08/07/08 22:52:39 EpUaGPwG0
>>567
>この球団は県内ﾌｧﾝの獲得営業や交通の便や立地とか大変重要な要素を無視した。もっとも参考になる失敗例かもね
３０年前は地域密着より沿線密着だろ。
阪急：西京極、近鉄：ナゴヤ、南海：和歌山で試合をしている。
地域密着はＪリーグが開始以降の考え方。
ロッテは大成功っていってもここ２、３年だし、
西武の黄金時代のほうがはるかにすごかった。
近鉄なんかは西武戦特別料金があったぐらい。
日本ハム、楽天の大成功っていっても、
周辺に他のチームがなくマスコミを独占できるところとくらべても・・・
チーム名に大阪を付け、府民デーをして、立地条件の非常いい大阪ドームに移転した、
近鉄がもっとも成功した事例ですかｗ
って、いうより、
西武移転初期の球場のきれいさ、ファン獲得の努力、
他のパリーグの球場のぼろさ、観客数など知らないくせに、
偉そうに言うなよ！！
601:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/08 23:45:05 Jz0z8/U50
>>600
＞西武移転初期の球場のきれいさ
＞他のパリーグの球場のぼろさ
出来たばかりだからきれいなのは当たり前だろ
馬鹿なの？
602:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 00:02:07 hZjSqBimO
悔しかったら球場に観に行けば良いのにね ＾＾
603:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 00:07:09 dOhPG36YO
なんか今日ライト側もガラガラだったな。
下手すると一万人いったかいかなかったか位かな。
604:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 00:09:37 2fepmloKO
たしかに綺麗だったけどただ単に新しいとか古いとかいうだけじゃなくて
緑の森と夕日がとても綺麗で日本のプロ野球球場のイメージを打ち破るほどの美しさだったよ。
初めて行ったのが親が取引先からもらったチケットで入ったバックネット裏の座席だったけど
あの背もたれが高くゆったりとした座席にも、食事を持ってきてくれるサービスにも驚いた。
HRの度に第三球場で打ち上げられる花火、スタンドには沢山の子供達がいたり他の球場とは全然違った
605:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 00:14:27 d3qWZyTq0
やっぱり平日は厳しいね。
606:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 00:14:55 FHX6AEX/0
観衆スレより、昨日の試合は 所沢：13486人 だそうです
607:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 00:17:36 rbnbesIM0
元に戻っちゃったな。
今日の試合はベンチサイドのパックとかじゃなかったのかな？
608:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 00:55:48 HCCzlCwkO
相手のせいにはしたくないが、期待してた鷹さん側がやけにガラガラだったのも痛かった
609:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 00:59:52 iR939u800
>>600
たしかに最初（昭和５９年に初西武球場だったけど）は川崎との
あまりのギャップにカルチャーショックを受けたよ W
まあマリンに移転して０４年以降は西武球場はあまり参考にはならなく
なったけどね。時代とともに変わるもんよ そんなのは
610:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 01:01:20 d3qWZyTq0
SBも今の調子じゃ期待できないでしょ。
それよりも西武ファンの動員を考えないと
611:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 01:03:11 iR939u800
西武ドームこそ中止ないんだし、中は暑いし、帰りは電車でいいんだから
マリンでやっているビアガーデンナイターやったらいいのに
球場前にぼんぼりつけて夏祭り感でもいいし
612:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 06:44:43 TX412pSG0
西武ドームの観客が少ないとか言うけど、他の球場に比べれば昨日の試合は上等だろう。
特に、所沢の立地条件が悪いとか言うけど、逆に立地条件が良いと客が入るというのは
明らかな間違いである。
それは、昨日の神宮の観客動員数が全試合の中で最低であることを見ても明らかである。
セリーグの観客動員が多いのは、巨人と阪神戦だけであり、他はパリーグ以下。
２００８年７月８日のプロ野球の観客動員数順位
１．阪神ー巨人（甲子園） 43,516人←平日のナイターでこれは異常。甲子園おそるべし。
２．ロッテー日ハム（千葉マリン） 18,562人
３．西武ーソフトバンク（西武ドーム）13,486人
４．広島ー中日（広島市民） 11,913人
５．楽天ーオリックス（Kスタ宮城） 10,813人
６・ヤクルトー横浜（神宮） 10,035人
阪神ー巨人は別格だが、後は１万人台でいい勝負である。
しかし、注目すべきはセリーグの観客動員が巨人、阪神戦以外は低調であることが分かる。
613:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 07:05:46 YFDlFWQrO
西武ドームはあの中途半端な天井取り外して土と天然芝の球場にできないかな。大宮行っての感想だけど。
614:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 07:59:39 rpR6rF+BO
戸田市在住さいたま市へ勤務してるリーマンだけど平日ドームは行けない
さいたま市でやってれば仕事帰りに行けるけど
615:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 08:28:37 M8zjYULm0
>>612
昨日の関東地方はあの天候なんだから、数字は何の参考にもならんでしょ
西武ドームは唯一の「ドーム」開催なんだから上の方で当たり前
616:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 08:44:41 30i1vqdx0
西武ドームの方が通いやすい人はいろいろ理由つけて
西武ドームを評価して県営のマイナスポイントを指摘して
県営のほうが通いやすい人はその逆のことをしているだけでしょう。
誰だって自宅から近いところでやってほしいのが本心だよ。
俺だって可能なら地元の市民球場でやってもらいたいものだ。
617:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 08:50:24 gvRzCs410
毎週火曜日だけでも大宮でやったら？
所沢市の人口考えたらねー
618:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 08:59:50 UPwep5VM0
今年はもう大宮でやらないの？野外のナイター観ながら飲むビールは最高に旨い
近所だからまた観戦しに行きたいな
619:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 10:11:18 9yYyjBzgO
結論は、大宮の試合数を増やせってことでしょ。
月に一度、連戦の最初(火か金のどちらか)の試合を、大宮でやればいい。
それだけで、年間６試合になる。
屋根を外せと言ってる奴は、いつでも行ける学生か？
屋外で見れるのが理想なのに異論はないけど、社会人になって観戦日が限られてる人間にとっては、雨天中止がないメリットの方が大きい。
西武球場時代なら雨天中止で泣いても、ビジターのハム戦に仕事帰りに寄って我慢出来たが。
620:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 10:56:32 rpR6rF+BO
埼玉県民として、ちょっと気になって前レスから読ませてもらったが
上で言ってる大宮開催を増やせば集客減も多少解決に近づける
西武も営利を目的に事業してるのだから大宮開催の重要性は認識済みだと思いますよ。
621:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 11:17:19 2fepmloKO
営利でも路線、駐車場、球場、飲食レストランも自前だから観客が数千多いだけでは
球場を借りて道具を所沢から持ち出してでは採算面であわないんだと思うよ。
大宮開催を増やして埼玉西武への興味をもってもらって実際に観てもらって好きになってもらうことと
大宮の開催がほんのちょっと少ないと思われる絶妙なところで不足感を覚えさせて
いつもは大宮だけど大型連休や休日に年に1度や2度でも所沢に来てくれるようなファンを掘り起こしたいんじゃない
622:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 11:45:15 2fepmloKO
今、高校野球埼玉予選の中継をみていたら上田知事が知事の挨拶で
『県内には埼玉西武ライオンズがありますが埼玉西武ライオンズは埼玉と冠をつけ快進撃が続いております。』
とわざわざライオンズを話題に出してくれていた
623:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 11:53:20 lRwMmiyO0
つうかよ、ロッテの２軍を浦和から追放しろよ。
埼玉県が保護地域なのに、他球団の２軍いるって変だろ。
浦和をを西武２軍の本拠地にして
ロッテ２軍は鎌ヶ谷のファイターズタウンに移転して
日本ハム２軍は旭川のスタルヒンに移転しろ。
千葉県の球団が埼玉県に２軍、北海道の球団が千葉県に２軍ってふざけてるだろ。
624:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 11:57:29 hUDq2d8uO
明らかに実現性のないことを言い出すほうがふざけてる
625:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 12:25:10 wMdJ5zAd0
>>623
それを言うなら、日本ハムとロッテに加えて
楽天（一軍本拠地：宮城県仙台市、二軍本拠地：山形県山形市）
ヤクルト（一軍本拠地：東京都新宿区、二軍本拠地：埼玉県戸田市）
巨人（一軍本拠地：東京都文京区、二軍本拠地：神奈川県川崎市）
オリックス（一軍本拠地：大阪府大阪市、二軍本拠地：兵庫県神戸市）
広島（一軍本拠地：広島県広島市、二軍本拠地：山口県岩国市）
と過半数の球団で一軍と二軍の本拠地が違う。
そんでもって、楽天と広島以外は他球団の保護地域に
二軍の本拠地を置いているが。
626:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 12:28:32 2fepmloKO
>>623
ヤクルトのこともたまには思いだしてあげてください
627:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 12:55:50 lRwMmiyO0
ほかの球団の保護地域に２軍があるのは変。
西武からすりゃロッテ２軍の本拠地で、ロッテとの公式試合開催。
どっちの本拠なんだよｗｗｗｗ
楽天の山形、広島の山口は他球団の保護地域でない空白地帯だから無問題。
オリックスも神戸が元々の地元で、今もスカイマーク使ってますからね。
巨人・ヤクルト・ロッテ・日本ハムは、神奈川・埼玉・千葉から撤退すべき。
地元球団への営業妨害じゃん。
628:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 13:00:36 lRwMmiyO0
２軍移転先
日本ハム・・・旭川（北海道第２都市。スタルヒンの故郷）
西武・・・浦和（埼玉県地域密着）
ロッテ・・・鎌ヶ谷（日本ハム２軍の施設）
ヤクルト・・・八王子（東京都第２都市）
巨人・・・宇都宮（２軍試合開催多数）
629:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 13:35:40 rpR6rF+BO
話の流れを止めてすまないが
平日開催は西武沿線以外の方は平日ドーム観戦は無理です。ただ県営大宮なら観戦に行きます
この事実は変わらないし変えられないのかもしれませんね。
630:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 13:37:50 ddhQrxrSO
ブルーウィンズに群がるオタもなんとかしたい。
ブルーウィンズのダンスショー廃止してイベントを増やせ。
・OBとのトークショー
・前試合の先発や２軍選手とのサイン会
・レオ・ライナと他チームのマスコットや映画の宣伝をするアニメキャラとのステージ
・○○市民、埼玉県シリーズとかやる日は物産展
とかすればいい。
とにかく群がるオタのせいで西武ファン＝キモオタ
なんてイメージがでたらファンも増えない
631:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 13:46:43 MTZbi7KtO
日本ハムの二軍を北海道に移したら、二軍の移動などの時間、経費がかかってしょうがないだろ
632:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 13:56:58 kFv+Ar3fO
これが実現したらロッテの一人勝ちだなｗ
633:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 15:09:44 TX412pSG0
>>621
大宮開催では球場の使用料やその他の経費が掛かって満員の2万人になっても
西武球団としては赤字だと球団社長が言っていた。
西武ドームには弁当やビール、グッズ販売の売り上げなど、副収入があるし、
なにより、西武ドームなら球場の使用料が掛からないからね。
赤字が分かっていても、埼玉県にライオンズの試合を見てもらいために、
大宮開催を県知事にお願いしたとか書いてあった。
本来ならば、もう少し大宮での試合数を増やしたいそうだが、大宮球場は
アマチュアの使用で一杯で、アマチュア側が西武が大宮でやるのを反対している。
埼玉県は群馬とかが入ってる独立リーグ構想もあるから、大宮はその本拠地に
なるんじゃないのかな？
とにかく、大宮は埼玉県のものであり、西武のものでないから、西武もお願い
しても断られたら引き下がらずを得ない。
これは大宮球場の改良（最善は新球場建設）か、あるいは、アマチュアの試合
の一部を西武ドームに回してうまくやってもらいたいものだね。
634:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 15:22:21 2fepmloKO
県側はウェルカムだけどアマ側は我々の日程を潰さないようにしてくれるなら設備改良されたり
プロの試合が見れるのはいい事だと大宮開催を反対しているのではなく釘を差しているにすぎない
635:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 16:02:43 ZqIPv6U9O
仕事帰りに野球観戦できる環境の皆さんが羨ましい
下山口在住(笑)の池袋勤務だが、会社を出る頃には仕事が終わってるよ(泣)
ただ今年は週末西武ドーム行く回数が明らかに増えたな。また見に行きたくなるような試合してくれるし。去年までは近場のドームより遠くの埼スタに行く回数が多かったんだが（汗）
636:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 16:13:58 C7JmKphf0
>>635
そりゃ会社を出る頃には仕事は
637:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 16:14:51 C7JmKphf0
>>635
そりゃ会社を出る頃には仕事は終わってるでしょーよ
638:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 16:34:26 TX412pSG0
>>635
>下山口在住(笑)の池袋勤務だが
凄い環境だ！
>>635
> 会社を出る頃には仕事が終わってるよ(泣)
会社を出る頃には「試合」が終わってるよ(泣)、でしょうね
やはり、強くて面白い試合をすれば、自然と見に行きたくなりますよね。
徒歩圏内の方ですらそうなんだから、とにかく今の西武は勝つことが一番の
ファンサービスだよ。
639:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 16:44:50 TX412pSG0
渋谷発西武球場前行き電車（副都心線・西武線直通電車、平日ナイター時）
快速 準急
渋谷 １６：２５ １６：５５
↓ ↓
西武 １７：２５ １７：５４
球場前 ↑ ↑
西所沢乗換え 直通
640:635
08/07/09 17:39:58 ZqIPv6U9O
ご指摘の通り会社を出る頃には試合が終わっているですね
失礼しました
641:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 18:32:55 lRwMmiyO0
県営球場はアマ優先って言うけど、
少年の試合なんか小さい町で十分だろｗｗｗ
どうせ千人も入らないんだから。
642:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 18:34:30 lRwMmiyO0
西武はバス会社も持ってるんだから
大宮・浦和から直通バス出せばいいだけじゃん、基本的に。
643:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 18:43:19 jQ7Ea//m0
浦和大宮はベットタウンなんだから
平日にわざわざ（みんな仕事で忙しいし）所沢くんだりまでいってたら疲れますよ
やはり人口の多い所で開催するのが一番
644:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 18:46:08 F0TcX7A00
>>628
ロッテ2軍の千葉移転話は本当に進んでいる
今後も地域密着球団を謳って運営していく方針で、
成田か千葉が有力とされるが、松戸、柏、野田あたりの調査も進めているらしい
日本ハムはたぶん動かない（ロッテとしては将来的に追い出したいだろうが）
少なくとも関東からは出ることはない
巨人の移転可能性はない
西武はロッテ、ヤクルトの2軍が埼玉から移転後、動くかもしれない
ヤクルトの2軍球場は大雨の後、グラウンドが浸水して使い物にならないので
移転（八王子市上柚木が有力）は近年、叶いそう
645:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 19:08:39 Ses5PUh30
>>641
サカ豚みたいな考えだな
県営球場は税金で建てられた公共の施設だぞ
税リーグクラブなんかとは違って本当の公共財、一般市民の施設
ここ履き違えてはいかんよ
646:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 19:37:59 TX412pSG0
>>644
巨人の多摩川グランドは廃止になったんじゃなかったけ？
今は読売ランドの練習場に併設された球場でやっていると思うけど。
まあ、２軍に保護地域も何もないと思うけど。
日ハムの２軍が北海道にあっては、肝心な試合がままならないから、
鎌ヶ谷からの移転はあり得ないだろう。
647:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 19:51:02 qNPC6jLB0
うちの近所の読売練習場で思い出したが、
用具係の黒田は新山千春と結婚した当時はたしか近所に住んでたな。
今はどこに住んでんだ？
所沢？中間の府中あたり？
648:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 20:03:27 4HBelVOs0
>>613
今だったら間違いなくその方向にいっただろうね。
当時はドーム全盛でドーム球場をもつことが一つのステータスだった。
ＭＬＢの影響で、ファンの間では天然芝を希求する声も強まってきては
いたけど、ファンの多数派はドーム＝時代の先端との発想だった。
649:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 20:24:07 lRwMmiyO0
ただ、所沢って雨多くない？
わざわざ、山奥に来て中止ってのも。
水道橋、横浜みたいにほかの娯楽楽しめる土地じゃないし。
650:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 21:47:24 d3qWZyTq0
雨より霧が凄いってイメージがある。
651:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 21:55:04 ddhQrxrSO
ドームになる前は終盤によくダブルヘッダーが組まれてた
652:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 22:07:25 CbWXMLx10
山奥山奥って、山ではなくただの自然保護区域の丘陵で、丘の向こうは東京なんだけどな
653:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 22:15:32 BdIl6QTt0
平日に1万5千入れば十分やっていけるな
654:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 22:15:43 TX412pSG0
>>649>>650
西武ドームは所沢市の外れも外れで、狭山丘陵地帯にあり雨が多い。
それに、回りには狭山湖・多摩湖の湖に囲まれているから、当然、霧や雨が多い。
南からの暖かい風が狭山丘陵と湖で冷やされ湿気を帯びるから、球場付近だけ雨
が降っていることもしばしばある。
だから、雨による急な中止を避けるために、ドームを作るのは仕方ないことだろう。
本来ならば開閉式にするはずだったのが、バブルでやられて金がなくなり、
単なる屋根になってしまったorz
655:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 22:22:40 TX412pSG0
あと、ドームにすると建造物で色々と税金が掛かるが、屋根だと税金が安くなるとか
いう話を聞いたことがある。
空調は一切必要ないし、消防設備も殆んど今のままだから非常に安く上がる。
でも、春と秋は寒く、夏は糞暑く蒸し風呂状態だから、最悪だ。
あのドームでは選手の体力の消耗も激しいし、選手寿命にも影響するな。
656:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 22:28:34 TOsicVvO0
まさに堤ドームですね。
金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞選手
657:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 22:39:53 d3qWZyTq0
屋根外す気が無いなら壁を付けて空調効かせて欲しいもんだ。
658:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/09 23:06:07 TOsicVvO0
壁をつける費用が惜しいなら、よく冷凍倉庫の入り口とかにぶら下げて、
冷気が逃げないようにしてる透明のビニールみたいのを屋根からぶら下げて、
球場内を冷却すればいいのに。
球場がでかいクラゲみたいになるけどｗ
659:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 00:26:59 nBqDynoG0
>>642
近鉄が藤井寺時代に大阪線（藤井寺があるのは南大阪線）などに、
お帰りバスを出していたし、いいアイデアだと思う。
上北台行きのバスはそのまま回送で立川車庫に行くので、
せめて玉川上水に延長すべきだと思う。
また、デーゲームならイオンミュー村山？（ダイヤモンドシティー）に延長も希望。
埼玉県内なら、浦和・大宮そして熊谷なんかが候補かな？
660:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 01:12:25 aEUeZ6fA0
>>659
>上北台行きのバスはそのまま回送で立川車庫に行くので、
>せめて玉川上水に延長すべきだと思う。
それは恐らく多摩モノレールの協定で平行区間は客を乗せることが出来ないと思う。
路線バスは色々と制約が多くて、他社線が絡むと色々と厄介な取り決めがあるらしい。
一方、その近鉄のお帰りバスは恐らく観光バスを使っているから、問題ないのだろう。
それに、近鉄南大阪線は自社線だし。
西武ドームにも観光バスが来ているよ。
661:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 01:20:48 TohHV2tYO
>>657-658
つ>>655
662:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 04:39:44 DY58w7Jq0
>>655
夏に野球見に行ってのぼせて鼻血出したのは俺だけじゃないと信じたい
おまけに異常にのども渇くし･･･
663:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 04:50:04 A8ICIp+N0
>>658
それいいな。西武くらげドーム。崖の上のポニョか。
664:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 07:05:57 3qeef25r0
いまさらだけど、球団創設時かバブル期に新球場作るべきだな。
山奥を試合会場にするって発想が変。
モータースポーツじゃねーーーぞ。
665:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 07:22:20 ZYkPmzjuO
↑
新球場とかの話題だすとサカ豚とかゲーム脳って言われるぞ
666:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 08:00:43 vM982A6j0
西武ドームってそんなに奥地にあるのか
それでも裏は山っていうことはないよね
667:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 08:09:58 k/pGHYzyO
>>666
裏は湖だったりトトロの森だったり
668:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 08:27:30 vM982A6j0
>>667
ほーそうなんですか
週末に遊びに行くには良さそうな所ですね
669:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 09:14:49 w5efa0njO
>>668
トトロに出てくる七国山もあるよ。実際には八国山だけど
670:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 09:49:31 SF2rKavxO
鼻血は出したことないけど、気分が悪くなったことならあるよ。
屋根がなきゃないで、デーゲームの陽射しで倒れるファンが出そう。
開閉式天然芝が理想なのかな。
671:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 13:53:50 Pt8BdNHv0
メジャーみたいな屋根無し＆天然芝が理想だが
気候が合わないから仕方無い
今年も慶応志木の髪がタッチのアニメみたいだった
672:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 15:58:33 aEUeZ6fA0
>>671
その屋根なし＆天然芝の理想的球場が来年広島市に出来るのだが
新広島市民球場で来年度から広島カープの本拠地になる。
かなり格好いい！（広島らくしないよ）
広島球場について（広島市）
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.jp)
新球場イメージ
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.jp)
政令指定都市だから出来たのだろう。
一方、同じ政令指定都市のさいたま市はどうだ？
673:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 16:22:15 YEVjqaL00
>>659-660
確か以前は立川からバスが出てたんだけど、
モノレールが開通してから上北台からになったんじゃなかったっけ。
674:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 20:22:00 Ul4QQAuu0
>>673
モノレール開通前は立川からバスが出ていたけど、
モノレール（玉川上水駅を通る）の下を通るのではなく、
東大和駅を経由したルートだった。
675:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 20:38:18 TohHV2tYO
>>672
市だけじゃないよ。
県や地元企業(MAZDAは出さない)もある。
募金もやっていた。
676:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 20:50:28 CGue+nGW0
福岡もそうだけど、地元財界まで協力してくれる所は大きいな。
ライオンズも地元財界から…と言っても「西武」という閉鎖的な空間の中だと難しいか…。
677:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 21:07:41 nVVP1AeF0
>>654
確かにそういう背景があったんだが、山奥にあえて球場を作ったのには、
週末に、家族をターゲットに青空夜空の大自然の中でレジャー感覚で
観戦してほしいという狙いもあったはず。
今のドーム球場ではそういう魅力をそいでいる。
雨天中止のリスクをヘッジする一方、ワクワク感とか開放感とか
野球観戦に加えた心理的な付加価値を削いでる。
晴れたときに西武ドームに行きたいとは思えない。
都心に移転して新球場を作る金があるなら、屋根を取り外して、
天然芝（金があれば開閉式）の球場に改修したほうが長期的な集客力
はあると思う。
678:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 21:13:08 Ul4QQAuu0
>>676
福岡が地元財界が協力してくれるのは、
ライオンズを手放した負い目があるからなぁ・・・
679:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 21:19:55 YvXfF7gw0
>>677
> 山奥にあえて球場を作った
元々あの場所には西武鉄道か国土計画所有のちっちゃな球場があったんじゃ？
今の西武ドームとはホームベースの位置が違うと何かで見たことあるような…。
680:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 21:32:32 WrglNCgUO
そう西武園球場があってホームベースは真逆の位置だった。
今の球場は『西武所沢球場』として建設に着手したもので、普段は後楽園や神宮に行けない沿線や多摩地区の人に
プロ野球を観に来てもらおうと、西武が興行権を買い取り所沢でプロ野球の試合を開催しようとして建設されていたもの。
建設途中でライオンズの身売り話が出てきてライオンズを買い取りとりあえず所沢を本拠地にした。
その為、今は隣接している球団事務所ビルもなくて球団事務所はサンシャイン60に置かれた。
681:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 21:44:16 uuXADnUL0
いずれにしてもね、欲張ってちょっと奥にもって行きすぎなんだよｗ
どこまで西武鉄道に乗らせたいんだよｗ
682:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 21:57:00 nVVP1AeF0
早稲田大学のキャンパスに本来は西武の球場を建設する構想があったらしい。
当時の大学の郊外移転ブームにのって早稲田も所沢に移転しようとしたが
頓挫した。
683:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 22:05:15 WrglNCgUO
>>682
4割の土地を提供した西武と6割の土地を所有していた地元の人が全力で新キャンパス誘致に動いて
内定していた幕張から横取りして開設された所沢体育大学こと所沢キャンパスがあるじゃない。
本部の移転は別の地だと堤は読んでいたし。
『雨の日は後楽園は中止だけど早稲田ではドームで試合をしている』ようにしたいと語っていた
684:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 22:46:32 pIeRV0cc0
全学移転してたら、今ごろ慶応に大きく水を開けられてただろうなあ
現実は慶応の足をSFCが引っぱってるが
685:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/10 23:23:21 PhDolJzI0
早稲田は幕張ＶＳ所沢でかって壮絶な学内構想があった。
（もう廃止になった埼玉100キロハイクは所沢派のもの）
今では幕張の方がよかったなあ。
686:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/11 00:25:08 OTYXKZV40
>>675
しかし、ヤード跡地に球場を作る広島市と、コンサート会場を作るさいたま市。
まあ、さいたま市民には野球は合わないんだよ。
これが文化の差だ。
別に、大宮はスーパーアリーナと鉄道博物館とかあるから、それで十分だろうけど。
しかし、サッカーの浦和スタジアムの関係もあるから、野球場は建設は無理だろうな。
687:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/11 01:11:31 iuvZ2IOAO
>>686
スーパーアリーナも埼スタも埼玉県。
さいたま市がやったのはNACK5ｽﾀｼﾞｱﾑ
688:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/11 01:20:32 iuvZ2IOAO
>>685
幕張の浜風の中では球技はちょっとね。
プロならともかく学生だから。
実際に現場からの意見で浜風も問題になって、上層部は幕張が内定しながら所沢が名乗りをあげた際に
『早稲田は街の中になければいけない』と言ったものが所沢が有力になると
『山紫水明の地でなければいけない』に発言が変わった。
689:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/11 05:18:01 mb+AwlONO
>>686
１、老朽化、選手から設備面の不満
・外野フェンスの一部に穴
・大ビジョンは対応時間8000時間なのに１万オーバー
・座席は３連戦で３,４０個は壊れる
・三塁ビジターチームのロッカーは冷房がなく他球団の選手が大型扇風機を買って無償提供
・ロッカーから溢れて通路で着替えないといけない事も
２、1980年代から球団スタッフがアメリカに視察に行くくらい新球場の計画は既にあった。
３、反対するとしたら市民球場の近くのお店の人たちくらい。
対して西武はお台場にドームを作るという計画のときだって地元の猛反対、多額の費用、電車を使わなくなる＝西武鉄道の減収で無くなった。
690:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/11 09:45:25 M8XVxoeD0
西武遊園地ホテルHY'Sは盗撮されるから気をつけたほうがいいよ
691:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/11 10:15:42 69nI1XiS0
>>671
天然芝が駄目なのは維持費の問題だろ
気候が屋根のことだったらすまそ
>>672
それうんこ
ネット裏広告スペースばかりで客席は高い位置らしい
692:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/11 11:03:02 FpWjMk+Q0
同じ政令指定都市として広島と比べられたらツライものがある
さいたま市にプロ野球の球団が来たら市もがんばってくれるかな
鉄道博物館来たのは政令指定都市になったからだと思ってる
Nack5スタジアムはNTTの力も大きいんじゃないかな
693:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/11 11:20:11 aT89TXL9O
もともと野球ファンが多い地域だからね
本当に残念です。関東では地域密着が成功してる千葉が羨ましい
694:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/11 11:38:39 iuvZ2IOAO
NACK5はJの規格を満たしていなかったこと、
国内初のサッカー専用スタジアムとして歴史もあるから建て替えもスムーズにいったんでしょう
695:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/11 12:45:30 XyQp9hYCO
>>692
さいたま市がどこの球団を誘致しようと勝手だが、西武に移転を期待するのは無駄だよ。
それに、このスレには関係ない板違いの話だしな。
696:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/11 13:20:00 aT89TXL9O
さいたま市住民だが西武の移転は諦めてるよ。
今の西武は所沢周辺と多摩沿線の方々の熱心な支えの賜物だと思います。
県営に来たときは喜んで応援させてもらいます。
697:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/11 17:04:49 mAsBAzQ7O
>>693
ライオンズも十分に、沿線住民には密着してる。
ファン気質は、ロッテファンと違って大人し過ぎるけど。
それでも、前よりマシになって来てるよ。
爺ちゃん婆ちゃんまでがユニ着て来場して、メガホン叩いてフラッグ振ってなんて、以前の西武ドームじゃなかったからね。
698:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/11 18:06:28 FpWjMk+Q0
>>693
いろんな意味でいつも千葉がいるな
>>695
市民球団の広島と比較されたので「IF」の話です
さいたま市に果たしてそこまでのポテンシャルがあるかなという意味です
699:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/11 18:08:22 FpWjMk+Q0
>>696
> さいたま市住民だが西武の移転は諦めてるよ。
同意
700:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/11 18:39:14 OTYXKZV40
>>699
さいたま市に本当にプロ野球球団が欲しければ、作ればいいんじゃないの？
広島カープは敗戦後に募金活動で実際に作ったわけだし。
最近は、楽天は近鉄の後釜という形になっているが、厳密には新規参入球団としての
プロ野球球団として相応しいかの審査を受けている。
セリーグに参入するのは反対されるだろうが、パリーグなら不可能ではないだろう。
でも、最大の問題はやっぱり金だね。
701:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/11 18:48:04 6A7rwVyQ0
所沢市街地に球場作るのは無理？
山奥じゃなければ、ここまで不人気じゃなかっただろう
702:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/11 18:54:44 OTYXKZV40
>>701
堤時代の金のある頃には色々と球場移転を模索したそうだ。
所沢では車輌工場を移転させて、ドーム球場を作るとか言う話はあったそうだ。
東伏見も噂になったそうだが、スケート場になったね。
確かに、所沢駅周辺ならまだマシだっただろうが、そのころの堤はリゾート
ホテルに夢中になっていたから、西武のことはほったらかしだった。
703:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/11 19:05:59 OTYXKZV40
なんだ、偉いことになってるぞ！
ライオンズ打線が大爆発して、もう10－0。
高校野球ならコールドだなｗ
704:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/11 21:47:41 iuvZ2IOAO
>>702
東伏見の噂は早稲田の東伏見キャンパスがある場所。
野球よりもアイスホッケーが好きだったみたいだで西武鉄道とコクドの2チームを持っていたし
伊藤みどり、荒川静香を所属させたり国内唯一のアイスショープリンスアイスワールドをやったり
そういう方が好きだったみたい。
鉄道や不動産事業も興味がなくて資金の管理以外はまかせっきりで学生時代の大磯ロングビーチや軽井沢スケートセンターに始まり
失脚後にオープンしたザ・プリンスパークタワー東京までホテル＆リゾートばかり手掛けていた
705:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/11 22:25:00 ZBjz0czk0
>>700
埼玉県（所沢）に球団があるのに作れる訳はないだろ。
（さらに周辺には東京に２球団、千葉に１球団ある）
広島は募金を集めてチームを作ったのではなく、
給料が払えないで潰れる危機を募金で助けた。
706:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/11 23:39:09 OTYXKZV40
>>704
堤のリゾート開発も最初の頃は良かったんだけどね。
軽井沢や苗場とかね。
大磯ロングビーチもそばに海があるのになんでわざわざプールを作る必要が
あるのかと酷評されたそうだ。
スケートは元々自分が軽井沢でやっていたから好きだったんじゃないのかな？
スピードスケートの黒岩もコクドかプリンスの選手だったし、JOCの会長を
やって、長野五輪の誘致に成功した（もっとも、金で買ったといわれているけど）。
軽井沢や長野に新幹線が出来たから、堤としては狙い通りだったんだろうけどね。
海外リゾートが失敗した。
707:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/12 00:23:34 Nh3gsY5H0
本当は無税にするために壁を作らなかったんだが県議会で異論が出て
客席部分には税金がかかるようになった。
それでも年数億浮かせてる。
708:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/12 01:30:06 CmE0RV6b0
つーか移転した場合球場を西武で作るにしても県が作るにしても建設費や使用料で負担が増えすぎるし
西武沿線に球場が無ければ観客が鉄道を利用する事も無くなって球団を持つメリットも無くなる
それに平日に西武ドームに行くのは沿線住人しか無理と言っても移転したら今まで行けた人が無理になるんじゃないか
安易に移転なんかしたら近鉄と同じ道を辿るのは目に見えてるんだから
今まで西武ドームに行かなかった人に生での試合観戦を体験してもらって気に入ったらドームに来てもらう
そのための大宮開催だし埼玉県密着だろうに
709:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/12 08:08:00 oMQKx7t20
世界一の億万長者なのに、所沢市街地移転は無理か。
結構、できないもんだね。
世の中、夢がなさ過ぎる。
710:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/12 08:11:02 oOSu8NkNO
そもそも県内移転の話題がでるところに、この球団の問題があるところ?
