番萎える。
142:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 19:38:31 8niobH/hO
年俸変動＋出来高の複数年はいいね。
国民的やボブ彦みたいに怠けられたら目も当てられない。
143:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 19:44:47 cubppCPS0
>>141
人的補償よりドラフト指名権だよな
２９番目の選手よりドラフト１位取った方が戦力的に上だし
144:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 19:47:16 MXMvHlB00
>>105
> いや結局移籍したい選手ってあんましいないんじゃないのか、
> って気がするんだよな。
> 今の制度でもFA資格の人はいっぱいいるけど動くのは数人だけ。
> プロで10年やって新しい環境に飛び込むのは勇気がいるし。
今までは人的補償があったから。巨人なんか門倉を獲得して
戦力ダウン、さらに工藤を失ってダウンのダブルパンチ。
もし門倉を人的補償なしで取れるなら、手を上げるチームは
必ず複数ある。二流選手がFAの目玉になる時代だ。
145:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 19:48:02 RvhojMpH0
>>143
ドラフト指名権だと拒否される可能性もあるし、
契約金もかかるし、しょせんは実績ゼロだし・・・
まあ選択制にするのもありか。
146:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 19:49:30 8niobH/hO
>>141
球団は慰み程度の金を得るが、ファンに取っては単なる『贔屓チームの看板選手の流出』だもんなぁ。
赤松や岡本みたいな活躍があってこそファンの溜飲も下がるというもの。
147:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 19:52:40 7UzyPIiI0
同一年度で３人とか４人が
FA流出ってありうるな
148:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 19:54:05 RvhojMpH0
>>144
原監督が門倉の件で書いてたのと同じ意見だね。
まあやってみなきゃわからんわなあ。どのぐらい動くのか。
個人的には控えや一軍半レベルはどんどん動いてほしいんだけど。
149:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 19:57:02 lSeDujC70
一軍半が動くのは、３０人プロテクトして
あとフリーにすればいいだけ
もちろん戦力外じゃないから期間が過ぎれば元の球団が雇用する義務がある
150:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 19:57:40 cubppCPS0
>>145
１球団でドラフト一位は１人しか居ないから、Aクラスが一人しか取れないって制約できるし
指名拒否も希望枠撤廃で確実に減るよ
希望がFA取りまくる球団なら、次の機会でも指名権持っていない可能性が高くなるし
151:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 20:02:28 ljuZNfIFO
FA取得が短くなってしまうとますますメジャー流出が避けられなくなるな
金銭面でも環境面でも向こうの方が格段に上だから対抗する術が無い
152:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 20:07:47 Zo9OH7Pk0
どうせ行くのは投手ばっかりだし、別にいいんじゃないか？
国内の層が薄くなるのは残念ではあるが、代わりにある程度は出てくるしな
153:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 20:09:36 RXhnan8v0
年棒額じゃなくて順でランクつけるのかよw
糞杉だろw
154:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 20:11:40 lVMFFJys0
>>151
そら、行くだけなら誰でも出来るが
メジャーリーガーであり続けるのは相当厳しいんだから別にいいじゃん。
3Ａに落ちたら待遇なんか天と地ほど差があるし
マイナー生活なら日本の2軍の方がまだましだろう。
野茂が解雇されて誰も手伝ってくれず一人で荷物運びだしている世界なんだから。
155:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 20:16:24 RXhnan8v0
選手会幹部は「まだ内容に満足はしていない。ただ、話し合いの成果は出ている。
２年後に見直しの場もある。動きながら考えていこうということ」とＮＰＢ側と合意する
方向性を示した。
まだまだ満足してませんww
156:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 20:20:44 lRHGJZLd0
>>152
投手の挑戦が多いから打者は少ないように思えるが打者も01年から毎年移籍してるな
2001年 イチロー、新庄
2002年 田口
2003年 松井秀
2004年 松井稼
2005年 井口、中村
2006年 城島
2007年 岩村
2008年 福留
157:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 20:27:19 Zo9OH7Pk0
稲葉がFAした時、どこもほしがらなかったように、心配しなくても野手は取られない
福留クラスの選手なら、メジャーもほしがるだろうが、あのランクの選手は早々出ないからな
それとは逆に投手は、斉藤隆、岡島、後は今年は藪も良いし、微妙な投手でも取られるだろうな
158:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 20:43:14 6xVUtcS2P
>>126
それ、いいね。
上限超えた分のMLBの年俸は、チャリティーかNPBに分配とか…
159:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 20:48:41 oGBaKmfJ0
>>155
選手会の要望は
国内外ＦＡ７年
160:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 20:51:31 9AsnGuP9O
今迄逆指名、自由枠、希望枠で入団した選手はFA取得まで12年とかでいいんでないか？
そもそもFA短縮は希望枠撤廃で選手が希望球団に入団できないってのが建前なんだからさ。
希望する球団に入団したくせに簡単に他所に移りたいなんてムシよすぎだろ。
あと選手のランクが年俸っておかしい。明確な基準にならない。
巨人ではCランクで広島だとAランクになるって誰も球界の人間変だと思わなかったのか？
161:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 20:56:25 RvhojMpH0
>>160
年俸の絶対額じゃなくてチーム内での年俸の順位
162:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 21:03:08 GbUfs9c80
ロッテの橋本は補償無しで間違いなくて東出は微妙なのか...
この２人をなんの補償もなしに取られたらさすがにシラケるな。
163:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 21:04:22 Xvq+Tn5R0
まあ東出が覚醒するなんて誰も思ってなかったから仕方ないんじゃね
164:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 21:08:43 RvhojMpH0
橋本も東出も今のチームを出たがっているのか？どうなんだい？
165:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 21:10:53 ORjnIdMNO
>>164
橋本はでたがってる
里崎がいるから
166:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 21:11:48 IBohZWew0
>>160
希望枠といっても第一希望じゃない選手も多いだろ
しょうがなく第二希望、第三希望のチームにしか入れず、
そこで実績得られるほど頑張ったなら、本来の希望球団行かせてやればいい
167:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 21:13:49 RvhojMpH0
>>165
控え捕手が出場機会を求めてFAやトレード志願って、
ありそうでないような気がするんだが
168:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 21:14:56 AN+jkH1Y0
ロッテの橋本は大争奪戦になるな
無償で獲れるんだろ
そうなると相当年俸上がるよな
169:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 21:14:55 9AsnGuP9O
>>961
だから巨人でCランクの選手がFAで広島に移籍→広島ではAランクの選手に早変わりってことが起こり得るよね。
だから年俸２億以上Ａ
一億以上Ｂとか12勝以上Ａとか明確な基準が必要だと思ったわけ。
170:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 21:17:03 H18UPBs50
いよいよ８～１０球団の１リーグ制への引き金を引いてしまったわけですな。
171:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 21:17:46 Th+eN1N80
３０歳になったら自動的にFA権取得してほしい
移籍選手の年俸以上の選手は自動プロテクトにしてほしい
獲られた球団はドラフト指名順を最上位にしてほしい
172:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 21:23:17 3BS55xOQ0
逆指名(今は希望枠)の類で入団した選手にはFAいらんだろ。
173:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 21:23:29 hTLPOHWuO
>>91
同意
NPBなんか入らずにルーキーリーグから這い上がれっつー話しだよな
174:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 21:25:13 Xvq+Tn5R0
>>172
内定とって入社しますけど転職します（ ＾ω＾）
175:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 21:25:51 H18UPBs50
ギブするのはどのチームかなぁ？
176:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 21:27:57 mrmc2lza0
ABCランクでプロテクトの人数は変わるの？
177:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 21:34:21 lu1zzKWVO
FAで取られたチームは次の選手が出てくるまで外人枠を１人につき1枠2～3年間増設、取ったチームは1枠減でバランスを取るしかないだろうな。アメリカのように選手が腐るほどいるわけではないからな日本は。
178:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 21:39:30 Bxbe4rMw0
２５日の決定内容みないといけないが、ＧＭをきちんとおかないと
とんでもないミスで選手をタダで取られるとかでてきそうだな
179:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 21:44:23 bPC+tQqh0
こういう制度は野球離れを促進するだけだな
180:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 21:45:53 wdJkok0E0
東出がキムタクより年俸低いとは
181:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 21:48:32 SfgApAZO0
てか この制度来年からしろよ
182:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 21:52:02 bVzjamM/0
こちら、プロ野球人事部
URLﾘﾝｸ(home.a07.itscom.net)
年俸に関してはこちらが非常に詳しい。
183:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 21:55:42 RvhojMpH0
>>177
支配下枠と一軍登録を増やす案には選手会が反対して流れた
184:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 22:10:03 qKFDY4XU0
>>153
年俸額でランクしたほうがクソだと思うがｗｗ
鈴木本部長で年俸抑制してる広島やシブチン査定で有名な西武が涙目になるだろうがｗ
球団の資本力の差を考慮しないと貧乏球団はトップクラスがB～Cランク=低保障で
戦力格差が拡大するわ。
185:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 22:14:15 ny8UBzHJ0
原爆発狂ｗｗｗ
栗原東出永川はよよこせやｗｗ
186:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 22:33:56 Mk3Oa4QN0
巨人の編成は大忙しだな
187:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 22:35:55 Ca6jKY4K0
URLﾘﾝｸ(www.hanshintigers.jp)
■ FA制度改革案決着へ！ [黄黒幕] さん 6月24日(火) 19時58分 [PPPax398.tokyo-ip.dti.ne.jp]
さて、今年のＦＡ戦略、どう練りましょうかね。
今期ＦＡ組だと三浦はＡランク。アライバは揃ってＢランク、東出はなんとＣランクですね♪
高年俸のロートル選手がいるチームの中堅選手が狙い目のようです。
188:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 22:46:42 Y9ghpBJo0
ｃランク補償不要ってのがイカシてるね！
金持球団の2軍選手が貧乏球団の1軍に行く為のそちだね
189:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 22:48:04 Y9ghpBJo0
もうなんでもありでいいよ
自由がいっぱいでいいことだらけだ
190:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/24 22:48:46 iGaHRrFn0
俺、法律関係の仕事してるから労使交渉もすこしわかるんだが、
自分の会社が傾くまでストライキする馬鹿組合なんてどこにも
ない。あくまでお互いどこまで歩み寄れるかの探りあいなのよね。
選手会は金出さない球団は別の会社に売れってスタンスだよね。
近鉄のこと忘れてるのか、はたまたすぐに楽天のような会社が
現れると思っているのか、結構能天気な集団だよね、選手会って。
191:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 22:51:39 Mk3Oa4QN0
>>190
プロ野球は大企業の広告媒体という側面が明らかなのに、
個人商店が混ざっている事は問題ではないのかな？
192:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 22:53:05 Y9ghpBJo0
こいつらの給料のために何で球場行かなきゃなんねんだばかばかしい話だ金メダルとって当たり前だよなこんなやつら
何年も取れない無能どもの寄せ集めで
よろしくやってな
193:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 22:53:54 drj1YlOp0
Ａ，Ｂランクの選手の人的補償はどうなるんだ？
プロテクト可能選手減らそうぜ。現在28人だがこれをせめて25人に減らせ
なんでも選手会のいいようになってたまるかよクソ野郎
194:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 22:54:24 Mk3Oa4QN0
年俸高騰とは言っても喜んで出すチームがあるのだからサラリーキャップなり補償金、ドラフト権で埋め合わせをするのが本道であり、選手会の所為にするのはどうかと思うよ。
195:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 22:56:14 tTL/XHfh0
好きなチームと好きな時に契約できない今の制度は日本の法律に違反しないの？
196:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 22:56:24 Mk3Oa4QN0
ＦＡ権取得期間の短縮は
読売巨人軍の強い希望であり、他の金満チームはそれを黙認している。
なぜ、強奪巨人軍が叩かれず、選手会が責められるのかとても不思議だな。
197:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 22:57:18 FEcskZPR0
広島には不利な制度改悪だな
198:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 22:58:28 oKLcUZXX0
メジャー行った選手は外国人扱いにすればいいんじゃね
石井一や新庄みたいな出戻りすればいいやって考える馬鹿な選手も減るだろう
199:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 22:58:30 Mk3Oa4QN0
>>197
そう、読売巨人軍を筆頭とする金満チーム以外には改悪だろうな。
200:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 22:59:42 tTL/XHfh0
でもそれがウヨクの大好きな資本主義だよね。
201:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 23:00:19 cQSviU6e0
もうプロ野球界なんて潰れちまえ、って言いたくなるわ。
なにこの時代に逆行する流れ？
202:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/24 23:01:03 iGaHRrFn0
>>191
個人商店って広島のことかな？プロ野球が結果として
大企業の広告媒体に現在はなってるだけで設立時の理念は
もっと公共的なほうにかたむいていたと思ってるけどね。
まあこのまま選手会の好きにやっていたら、近い未来
同時にに２・３球団のオーナー会社が球団手放すなんて
事態になりそうな気がする。そうなったらちょっと面白いな。
203:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 23:01:22 MHERFDck0
国内ＦＡは短縮、海外ＦＡは現行の９年ってこと？
それとも一括短縮？？
204:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 23:01:40 Mk3Oa4QN0
>>200
そう、球界全体を考えようとか広島のような弱者救済を言うのはサヨ。ｗ
205:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 23:02:45 Th+eN1N80
FAで選手が来て出番がなくなって他球団に逃げるという使い方ができるから、
あながち金持ち優遇ではないと思う。でも貧乏不遇だろうな。
206:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 23:03:01 MHERFDck0
>>190
選手会は広島にＦＡ短縮で経営が苦しいなら身売りしろと面と向かって言ったからなｗ
207:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 23:03:27 Y9ghpBJo0
わが横浜はファームとしてせっせと良い若手選手を育ててFAでどっかに貰われていってアメリカとか巨人とかから年を取った選手を迎え入れていけば自然と優勝できる仕組みだね
208:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 23:03:28 Mk3Oa4QN0
>>202
現実的な話として、「選手会の好きなようになる」わけがないだろ。
日本は米国よりも遥かに人権、労働運動が規制されている国なんだよ。
209:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 23:07:27 Mk3Oa4QN0
>>202
＞近い未来
同時にに２・３球団のオーナー会社が球団手放すなんて
事態になりそうな気がする。
それもまた読売巨人軍の野望のひとつではありませんか。
実質、彼らが言うように「球界は盟主読売巨人軍と共にある」のではないかな。
210:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 23:10:56 FEcskZPR0
東出ってCランクだろ？ｗ
FAは争奪戦だろなｗｗｗ
211:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/24 23:12:20 iGaHRrFn0
球団経営って今でも結構限界まできてるって思うんだよな。
「視聴率が下がっても観客数は増えてるから大丈夫」って話
よく聞くけど、新規発掘じゃなくリピート率が上がってる
