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152:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/06 22:40:59 uSVE3pAk0
岡田って来年続投か？
153:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/06 23:09:42 Rd2YZemkO
しないだろ？
岡田のくせに勇退とか言われて辞めそう
154:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/06 23:09:50 QA13P16w0
>>152
プレーオフに出れば即続投だろ
155:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/06 23:16:51 tPXN+5qFO
今日は来ないかと思いきやしっかり荒らしてやがる
永遠にこの状態かよ
156:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/06 23:25:45 r4uXG0P70
>>155
野球板に関しては、OCN全規制も現実的になって来たな。もう３度目だし。
京都だけでなく、他の地域のユーザーまで、この馬鹿一人の為にアク禁になる。
157:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/06 23:46:27 DB8LOuOc0
>>154
セリーグ下位の戦力を考えると、４位より下は考えられんなｗ
158:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/06 23:55:02 tPXN+5qFO
>>156
このスレのためだけにそこまではしないでしょ
それにこの手のタイプは捕まるまであの手この手使ってやり続けるよ
159:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/06 23:58:32 BFeoXcwA0
>>154
今の成績なら解任は100％ありえない。
だが、勇退説が根強いのは、主力が軒並み高齢化して
次世代が全く育ってないので、勝てるうちに勝っておいて
数年後の次期政権を見越して勇退する、というプランが想定されてるので。
そして、そのケツを拭くであろうと言われているのが木戸ｗ
160:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/06 23:59:58 lawh8ju+0
もちろんここの基地害一人ではならないだろうが
他にも似た様なヤツはいるだろうからなる可能性無い事は無いよ
161:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/07 00:11:12 ycjTvVCF0
>>159
>次世代が全く育ってないので、勝てるうちに勝っておいて
>数年後の次期政権を見越して勇退する、というプランが想定されてるので。
それ、むしろ落合の方に当て嵌まらないか？
>>160
OCNだけ野球板全面規制はありうると思う。
次も掘られれば、ここ一週間で３度目だし、運営も黙っちゃいない。
と言うか、あの荒らし方は運営に対する挑戦だ。
162:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/07 10:07:22 yugRNDWe0
今期で辞めたら、三年後にはオリックスの監督になってそうだな
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192:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/07 19:18:46 eQzKIURP0
大概の荒らしのワードは登録しているから番号飛びまくっている
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212:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/07 19:38:44 /2oQzgy+O
病院行けよ
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252:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/07 20:17:34 ym5HyJnE0
世の中にはいろんな人がいるもんだねｗ
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279:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/07 20:39:18 T1psEUHN0
そんなもん、オマエ・・・
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300:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/07 23:41:15 OE+9UHoe0
ネットカフェだから明日まで現れないな。
301:俺のためにいつもスレ立て乙ｗ
08/06/08 13:18:44 CErqhHKM0
>>300
深夜でも利用できるのでネットカフェを使いたいのですが
個人情報がばれる恐れがあるので使えません
今は実家の親のPCを使ってます
そういうことなので深夜、早朝はレスできませんので
その時は自由にレスして下さい
解任住人は全員ニートなのでそれで十分楽しめるでしょう(笑）
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303:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/08 14:11:05 +JAhWad00
>>301
親がかわいそうだろ、おいw
304:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/08 15:15:22 aglas3B+0
荒らしに構うなって
305:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/08 15:23:24 a91x0by0O
まあ、親は2ちゃんなんか知らねぇだろうけどなｗ
306:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/08 15:35:06 sRO2iQOK0
余裕かましやがって カスが
307:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/08 15:36:35 Qla64tuS0
さっさと降ろせよ 余裕あるからと観客のストレス貯め過ぎ
308:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/08 16:38:29 a91x0by0O