県営開催→ドーム観客増
土日は観客増に十分期待できる
平日の観客増は微妙なので再度、西武沿線のファンを呼び戻せ
711:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/12 08:45:57 WJB2lrf/0
打埼玉西武ライオンズ
712:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/12 10:07:49 99oJ3D4oO
>>709
グランドプリンスホテル赤坂も万が一失敗した時にはオフィスビルに転用できるように造られた。
あの土地は元々先代の時からあるから失敗しても大した打撃は受けないのにそういうやり方をしたのが堤義明。
成金ほど金を使い金持ちほどケチなんだよね。
713:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/12 10:40:14 HFox0QaB0
西武が持ってる限り移転は絶対無いから。
714:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/12 10:40:44 sLmSmZF5O
>>709
地方ファンや沿線外民からしたら所沢だろうが西武球場前だろうがどっちでもいい。
メリットは飯能や秩父方面の客が乗り換え減る事くらいでしょ？
715:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/12 10:59:14 eoRpBhM/O
西武新宿線から行く客も、乗り換えが減って助かる。
平日もあそこで15000入れば、合格点。
春先に入らないのは、単純に寒いから。
716:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/12 12:24:29 TTI6671u0
高崎線沿線・県北在住のファンだが、所沢だろうが大宮だろうが別にどちらでも構わない。
「埼玉県内に球団（球場）がある」、それが最重要。
717:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/12 13:26:12 B6Lkybl00
平日はリーマンが仕事帰りに見られるように大宮。
週末は家族でハイキング気分で所沢。
これで万事解決じゃん。
718:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/12 13:39:51 wd1Ljiwy0
球団名に埼玉がついて西武沿線の都民が離反するというのなら、
都内の西武沿線に2万人規模の球場でよいので、プロ仕様の球場を
作ってそこで年数試合やればよい。
目指すべき場所は大宮でなく東京ドームという主張は、「埼玉」も
「西武沿線」も無視したキチガイの主張としか思えない。
719:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/12 14:04:24 4EptdOR/0
>>709
所沢市街にあればいけど土地がないよ。
車輛工場跡地は狭いし近隣は住宅地だし。
720:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/12 14:08:17 vECoAMVa0
>>718
都内での試合を巨人とヤクルトが許すと思う根拠は？
721:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/12 15:27:50 eoRpBhM/O
一緒に観戦してる仲間は、熊谷や山梨県や都心から電車や車で、月に何試合もドームに来てる。
友人のレッズサポは、所沢から埼スタまで何度も見に行ってる。
多少不便でも見に行くのが、本当のファン。
遠いから移転しろと言ってるのは、たぶんビジター側のファンだろうけど。
722:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 00:52:30 egWywM1bO
つまり西武沿線以外の埼玉県にはほとんど猫ファンはいないってこと？
723:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 00:57:43 /IZSgN0s0
>>722
日本語が解からないキチガイは、わざわざ書き込まなくていいよ
724:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 00:59:07 Omq8//4W0
昨年の西武は観客動員数が酷かったと聞いたけど
今年はかなり観客数が増えたらしいよ。
725:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 01:11:01 HKjIJ0hG0
そりゃ強けりゃ楽しいもん
埼玉をつけた影響も大きいとは思うけど
726:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 01:27:30 eVI9u9nk0
>>721
そりゃ確かにコアなファンは、多少アクセスが面倒でも来るよ
地域密着ってのはそういうファンを増やすための布石
元から絶対数が少ない上にアクセスが悪いってんじゃ、
観客数増えないのは当たり前でしょ
でも>>713も言ってるけど、西武がオーナーのうちは移転は100％ない
新しい試みがあっても、マイナーチェンジ程度だろう
結論としては５ヶ年計画くらいで、女性が来る仕組みを展開して
前年比観客増＋2～3％目標でつないでくしかないんじゃない
727:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 01:41:26 YIassiRGO
親会社も今だに売る気満々だろう。
買い手が見つからないだけで。
以前購入検討依頼したライ○ドアには三十億でも
イラナイといわれるわ
楽○には検討すらしなかったとかいわれちゃったもの
いまでも汚辱に感じる
728:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 01:47:28 rf1EK6qMO
>>726
腐女子なんて一番要らない層だろ
729:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 02:40:15 3eNWFGG+0
サッカーは僻地でもいいけど野球は無理。
試合数が違いすぎる。
だから立地が悪いって致命的なんだよ。
ビジターファンの動員も大事だし。
730:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 05:26:57 8BGv18vM0
ｼﾑｼﾃｨの世界なら、新都心に埼玉ドームを造っている･･･。
731:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 07:02:09 mZxLw7XT0
>>727
そりゃ西武ドームを使うのが前提だもの
大宮県営を自由に使えるほうがまだよかったとおもうよ
732:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 08:21:41 iuXZPzEgO
黄金期のファンを呼び戻すよりは、今も残ってるファンに＋αで新規開拓して行く方がいいかもね。
その為に大宮開催は、意味があると思う。
あと沿線イベントでレオ＆ライナやブルーウインズが地道に頑張ってるけど、そういう所でファンを掘り起こして行くのも大切だと思う。
オフのイベントには選手も、もう少し出てきて欲しいんだけどね。
733:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 08:59:38 egWywM1bO
>>723
お～、ごめんよｗ
痛いとこ突いちゃったかな
悪気はなかったんだ
許してけれ
734:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 09:36:16 5Zc0a/LA0
黄金時代に日本１の人気球団になれなかったのはなぜ？
735:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 10:44:56 tzsKQDHnO
当時はまだマスコミが絶大な力をもっていた事とパリーグの扱いはとても小さかった。
読売が総力をあげて
西武の野球はつまらないキャンペーン
736:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 10:54:50 ulUn4cykO
中途半端な本拠地と一部の都民と県民しか平日に球場へ行けないから
737:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 11:37:43 8RiNDvi10
46 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2008/07/13(日) 11:08:14 ID:xiAPSHxE0
極論的でも
日本でサッカーを盛り上げるためには
野球を消滅させるのが必須だと思うよ
マジで
芸スポにあった。坂豚はおそろしいこと考えてるな。
とてもじゃないけど共存は無理
738:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 11:56:02 jmeAfu830
サカ豚はとことん頭悪いからな
サッカーというかプロスポーツを盛り上げるために消滅させるべきなのは
パチンコ
しかしこのスレもおかしい奴多いよな
読売・ダイエー、一々目の敵にして基地害だろ
739:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 11:58:41 8RiNDvi10
>>738
マジでサカ豚が常駐してるスレとか見ると吐き気がする。
あいつらにスポーツ見る資格ないよ。
740:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 12:24:08 5Zc0a/LA0
よく立地条件言うけど、休日は昼間に試合してんだろ。
それでも、甲子園に比べると空席率が高いのはなぜ？
741:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 12:25:28 5Zc0a/LA0
関東の名門なのに、関西の弱小球団・阪神より
関東でも人気低いのはなぜ？
742:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 12:51:30 ulUn4cykO
埼玉生まれの埼玉育ちで阪神ファンだって言う人が身の回りに結構、居るんだよね
人が人を呼ぶとはこの事なのかね
西武がセ・リーグだったらアンチ巨人の受け皿で結果違ってたのかもね
743:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 13:02:54 8RiNDvi10
>>741
埼玉は西武の専門番組とかあるの？
もっと埼玉のチームにしないと・・。
744:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 13:03:11 tzsKQDHnO
ヤクルトも一時期アンチ巨人の受け皿っぽかったのにしぼんだよね。
阪神は熱狂的なファンが多くて良くも悪くも目立つからアンチ巨人でしかも熱いみたいな感じで取り込んでいけたんじゃないかな。
地元じゃなくても関東ならドーム、神宮、ハマスタで観れるし
745:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 13:05:50 tzsKQDHnO
県営大宮の隣にあるNACK5スタジアムは昨日は観衆1万2千人台だったみたい。
立地も大事だけど立地だけじゃないんだよね
746:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 13:07:07 8RiNDvi10
西武って昔はいっぱい客が入ってた気がするんだが。
パでも２位ぐらいの動員じゃなかった？
747:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 13:07:23 LBGRycE8O
>>742
埼玉生まれの埼玉育ちで阪神ファンズだって言う人達は、併せてレッズサポとか言ってない？
この2チームはまさに人が人を呼ぶって感じだし、嫌みを言えばただ騒ぎだいだけなのかもしれない(笑)
そういう俺は所沢育ちで西武フォンでテレ玉をよく見ていた影響でレッズサポにもなっているのだが、あの中には阪神やロッテファンが少なくないんだよね。
748:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 13:10:27 YIassiRGO
いまから市街や交通の便が良いところに球場造のは無理だろ。
周辺住民が環境権を基に中止命令を求めるね。
んで球場では確実に中止命令出るわ
749:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 13:13:45 tzsKQDHnO
>>743
【テレ玉】
・ライオンズチャンネル
【NACK5】
NACK ON TOWN 内 西武NAVI
NACK AFTER FIVE内 TODAYS LIONS
【文化放送】ライオンズエクスプレス
【中継】
テレ玉 ライオンズアワー
NACK5 サンデーライオンズ、サタデーライオンズ
文化放送 ライオンズナイター
750:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 13:20:14 BSWRq2Cj0
>>742
春日部にすむ親戚がもろそのパターンだな
正に筋金入りのトラキチ
もっとも、西武がセにあったとしても大した差異にはなってないだろうな
横浜やヤクルトと同じ程度だったと思われ
西武がなぜ黄金期の人気を保てなかったのは
マスコミもあるだろうがそれ以上に西武球団の怠慢もあるだろ
ここ最近までファン感やらなかったり沿線しか目に行ってなかったり
興行のためにドーム架けたりであまりにも胡坐をかき過ぎた
黄金期に今ぐらいの努力をしてれば千葉ロッテと同じ人気は保てただろうな
751:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 13:20:39 tzsKQDHnO
>>746
東京ドームに行きたいけど巨人戦は無理だから日ハム戦で我慢するかとハトバスツアーなどで
わんさか人が詰め掛けた東京ドームオープン以前はパリーグ1位だった。
平日は今よりも悲惨だったけど週末、大型連休、夏休みで荒稼ぎしていて各駅で
「球場に行かれましても当日券の発売はございませんので…」というアナウンスが流れていた
752:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 13:21:28 5Zc0a/LA0
せめて関東では最高の人気球団にしたい。
パは関西の西武、セは関西の阪神。
武神が球界を引っ張るべき。
753:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 13:26:02 ulUn4cykO
>>747
たしかにお祭り好きが多いかもね
でも何万人が一体となっての応援は鳥肌がたつほど感動するから、また行きたくなるのも事実です
西武に阪神ファンやレッズファンの気質を求めると、このスレ住人の一部に受けが良くないからね
熱狂的なファンを増やさない事には地域密着は難しいのにと思ってます。
754:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 13:27:37 8RiNDvi10
>>752
正直、西武より横浜の方が関東で可能性があると思う・・。
755:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 13:32:02 tzsKQDHnO
>>754
横浜は元々地元横浜にファンがいるからね。強ければ動員が見込める。
それにはTBSがやる気をださないと。
上位3球団への人材供給球団ではBクラスのままで動員も難しい
西武黄金期の頃と比べて違うのは巨人のなりふり構わない補強等で昔からの巨人ファンだった人が巨人ファンをやめたり
中継数減やマスコミの弱体化で巨人は新規ファンの獲得が以前のようにうまくいなかくなってきていること。
プロ野球はみるけど贔屓チームはないという人もいる。
そういう人達に地域のチームとして可愛がってもらえるようになればだいぶ違う。
756:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 13:45:29 ui/okoLc0
>>755
やっぱり弱くても立地がいいとビジターがかなり期待できる。
757:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 13:48:11 SOIIQhfTO
まぁ俺たちがいくら頑張ってもロッテには勝てんよ
ロッテに対して有利でいれたのはもはや昔話
これからは何をするにもパリーグの盟主ロッテに御伺いを立て言う通りにしないと
色々マネもさせて貰ってるし…
今度は応援も真似するよう応援団に提案しようと思ってるんだ
758:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 14:41:37 5Zc0a/LA0
ユニフォーム、元に戻せよ。
昔はユニが格好いいから応援してた人も多い。
今は子供のパジャマ。
759:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 17:51:54 fCuPKIcc0
極論的でも
埼玉でライオンズを盛り上げるためには
レッズを消滅させるのが必須だと思うよ
マジで
760:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 17:53:39 ezHi3bTB0
>>759
うぬぼれんな。
レッズにそんな力ありまへん
761:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 17:59:06 A7mS1Vqt0
もう鉄道会社が球団持つ時代じゃないのかね。
西武が球団持った時は南海、近鉄、阪急とパリーグ6チーム中で西武も含めて4チームが鉄道会社だったが、今では西武のみ。
かつて東急、西鉄、国鉄と球団をもってたけど全て手放した。
映画産業のように鉄道会社も球界から完全撤退となるのか。
西武だけは頑張ってほしいんだが・・・
762:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 18:18:48 tzsKQDHnO
>>761
持っているのはプリンスホテルなんだけどね。
鉄道のようにいつの時代も安定的な収益が見込める会社に持つ時代も持たざる時代もないと思う。
763:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 19:04:02 4+96m+en0
>757
上手に釣るってのは本当に難しいなと思う日曜の夜であった。
764:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 20:31:24 A7mS1Vqt0
>>762
>鉄道のようにいつの時代も安定的な収益が見込める会社に持つ時代>も持たざる時代もないと思う。
それがあるんですよ。
「南海ホークスがあったころ―野球ファンとパ・リーグの文化史」という本に詳しく書いてあります。
765:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 21:19:57 tzsKQDHnO
その本を読んだことないから知らないけど沿線価値向上とかグループのブランディングの一貫として重要だったとか？
鉄道事業自体は関東の大手私鉄なら存続の危機になるような浮き沈みもないし
持つか持たないかは会社の考え方次第で鉄道会社が持つ時代ではないとは言いきれない。
他社も当たり前のように球団を持つ目的があった時代とは違うけど鉄道は廃れた業界ではない。
今の鉄道会社は利益率が高い定期外収入を増やすことと鉄道に乗らなくても駅に来てもらってお金を落としてもらう
鉄道に乗っても駅ナカ駅ビルで稼ぐというような感じになっているから駅を使ってもらう、定期外で乗ってもらう意味は大きい。
766:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 21:54:46 BSWRq2Cj0
南海が身売りしたのは
・元々グループ内に不要論があった
・「目の黒いうちは売らん」って言ってた会長が無くなった（８８年）
・８６年頃から関空開港による難波再開発計画があり
大阪球場は解体撤去の予定だった
阪急は会長が交代し「赤字球団はいらん」という方針で売却
詳しい人がいたら補完ヨロ
767:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 22:26:51 tzsKQDHnO
西鉄と近鉄についてはこんな感じかな。
西鉄は実態はバス会社みたいな鉄道会社だけど赤字路線の整理等を進めたいこともあり売却
西鉄はここ3～4年の間でも廃止路線があったはず。
近鉄は本業の路線網は広大ながらkmあたり収益が大手最低クラスな上にグループ全体の経営不振があり
沿線外にあり相乗効果が見込めない球団を持てなくなった
768:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 22:38:58 N6SEbKeo0
>>767
西鉄は表向きの理由はそうなんだけど、やはり「黒い霧事件」が決定打。
当時の西鉄球団オーナーで西鉄本社の社長だった楠根氏はこれが原因で本社社長と球団オーナーを辞任。
その後任オーナーには、本社の吉本社長ではなく木本副社長が納まる。
経理畑出身の彼ら、最初から球団を処分することしか頭になかった。
球団に対して理解のあるオーナーがいなくなったことが身売りにつながったのは南海と同じだな。
769:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 23:09:08 b4Xb30fH0
国鉄スワローズの球団経営ってもしかして税金だったのか？
東急も球団を持っていた時代があるというが、それはいつのこと？
770:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/13 23:36:10 egWywM1bO
東映になる前
まあ東映だって東急グループだった訳だが
771:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/14 00:05:30 pRHwoV7GO
球団名に埼玉つけたり、大宮で試合したり、ある程度新規のファンの開拓は成功してる
これからも努力していけばだんだん増えていくと思うよ
772:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/14 00:31:39 JiIW02Mv0
近鉄は藤井寺から大阪ドームへ本拠地を移したら、藤井寺の河内のファンが
離れてしまい観戦客も近鉄線に乗らないから、減収。
そして、大阪ドームの使用料がかなり堪えたそうだ。
試合をすればするほど赤字になるから、どうしようもない。
球場の使用料というのは球団にとってかなり負担になっていて、現在でも
日本ハムやロッテとかは客が入るが自前の球場じゃないから、かなり厳しい
経営にあるという。
札幌なんかかなり入ってるだけに、使用料が高いそうだ。
そういう意味では、西武は球場も自前だし、僻地と言っても地方とは違うから、
これでもかなりマシな方である。
昨年度の観客動因がビリでも経営赤字はビリではないはず。
773:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/14 01:23:10 LoP35eCL0
>>726>>728
女ってより、母親が来る仕組みが大事らしいね。
子連れの母親にしっかりサービスしたら次の世代にも繋がっていくらしい。
阿波野が言ってた。
774:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/14 07:06:10 xOc20YfE0
>>711
いや、もう頭打ちだろ。
やっぱりプロ野球という競技は60試合ぐらいホームでやるから
立地が悪いというのは大きな壁だ。
775:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/14 08:33:04 xsmp74V1O
ハムの場合、東京ドーム時代も使用料がこたえてただろうね。
読売が気を使って、ＧＷの興業権をハムに譲ってた記憶がある。
西武に関しては、招待券や友の会フリーパスで休日満員御礼だった黄金期より、有料入場が増えて休日そこそこ入り平日も安定してる今のが健全だと思う。
俺自身も黄金期までは、フリーパスや地元商店街で貰った招待券でしか見に行ってなかった。
今は有料入場してるし、飲食物も持ち込まず中で買うようになった。
776:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/14 09:50:53 IIf/APmFO
当時は選手の年俸が低かったこともあって堤が「とにかくお客様に球場に来てもらえれば稼げるようになっている」と語っていたから
当時は招待券でも良かったんだろうけど今は年俸も運営の人件費だいぶ上がっているからね。
ここ3～4年前に比べて招待券とか激減したのに動員的には増加傾向だからうまいことやれてると思う。
777:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/14 12:25:33 uqynuWUEO
>>751補足
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
９０年のダイジェストだが観客席に注目。
９月のナイター、秋山のレフトへのホームラン。
レフト外野自由席ガラガラ杉ｗｗ
778:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/14 13:15:06 JiIW02Mv0
>>777
当時の西武球場の外野の芝生席は天然芝だったため、観客をいつも入れると芝が育たなく
なりダメになるんだよ。
だから、芝生席開放は、土日と夏休みの混雑する時期だけで、平日ナイターは
芝生席は開放しなかったんだよね。
日本では雨が多いから、欧米のように芝を育てるのが難しい。
もっとも、その分客は内野席に入っていたし、客入りが多いときは芝生席を開放していた
から問題なし。
まあ優勝決定戦を見れば、当時の大入りぶりが明らかだろう。
1990年9月23日 西武ライオンズ・パリーグ優勝
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
779:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/14 13:32:38 RZGb5e2c0
ガラガラではなく人っ子一人いないのを見れば理由も想像つきそうなものだけど、
やっぱりこの辺は前提知識ないと勘違いするところなんだろうか。
780:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/14 13:40:05 JiIW02Mv0
>>779
ゆとり教育の影響だなｗ
考える力が無いんだよ
781:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/14 13:54:45 IIf/APmFO
一番客入りが悪かったのは03～04年くらいだった気がする。
松坂フィーバーも終わり平日は黄金期のようなガラガラ具合いで休日もそんなに混まない。
04年日本シリーズはガラガラだったし。
黄金期の昼間にシリーズを開催していた頃は東上線沿線に住んでいた小学生だったけど
親が迎えにきてシリーズ観戦を理由に早退する子達がクラスで3～4人いたし
休み時間や授業中にTVをつけて途中経過等を先生がみせてくれた。
所沢市内で小学生の男の子がレオキャップやロゴ入りブルーTシャツで投稿する姿は前から見掛けていたけど
最近は小学生の女の子もアメリカンスタイルキャップやピンクのナカジTシャツを着ている子を見掛ける。
学校訪問、運動会の参加等で選手が直接行くだけでなく食育DVDの配布等で球場に来たことのない小学生にも選手の顔を
覚えてもらえる機会が増えてきた、小さい頃の刷りこみって影響が大きいし何年後には
かつての様な休日夏休み満員の球場になるかもしれない
782:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/14 14:17:25 Jzu7U5rAO
>>778
確かにメジャーの球場は内野にも天然芝だな。
野球だけじゃなくてサッカーやテニスも、欧米は芝生のコートがあるな。
日本で芝生のテニスコートなんて見たことないな。
783:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/14 14:41:23 6/dfwoU9O
>>782
・・ん？？
784:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/14 16:00:45 0WqXLRObO
>>772
そういう意味では西武グループ全体で考えた観客数の損益分岐点を知りたいね。
もしかしたらプロ野球自体が赤字を余儀なくされる興行なのかも知れないし(広島はないか)、観客からの収入なんか焼け石に水なのかも知れない。
785:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/14 16:03:47 yASJDpF40
残念なことに俺は>>782にレスをする勇気がない
見なかったことにするか
786:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/14 16:11:41 hbukNjQcO
>>781
04日シリはヤフオクで白札連中が指定を大量に投げ売りしてたなｗ
オレもＢ段だが半額で落札して見に行った
787:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/14 16:18:12 ueKZq9Ec0
>>784
パはガラガラのあの頃よりも確実にお客は増えてるが
それ以上に年俸がその当時に比べて暴騰してるからな
ぶっちゃけ、あの頃の方が経営的にはマシって所もありそう
788:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/14 16:56:15 JiIW02Mv0
>>784
西武ライオンズが大赤字でグループ他の企業も圧迫するようなら、もう身売りしているはず。
松坂マネーが入って、それで身売りすれば一番金になるがそうはせず、
おもに西武ドームの改修（大型スクリーン、音響、トイレ）の費用に当てた。
これは暫くは埼玉西武ライオンズでやる気という表れだろう。
身売りを考えていたら、球場の改修工事なんかしないしね。
789:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/14 17:02:06 IIf/APmFO
西武の場合、ドームはグループの所有物でイベント等への貸し出しもあるし駐車場も自社でドーム周辺に1900台あるし
ドーム内の広告収入、飲食売店は自社でやっているものもあるからの売店の利益率はかなり高いと思う。
ドームへのアクセスにしても西武鉄道だけで西武の駅まで西武バスの利用や駅前の西武所有の駐輪、駐車施設を使っていたり
他社線から来た場合も含めて駅ビル駅ナカでの売上へも繋がる。
こうした物を積み上げ行くと一昨年球団の赤字額は1ｹﾀ億円の赤字になったと公表されていたけど
この程度なら実際の収入でなんとかなるレベルなんじゃないかな
790:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/14 17:17:03 JiIW02Mv0
プロ野球の収入で大きかったのは実はテレビの放映料だった。
もちろん、チーム別に値段が違うわけだが、巨人は放映権の収入が非常に大きかったが、
巨人戦の視聴率低下で地上派で巨人戦をやらなくなり、放映権の収入が大幅に減ったそうだ。
中日や阪神、ソフトバンクは地元で地上派の放送が全試合あるから、そこそこの
収入になる。札幌もそうかな？
しかし、関東は西武戦はテレビ埼玉ですら全試合というわけにいかないから、
そこがネックだろうね。
791:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/14 17:24:27 IIf/APmFO
千葉ロッテも西武も地元UHF局でも買える激安放映権料だから全試合中継があってもあまり収入は増えない。
球場やゲームへのスポンサーを1社でも多く連れてきた方が収入になると思う。
今公式ページを見ていたけど試合後のグランドウォークにまでスポンサーがついていた。
帝京大学だけど…。
ライオンズクラッシクの東京国際大学や埼玉栄高校、ドームの駿河台大学みたいに地元の学校だったらいいのに
792:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/14 17:58:02 Gcy/3eQg0
しかし、あれだけ強く、毎年日本一だったのに
いまだ阪神より〈関東でも〉人気低いのは悲しいな。
本来〈実力通り〉なら球界の盟主で、毎日満員なんだけど。
ひょっとしたら、ソフトより関東でも人気低いんじゃねーの
793:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/14 18:39:16 xsmp74V1O
関東で、ソフトバンク以下と言うことはない。
数年前の身売り騒動も、沿線ファンの心理を上手く揺り動かしたんじゃないかな？
あと千葉マリンみたくビール一杯300円の企画してくれとは言わないから、平日ナイターで500円のワンコインナイターを、今年もやって欲しい。
１試合でなく、複数カードで。
794:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/14 19:06:20 JiIW02Mv0
今年はまずはパリーグ優勝して、日本シリーズに出ることだよ。
それが何よりのファンサービスだ。
横浜ベイみたいに断トツビリで１コインナイターなんてされても嬉しくもなんとも無い。
とにかく、勝つ野球をやってくれ。
今年はそれが一番大事だ。
795:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/14 19:07:38 pRHwoV7GO
これまでファンサービスを怠ってきたので、今の時点で少ないのは仕方ない
これからの努力で変わっていけるかもしれない
796:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/15 00:21:06 XtEifgp20
>>772
ロッテファンだけど一応千葉マリンは管理権を第三セクターから