だけなんじゃないかな？
客単価が上がって売り上げが伸びてるときは崩れだしたら
そこまで落ちるの早いよ
212:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 23:12:41 FEcskZPR0
今回のFAの制度変更はおかしいよなｗ
ドラフトで契約金１億とかで獲るんだったらFAでただで東出クラス獲った方がリスクないじゃんｗｗｗ
213:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 23:13:42 FEcskZPR0
なんか選手会が自分で自分の首を絞めてる様にしか思えないｗ
214:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 23:14:37 Mk3Oa4QN0
>>221
経営者だって素人じゃないのだから、米国みたいなケーブル収益やネット配信収益を考慮しているだろうね。
その為にはＴＶ試聴率は低くて構わない、撤退理由になるからね。
215:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 23:14:45 wZKBQq+g0
こうなると、いつかは巨人、阪神、ソフト、中日の４球団だけになるな。
216:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 23:14:48 drj1YlOp0
>>194
ＦＡで一人獲ったらドライチ指名権なし、剥奪されたドライチ指名権は
ＦＡで獲られた球団のものになる
二人獲ったらドラニ指名権を同様に剥奪・・・これでどうだろう？
例）阪神は横浜から三浦と金城を獲ったがドラフトは3位から参加可能
横浜は1位・2位指名2人ずつ可能。 これなら公平だと思うんだが
217:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 23:16:54 Mk3Oa4QN0
>>221
なんかかんや言っても数千万人のファンを擁するプロ野球は優良コンテンツだよ。
広告屋、情報媒体業者、経営者は数年後を睨んで動いているだろうよ。
ネラーが心配する事はない。ｗ
218:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 23:17:35 FEcskZPR0
こんな事してたらどんどんファンは離れていくのにｗ
選手は自分らだけ良かったらいいのかよーｗ
219:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 23:20:39 wai9VoYnO
>>210
東出はＢとＣの間だぜ
220:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 23:20:59 Mk3Oa4QN0
>>216 ＦＡで一人獲ったらドライチ指名権なし
ＭＬＢと同じ方式だね、しかしそれだと大正義巨人軍とかは猛反対するだろうな。
221:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 23:23:52 2Q0LQmgYO
建前『ファンの為に野球界を盛り上げて行きたい』
本音『誰もこちらからファンになってくれとは言ってない。
好き勝手に興味持って見ているのだから、今の流れが嫌なら自分にあった物を見れば良い。』
222:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 23:32:15 Ca6jKY4K0
>>220
ＦＡとドラフトの連動は・・・ [黄黒幕] さん 6月24日(火) 21時50分 [PPPax398.tokyo-ip.dti.ne.jp] [New]
ＦＡとドラフトの連動は個人的に反対ですね。
理由は、怠慢経営をして選手が出て行きたくなるような環境にしてしまう球団を甘やかすのはよくないと思うし、
そんな球団に獲られる新人選手がかわいそうだからです。
むしろ逆に、ＦＡで選手を獲得したり、ペナントでいい成績を残した球団に優先権を与えれば、
いい意味で競争が生まれ、各球団の経営努力を促進することになり、好循環が生まれるのでは
ないかと考えています。
それがプロの世界というものです。
URLﾘﾝｸ(www.hanshintigers.jp)
223:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 23:34:49 Y2Gil8PF0
中日にいった小池みたいな一軍半の奴が動けるような制度がいいんだが。
224:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 23:35:15 9MOhh9DQ0
>>223
ルール５ドラフト
225:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 23:37:13 9MOhh9DQ0
球団経営を一般企業と同列に考えている奴はスポーツビジネスの素人
226:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 23:40:08 drj1YlOp0
>>223
本来ＦＡってそういう目的だったはず。出場機会を求めて・・・。
その主旨に沿ってＦＡしたのってＧ→ＹＢの駒田だけじゃないか？
なんで球団の中ではお金もらってるはずの4番打者やエース格が
ＦＡ宣言できますか？ＦＡ制度じたいなくしたほうがいいと思える
227:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 23:42:09 HqMIF6nG0
>>216
FAで取られた球団を甘やかすことになる｡
要するにドラ上位を根こそぎ取って売りつける奴隷商人球団ができてしまう。
指名権喪失だけにとどめた方がバランスがいい
228:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 00:06:57 mNX6DRb8O
>>226
一軍登録日数が基準を超え規定の出場試合数・イニング数のどちらかを満たさないシーズンが５を超えるとFA権取得
というのがいい
229:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 00:51:50 3QxXoLE00
>>227
甘やかすもクソも、それくらいしないと戦力均衡を維持できないと思うんだが
230:229
08/06/25 00:52:48 3QxXoLE00
ってか、それでも維持できないか
231:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 01:47:54 76LQV8Xa0
年俸で分けたら意味ないと思う。
例えば、巨人の清水は実績十分なのに今は出場機会が少ない。
巨人であれば過去の実績だけで高年俸を維持できるので補償の負担が大きい。
逆に、広島の東出は今は不可欠な戦力だがそうなったのはごく最近。
積み上げた実績が少ないうえに資金のない球団なので年俸は低い。
移籍を推奨すべきは清水、元球団に残すべき（獲得には相応の犠牲が必要）は東出なのに、
年俸を基準に補償を決める今の制度では清水には手を出しにくく、東出には手を出しやすい。
投手なら投球回数や登板数、防御率など、野手なら打席数や打率、打点、レンジファクターなどを
過去3年分くらい数値化（出場試合が多く、好成績の選手が高ポイント）し、
それがチーム内で上位10名くらいの選手は補償金＋ドラフト1位指名権
中間の選手は補償金のみ、21位以下の選手は補償金なしにしたらいいと思う。
先発ローテor抑え；セットアッパーorレギュラー野手を合わせると各チーム20人くらいなので
それに入れない選手の移籍を活発化させることが目的。
232:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 01:50:43 nSwQntzg0
清水ってＦＡしたのにどこも取らなかったんじゃなかったっけ？
233:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 01:53:55 aEsT0gtA0
それは仁志
清水は再契約前提のFA
234:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 02:05:55 50A/MfDA0
>>229
FAで取られた側には何のメリットもないようにしないと､
下位に安住して人身売買ビジネスに精を出すチームが出てくる｡
235:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 02:08:12 w2ias8C/0
>>234
凄い屁理屈ｗｗｗ
巨人か阪神のファン？
236:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 02:13:45 1+guCnC80
選手は個人事業主。
237:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 02:18:43 ZrQX2FxN0
巨人が上位にいられるのはFAよりも逆指名のおかげだろ。
上原 内海 高橋尚 木佐貫 高橋由 二岡 阿部 (微妙だけど野間口、金刃)
全部裏金で囲いこんだ選手。
FAが1年短縮したくらいでは逆指名がなくなった痛手は取り返せないよ。
238:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 02:19:01 TfZm9XIQO
>>234
今までその選手を育て上げ、払い続けた年俸はどうなるの？
239:231
08/06/25 02:22:20 76LQV8Xa0
FAでの海外移籍の場合は移籍後3シーズンの間、一軍登録外国人枠を1人拡大する。
ただし、3年以内に元球団に復帰した場合はその時点で枠が消滅する。
FA流出による戦力低下をドラフト1位の即戦力で補うのと同様に
海外移籍による戦力低下は即戦力の外国人活用によって乗り切る。
また、外国人の国内移籍にも制限をかける。
交渉解禁1週間前までに「プロテクト外国人」を所属球団が発表する。
「プロテクト外国人」は国内他球団への移籍ができないが、海外復帰は可能。
海外復帰しない場合、翌年は元年俸以上の額で1年間所属させなければならない。
「プロテクト外国人」以外は他球団と自由に交渉が可能。
もちろん日本に金を稼ぎに来る有力助っ人もいるので、
外国人は登録日数に関わらず（途中でトレードがあっても）3シーズンでFA権を取得する。
FA権有で「プロテクト外国人」に入った選手は国内他球団と自由に交渉できるが、
国内移籍が実現した場合は日本人と同様に>>231の条件で補償が発生する。
240:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 02:25:30 1+guCnC80
球団は選手を雇っているんじゃない。契約しているだけだ。勘違いするな。
241:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 02:25:54 HSrjDsrx0
Aランク Bランク
巨人 上原 小笠原 高橋由 ｜ 谷 阿部 豊田 二岡 高橋尚 清水 内海
中日 岩瀬 川上 和田 ｜ 井端 谷繁 山本 荒木 森野 朝倉 立浪