フォードスタメン
19勝7敗1分
勝率.731らしい
びっくりした
309:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/08 16:44:15 ZqoGgjbQ0
だってフォードの代わりに入る選手も結局打てないんだものｗ
310:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/08 16:48:16 a91x0by0O
>>309
結局、左投手の時はフォード使うしかないってことか
妙なとこで打ったり守ったりがあるからな
311:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/08 17:09:07 a91x0by0O
これでフォードスタメン
20勝7敗
.741
チームの勝率を余裕で上回っている
わからないもんだな
312:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/08 17:26:16 HE/881aJ0
金を払っちゃったからなんとか元をとろうと頑張ってるうちに
お守りとしての効用に気がついたんだなｗ
313:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/08 21:52:14 a91x0by0O
今日は江草、ジェフは使えず
渡辺、久保田、藤川1回ずつまでということを考えると
岡田はアッチソンをよく我慢したということになるのか
314:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/08 21:57:38 mzBOtq030
今日はアッチソンをよく６回まで投げさせたと思う。
これまでの岡田なら渡辺や久保田を２回ずつ使っていてもおかしくない。
まぁ貯金があって、余裕のあるチーム状況だからできた采配だろうが。
それにしてもアッチソンにしてもボーにしても、よくこんな使えない投手ばかり
取ってこれるものだ。ホント、あきれ返るばかりだ。
315:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/08 22:01:06 ZBOlzT5d0
>>314
さすがに昨日は江草３回、渡辺２回、ジェフ２回だったからな。
316:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/08 23:49:32 aglas3B+0
貯金20か。独走してもCSがあるからなぁ。
317:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/09 14:55:50 YF33NEML0
あれだけのリリーフ陣を抱えながら短期決戦が苦手ってのもすさまじいよなｗ
>>311
サンプル数が少ないからなんとも言えないけど、
フォードが居る時の対左先発、フォードが居ない時の対左先発というのも比較しないとね。
ただまぁ、現状、フォードよりマシなライトって居るかと言われたら微妙だもんなぁ。
どうせ今なら打撃に期待しなくてもいいんだし、もっといろんな若い野手試してみないんだろうか。
318:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/09 21:05:32 FVKLph6U0
フォードがチャンスで代打って何かの罰ゲームですか？
319:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/09 21:38:38 Vv383lX1O
それにしても勝つな
仮に今岡田が辞めたらチームはさらによくなるんだろうか？
俺はわからなくなってきた
俺は岡田が嫌いだから認めたくないけど
今となっては岡田のことは嫌いじゃないけど認めないという人は少ないかもな
320:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/09 22:27:11 YF33NEML0
目の前の試合の采配という点については、
サード（今岡）以外では及第点以上の評価を出さざるを得ないな。
ただ、これだけ勝ってるのに、次世代の育成がさっぱり進まないどころか
次世代にチャンスを与えることすらほとんど無いのはなぁ……
今日は40歳トリオがやたらと持ち上げられてたけど、
あの連中だってあと2年も頑張ればいい方だってのに……
321:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/09 22:58:24 WqfeTALY0
独走で優勝してCSで敗退っていうオチだろうな。
で、「（優勝チームが日本シリーズに）出られんて、意味わからんわ。もう（監督を）辞めるわ」
322:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/09 23:15:41 +G/jt35J0
ＣＳって、ペナント２位のチームが圧倒的に勝率高いんだよな。
323:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/09 23:49:40 kF6Yx8dv0
今年になってからは岡田の采配にそれほど腹を立てることもなくなったな。
一年目から昨年までは、これほど無能な監督は見たことがないと、ずっと思っていたけど、
さすがに現実的な采配をようやく覚えつつあるというところかもしれない。
それと、初めて岡田に対して対等に物を言える同期の木戸が加入したことで
ベンチの風通しが良くなったんじゃないかとオレは想像してる。
やはり、監督には間違いを正すことができる参謀が必要だということだろうな。
あとは短期決戦の時にどうなるかということか。
324:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/10 14:53:06 qO3UaoffO
確かに随分良くなった
それでも早く辞めてほしい
あのコテコテ顔が生理的に嫌なんだよ
325:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/10 20:19:09 ESfQbWyM0
>>322
試合勘を失わないまま勝負できるからな
326:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/10 20:24:02 OvXfSNLI0
まぁ、しかし今年はトップで終われば1勝のアドバンテージがあるから、よほどのことが
ない限り日本シリーズには進出できるだろう。しかし、例えトップでペナントが終わっても
監督が岡田だけに大きな不安が残る。木戸がいるから少しはマシかもしれんが。
327:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/10 20:33:17 FIeCcfJ40
>>323
木戸はルックスが老けてるからそう思うのかもしれんけど、同期じゃなく
かなり後輩だよ。
328:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/10 20:47:20 S03cxIWN0
>>327
そうなんだっけ？ じゃ、後輩なのに岡田にズケズケと物を言えるというのは
ただの性格だったんだ。どちらにしろ岡田の暴走を止めるためには必要な存在だろうな。
329:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/10 20:57:44 mO3qF8Ny0
島野のおやっさんとか木戸とか、岡田には参謀を付けないとダメなんだよな。
岡田が成長したかのように錯覚してるヤツいっぱいいるけど。
岡田一人でやらせたら、全然変わってない気がする。
330:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/10 20:58:48 EKFwdkgn0
キャッチャー出身だから内野出身者をリードするのは慣れてるんだろうね。
331:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/10 22:18:02 2lj/BLuZ0
>>328
性格もあるだろうけど、岡田批判は主にTVのコメンテーター時代の
身軽な立場で発言されたものだからねぇ。
実際に岡田の前に出たら先輩後輩関係は結構あると思うよ。
ただ、木戸の背中には「作戦コーチ」という肩書きを持たせた
球団側の意思というものが少なからず乗ってるので、
岡田も木戸の言葉には耳を傾けざるを得ないだろう。
どう考えても、岡田が望んで迎え入れたコーチとは思えないからなｗ
332:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/10 23:22:23 FIeCcfJ40
>>331
プロ野球選手（コーチ）としては常識がある方の人だから、口調とかは冷静
そうだがしめるとこはきっちりしめてるんだろうなあ、木戸
333:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/10 23:22:43 Kp0SJRKb0
>>331
それにしてもこれだけチームが好調だということは木戸と岡田の関係は
完全に修復しているんだろうな。昨年などから監督候補や入閣に名前が挙がっていたが、
このスレでは岡田が監督である限り、木戸の入閣はあり得ないという話ばかりだった。
それがいくら無理やりとはいえ、木戸を受け入れたのだから、わだかまりは薄れていたのかもしれない。
ただ、岡田の訳の分からないコメントは一応ずっとチェックしているけど、今年になって岡田の口から
木戸の名前が出たことは一度もなかったと思う。ふたりは、どういう関係性なのかとても気になるところだ。
334:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/10 23:47:24 jEwslUHk0
もともとが、岡田－平田－木戸－中西のラインだったし。
こじれはしたけど、修復すればすぐ元通りだろうな。
これが表面だけだったら岡田は凄い奴だと思うけどｗ
・次の監督候補筆頭は木戸
⇒ベテラン偏重でわざと若手を育てない
⇒時期監督木戸はガタガタになったチームを抱えて暗黒へ
⇒岡田ほくそ笑む
⇒焼け野原に種を撒き水をやったところで岡田監督再登場
最初へ戻る
335:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/11 03:17:32 zAbtAYlM0
岡田はともかく、
中西については、もう名コーチと言わざるをえないんじゃないかと思う。
就任時には結構叩いたけども撤回するわ。ごめん中西球道。
336:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/11 14:04:01 zKLPsZrd0
優勝も阪神が試合のない日に中日が敗れ決定。
ＣＳでその中日が勝ち日本シリーズへ。
と盛り上がらない展開にならないだろうな。
337:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/11 14:09:08 2GoBnYiGO
>>336
そしてジェフが手記
338:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/11 14:10:38 aWe9LrwwO
>>329
っていうかそれが一番良いんじゃねーの？
いくら良い監督でも独り相撲やってたら失敗しそう。
339:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/11 17:06:18 8p9HAE4/0
監督の方がそういう風に思ってくれればねｗ
初期の頃は佐藤義則との紛争やら、コーチの意見を聞かない男だったからなぁ。
島野さんも疎んじて遠ざけたりね。
木戸の言う事だって、作戦コーチの肩書きがなければ聞かないと思うよｗ
340:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/11 17:15:09 Jten7WnQ0
>>339
すごいね。そこまで知ってるんだ？
内部関係者ですか？
341:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/11 22:30:32 M1Adzsa6O
俺は岡田は何も変わってないと思う
平野が抜けてからの采配は去年までと同じ
アッチソンを我慢したというがあんなに貯金があれば我慢しないほうが頭おかしい
だから去年までの岡田でもこれくらいのことはできる
あとはＣＳでの先発起用
去年は先発が打たれたせいで負けた
これをクリアできれば成長したと言えると思う
342:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/11 23:51:09 8p9HAE4/0
いやいや、犠打が明らかに増えただけでも去年とは結構違うよ。
相変わらず代走の使い方とかはよくわからん事があるけど、まぁ原よりはマシだ。
投手起用については、改善された面と、相変わらずな面と、
改めすぎて逆にダメになってる部分とが
まだ混在してる状態なので、難しいところだなぁ。
交流戦見てて思うのは、スカウト能力・分析能力が
相変わらず低いんじゃねーかなぁ、という点。
今はまぁチーム力の差で勝ってるけど、これが短期決戦になると影響しそうだなぁ。
343:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/12 00:30:42 iyMlzIcD0
何にも変わってへんやろ。
おまえらまだバレンタインや落合が名将と思うてんのかな。
木戸が評論家時代に岡田の批判してたと言うても、批判せんと仕事にならへんし、
降格人事した岡田にもその遠因があるんやから根には持ってへんやろ。
８５年の同志やしな。
８５年組でもサード、四番、ミスタータイガースの座を奪われたからカケはあかんやろけどな。
あとレギュラー奪って、阪神追われるきっかけ作った和田もあかん。
吉竹を忘れてへんか。
岡田－平田－吉竹－中西－木戸
このラインやろな、木戸はおらんでもええけどな。