奪い取ったので、確か１億円ぐらい千葉市に納めればOKのはず
近鉄消滅でのドタバタが神風になった
あと球団としてはほとんど使われない美浜の公園管理権を奪い取りたい
ところ。駐車場とファームの施設を丸ごとつくれるだけのスペースが
あそこにはあるんで
797:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/15 00:25:08 ffOObaOk0
西武、最近は結構ひと入ってきたんだからいいんじゃねーの
ここ数年、超不人気球団だったんだから一気に人気を復活させるのは無理だろうに
ゆっくり地道に人気を回復させれば良い
798:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/15 00:35:51 5GTlICNLO
>>788
身売りしようとしたけど、完全に無視されたからな。
で身売りの時の記事で当時は今より客はいってたのに
赤字が毎年三十億前後となってたけど
どーやったら去年の動員で赤字圧縮できるんだ？
799:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/15 00:50:38 5GTlICNLO
西武グループは上場廃止くらった時の株価は全盛期の1／33。
資産叩き売りしても有利子負債は１兆円。
でもはや銀行から新規大口融資稟議は通らないので
今年再上場画策したが失敗。
そろそろどこか金のある企業に引き取ってもらう時期だ
800:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/15 09:04:59 0TvioeQXO
>>798
プロ野球再編前の数字はどこも水増しだから。
05年の記事では西武は8億円以上の増収で動員実数も増加とあった。
あとは05年からわずかながら増加している動員数も05年から08年にかけて激減して有料入場者数が増えている。
外野フェンスのレフトライト各4個と決めていた広告数も緩和。
限定グッズの発売や種類の増加で積極的な販促。
今年からはファンクラブの情報誌も郵便局ではなくペリカンメールで来るようになり
こういう部分での経費削減もあるのでは
801:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/15 09:25:48 0TvioeQXO
>>799
有利子負債は1兆もないし西武HD設立時に増資している。
港区をはじめとする稼げる上に資産としても超優良な資産の売却はしていないから資産内容も問題ない。
またここ3～4年で鉄道、プリンスホテル共に数百億の設備投資ができていて資金的な問題はない。
本当に資金がなければただでさえ金のかかる新型車のデビューもなければ各扉上に2つのモニターつけたり車内にあそこまで金をかけられない。
西武の車両はまだまだ使える車両ばかりで急いで入れ換える必要もないし
802:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/15 10:01:05 wG6Z0hbY0
>>800
＞あとは05年からわずかながら増加している動員数も05年から08年にかけて激減して
文盲で申し訳ないが増えてるのか減ってるのかどっちなんだ
803:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/15 10:49:35 0TvioeQXO
>>802
ごめんなさい。
05年からわずかながら増加している動員数も05年から08年にかけて【招待券が】激減して有料入場者数が増えている【中での数字】。
804:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/15 11:13:36 yfpvbWJD0
>>798
タダ券の割合が減ったとかかな。
まあ野球の赤字は怪しいから。
805:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/15 11:58:29 vEr8tSD60
一応西武グループ再建の時に年間２０億の赤字とは言われてたな
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
上のほうでロッテのことが出てたけど、去年は２８億の赤字
記事に去年と比べて１０億以上も改善ってことは
２００６年の赤字は最低でも３８億か
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
806:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/15 12:46:13 DpFfZ5Lk0
普段、飲み屋の勘定くらいしかしないけど、ざっと財務諸表見てみた
■西武ホールディングス決算短信 平成２０年３月期［ＰＤＦ形式：544KB］
URLﾘﾝｸ(www.seibu-group.co.jp)
球団運営費の赤字が毎年20～30億（？）と言われてるが、
それは球団単体の数字なんであって、
西武ドーム使用料や、西武鉄道乗客運賃（輸送人員）が「グループ」への収入になること、
また球団の存在そのものがグループ全体の広告塔となることを考えると
一概に 赤字事業＝ムダ事業 とは言えない気がする
ただグループとしては毎年、資産を切り売りして、
株主総会ごとに帳尻を合わせている節が見受けられるので、
安定収益をあげる鉄道以外の事業（特に不動産）が大きくこけると、
球団事業の身売りも現実味を帯びてくるのかもしれない
807:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/15 13:37:21 F5qbeaXB0
２００５年
コクド→債務超過
プリンスホテル→債務超過
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
～
西武グループの土地評価額と西武鉄道株の持ち分時価総額を合算しても、
有利子負債の合計額（約１兆２５００億）には達しない。
つまり「担保割れ」の危機に瀕している。
略
URLﾘﾝｸ(www5b.biglobe.ne.jp)
しかもその後再上場するに焦って、４年１兆円まで圧縮とか無謀
な方針案を掲げその目標達成のために
資産を短期交渉・土地整備無しで格安で叩き売ってる。
808:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/15 13:55:49 0TvioeQXO
不採算施設は売却したけど(売却益の出た施設多数)稼ぎ頭は残しているから無謀でも叩き売りでもないと思う。
当初は債務超過で銀行管理になり品川プリンスみたいな稼ぎ頭で資産価値も抜群な施設を売却するんじゃないかと言われたけど
実際にはグループは資産超過で銀行が送りこんだつもりの後藤は銀行からの出資と再建案を拒否して銀行の管理下にならなかった。
全国に所有する土地の面積は山手線の内側の面積に匹敵してこれらのほとんどは先代の時からの土地で簿価が極めて低かった。
ここ数年の大規模な設備投資にしても予約でいっぱいの日本一の売上を誇るホテルレストラン品川プリンスハプナを
長期休業してまで全面改装を行ったり今の西武の象徴的な設備投資が行われている
809:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/15 14:00:52 0TvioeQXO
何はともあれ球団単体でトントンに近付けていってグループとして十分な利益が出ている状態を続ければ
ドームへの投資をしたこともあり直ぐに球団の身売りというのはない。
西武の場合はライオンズ球団よりもバブル後に撤退が相次ぎますますマイナーになっているアイスホッケー
プリンスラビッツ、プリンセスラビッツの方が先に切られると思う
810:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/15 14:31:04 GYye9RkO0
西武グループの話になったついでだが、としまえんやせいぶえんなどの遊園地や
プールって儲かっている（黒字）なの？
せいぶえんが怪しい気がするのだが・・・どう？
811:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/15 14:46:17 0TvioeQXO
>>810
としまえんプールは都内一の集客力があり単価も高く夏に荒稼ぎ。
普段はコスプレイベント、フットサル場、温浴施設、シネコンや商業施設の貸し出し、あじさいと桜の季節に入場者が増えてやっていけている。
西武園は普段はキティちゃんの施設が小さい子どもに人気、春から夏にかけては幼稚園や保育園の遠足や春の桜の季節の来場者が多い
そして夏になると地域一のプールで毎日荒稼ぎ、土日には花火大会の集客も凄い。
そして冬になるとプールはニジマス釣りやスケート場になり地味に営業をしている。
キティちゃんとプール以外にはこれといった設備投資もなく償却は終わっているだろうから問題ないと思う。
来場者はとしまえん100～120万人西武園も90～100万人で推移していたはずで、設備投資やCMで目立つ東武動物公園と大差ない。
西武は横浜八景島に完全にシフトしてるけどね。
あちらは500万人くらいの来場者があるから「ふれあいラグーン」とか新規の投資もされている
812:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/15 14:48:53 F5qbeaXB0
横浜プリンスは１４５億で売っぱらったみたいだよ
入札制で売ったからかな。記事には急がなければ２５０億以上でも売れる
みたいなことが書いてあった。
813:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/15 15:02:06 0TvioeQXO
>>812
不動産関係者とやらが語れば「250億で売却できた」「破格の145億で買い取る企業あらわる」でもなんとでもなる。
北海道の施設は今が売り時としては最高だったとか書かれたけどそれもどうだったか。
大規模な施設は価格は相当ブレるから実際に売ってみないといくらになるかはわからない。
あと、としまえんはいずれはマンションにでもなるのかな。
プールとシネコン、温浴施設はそのままに石神井川渡ったあたりをマンションにして緑の中の物件とか
一戸建てで第二の大泉学園を目指してみるとか
814:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/15 15:33:41 GYye9RkO0
>>811
サンクス。
西武園は西武ドームと入場者がほぼ同じか、西武園の方が若干多いのか。
意外だったけど、プールで稼いでいるのか。
所沢駅から西武遊園地までバスが出ているけど、これだけの入場者が
コンスタントにいれば納得できる。
（ただ、子供の団体は安いんじゃなかったけ？）
815:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/15 15:39:26 GYye9RkO0
>>813
マンションは今飽和状態で物件が売れ残っている状況。
もちろん、価格は大幅に下落している。
これからけ新規に建設するのは無謀だよ。
816:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/15 16:40:14 0TvioeQXO
10年20年後にいずれはそうなるかもという話。
としまえんの近隣には光が丘のようにマンションを購入したあとでも資産価値としての下落率が極めて少ない住宅地がある。
豊島園も光が丘と同じく大江戸線の開通で都心へのアクセスがよくなった。
高齢化社会になりより便利な場所でより高い医療を受けようと思うなら大都市圏の都心に近い場所に移り住む人は益々増えると思う。
豊島園あたりに豊かな自然と日常の生活の買い物に困らない商業施設と中規模病院を同敷地内に設けたようなマンションとか
コンセプトとターゲットがちゃんとした物件ならば売れると思う。
逆に都心に近くてもコンセプトのない立地以外の利便性が悪い物件は厳しいとも思う。
マンションではなく大きな商業施設や大学病院があるかもしれないしわからないけど豊島園に「としまえん」が今の形で
長期的に残っていけるとは思わない
817:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/15 18:15:26 HtWhcXEUO
福岡ドームでクラシックイベントやってる日に、テレ玉は日ハム中継かよ。ｗ
ＭＸが見れる都民が、羨ましい。
818:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/15 22:05:30 fwzW8QEn0
社員の話が長すぎるよｗ
819:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/16 12:30:01 3a0Km+JlO
西武鉄道工作員の自演が醜いスレはここですか？
820:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/16 14:07:23 +pE9w4p20
選手権で埼玉２校が上位を占拠するのは確実（高校野球）
ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板)
アーク ◆SUM41..C7A ：2008/03/27(木) 00:00:30 ID:PjDIbR1e0
悪いが夏は埼玉2校が上位を占拠するのは確実。長年見てる俺が自信を
もって言い切れる勝負の年だから指を加えて見てろｗｗ（おしゃぶり）
821:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/16 14:09:16 3G+G4ghC0
西武沿線住民だが、もうライオンズの人気は全然、無い。 優勝しても他人事だ。
黄金時代は凄かったけど、もうあの時に戻ることは無いな。
むしろ、浦和レッズの方が人気あるw
822:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/16 14:32:12 RjPn632w0
社員か関係者が、一生懸命書き殴ってるなｗ
どこまで会社好きなんだよｗ
823:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/16 14:43:44 y6a0SVF7O
素晴らしい愛社精神だ
球団の方にも、その熱い情熱を注いであげてくれ
鉄オタをライオンズファンに取り込んで違った意味での熱狂的なファンを獲得で行けるのではないだろうか
824:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/16 14:53:23 xXRNjdnUO
>>821
沿線で、ひとくくりにするな。
所沢周辺なら、それなりにファンはいる。
825:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/16 15:52:32 NLwy34JAO
東上沿線だけどレッズもが優勝しても日常会話の話題にならなかった。
斜め向かいの一軒家にレッズサポが住んでいるけど夜中に窓開けて大音量で国際試合みながら叫んでいるから関わりたくない。
近所でも悪評高く埼スタであんな事件があったのも斜め向かいの基地外を普段からみている俺は納得できた
826:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/16 17:45:52 xXRNjdnUO
うちの近所に住んでるレッズサポのオッサンは、車の駐車トラブルで真夜中に喧嘩してチンピラにボコられ、パトカーまで来る騒ぎを起こした。ｗ
827:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/16 20:45:16 FhVdnLvmO
>>20
遅レスですまないがいなげやの店長西武ファンなんだ。
やたら入口でライオンズの歌流してたりグッズ置いてるのは
地域密着かと思ったがただ西武ファンなだけか
納得
828:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/16 21:27:07 fXtvVb5o0
店長がファンてだけであそこまでできると思うか
あんなでっかいパネルなんてどこから取ってくるんだよ
829:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/16 21:30:11 Nur7QSii0
>>824
いるかな？ 俺も所沢に逝くけど、西武ファンは見かけないな。
20年前の方なら、ゴロゴロいたけどw
今の西武ファンは、ただの野球ヲタ程度だねw
後、レッズサポの熱狂的なところは放置が一番w
830:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/16 21:35:41 NLwy34JAO
いなげやの店長は超個店主義で地域に愛される店づくりを目指す敏腕店長。
んな訳ない。
球団側が持ちかけて、いなげやが応えた。
831:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/16 21:51:45 5NEPw7Em0
>>822-823
上場基準を満たせない自社の弱みについて社員がたらたら書くかよw
832:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/16 22:29:59 xXRNjdnUO
>>829
試合がない日まで、帽子被ったりユニ着て歩いてるファンなんて居ないよ。
833:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/16 22:53:49 RmKZXzKb0
>>832
いや、試合が無くても帽子をかぶっていた子供はいたよ。20年前は…
今で言うと20代後半から30代前半くらい。
最近は全然、見かけなくなった。
834:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/16 23:17:35 NLwy34JAO
中富あたりじゃ小学生の通学風景でレオキャップ、アメリカンスタイルキャップ、ロゴ入りブルーTシャツ、ナカジピンクTシャツを普通にみかける
835:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/17 07:22:26 JNmpSgst0
今のガキはファッションに気を配るからな。
俺らがガキの頃は適当なもんを適当に着てた。
帽子をファッショナブルにして毎年毎年モデルチェンジしていけばそりゃかぶる人間は増えるかもしれんが、
そういう流行り廃りを追い求めても仕方ないだろ。
836:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/17 19:31:53 +9Nhqofl0
昨日の試合を見て確信した。
今年も西武はBクラスです。
期待が集まったが、この戦力ではAクラス入りも無理。
ホークスのピンチ先発を打ち崩せず、グラマンが不調があったにせよ、せめて
同点引き分けで終えなくてはならない試合。
これを引き分けで持ちこたえるか、流れに乗せられてサヨナラ負けを食らうか。
これがAクラスとBクラスの境目だ。
打線も２流投手からしか打ててないし、週末のロッテ戦で３連敗でジ・エンドだな。
837:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/17 19:32:37 +9Nhqofl0
こうやって客が減ってくんだな
もはやアクセス云々の問題じゃないじゃんよｗ
838:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/17 19:33:15 +9Nhqofl0
現場は今年は何が何でも優勝という感じではないな。
昨日の試合でも９回グラマンで押さえに入って守備固めにブラゼルとGG佐藤を
外したのは分かる。
それならば、何故キャッチャーも細川に変えない！
銀次朗ではまだ経験が浅いから、守りで逃げ切るには細川を出して徹底的に
守るべきだろ。
銀次朗をそのまま出すというのは、数年後を見越して経験を積ませるということ
しか考えられない。
しかし、延長になって案の定、細川を出したがもう流れが完全にソフトバンクに
行ってしまったので、遅い。
しかも、ブラゼルとGG佐藤を引っ込めたので、西武の追加点はなく、楽々抑えられた。
まだ、真に戦う集団になっていない。
久信も采配が甘い。２，３年後とか考えているのだろうか？
まあ、昨日のような試合を見せつけられたら、ファンは確実に減る。
西鉄のユニホーム着ても、あんな糞試合を見せられたら、ファンサービスなんて
どうでもいいよ。
とにかく、勝てよ！
839:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/17 19:34:14 +9Nhqofl0
また来年だな
840:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/17 19:37:30 ySnEFAR2O
佐藤は本当に薬やってね～んだろな。
五輪で発覚なんて嫌だぜ。
841:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/17 20:16:25 MsSjbGn1O
>>838
ｽﾞﾝﾄﾞｺイラネ、まだ銀の方がまし
あと小野寺は市ね
842:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/17 20:58:16 vAnR5gGGO
みなさん地域密着を語るスレですよ
843:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/17 21:03:20 XG9z9zg+0
ユニフォーム、元に戻せ。
前は格好よかったのに。
人気低下はユニのせい
844:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/17 21:48:56 lqYUXcatO
>>835
球団としては流行りにのった方が、儲けられるよ。
金がある奴等に、買い替えて貰える。
845:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/17 22:50:28 vAnR5gGGO
ＮＬキャップはシックでシンプルがゆえ流行り廃りがなくていいと思う。
文化服装の学生とコラボしてTシャツとか継続的に新作を出したら面白そう
バンタン、武蔵野、ドレメでもいいけどさ
846:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/17 23:01:53 v8lw/3tt0
涌井、ナカジ、ＧＧ、オリンピックでｶﾞﾝｶﾞﾚ
847:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/18 09:43:11 NxGCZCuBO
きょうの毎日新聞埼玉版は別紙でフルカラー1～12面すべて埼玉西武ライオンズ＆毎日新聞移動支局in西武ドーム特集
848:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/18 15:28:01 eDNrLNwxO
>>847
変態新聞と組むとか
キチガイかよ
849:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/18 22:36:25 tSTqVSgp0
２００８年６月１１日（水）セパ交流戦観客動員
１．日ハムー巨人（札幌ドーム） 35,298人
２．ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸー中日（ヤフードーム）35,318人
３．西武ー阪神（西武ドーム） 32,383人
４．ロッテー広島（千葉マリン） 24,771人
５．楽天ーヤクルト（Kスタ宮城） 17,579人
６．ｵﾘｯｸｽー横浜（京セラドーム） 12,342人
平日ナイターでも、西武ドームに32,000人とは、やはり阪神の集客力は凄い。
是非とも、日本シリーズに出場して、阪神と日本シリーズをやりたいな。
しかし、西武がCSに出れるのか本当に怪しくなってきたよorz
850:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/18 22:38:05 HbmM1Xmv0
西部ロッテ横浜ヤクルトオリックスは本拠地移転した方がいいよ
東京は巨人、大阪は阪神で飽和状態だろ
851:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/18 22:39:47 NxGCZCuBO
ライオンズ球場オープン以来毎年行われてる少年野球イベントが元になっているから仕方がない。
アカヒと今更組むこともないし
852:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/19 00:25:38 gZaSKaZ90
パ·リーグの親玉が変態新聞だから仕方ないw
853:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/19 08:01:42 qB+Ud9W7O
行田、熊谷、深谷で炎天下の中レオライナは屋外布教活動。
URLﾘﾝｸ(www.seibulions.jp)
URLﾘﾝｸ(www.seibulions.jp)
854:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/19 10:56:00 rDU7ryoJ0
レオライナて電車の名前かなんかか？
と、一瞬おもた・・・
855:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/19 15:38:16 OiKiec2VO
あちこち駆り出されて、中の人も大変だね。
このスレに一人だけ、勝てば観客が増えると思ってるオッサンが居るけど、昔と違って強いだけじゃ客は呼べない。
糞試合を見てもＢクラスでも、また足を運ぶ気持ちになれるのは、試合以外にも魅力あるサービスを提供してるから。
西武のサービスはまだまだだけど、ここ数年は努力してるから今後に期待。
856:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/19 17:51:47 qB+Ud9W7O
強くても客が呼べないというのは西武球団の人自身骨身に染みてるはず。
まずは今後3年くらいでチーム状況に左右されることなく沢山のファンに来てもらえるボールパークを目指すと言っているくらいだし。
857:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/19 21:32:40 GYWGBXuj0
>>856
ドーム球場が増えて、冷暖房が当然と思っているファンにすると、
春寒く、夏暑いあのナンチャッテドームが問題では？
858:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/19 21:52:41 FkZmv25N0
>>857
それはドームに改造されたときから言われていること。
西武ドームの欠点と言うより欠陥と言っても差し支えない。
これからの時季、ドーム内はサウナのようになり快適に観戦など楽しめない。
このお客の声を球団経営者はどのように聞いているのか？
空調設備について改良されるという噂は出てきたことがない。
859:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/19 22:07:28 E+RstSA00
壁付けると税金が増えるんだろ。
860:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/19 22:36:29 8auw3eiS0
直射日光あびて日焼けするのもやだけどな
861:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/19 22:40:34 qB+Ud9W7O
壁があればいいなと思うときもあるけど東京ドームに行くと蒸し暑くて空気が汚れていて息苦しい…
西武ドームには壁がなくて良かったと思う瞬間。
スタンドに桜の花びらが舞い散る春、新緑が爽やかで美しい初夏、夏の緑も秋の訪れも隙間から楽しめるのが好き
862:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/19 22:44:06 I8oYPM4U0
攻撃力：最大
守備力：０
なバカ試合はどうにかならんものか・・・
orz
863:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/19 23:05:54 E+RstSA00
一般人には派手な試合をするチームのほうが好まれるだろ。
864:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/19 23:09:05 8auw3eiS0
最終的にかてばいい
865:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/19 23:36:53 b3TPgfy60
>>861
いい時期って本当一瞬で過ぎ去っちゃうんだよな。
それらの瞬間は日本全国どこの球場よりも素晴らしい一瞬て言える。
866:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/20 01:19:28 n7RJaVNE0
もちろん人気は出てほしいが、レッズヲタのような騒ぎたいだけの連中が増えるくらいなら、今のままの方がマシかな。
867:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/20 01:22:59 n7RJaVNE0
7/22 Jリーグ浦和レッズの岡野雅行選手と堀之内聖選手が始球式に登場！
埼玉西武ライオンズでは、7月22日(火)対東北楽天ゴールデンイーグルス戦において、同じ埼玉県のプロサッカーチーム･浦和レッドダイヤモンズのMF岡野雅行選手とDF堀之内聖選手が始球式を行います。
今季からチーム名に“埼玉”が入り、地域振興の一環として県内のプロスポーツチームとの交流を進めていく中で、この日の始球式の実現に至りました。
今後もこのような交流活動を継続的に行っていく予定です。
・・・だってさ。どうよ？
868:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/20 01:32:33 Zg0TDuox0
別にいいんでないかい。
Jリーガーの始球式なんてどこでもやってるよ
869:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/20 01:37:10 JnQw52n40
そうね
870:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/20 02:32:25 2BWVRMztO
21日は西東京市民応援デーで西東京と新横浜のWフランチャイズの西武プリンスラビッツがやってくる。
871:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/20 12:17:39 3BjtU+fe0
>>870
へぇ～
漏れ、西東京市民なんだよねぇ～。でも行かないけどｗ
でも6月の日曜に西武ドーム行ったら雨なのに8割から9割埋まってたなぁ
内野ビジターしか残ってなかったよ
黄金期の頃も近鉄戦とかだと結構入ってたけど、人はかなり来るようになってるみたいだね。
872:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/20 13:57:06 PZuUOiKd0
>>858
当初は工事費節約、税金対策で完全なドーム球場にしなかったが、一部では
最近空調の電気代等が掛からないエコなドーム球場とか評価されてるｗ
物はいいようだな。
用はCO2を出さなきゃいいわけで、ソーラーパネルを沢山取り付けて、その
発電で空調くらいつけろや！
節約が全てエコという考えは間違っている。
必要な物は必要なんだ。
あれじゃあ選手のパフォーマンスも落ちるから、野球がつまらなくなる。
873:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/20 14:35:30 2BWVRMztO
>>872
環境の事をいうならエアコンを運転させるだけで放熱しているわけでソーラー発電ならいいというものではない。
ソーラー発電といえば3～4週間くらい前の西武ドームのデーゲームで地域のソーラー発電等で発電されたクリーンな電力で
デーゲーム開催に必要な電力を全て賄うという日本初の試みがされていた。
市民団体も大きな実績ができてご満悦だろうな
874:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/20 15:09:16 9bVyZUCHO
ロッテファンだがロッテのフラッグには千葉の地図をかたどったのもあるぞ。西武もこのあたりは参考にしてもいいんじゃないか？
875:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/20 15:29:28 2BWVRMztO
郷土愛に火をつける地域コラボフラッグ
秩父 → 武甲山フラッグ
川越 → くらづくりの街並みと時の鐘フラッグ
所沢 → アンリーファルマンフラッグ
浦和 → うなぎフラッグ
草加 → 煎餅フラッグ
岩槻 → ひな人形フラッグ
行田 → うまいうますぎるフラッグ
深谷 → 深谷ねぎフラッグ
春日部 → 桐たんすフラッグ
熊谷 → 暑いぞ熊谷フラッグ
876:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/20 15:48:06 g8liCAN80
今日は試合はなくてロッテの打撃練習の日だったのか
877:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/20 19:07:47 spPMRhsC0
今日も暑く観ているお客(俺)のシャツは汗でビショビショ、パンツはガビガビ。
西口が出てきたときイヤな予感がしたけど、案の定試合をぶち壊した、
6回終了して15-0ってどこの草野球だよ。6回で球場をあとにした。
ドーム球場の環境が不快なら、試合の内容も不快。ストレスが溜まるだけ。
もう今年は西武ドームに行くことはないかもな。
878:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/20 19:30:07 FWBObnELO
>>877
今日の試合内容とドームは関係ないだろ
会場はマリスタなんだし
釣りか？
879:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/20 20:51:56 wZ6OSX8Z0
>>877
でもあの空間に共に居たということを思うとオツカレって言いたくなる。
今は投手陣に疲れが出てるがまた５月みたいな試合をしてくれるから
そう言わずにまた来てくれ。
880:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/20 21:52:29 PZuUOiKd0
>>877
暑いときは一杯やるに限るｗ
881:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/20 23:12:25 PnHwYHkD0
氷柱を立てろ！
882:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/20 23:26:44 2BWVRMztO
イニング間ごとにドーム周辺にまつわる稲川淳二のこわい話を流すとか
883:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/20 23:50:20 K2LYK6GOO
明日投げるキニーって最近の２軍の試合どうだった？誰か解る人教えて下さい
884:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/21 00:04:03 lER2iv2L0
>>874
西武ライオンズは東京や埼玉みんなのライオンズ
885:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/21 02:18:19 Zcdx4LnV0
>>874
グレーに黄色い千葉県の形をプリントしたやつ見たことあるな
あと「CHIBA」と「千葉魂」ロゴのTシャツも見たことあるよ
これをそのまま当てはめると「SAITAMA」と「埼玉魂」か･･････
SAITAMA･･････
886:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/21 02:50:15 P/b/aAyTO
>>877
一昨日は無風試合でもっとひどかったんだがなｗｗ
887:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/21 12:27:03 hqYuouBpO
>>885
何か問題でもあるのか？
888:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/21 13:04:41 31ApCXj00
>>885
西鉄風のドイツ文字なら問題ない
サッカーのガンバだって強くなったらかっこよく聞こえるだろ
慣れだよ
889:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/21 23:42:25 X4Sd1iMoO
チケットにもデカデカとSAITAMA ってプリントされているけどカッコわるいなんて思ったことはない。
SAITAMA SUPER ARENA でSAITAMAを見慣れたせいかな
890:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 08:10:43 BjBauL+60
さいたまさいたま
891:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 10:18:17 x0azBcZU0
日本ハム・ソフトバンク・ロッテファンの北海道・福岡・千葉県人はあそこまで熱狂的なのに
なぜ埼玉県民は西武を熱心に応援しない？
満員率も札幌ドーム・福岡ドーム・マリスタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞宮城球場＞＞＞＞＞西武ドーム
892:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 10:34:00 knvrjdlvO
>>891
興味ないし嫌われてて見向きもされてないから。
はっきり言っていらない。
893:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 13:06:42 7U5DmunGO
>>892
それは言い過ぎだが、地元所沢市や埼玉県を軽視してきたツケが今の状況を招いたのは確か
スポーツを熱心に応援したい埼玉県民はかなりの数が浦和レッズに流れている
894:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 13:48:51 jIFrHsNVO
700万人県民の埼玉県でスポーツ観戦需要が4～5万人で済むわけがない。
浦和は平均観戦回数からしてほぼ毎試合同じような人しかいないし。
昨日は浦和と被っていたけど連休最後のナイターで7月6日のデーゲームと同じ2万5千入っていた事からも浦和の層と西武の層は別物。
西武ファンは小さな子供がいる家族連れやおとなしい人が多いけど、浦和は警備員を振り切り緩衝地帯を破ってみたり
ガンバサポをスタジアムに閉じ込めるような基地外。
895:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 13:56:22 CcTov7ah0
仕方ないな…昔、悪魔堤が
「西武ライオンズは埼玉、所沢のチームではない。西武グループのチーム」
って言ったのが痛いな。 ましてやフロントが浦和レッズ批判したのも大きい。
昔、埼玉県が西武ライオンズを誘致したけど拒否したのも痛い。
(現さいたまスーパーアリーナ)
そして、今は悪魔堤が追放されて後藤体制になってやっているけど、
負の遺産は大きいよ。 時間がかかると思う。
896:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 14:00:13 V2SJvgEX0
同じくらい時間かかるかもな
897:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 15:26:09 x0azBcZU0
北海道・宮城・福岡・千葉・東京〈国際試合は別〉・愛知・兵庫・広島は、野球人気がサッカーを圧倒。
埼玉と神奈川だけ、プロ野球がＪに負けてる。
レッズ、マリノス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞西武、ベイ
なぜ？
898:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 15:34:55 Oeq4mWr00
神奈川県民だけど
マリノスなら巨人のがはるかに人気あるよw
899:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 15:42:03 k/a2j1FZO
逆に埼玉の中心に本拠地があってレッズと仲良くしてれば最強の人気チーム。 ソフトバンクや千葉ロッテなど相手にもならなかった。 これは西武の他球団に対する温情だな
900:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 15:49:34 iBn6zjEW0
東京都民の公ファンだけど、西武が東京ドームを本拠地にしてくれたら嬉しいな。
所沢は暑いし遠いし交通賃がかかるの三重苦。特に、
負けた試合の帰りに西武に金払うのも悔しい。
901:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 15:52:42 iBn6zjEW0
どうせ埼玉のチームになるんなら、大宮みたいな中途半端なところじゃなくて、「いっそのこと熊谷辺りに球場作れば。
で、東北楽天みたく県単位をやめて北関東西武ライオンズってどう？埼玉、群馬、栃木がフランチャイズ。
902:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 16:34:34 LBOVvOkt0
7月21日の試合
浦和 51,168人
西武 25,000人
903:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 16:39:00 gckm8fbRO
>>902
週1の試合と週6試合の内の1試合を比べてどうするの？
904:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 17:20:03 DH5JDN4U0
>>895
>昔、埼玉県が西武ライオンズを誘致したけど拒否したのも痛い。
>(現さいたまスーパーアリーナ)
そんな経緯があったのか。やっぱり堤の問題だったわけだな
さいたまスーパーアリーナ
（さいたま新都心駅下車すぐ、または北与野駅7分 東京駅、新宿駅から約３０分）
この立地の差はでかい
905:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 17:23:22 +v9R05350
仮に移転してたら近鉄みたいになってただろうな。
906:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 17:41:39 6kjWEC6fO
>>904
球場を自前で持ってるのに、
わざわざ移転してさいたま市に金払いながらやるか？
907:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 17:53:44 jIFrHsNVO
世界最大のターミナル駅から5分程度の駅から徒歩10分くらいで行ける神宮はガラガラだったりする。
あと350万都市のターミナルから近い横浜スタジアムもね、立地じゃないよ。
908:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 20:07:01 x0azBcZU0
神奈川と埼玉って、なぜ野球熱低いの？
他の球団のある県では、プロ野球がＪリーグを圧倒してるのに
この２つだけ負けてる。
909:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 20:08:29 DT0HE9kM0
常識で考えても＞895はデタラメ。大宮厨房の戯言。
910:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 20:13:34 duK4Cx/oO
>>907
そうだね。
南海(福岡ソフトバンク)がミナミのど真ん中の球場で晩年はアレだったからね。
911:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 20:13:55 CiGX6wHbO
立地は関係あるよ 出鱈目言わないでね。
912:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/22 21:22:12 yqNLnAWW0
>>908
立地上、埼玉県内だけに頼るのは不可能だし、その立地のお陰で
ファンの約半分は東京都民、それを加えれば埼玉のサッカー人気を上回る。
フランチャイズの便宜上、埼玉県の球団として埼玉県民のファンを増やすことは有りだけど
かといって他の都県のファンを排除したり、保護地域外で許されている活動まで自粛する
必要は無いでしょ。
埼玉県の球団であっても、埼玉県”だけ”の球団じゃないんだから。
913:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/23 01:07:47 zBxkqawGO
埼玉は、巨人や阪神ファンが多いからねぇ。西武の試合を見に行くんなら、東京ドーム・神宮・ハマスタに行きたいな。
914:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/23 01:30:59 s0aQ4D6a0
>>904>>911
その通り！ 立地は重要だ！！
さいたま市にドームをつくれば、平均１万人以上入るかもしれない。
しかし、球場の使用料、売店・広告収入、鉄道収入など考えなくてはならないことがある。
少しは経済も勉強しようねｗ
915:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/23 02:17:14 S7pzshuxO
>>914
お前馬鹿だろ？単純に立地は関係あるかないか考えたら、関係あるだろ？偉そうに
916:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/23 02:39:30 yp0i7Qkv0
>>915
日本語読めないの？
917:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/23 02:46:46 YtLla4jHO
確かに俺の友達にも巨人好きって人はいる
918:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/23 02:57:48 0gDzMc+U0
ここで息巻いて西武いらねとか邪魔もの扱いしてる当の埼玉県民はなんなんだ？ｗ
やっぱ東京様の読売巨人がすきなのかｗ、それともガラの悪い浦和レッズが肌に合うのかｗ
919:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/23 02:58:11 3WxpaNGa0
猫屋敷行ってきたけど、レッズの選手？が始球式やったけど全然盛り上がらなかったな。
（ほとんどの観客が誰だあれ？って感じ）
レッズ？って本当に人気あるの？
920:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/23 03:08:31 oIRCi6wO0
レッズの選手もビックリしただろうなｗ
ガラガラの客席を見てｗ
921:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/23 03:10:48 YtLla4jHO
そりゃサッカーに興味ない奴は知らないだろ
西武の選手が埼スタ来ても誰？みたいな感じでシーンとなるだけだと思う
922:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/23 03:14:08 YtLla4jHO
>>921
まぁ普通なら5万、多い時は6万は入るからな
西武より人気なのは確かだよね
923:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/23 03:15:28 YtLla4jHO
ミスった
>>920ですた(;_;)
924:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/23 03:31:41 d+A2o9KM0
>>919
始球式ってよっぽど有名な人じゃないと盛り上がらないよ
サッカーに興味の無い西武ファンにとってJリーガーなんて無名に等しい
人選ミスだな
925:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/23 04:49:42 /noaaJr30
昨夜のブラゼルのご両親がかわいそうだった
はるばるアメリカから来たのに
ガラガラの球場でHR打っても・・
不安になったんじゃないか
926:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/23 05:00:23 Sp2DvxM8O
ファンブックで中島と対談した田中達也なり岡野雅行ならあすこまでシーンとはならなかったんじゃない？
そういう意味では島田の人選ミス。
永井や坪井、闘利王辺りは高いギャラふっかけられたのかなぁ…。
927:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/23 05:22:46 GsTedJxdO
個人的にはレッズ側がよく始球式に協力したな、という気がしないでもないんだよな…
あのチームってサポーターやフロントも含めプライドが高いというか、
野球なんて自分達の敵となるスポーツなんかと手が組めるか！ぐらいのことを言いそうなイメージあったんだが…
928:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/23 06:25:50 g4NQ4lBk0
>>908
坂豚
神奈川でサッカー人気なんてねえよw
あっても海外とかそういうはやりもの（もう廃れてるがw）だけ
高校野球が１００とすると、Ｊは８くらいだぞ
929:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/23 07:19:11 7NPBWHbsO
埼玉県警浦和東署は２２日、前日に開催されたサッカーＪリーグの
浦和レッズ－川崎フロンターレ戦（埼玉スタジアム）で、浦和が
負けたことに腹を立て、川崎サポーターにペットボトルをぶつけたと
して、暴行の疑いで、同県朝霞市浜崎の無職、北島誠容疑者（２１）を
逮捕した。「レッズが負けてイライラした。川崎の選手にぶつける
ために投げた」と供述している。
調べでは、北島容疑者は２１日午後７時５０分ごろ、スタジアム２階の
メーンスタンドから、水を入れた５００ミリリットルのペットボトル４本
を投げ、１階席の川崎サポーターの女性（３３）と男性（３７）にぶつけた
疑い。２人にけがはなかった。
北島容疑者は１人で観戦に訪れ、「レッズが勝ち越し点を入れられた
直後に、売店のゴミ箱からペットボトルを集め、トイレの水を入れて
用意した」とも供述しているという。
浦和レッズは同日、北島容疑者を無期限の入場禁止処分とした。
【サッカー/Jリーグ】7/21の浦和レッズ－川崎フロンターレ戦でペットボトルを投げた浦和サポーターを逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
考え方がお隣の国そっくり。
なぜこうも問題ばかり起こすのか、どうしてガンバサポを何時間も閉じ込め騒動で浦和は浦和サポに処分をしなかったのか。
埼玉の恥