阪神 金本 藤川 今岡 ｜ 矢野 赤星 下柳 新井 金村 久保田 鳥谷
横浜 村田 三浦 金城 ｜ 石井 工藤 仁志 佐伯 相川 木塚 加藤
広島 前田 永川 栗原 ｜ 嶋 大竹 緒方 梵 横山 東出 高橋建 長谷川
東京 青木 宮本 石川 ｜ 石井 館山 真中 五十嵐 木田 宮出 田中
ハム 稲葉 ダル ﾏｲｹﾙ... ｜ 森本 武田久 金子 武田勝 田中賢 藤井 高橋
千葉 小林 清水 福浦 ｜ 里崎 西岡 渡辺 小野 今江 堀 成瀬
福岡 松中 小久保 斎藤 ｜ 大村 杉内 馬原 川崎 柴原 多村 新垣
楽天 山崎 岩隈 礒部 ｜ 高須 田中 山村 鉄平 小倉 藤井 渡辺
西武 西口 石井 中島 ｜ 岡本 涌井 三井 細川 片岡 江藤 帆足
オリ 清原 北川 濱中 ｜ 加藤 日高 川越 塩崎 木元 平野 阿部
242:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 02:29:16 4jQFg//p0
宮本といい古田といい
馬鹿ばっかりだなヤクルトは
243:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 02:32:36 XX8sJuTP0
年俸のランクは外国人は含まないの？
244:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 02:38:24 4zsGd8er0
>>238
年俸は１年限りだろ？
245:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 02:43:51 Xvfr716S0
結局近鉄消滅騒動は一体何だったんだろうね
ストまでやらかしといてできたのがこんなもんかい
246:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 02:50:53 lzSh5pgZ0
>>111
カープファンはまずＦＡ短縮は求めないだろ。
247:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 02:55:22 zfebAVey0
選手会の要求なんて全部つっぱねればいいのに
ストやれるもんならやってみればいい ファンから層叩きにあうのは選手会だから
調子のりすぎなんだよ
248:231
08/06/25 02:58:07 76LQV8Xa0
>>241
Aランクは見事に峠をこえたおっさんばかりだな。
例外は藤川、村田、永川、栗原、青木、ダル、岩隈、中島くらいか。
実績は明らかにAランク>>Bランクだが、FA移籍後に活躍できる年数を考慮に入れると
FA市場での需要はAランクの選手もBランクの選手もあまり変わらなそう。
Aランクよりも低年齢･低年俸で手の出しやすい選手達の障壁を軽くしてどうするんだ･･･
やはり補償条件のや補償金の額は年俸ではなく成績によって決めるべき。
高年俸不良債権選手がFAによって環境を変えて山崎のように復活するのをもっと見たい。
249:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 03:00:11 otKpatU3O
>>234
そんなチーム出ねえよ
250:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 03:01:07 8kLWA+Es0
もう選手会は自分らのことしか考えてない
奴らの要求には際限がないんだからキリがない
金にしても１億くれと言われて１億やったら今度は２億くれといいだす
２億やったらこんどは３億（ｒｙ
奴らの欲望には上限はないよ
球団が潰れても構わないと思ってる
251:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 03:04:56 XX8sJuTP0
福地争奪戦だな
252:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 03:07:29 1+guCnC80
2ちゃんねらーのほとんどは極端な資本主義を好む右翼なのに、こういうスレで反対派が多いのはなぜだろうか。
253:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 03:09:10 8MOoLXQB0
うーん・・・
254:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 03:09:39 fyQwDUnK0
>>250
選手会というか宮本が会長だからだろう
古田は選手のことだけでなく球界の発展も頭に入れてたが
宮本は選手の利益しか考えていない
255:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 03:10:27 1+guCnC80
やっぱり中朝韓に戦争をしかけろって言いながら、「じゃあお前が行け」って言われたら断固拒否する連中ばかりなんだろうか。
256:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 03:24:03 8kLWA+Es0
選手会は自分達で全力で１リーグ８球団制にしようとしているな
球団再編問題があったからもう１２球団制は維持出来るものだと思ってるんだろうが
甘い考えだな
私利私欲に走った選手会をもうファンは支持しない
後にプロ野球を衰退させた人間として現在の選手会長の宮本がピックアップされることだろう
257:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 03:25:59 psttFSFY0
>>111
はぁ？
258:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 03:26:30 QVsLywaF0
宮本から星野と同じ匂いを感じ取ってしまった
もっとファンも球団も選手も大切にしそうな人、探したらいると思うんだけどねえ
259:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 03:29:48 Lyf08sR20
ＦＡ短縮→チーム間の戦力バランスに差が出る→つまらない。
新コミッショナー早速仕事だ！サラリーキャップ製を早く導入してくれ！
１チーム上位２５人の年俸合計は１５億円未満。
これを超えるチームはその超えた金額×１をＮＰＢへ収める→その１部を他球団へ。
色々やってプロ野球界全体を盛り上げろよ！
260:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 03:31:42 1+guCnC80
そんなことをしたら、がんばっても年俸があがらねー → メジャーに行くか。となるだけ。
261:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 03:34:50 HSrjDsrx0
>>259
12球団の戦力を均衡させたら全体の観客動員が上がるって、
そう単純な話でもないでしょう。勝率を上げても動員が大して
伸びない球団も確かに存在するわけだから。
「プロ野球界全体を盛り上げる」
これは「NPBの総動員数を伸ばす」という認識で良いんだよね？
262:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 03:35:28 8kLWA+Es0
こうなったら反選手会同盟を作るしかないなｗ
そしてその流れで平成維新（ｒｙ
263:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 03:35:58 TuHQSZsx0
投手はどんどんメジャー行っちゃうだろうなあ
野手はガムオですら微妙なレベルだから二の足踏む選手も多そう
264:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 03:41:54 XX8sJuTP0
国内限定FAの人は補償ありでいいけど
9年が来た人は補償なしにしたほうが良いのでは。
265:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 04:18:37 VRwQZ2KH0
>>261
単純に消化試合少なくなったら動員増えるだろ
266:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 05:30:02 tmpaPrGI0
選手会はＮＰＢから提案があった年俸の減額制限緩和は受け入れないことにする。
選手会はＮＰＢから提案があった年俸の減額制限緩和は受け入れないことにする。
選手会はＮＰＢから提案があった年俸の減額制限緩和は受け入れないことにする。
選手会はＮＰＢから提案があった年俸の減額制限緩和は受け入れないことにする。
選手会はＮＰＢから提案があった年俸の減額制限緩和は受け入れないことにする。
選手会はＮＰＢから提案があった年俸の減額制限緩和は受け入れないことにする。
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
267:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 05:44:41 Y0IpEdsN0
これって明らかにカープにマイナスなだけだよな。
カープにも選手を取れる可能性がっていうけど、
カープだって選手は選ぶし、選んだ時に他の球団と被って
金の出し合いになればまず間違いなく負ける。緩やかに
死んでいくか金持ち球団の下請けに成り下がるだけだな。
どうせならもう外人枠とか取っ払ってくれりゃまだ逃げ道も
あるのに。
268:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 05:45:59 wwxCK2RX0
なんで選手会はこんなに強気で、そしてなんで経営側は唯々諾々なんだ
決裂してストに持ち込めば世論は当然また選手会につくと思ってる？
269:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 06:49:06 Z63iMACe0
ファンの為にと言えばマスコミが味方してくれると思ってんのかな
270:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 06:49:38 dZBd9+lr0
戦力格差といっても弱いのはセリーグの広島、横浜、ヤクルトだけだろ。
パリーグは交流戦見ても分かるように強いし、こいつらが球団運営が
下手糞なだけ。あと金はあるのに弱い横浜はこ制度でＣレベルの選手を
買いあさって強くなれるかもしれん。
271:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 06:52:50 FpsEHnC/0
>>268
契約したら何年も出て行けないって制度そのものが
憲法違反だから球団も強く出れないんじゃないかな
272:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 06:52:55 4jQFg//p0
大家族みたいなあたたかみが
今の日本には欲しいね
273:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 06:59:39 j3u1kqFAO
>>252
人間はそう単純じゃないから。
274:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 07:00:11 X8rL2jT+O
「なんだったらストしますよ？」
選手会は何も考えずに口にするが
球団側は、さすがにそうなったらプロ野球は終わりだと分かってる
運命共同体の片割れが「僕は強い立場だおｗｗ」と、へらへらしながら自殺しようとしてるんだ
こりゃ堪ったモンじゃないぜ？
275:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 07:08:07 tmpaPrGI0
>>271
即戦力なら移籍を希望するのは理解できるが、
この育成状態で何年もタダ飯食わせてもらっている選手や
1軍で迷惑掛けまくっても我慢して使って育ててもらった選手には
球団に恩返しする義務があるだろう
あれだけ迷惑をかけたくせにたった3年しか活躍しないで出ていった
新井みたいなやつが増えれば野球人気は落ちていく一方だ
276:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 07:13:00 wbA/7wXf0
>>111や>>234みたいな釣りっぽい意見は、
公の場で堂々と、出来ればTVのインタビューでモザイクなしで言ってみてくれ
277:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 07:13:12 XtFZ+nUY0
>>270
交流戦見てパリーグは全部強いって何だ？
成績見れば
広島＞ヤクルト＝オリックス＞ロッテ＝西武＞横浜だろ
278:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 07:29:11 M4erUQVN0
選手会は1リーグがいいんだろ。
5年以内に確実に数j球団なくなるわ。
279:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 07:33:03 LLfi4Uca0
>>277
交流戦４年連続パリーグ勝ち越し、４年連続パリーグチームが優勝。
これ見ても分かるようにパリーグは強い。
巨人の放送権料にぶら下がった弱小３球団が糞なだけ。
というか、この辺はファンはともかく経営サイドは現状維持で満足
してるようにしか見えん。特に広島横浜。
ファンがまだ現実が見えてないだけ。
勝利に執着するなら相応のチームのファンに鞍替えしなよ。
280:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 07:41:39 tmpaPrGI0
あれだけ戦力が抜けたのに交流戦上位のハムはすごいよな
281:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 07:41:48 w9e19ba/O
４年連続勝ち越しと言っても誤差の範囲内なんだってな
282:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 07:47:10 FWZpZlJH0
>>252 釣れますか？ 右翼が市場原理主義・自由主義を主張するなんて・・
それは小泉勢力＝リバタリアンのことだろ～が！！
もう一回歴史を勉強しなおすんだな。
あえて釣られてやると
右翼：国家社会主義・国粋主義・民族主義・全体主義・統制経済
左翼：社会主義・全体主義・計画経済
リバタリアン：市場原理主義・民主主義・自由主義・拝金主義
283:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 07:49:59 FWZpZlJH0
今のようなプレーオフよりも
昔やってた前期後期制のほうが盛り上がると思うんだが、どうだろう？
284:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 08:00:04 oYlEbAqW0
上位
↑
① | ②
選手←---＋---→球団
③ | ④
↓
下位
FA制と逆指名制の導入で得をしたのは①と②。
それが批判を浴びたんで、現在する利潤を護持しつつ③と④にも
恩恵が向くように微調整したのが今回の決定。
①から③への施しがFA取得条件の緩和、②から④へが去年からの逆指名廃止。
ということで良いのかな？
何か③の声が全く聞こえてこないね。だから何かしっくりこないんだよなあ。
この程度の変更じゃ何も旨味が無い選手がほとんどなのに。
立場上難しいのは解るけど。
285:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 08:27:12 OwyE1UtR0
選手会と経営側との交渉後に毎回宮本が
「全選手の意向を確認してから」的な趣旨の発言をしているが
これってどんなアンケートをしてるんかね
たとえば「FA期間短縮した方がいいか？」なんて質問したら
そりゃほとんどの選手がyesと答えるだろ
利益だけではなくもっと球界の発展につながる案を検討して欲しいよ
286:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 08:41:56 FZ/o4Vf60
>>252
２ちゃんねらーの大半は
政治的自由も経済的自由も統制されることを望むコミュニタリアン
287:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 08:47:58 JkadCYiv0
日本プロ野球組織（ＮＰＢ）の事業委員長を務める巨人の清武英利・球団代表は２３日、
セ・パ両リーグ誕生６０年目を迎える来季、新たなイベント試合を検討していくことを明らかにした。
近く選手会側に共同企画を呼びかける。
１チーム２４試合制の交流戦は、今季で暫定期間の２年を終了。
セ・リーグは来季以降、交流戦の試合数減少を視野に入れているが、
清武代表は「交流戦を減らすにしても、サッカーの天皇杯のような別のものを考える必要がある。
節目の年をどう盛り上げるかを考えたい」と語った。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
288:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 08:48:13 bECRbCnr0
>>246
オーナーも自由枠廃止はFA短縮とセットになるからって反対してたしな
289:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 08:54:39 448ufZvX0
猿真似ならトコトン真似すればいいけど、中途半端だから歪な形になるんだよ。
球団はメジャー枠の導入を主張しろ。ファンは支持するぞ
290:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 08:56:20 JkadCYiv0
>>289
メジャー枠とはどういった制度？
291:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 09:06:26 448ufZvX0
>>290
枠って言ったけど契約の方が適当だわ
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
コストの削減と乱獲の防止だね。
292:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 09:30:25 Lkicj43f0
そもそも今回のFA短縮の件は、ドラフト改革で希望枠廃止の引き換えとして
読売らが主張してたことが実現したにすぎないからなあ。
選手会もアレだが、なんだかんだいって読売が首を縦に振らないと
何も実現しない世界じゃないの。球界は。
293:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 09:34:35 a2mfPUpO0
ファンのためにFA短縮
294:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 09:41:04 zfebAVey0
>>292
読売が選手会を出汁してる部分あるよな その証拠に海外移籍の期間は変えないとかいってるし
NPBの最高意志決定機関がオーナー会議であることがまず間違いなんだよな
力あるオーナーのいいように制度が変わっていって全体の利益を考えないから駄目になる
295:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 09:48:37 Xvk9JP4w0
>戦力が低下した球団の出場選手登録と支配下選手登録を拡大する案も継続審議
これって選手が得するだけでチームはあまり得しないよな
本当に選手会は自分本位すぎるな
296:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 09:49:04 lZbncU4A0
で選手会は再編騒動の後、なんか妥協したことあるの？
なんか大阪府の職員と同じ匂いがしてきた
297:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 09:51:23 Xvk9JP4w0
ファンの為、ファン第一とか言うなら
球団、選手会、ファンの３者でディスカッションでもする場を設けて欲しいよ
298:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 09:51:59 Lkicj43f0
>>295
その件に関しては機構側が提案して選手会側が難色を示した
299:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 09:53:59 Xvk9JP4w0
>>298
そうなのか
逆だったんだね
これは恥ずかしい事を言ってしまった
300:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 09:54:11 tYT/boXy0
選手ばかりが得する方向になってきてるな。
301:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 09:54:46 jiwtR0Gl0
>>297
だな。
最近選手会の要望が一方的過ぎる。
302:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 09:55:30 zfebAVey0
近鉄消滅をストで回避できたこと自体は選手会の功績だけど
負の遺産もでかかったな
303:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 09:56:48 s7SQKKIHO
メジャーと一緒でFAまで給料抑えーの複数年契約が増えーのになるだろうな
そんで複数年で働かない奴の減俸が凄くなりそう
これなら選手の生涯収入、今とあんま変わらん気がする
304:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 09:57:31 448ufZvX0
>>300
ファンと利益が一致してればそれでもいいんだけどな。
305:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 09:58:28 Lkicj43f0