吉竹や平田なら禅譲してもええんちゃうかな。
ただ木戸も含めて、能力以前に監督としての重みがないから、観客動員の面で球団は困るやろな。
今日ナベＱ岡田と握手した時に、必要以上に岡田の手握とったけど、ホモと誤解されるから
そんなことせん方がええのにな。
344:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/12 00:50:36 Pm4EJ9uIO
>>342
偽打は去年140
今年は昨日までで70で少し多いが
平野がチームトップの21だから
平野がいなければやはり去年と一緒
投手起用も去年より先発がいいから引っ張ってるだけで
去年も今年と先発のレベルが同じなら引っ張っていたと思うし
この点も特に変わってない気がする
成長が見られるかどうかはやはりＣＳ次第じゃないかな
345:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/12 00:59:34 tW/8pQHM0
４年で常勝チームに様変わり・・・
どんでんすごすぎだろ
アンチももはやＣＳでの偶発的な負けに期待するしか道がないもんなｗ
346:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/12 06:02:55 AIGWzjYo0
独走でリーグ制覇したチームを引き継いだだけじゃん。
それを連覇どころか・・・
347:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/12 07:27:28 uO/4OYVO0
>>345
偶発的な負けｗｗｗ
日シリ、CSで１勝もしてないんですけどｗ
348:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/12 18:39:28 hUByccVY0
>>346
おまえみたいな馬鹿まだいたんだｗ
2003は後半戦勝率5割切ってたの知ってる？
2004は伊良部は故障、ムーアもいなかったの知ってる？
こんなチーム引き継いで連覇なんかできるわけがないｗ
>>347
ＣＳは下柳、上園が打たれた時点で手の打ちようがない
日シリもあの選手の状態でどうやって勝てる？
試合間隔が開きすぎたせいで日シリ前打線が底だったから
岡田は先発予告をすることで少しでも打てればと考えた
先発予告しなければもっと打てなかっただろうな
敗戦の最終的な責任は当然岡田にあるが
あの選手の状態では絶好調のロッテ相手では1勝するのすら不可能
349:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/12 18:46:33 oee5Eqjy0
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | どうやらワシに復活してほしいようだな。
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
350:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/12 19:06:32 2XfE59Nw0
>>345
4年で常勝とかどんだけ早漏だよｗ
西武やソフバンみたいに最低10年はAクラス保持してから言おうぜ
351:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/12 19:26:15 Pm4EJ9uIO
>>348
上の方で何人かペナントの岡田采配は及第点以上だと言ってるだろ
でも人気チームなんだから及第点以上できてもらわないと困る
どこ行ってもファンがたくさんいるんだから監督として求められるものは大きい
スレタイがおかしいという意見があったが
阪神の監督である以上及第点以上できなければ解任要求される
普通のレベルでしかないならよそでやれと言いたい
次の監督も仮に標準レベルなら解任要求することになるだろうな
ペナントはこの調子でいいからＣＳを勝つこと
日シリは例え負けてもいい試合をすること
これらをクリアできたらその時は標準以上の良監督と言えるんじゃないかな
352:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/12 19:28:04 /xzKmMY40
>>348
04はまだ同情できない事もないが、05の日シリは明らかにシリーズ前からの
準備不足も含めて采配ミスだと思う、試合感とか結果論でなくシリーズ前
から不安視されていたしね。（その前年のダイエーの敗退の例で）
353:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/12 19:40:22 uO/4OYVO0
>>348
準備不足と調整失敗がすべてだと思うが。
偶発的な負けではなく、負けるべくして負けた印象しかない。
354:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/12 19:43:59 Pm4EJ9uIO
>>352
采配振るう場面すらなかったから準備不足だな
今度は日シリは試合感の問題はないから
まずはいかにＣＳを勝つかだな
355:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/12 23:03:48 AIGWzjYo0
>>345
４年でリーグ優勝１回だけだが。
日本シリーズは秒殺されて全く覚えていない。
356:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/12 23:06:46 DtVbQrns0
>>348
たっぷり開いた試合間隔で、みっちり調整して日本一になった西武というチームがあったっけ。
357:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/12 23:21:12 DtVbQrns0
赤星ランナーで初球バントしてくれると相手投手はホッとするだろうな。
それにしても明らかに調子の戻らない林を５番。
林を応援している俺でも無理だと思う。
今の調子なら桧山でもいいだろうにな。
358:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/13 00:12:02 Xsymc9XF0
>>356
いつの西武？
359:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/13 00:53:23 JgFcX72y0
90年代だろな
360:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/13 04:49:06 JUOa25vt0
>>357
目の前の試合のことだけ考えたら桧山だろうけどね。
桧山は今確変中ってだけで、将来的なことを考えたら
林に復活に向けた調整のチャンスを与える方が遥かに有益。
どうせ5番が打たなくてもそこそこ戦えてるのが現状なわけだし。
まぁ、無茶させて濱中の二の舞にならないように注意はしないといけないが、
だからこそ指名打者が使えるこういう試合では積極的に出さないといけない。
赤星出塁→初級バントはまぁ、関本だとしょうがないということで……
器用な2番バッターの育成というのは岡田政権では望むべくもないかなぁ。
平野ですら十分な性能ではないのに、平野がいないと途端にダメになるもんなぁｗ
361:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/13 06:06:10 w2YB52dX0
将来的なことを考えたら、もっと捕手を使うべきだけどな
362:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/13 09:38:45 6rlmroJGO
赤星出塁⇒関本バント…赤星の首の状態＋関本の打力＋バント技術
５番林⇒交流戦後を見据えて
ただルーにこだわるのだけは理解不能
363:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/13 14:42:05 JUOa25vt0
>>361
浅井……
いや、マジで若い捕手をもっと使わないとダメなんだけどねぇ。
狩野は怪我＋岡田の好みの問題でなんとなく戦力構想からは外れてるみたいだし。
本気で浅井を正捕手にする気なのかと。
>>362
ルーは打たなくてもスタメンで出ればチームの勝率が上がるらしいぞｗ
桜井なり林なりがもうちょっと良くなればフォードもいらんのだろうけどねぇ。
普通はあの程度の成績なら見切りをつけて補強策考えるんだろうけど、
ケチな球団だからなぁｗ
364:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/13 16:50:09 Tl13skNZ0
高い金を払ったんだからなんとか使えるようにしなきゃならんだろ。
ヤクルトなんか結構我慢して外人を使ってるぞ。
365:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/14 22:11:07 jItwuxyV0
とりあえずage
野球関係５板・アンチ球団板議論スレッド 3打席目
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:911-912番)
base：プロ野球［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:196-198番)
> さて、今回の削除依頼ですが、
> 上は、●1212590017/岡田の解任を要求する203 へ
> レス番号17で誘導されていますので、重複と判断し、削除いたしました。
というわけで、次スレが削除されたわけだが。
あんなスレと統合なんて無理だ。言い争いが絶えない醜いスレになるだろう。
特に岡田については擁護派と批判派は相容れないから、住み分けが必要なのに。
366:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/14 22:19:28 EaPrhlF/0
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
上記の削除論議板で、解任スレの話し合いをしてくださいとのお達しがありました。
思うところがある人は、どんどん意見してください。
367:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/14 23:03:20 Z6rVw/Uu0
>>365
信者側の妥協点としては
・【2008年開幕】阪神岡田彰布監督のスレタイは変更してもかまわないが
解任要求のタイトルその他アンチスレと思われるタイトルをつけないこと
・>>1のテンプレは基本的に【2008年開幕】阪神岡田彰布監督の物を
そのまま使用すること
・過去スレで行われてた批判ありきのレスをせず普通に議論すること
これらに納得できないなら削除人の方が言われてるように
次スレは【2008年開幕】阪神岡田彰布監督とします
368:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/14 23:16:45 jItwuxyV0
個人的には、まっとうな議論ができるなら、スレタイにこだわる必要はないと思うけど。
それにしても、荒らしの自演を見抜けない削除人。使えね。
369:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/14 23:25:59 hZ+EbKY80
一応、何かあったときのための控え捕手なんだからさ。
こういう試合は浅井を使わなくちゃ駄目だろ・・・
次期監督を困らせるためにも、意地でも捕手は育てない気か？
完全に確信犯だな。
370:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/14 23:27:53 EaPrhlF/0
>>これらに納得できないなら削除人の方が言われてるように
次スレは【2008年開幕】阪神岡田彰布監督とします
何で君がそんなことをひとりで決めているのか意味が分からない。
きちんと
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
へ行って書き込んでください。それを君たちがしないなら
３案の分離案にするしかないと思う。それで住み分けたら良いんじゃないか？
371:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/14 23:33:31 IC9IqsYd0
いきなりゴトタケが全部消えててワロタ
372:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/14 23:36:52 HPoptkysO
>>370
いずれにしろスレタイは変更しないといけないしアンチっぽいタイトルにもできない
運営には世話になったし逆らうわけにいかないしな
ただ、荒らしの思惑どおりになったのがむかつく
373:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/14 23:42:04 jItwuxyV0
大矢スレなんて気の毒なスレタイだぜｗ
【横浜】大矢明彦無能監督の解任を命令する4
374:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/14 23:43:09 EaPrhlF/0
>>372
>ただ、荒らしの思惑どおりになったのがむかつく
オレもこれがいちばん納得いかない。どうして荒らし続けているやつの
言うことを聞かなければいけないのか。
スレタイ変更は仕方がないにしても擁護派と批判派を一緒にして、またスレが
荒れるのも面倒だから、分離するのが良いのかもしれない。
面倒だとは思うが、意見をドンドン議論スレに書き込んでくれ。
375:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/14 23:52:35 HPoptkysO
>>374
意見なあ
議論スレの915の人が考えたタイトルでもういいよ
なんか荒らしが大勝利と喜んでるかと思ったらショックで力がでねぇ