ファンと一口にいうが例えば阪神ファンと広島ファン（ry
306:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 10:02:20 jiwtR0Gl0
ファン：選手を長い間同じ球団で見たい、上位下位の戦力が拮抗したペナントレースが見たい
球団：選手の給料を抑えたい、同じ選手を長く自分のチームに置きたい、客に球場に来てもらいたい
選手：高い給料を貰いたい、移籍の自由が欲しい
>>302
こうやって見るとあの時はファン・選手vs球団だったのがファン・球団vs選手になってるのがよくわかるな。
307:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 10:02:51 FVhDILgk0
１０球団１リーグにしとけば良かったのに
308:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 10:06:01 Dox/DVo40
ファン：選手を長い間同じ球団で見たい、上位下位の戦力が拮抗したペナントレースが見たい
球団：選手の給料を抑えたい、同じ選手を長く自分のチームに置きたい、客に球場に来てもらいたい
選手：高い給料を貰いたい、移籍の自由が欲しい
阪神中日：あの選手がほしい、この選手がほしい
巨人：4番がほしい
309:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 10:08:36 448ufZvX0
>>306
>選手を長い間同じ球団で見たい
ファンと言ってもみんなが特定球団のファンではないから、ここだけちょっと異論。
他は同意
310:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 10:09:58 QufndQzgO
ちょっとプロ野球界がおかしくなってきたな
私はFAや逆指名がない頃が好きだった
阪急のエースは山田
西武のエースは東尾
南海の四番は門田
不動で好きだった
311:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 10:12:23 qHUneV9r0
今回のがベストの結論とは言わないが、在籍球団で
半レギュラークラスでくすぶってる人が他球団での
チャンスにかけられるような制度は必要だと思う
312:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 10:13:19 Lkicj43f0
>>306
球団を持ってるだけでやる気のない球団を支持するファンはいないぞ
313:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 10:14:07 zfebAVey0
>>311
ベターな結論ですらないだろ全体として見れば
314:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 10:15:02 qHUneV9r0
んじゃ、ベストの案ってどんなんよ。
315:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 10:22:50 TDkmzJXe0
１０球団にしとけば、選手余るから
高額選手メジャーに行かれても選手足りるし
国内移籍の需要も今より確実に減る。
316:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 10:31:20 448ufZvX0
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
317:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 10:38:11 XX8sJuTP0
拘束される期間が短くなるなら
契約金の上限も当然落として欲しいね
外国人枠の緩和もして欲しい
318:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 11:26:04 /90j2Pf60
年俸CランクなのにFA取得年に突如覚醒した選手が悪いということで
319:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 11:37:55 NM9QdF1K0
阪神とか巨人でメジャー挑戦したいのに球団に禁止されてるって選手が、低賃金でもいいからＦＡで横浜とか行って、一年頑張って、
球団にＰＯでメジャー挑戦させてもらうってことにもなるんじゃないのこれ？
特にＰは行きやすくなると思うから、国内だけじゃなくて海外志向が高まっただけだと思うんだけど・・
320:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 11:40:37 s7SQKKIHO
>>319
さすがにそれは出来ないようにするって言ってたがどうなったんだろな
入来がやったけど
321:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 11:42:37 0JWjxXan0
結局、銭ゲバの手段にしたい選手と、金で選手を買いたい球団の思惑が一致したってことだろ。
322:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 11:54:36 IMahrnLy0
>>319
その論理だとFAで横浜行った時点で8年でしょ？
翌年には海外FAになるし、ポスティングの意味はない。
323:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 11:58:18 GaYxdrWb0
もう１チーム制でイイよ
客には紅白戦を見せる
プロレススタイルだな
324:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 12:22:28 IaLTlmbB0
>>308
>球団：選手の給料を抑えたい、
球団に理解ある人みたいだが、その一方で裏金で契約金５億払ってるだろ。ドラフト
下位とかで残念ながら裏金もらえなかったｗ選手とかからみれば球団はいくらでも
金出すと思って当然だろ。まあ純粋な人は表沙汰なった件以外は裏金とか無いと思っ
てるかもしれないけどさ。
球団もいい加減だろどっちが悪いって話でもないだろ。そもそも重要事項はオーナー
連中の承認が必要って有利な仕組みにして、コミッショナーを飾りにしてるのは球団
サイドじゃないのか。
325:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 12:27:36 jiwtR0Gl0
>>324
覚せい剤打ったんだかヘディングのしすぎだかしらんが、的外れにも程がある
326:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 12:45:15 IaLTlmbB0
>>325
お前がヘディング脳でないならちゃんと論理的に反論してくれよ。
327:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 12:48:28 50e1Tk4dO
FA短縮になっても今のままやったら得するのは金持ち球団だけ。取られ損にならんようにドラフトの上位指名権譲渡を組み込んで欲しい。 それだったらFA短縮しようが賛成。
新しいコミッショナーに期待したいが…根来みたいに権限がないとか言いそうや。
328:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 12:59:29 PQMSJTdG0
球団も選手会も賛同しない案だな
329:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 13:00:00 fXLiNheM0
俺はFA短縮しても、そこまで危惧するほどじゃないと思うな
これまでよりは、ある程度は活性化するのは間違いないが、FAする理由は金と待遇だろう？
金持ち球団がトップ選手獲得したら、保障のデメリットがあるから、巨人みたいな球団以外は毎回手を出す訳じゃないし
待遇にしても、例えば阪神の野口みたいに、他所ならある程度試合に出れるのに残った選手も多々いる
門倉みたいに自分を過大評価してるやつか、広島の選手みたいにあまりにも不遇じゃないと、そこまで移籍前提のFAしないんじゃないかな
だから、メジャー流出で弱くなるチームはあっても、他球団に取られてボロボロになるチームは、広島以外にないと思ってる
330:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 13:10:42 XyEjlh9C0
補償軽減って最悪だな
ドラフトの一巡目指名譲渡とかなら年数短くしてもいいと思ったが
これではさらに戦力差が開く
331:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 13:15:59 kxjiiQPQ0
>>327
同意。昨オフの例で言うと
・ヤクルト（国内FA流出1人、契約予定だった外国人の国内流出2人）
ドラフト1位指名枠を3人獲得し，合計4人とする。
競合必至の目玉選手1人に2枠以上をつぎ込むこともできる（当たりくじが2枚以上になる）し、
4枠とも別々の選手を指名することもできる
（去年の高校生ドラフトなら，1位で佐藤・佐藤・佐藤・唐川みたいな指名が可能）
・広島（国内FA流出1人、海外FA流出1人）
ドラフト1位指名枠を1人獲得し2人に。一軍外国人枠を1人拡大し5人に。
・西武（国内FA流出1人、FA獲得1人、契約予定のなかった外国人の国内流出1人）
ドラフト1位指名枠を1人獲得1人譲渡するので±0で指名枠は１人。
カブレラとは球団側に契約予定がなかったので補償は発生しない。
契約予定を示した場合、翌年は旧年俸以上の額で契約しなければならないようにすれば
年俸の高すぎる選手や怪我の多い選手は補償なしに自由に移籍できる。
・巨人（旧球団に契約予定のあった外国人を国内から3人獲得）
ドラフト1～3位指名権を譲渡し、ドラフトには4位から参加。
指名権を譲渡される側は全て1位として受け取るので、
全球団での指名総数が1位15人、2位10人、3位11人・・・・のようになることがある。
332:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 13:21:54 j5ewEwBu0
制限が多いとどこも手を挙げなくて移籍できないんじゃFAの意味だいだろ
今回のようなCランク的な選手が移籍できるようにしてもらわないと
333:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 13:27:33 qHUneV9r0
指名権云々とか、ドラフトシステムに手出すとまたアマと揉めそうな気がするが
334:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 13:30:37 xaNUPMWf0
つまんねえな
バカだな
プロ野球は。
高卒25や26でもう金満へ目移りすんだろ。
応援してても面白くねえよ
335:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 13:32:43 CzrLa58J0
数年で引退する競馬の馬を応援するような気分で選手を応援するようになるんだろうな。
336:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 13:39:18 FER39GZf0
森笠とか福原みたいな微妙な選手が環境を変えれるならいいんじゃないかな
337:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 13:42:05 CZ77SS2QO
給料は雇用先の支払い能力だけで決定されるものではないし
よりよい条件で働きたいと願うのは当然のこと
338:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 13:43:52 kxjiiQPQ0
>>336
森笠はともかく、福原は年俸がそれなりに高いからかなりの額の補償が発生する。
やはり補償基準は年俸ではなく出場の多さと直近の成績で決めるべき。
339:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 13:54:17 RCPXkjaI0
ちょっと待て、東出強奪には人的が無いのか？
カプファン失望やん。
340:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 13:56:34 RCPXkjaI0
>>331
海外にFAで流出したらドラフト権はどうなる？
341:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 13:59:12 vKwpTEUS0
東出がFAで出て行ったら、よそから東出クラスのFA選手を取ってくる
これが想定している理想のFA市場なんだろうな
342:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 13:59:24 d2ptih9h0
Ａランクはせめて１位～５位にして人的保障選手に
プロテクト枠を減らすか、ドラフト指名権の譲渡くらい
加えないとバランスが悪い。
代わりに別の戦力がもらえるという楽しみは必要。
むしろファンにとって補償金だと物足りない。
あとＦＡ期間を国内と海外とで分けるな。
メジャーが条件提示すらできない状況だと、そこへ
つけこまれるのは確実だ。
どうせ巨人は福留を長期契約でしばっていただろう。
343:331
08/06/25 14:03:04 kxjiiQPQ0
>>340
海外移籍の場合は国内他球団が利益を得るわけではないので
一軍の外国人登録枠を移籍後3年間、1人拡大する。
344:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 14:05:50 RCPXkjaI0
>>342
> どうせ巨人は福留を長期契約でしばっていただろう。
中日は運がいいな。
福留の巨人入りを防げたし。川上は海外も視野だから。
345:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 14:07:29 RCPXkjaI0
>>343
選手会が黙ってないから一軍登録メンバーを一人増やすとかに落ち着かないかな？
346:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 14:09:12 i8v41pIr0
まぁ海外流出だな。今まですら３０歳周辺の球界屈指の
日本人選手は軒並みあっちに行ってる事だし
メジャーからみたら、ピーク中・ピーク初期の年棒が上がりきってない
まだ先が長いのをかこえるから良い事づくめだな。
それくらいの評価がある奴が同リーグの相手チームに流れるなら
メジャーに行ってくれる方がありがたい。
メジャーに行った選手の試合を見るのも楽しいし
347:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 14:10:49 34Eispb1O
統一契約書は基本的人権に違反しているのでＪリーグみたいに移籍を自由にしてください。ついでにドラフトも撤廃してください。
348:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 14:29:38 kxjiiQPQ0
>>345
それなら一軍外国人枠とともに全体の一軍登録人数を増やしたら日本人選手の枠が減ることはない。
自分たちが外国人にレギュラー奪われるのが嫌だから反対だとしたら，選手会は屑でしかないな。
有力選手がメジャーに流出するのが問題なら，
その代わりにマイナーの帝王をどんどん日本に呼び込んで盛り上げることを考えるべき。
メジャー昇格のための踏み台にされるだけかもしれないけど，
元々日本にいた選手が流出してその分レベルが低下したままなのよりはいいだろ。
349:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 14:30:39 8xePgpuF0
URLﾘﾝｸ(www.vipper.net)
350:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 14:41:00 d2ptih9h0
ランクわけの基準は、
年棒÷（年齢×年齢）くらいの補正が必要だな。
351:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 14:56:02 d2ptih9h0
>>350
40才 16000万円（40×40×10）
35才 12250万円（35×35×10）
30才 9000万円（30×30×10）
が同等になる。
高年棒選手の場合はランクの境目だと
若い方に価値が生じるだろうから。
352:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 15:03:12 qHUneV9r0
年齢補正かけても球団間の貧富の差解消には
なんの意味もないな
353:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 15:29:37 LtNkRSI/0
そこでサラリーキャップ＆贅沢税導入。
これは絶対するべき。
354:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 15:51:42 PQMSJTdG0
今回の案はなかなか面白いと思うよ
FA補強をすればするほど
中堅選手の流出する機会が増える
355:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 16:02:00 0DtSfRcX0
>>342
ＦＡはあくまで選手のための制度であってファンを喜ばせるという視点はいらない。むしろそういうエゴが市場流動化に縛りを
つける要因になる。
356:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 16:02:29 YSs1CLoh0
>>348
＞自分たちが外国人にレギュラー奪われるのが嫌だから反対だとしたら，選手会は屑でしかないな。
屑だから反対するだろ。
そもそも最初は「枠を撤廃するだけでいい」→「やはり短縮は必要」とコロコロ変わった。
357:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 16:09:00 fInHXDaW0
今の選手会長の宮本は脱税で有罪判決を受けてるくらいの金の亡者だからなあ
358:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/25 16:09:36 Hl0yerxx0
>>354
今 ABC関係なく全部人的補償有り
案 Cランクは人的補償無し
だから、２行目以下はあてはまらないと思うが
Cランクは取る側の球団が人的流出が怖くて手を出せなかったと言う状況を改善するのが今回の案だから
359:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 16:14:53 LtNkRSI/0
日本人も昔と違ってレベル相当高いし
外国人きたからって活躍できるの少ないんだし
外国人枠撤廃でいいと思うけどな。
チームもいつ出て行くか分からない外国人選手に依存しすぎるような編成しないだろうし。
360:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 16:14:57 0DtSfRcX0
そもそもJリーグなんか弱小は碌な選手も取れず抜かれ放題で
も頑張ってるのを考えたら、戦力均衡というお題目の元に
企業努力を怠ってるプロ野球は糞だし、ファンは贅沢病だ。
金持ちをうらやむ前に自分でやれることをまずやれと
言いたい。
361:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 16:21:03 PQMSJTdG0
>>358
たとえば中日だと
平井がFA権を持ちながらCランクの選手になる
362:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 16:25:55 xFPF+rjv0
>>358
同意。
Cランク目指して奪い放題。
363:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 16:26:54 OG6XIdht0
福地おかえり
364:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 16:29:50 xFPF+rjv0
>>361
平井「移籍するぞ！ゴラァ！！」
去年までの中日「どうぞどうぞ」
今年の中日「移籍させるメリットないやん」
365:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 16:30:45 xFPF+rjv0
ところで、江草の取得はいつ？
366:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 16:57:20 wdhs8TuhO
>>306
ファンは戦力均衡がみたいってのは、ファン全員がそう思ってるわけでもないし、違うと思う。
そこはチームというか球団の努力だし、お金がないのを理由にしてる広島なんかは甘いと思うけどな。
367:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/25 17:04:29 Hl0yerxx0
まぁファンは自分の贔屓チームに頑張って欲しい ってのがまずあるわな。
戦力拮抗と言っても、何処かしらで競う部分が必要なだけで、６球団全部で団子にならなくてもいいし。
極端な３強３弱だとしても、上３つにいるチームのファンは均衡してて面白いと感じるだろうし
368:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 17:27:44 l0MYwqAl0
格差格差言ってるけど、広島もヤクルトもプレイオフ争いしてるじゃん。
チームの柱が出て行っても、また新たな選手が出てくるのが、野球の魅力の一つだと思うが。
生涯何処何処みたいな選手は、数少ないからこそ価値があるんだと思う。
金が目的でも、好きなチームに行きたいって理由でも、移籍は活発化して然るべきだと思う。
チームの有力選手が移籍したおかげで、一軍に上がってこれる若手や中堅選手も居るだろうし。
369:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 17:29:10 lC2JAJWF0
もう十分極端な３強３弱だろ。
広島なんかはこのままなら永遠に優勝することはないよ。確実に。
金をわざわざドブに捨ててやろうってな企業も現れるわけないしね。
370:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 17:31:16 GfUqKw8f0
まー、戦力アップの為の努力も何もしないで戦力拮抗がいいって言うのは虫が良すぎるよね。
評判は悪いみたいだけど、巨人や阪神、ソフトバンクなんかは球団を強くするため努力してると思うよ。
371:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 17:35:20 lC2JAJWF0
巨人阪神が何の経営努力してんだよｗ
笑わせんな
372:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 17:40:02 L5rK4jgDO
こうなるとＣランクの選手のＦＡの前年には、無理やり年俸上げてＢランクにした方がいいな。
373:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 17:40:28 dIvr0wuu0
入場料が高くなる要因だな。日本のフアンはその点に関しては無関心
だよな！不思議だ？
374:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 17:41:26 GfUqKw8f0
>>317
「球団を強くするため」って言ってるんですけど
＞巨人阪神が何の経営努力してんだよｗ←
＞笑わせんな
笑ってんじゃんｗ
375:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 17:41:59 GfUqKw8f0
あ、>>317じゃなくて>>371だった
376:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 17:55:50 vhc7g+4c0
球団は赤字経営するのが当たり前、選手は奴隷のように球団に尽くすのが当たり前。
これがファンの総意です。
377:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 17:57:48 cBN6+XcB0
>>376
選手の関係者乙ｗ
奴隷なんて言葉は広島のように低年俸で働いてから言えってのｗ
378:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/25 18:01:33 Hl0yerxx0
でもその奴隷状態から抜け出そうとすると金の亡者だと非難するんだろ？
379:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 18:02:52 vhc7g+4c0
球団が赤字で選手が奴隷。
そういう時代が一番盛り上がってましたね、プロ野球は。
380:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 18:03:56 cBN6+XcB0
黒田のように批判されないやり方もある
新井とかはファンを裏切っている。やり方が悪い
381:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 18:05:19 CRXkAEpb0
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） FA短縮はいはいわろすわろす
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
∧_∧
⊂（#・д・） わろすって言ってんだろ！！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼ ＼
￣￣
382:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 18:05:28 25R6Y6yJ0
行き先が阪神以外ならたいして批判されないよ
383:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 18:08:53 qHUneV9r0
>>378
確かにその通りだな。
384:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 19:08:16 WdI8CtjS0
ＦＡも逆指名もない頃のプロ野球は楽しかった。
385:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 19:46:52 Y0IpEdsN0
一つ言えるのはロートル選手は今までのような
華々しい引退試合を送る前に解雇されるか無理矢理
Cランクまで落とされるだろうなと。これは金が無い
カープだけに限った話じゃないと思う。
386:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 19:48:07 o3YS2m+K0
プロ野球ＦＡ、最短７年 ＮＰＢと選手会が合意
現行９年のＦＡ資格取得年数を、２００７年ドラフト以降に入団した大学生・
社会人は国内移籍に限り、７年に短縮することで合意した。このほかの選手の
国内ＦＡ権取得年数は８年に短縮。ＦＡ移籍に伴う旧球団への補償金も大幅に
軽減された。海外ＦＡは９年のまま。新制度は今オフから実施される。
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
逆指名入団した人も８年？
387:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 19:50:24 lzSh5pgZ0
>>329
1球団でもある時点で問題なんだが・・・・
今回は赤松が入って残った選手も奮起、ルイスが来たこととか
いいことが相次いでるから災い転じて福となってるけど流出が相次いでそれこそ
結成当時の楽天やかつての高橋球団並みの戦力になってしまったら
それこそ一大事だぞ。
388:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 19:51:50 lzSh5pgZ0
>>341
ハッキリ言って東出クラスの選手は他球団から獲ろうにも年俸払えないぞ・・・
389:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 19:54:15 Y0IpEdsN0
>>387
残念だが選手達は金貰えればいいだけだし、他の球団はカープの
ことなんざ知ったこっちゃないし、憂慮してるのはカプファンだけ。
どうせ近鉄の時みたいに潰れてから対策立てるとかになるよ。
390:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 19:56:37 NA4+gs930
>>389
近鉄の時は12球団のファンがまとまった気もしたんだけどな。
たった数年でこうもファンの気質も変わるか。
少なくもと関西の黄色いトコのやつらは小躍りして喜びそうなのだけはわかるw
391:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 19:57:46 vhc7g+4c0
経営黒字を最大の目標にしている広島のオーナーはさっさと身売りすべき。
球団は赤字経営するのが当たり前。
392:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 20:00:36 o3YS2m+K0
赤字でもやる気のないオーナーはさっさと身売りすべき
393:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 20:06:51 mJJt9lpw0
今まで球団側から選手へポスティングを勧めたことは無いよね、ポスティングは球団の権利らしいけど
今後は選手に勧める球団も出てくるのかな
394:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 20:08:36 mJJt9lpw0
こうなってくるとプレイオフ制度は必須制度だな
395:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 20:12:32 6pftmSij0
>>387
心配しなくてもセリーグの球団の身売りはまずない。
広島はサッカーの下位チームのような（選手を育て
売る形式）展開になる可能性は高いけどね。
そういう野球が楽しめないなら応援するのを辞めれば
良いだけでそれはまた別の話。
396:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 20:14:57 a2mfPUpO0
東出・平井・建山レベルが補償無しで獲得できるファンのための神制度ﾊｼﾞﾏﾀ
397:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 20:16:51 6pftmSij0
ちなみに自分はＪリーグの下位常連チームのファンだが、
プロ野球は戦力均等の名の下に名目上平等扱いになって
るから不平感が強いんだろうな。
弱くて貧乏なチームにもそれなりの楽しみ方があるし、
地方の大半のチームはそういう生き方を選択せざるを得ない。
それを肯定できないなら別のチームを応援すればよい。
398:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 20:22:01 Y0IpEdsN0
>>397
そんでカープはサンフレッチェみたいに残念な事になるわけですね。
うん、それなら潰れた方がまだ潔い。カープから引っ張ってくる事が
出来なくなって、自前で育てた選手を見る楽しみを思い出したほうが良い。
399:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 20:27:51 eShs76UL0
Ｃランクの選手は、ロッテ橋本の他に誰がいるの？
400:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 20:29:02 2EvYYOp20
>>395
それはそれで悪くないとは思うんだが選手が”安く買い叩かれる”のは問題
選手が無料同然で引っ張られていくようだと、育成球団としての存在すら維持できないようになる
選手年俸の十倍の保証金が必要なら十分ペイするだろうけど、現状の改革は逆
401:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 20:32:20 awmfqGtZ0
ロッテなら、サブローもＣランクかな
402:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 20:33:10 Y0IpEdsN0
>>400
そういや育成しても補償無しで出て行くんならどんどん
衰弱していくだけだな。やっぱカープは死ぬしかないのか。
マジで外人枠取っ払えよ。選手が自由度増すんだったら
外からの流入もオープンにすべきだろ。出て行くときは
とっとと出て行くくせに。