報告とか全て無駄になってしまった
376:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/15 00:05:56 GTr04oFO0
>>375
オレも報告などに協力してきたから、結局荒らしの思い通りになったのは頭にくる。
ただ放っておくと「【2008年開幕】阪神岡田彰布監督」が解任スレと統合される危険性もあるぞ。
だから、できるだけ多くの人に意見してもらうほうが良いと思う。
377:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/15 00:17:23 dpnQ/o2dO
>>376
君はどういうタイトルにしたいの？
解任要求ダメ
アンチタイトルもダメとなると限られてくるぞ
378:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/15 00:23:41 GTr04oFO0
>>377
オレは基本的に「岡田の采配を点検する」で良いよ。
ここらへんで妥協するしかない。
379:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/15 00:27:43 dpnQ/o2dO
>>378
それでいいよ
んであと>>1もアンチっぽくない内容にしないといけない
もはや解任スレの面影がどこにも
おお、もう…
380:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/15 00:30:18 h6kGLoLW0
「岡田の辞任を強く希望する」
とかじゃ許してくれないかな。
381:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/15 00:35:42 GTr04oFO0
>>379
削除人は荒らしに肩入れしているというのを分かっているのかね。
まぁ、もう仕方がないことだが。
タイトルを「岡田の采配を点検する」のような感じのものにして
３案の分離案にするのがやはりベストかな。もう少し意見を待つことにしよう。
382:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/15 00:39:28 GTr04oFO0
>>380
どうだろうね。個人的には良いと思うけど、削除人がどう考えるかだからなぁ。
オレは「岡田の采配を断罪する」とかも考えたんだが、無理そうだな。
383:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/15 00:40:43 dpnQ/o2dO
>>380
許してもらえたらいいなとしか言えない
>>381
了解です
384:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/15 00:53:02 h6kGLoLW0
>>380は半分冗談だけどｗ
>>381で基本的にいいと思う。
分離は譲り難いとこだね。両派住人が自ら住み分けを選択してやってきたことだから。
でも、ローカルルールの変更ってどういう手続きになるんだろう。
385:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/15 01:07:31 dpnQ/o2dO
>>384
そうだ3案にする場合はローカルルール変更の手続きをとらないといけないんだ
面倒な話だよな
386:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/15 02:01:33 gcxocmpu0
オレは全然知らないのだけど、ローカルルール変更の手続きってどうやるんだ？
そのあたりのことはどこで説明しているんだろ。
387:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/15 02:42:34 tFE6awa00
>>386
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
ローカルルールの申請について というところを見ればおｋ
388:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/15 08:58:57 8S56uhCo0
「岡田の解任を要求する」の解任の前に（理不尽な采配をするならば）が
はいっていることが読み取れない人が削除人だったのに失望しました。
389:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/15 10:46:43 h6kGLoLW0
> 肩入れしているように見えたのでしたら、それは、私の削除判断と、
> 荒らしの主張が偶然重なったに過ぎないとお考え下さい。
> 御馬鹿さんの主張なんていちいちチェックしませんので。。。
結果的に、荒らしの思惑どおりになったわけで、今頃荒らしは小躍りして喜んでるんだろうな。
削除依頼も荒らしによるものだろうし、荒らしたもん勝ちってことじゃん。
ばかばかしい。
390:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/15 11:31:01 8S56uhCo0
まぁ裁判に出廷しないで海外に資産移動させる人の掲示板ですからね。
391:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/15 12:12:53 BiQz2wQk0
まあ、岡田がなんかやらかした時のストレス解消も兼ねてるスレだから
スレタイが多少後退してもかまわないけどな、いっそ表向きは「真実以外
禁止スレ」の体でやってもいいけど
392:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/15 13:23:23 2gMs3KOH0
いきなり鶴先発（笑）
393:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/15 13:27:58 XlGVwUSc0
岡田やめろ！
394:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/15 13:45:59 O7x2yZ+dO
バレンタインと交換してくれ
395:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/15 13:46:52 fIzrX4Ya0
鶴先発はいいけど
鶴は２軍でどうだったの？
396:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/15 13:47:00 rxs2bbs2O
投手は結構使うけど若手野手は意地でも使わねーんだなこいつはｗ
397:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/15 13:51:42 2gMs3KOH0
, -─- ､ , -‐- ､
,, -'" ｀V `‐､
／ ＼
.／ ＼
/ Ｍ ヽ
./ ／ l ヽ
/ / / ／ ./ / l | .l .ｌヽ
| l. l / ／ / ./ .l | | l / / l l.〉
l、 | | l / ／ ./ ./ |. l | ./ ./ ./ | |./
ｌ、| | l // /／／| l / / /／／/ / / まずは西岡をライト前ヒットで出塁させ
ｌ、l | /l//／＿/ l / /／_|/_∠| / | / 続けて根元のランエンドヒット
/⌒ヽ | ＼ `ｰ' ゝl // `ｰ' ／|/⌒v'. そのまま福浦のタームリーから
| ｌ⌒l l| ￣￣"/／|〉￣￣￣ .|/＾_l.l 大松の四球で満塁にする
ヽゝ(ｰ| ／| ´ ＼| ll ),l'ノ さらにここで里崎のタイムリー
lヽ_ ／ | ┌──7 /._／ 簡抜入れずにオーティズタイムリー
.l／ | l￣￣￣/ / / ,ノ! ここでもう一枚ペニーのタイムリー
/ |.. V´￣∨ ./ /,.-‐'" .|
./ （;;） |＼ `ｰ‐'´ ／ / | ず っ と オ レ の タ ー ン ！
| ＿|＿＼ ／| ./ |
(| ,.-‐'" | ＼＿_／ .|/ _,.-─;
|／ .（;;） |───┤ _,.-‐'":::::::::/
￣ |::::::::::::::::::::::::::::::|＾l::::::::::::::::::/
398:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/15 13:56:46 MNM//4bm0
こ、これは
399:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/15 14:54:41 dpnQ/o2dO
久しぶりに岡田叩きを爆発させられそうな試合展開だが
運営にも見られてるし以前みたいにできないな
前は好き放題やれたのによ
400:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/15 16:46:46 bUawgtd8O
岡田なんか別に大したことない
星野があれだけのことしてくれたのだから勝って当たり前
これで負けていく方が異常
401:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/15 16:54:20 ATtjcJAX0
>>396
若手野手ってｗ 誰使うんだよ
まさか桜井とか言うなよ
402:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/15 16:59:10 rxs2bbs2O
岡田儲のクズはレスすんなｗ
403:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/15 21:51:51 1evrHxKpO
岡田の懐妊を要求する
で行けないか？
404:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/16 01:46:01 RYHwtERo0
みなさん、これからの解任スレについて、できるだけ
野球関係５板・アンチ球団板議論スレッド 3打席目
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
へ行って意見をしてください。面倒ならここのスレでも良いが、
話し合いをしないと、『【2008年開幕】阪神岡田彰布監督』スレとこのスレが
統合されるかもしれません。来週か再来週あたりには決着しないと
いけないのではないかと思います。よろしく。
405:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/16 01:48:04 RYHwtERo0
とりあえず一度ageときますので。
406:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/16 05:39:20 ax5ZPFAzO
俺らは次から点検住人？
かなり信者に馬鹿にされそうな気が…
でも他になかなかないかぁ
407:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/16 07:41:43 Og44VsJD0
削除人にアピールするならこっちが生きてるスレであっちは実質死んでるスレということかな
それと荒らしコピペ以外議論はちゃんと成立してることをアピールすること、荒しには反応しないこと
議論する場がないと本スレや選手個人スレが采配批判で埋まってしまって機能しなくなることなどか
最後のはスレ削除としては関係ないかもしれないが、岡田の批判の場というより議論する場を残して欲しいとアピールする
そんなところか
408:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/16 10:53:26 i4QzfQem0
そしてアラシの思惑どおりスレは消えてしまったとさ。ちゃんちゃん
409:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/16 15:58:50 TnaJd+rkO
消えてないやんｗｗ
今は連敗してるとはいえセではダントツだから叩きも少ないが
少しでも調子崩したら叩きまくるからなｗｗｗ
そんときはスレの流れも早いし楽しいで（笑）
410:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/16 16:03:31 TnaJd+rkO
>>365
削除人の口調がキモすぎてﾜﾛﾀｗｗｗ
削除し終わったあと「ごちそうさまでした」とかｗｗｗｗｗｗ
411:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/16 18:17:34 8WQD08Ef0
いつ大矢みたいになってもおかしくないからなｗ
412:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/16 21:08:03 ax5ZPFAzO
>>409
岡田解任スレのタイトルはこのスレを最後に消えることになってしまった
新しいタイトルで盛り上がれるかな
413:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/16 22:24:28 KexLbq3v0
>>412
このスレが消えたところで「2008年開幕～」が議論スレになって乗っ取られるだけのように思える
あの荒らしは何をしたいんだろう
414:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/16 22:36:51 ax5ZPFAzO
>>413
批判には文句ないがプロ野球板でこのスレタイは
おかしいみたいなこと言ってたから大願成就なんじゃないの
しかしあっちのスレで盛り上がれるかな
以前解任スレが3日くらい立たないことがあって
代わりに岡田が糞采配したら上げるスレを使ってたんだが
全然盛り上がらなかった
みんなでスレタイって大事だよなって言い合ってた
415:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/16 23:21:37 yXxRXUF70
>>414
皆様スレタイがどうなるのかは、まだ決着していないので、良いスレタイがあったら教えてください。
ただし、ウケと狙ったのはNGね。解任スレとしてはこの203で最後なので、あまり無駄なレスは避けてくださいませ。
候補としては「岡田監督の采配を～」
点検する、論議する、語る、考察する、検討する、チェックする、論じ合うスレ、吟味する、精査する
など色々ありますが。ただし「解任を要求する」ほどインパクトのあるものは望みようがないと思います。
416:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/16 23:23:22 QJYlIwMc0
岡田監督の采配に一言物申す
とかね。
417:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/17 00:27:05 3qpBUa7r0
>>416
いい感じだね。すごくいいと思う。
議論が目的のスレであれば、擁護派と批判派は分離しないと絶対うまくいかない。
両者の意見は180度異なりまったくかみ合わず議論にならない。
分離が前提ということならば、批判派スレであるというスレの精神や特徴をスレタイに入れてもいいんじゃないかと思う。
削除人は中立的なスレタイとか言うけど、擁護派にしたって今更スレ統合なんて望まないだろうしさ。
418:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/17 01:57:51 58EmMvnkO
>>417
プロ野球板でやるからには削除人も言ってるように
あくまで中立的なスレタイにしないと一切認めません
それが嫌ならアンチ球団板でやって下さい
419:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/17 06:21:33 3qpBUa7r0
>>418
おまえはスレ統合したいのか？
420:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/17 08:17:32 0erwjJ8l0
>議論が目的のスレであれば、擁護派と批判派は分離しないと絶対うまくいかない。
>両者の意見は180度異なりまったくかみ合わず議論にならない。
・・・。これは何か、議論スレという体裁を整えたところでこのスレと住民は結局アンチ板
逝きが妥当ですよとの宣言か？
421:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/17 15:03:42 /nGlwuzsO
>>420
どこをどう読めばそういう解釈になるんだよ、馬鹿か。
そんな調子だから噛み合わないって言ってるの。わかったか。
422:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/17 15:05:12 EzONdlSR0
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
ヤフートップ見てたら、一瞬混乱した。
423:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/17 15:31:06 rYXiBtoI0
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ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
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424:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/17 15:40:17 0erwjJ8l0
>>421
なんだ、このスレをプロ野球板から追い出すための馬鹿を装った確信犯的な書き込みか。
批判とはそれと意見を異にする人とも意見交換し議論する気がある人が行うものであり、
>議論が目的のスレであれば、擁護派と批判派は分離しないと絶対うまくいかない。
>両者の意見は180度異なりまったくかみ合わず議論にならない。
みたいに、はじめからそれを放棄したものは批判とは言えず、単なる中傷・罵倒・私怨に
すぎない。このスレの趣旨および住民が本当に>>417が言うところの擁護派と折り合いが
つかず、共存できないのならこの板から出て行くしかないよ、LRを変えない限りはね。
425:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/17 16:57:26 dnZy1EYM0
フレームアップしやすい議論対象がある場合に
擁護派と批判派がある程度住み分けるのはよく見る知恵ではあるんだがね。
特に阪神ファンの気質や、公式BBSの惨状を鑑みれば……
擁護派・批判派の争いに巻き込まれるﾏﾀｰﾘ派という存在も忘れてはいけない気がする。
＞はじめからそれを放棄したものは批判とは言えず、単なる中傷・罵倒・私怨に
＞すぎない。
批判は別に批判単独で成立するし、それは中傷や罵倒と＝で結ばれるものではないよ。
一切の批判を受け入れない盲信的な擁護意見を
批判的意見を持つ人に対する中傷や罵倒・私怨と言わないのと同じ様に。
批判派のみがやたらと叩かれる流れになっているが、
「勝ってるんだから岡田を批判する人間は単なる私怨で言ってるだけのアンチ」
という意見が、果たしてアンチに正対する正統派の意見として認められるのかどうか
その点についてはなはだしく疑問に感じる。
426:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/17 19:44:10 n0bEgYF4O
どうしても統合したくないってんなら、このスレが埋まる前に、ローカルルールを変えるしかない訳で。
住み分けはその後の話になるかと。
427:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/17 20:10:04 58EmMvnkO
>>426
そうだよな
プロ野球板の岡田スレはローカルルールどおり【2008年開幕】阪神岡田彰布監督だけでいいよ
議論したかったらここでやることだ
428:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/17 20:52:46 BtsdhdRs0
もう見ないし書かないって選択もある。
429:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/17 21:47:39 7V0nS8uvP
今日の試合見てると、
野村が阪神で３年連続最下位ってのがよくわかるね。
430:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/17 22:42:40 f+dVLDB+0
しかしスレタイをマイルドなモノにするなら確実に擁護派も来るでしょ。
というかアンチっぽい批判一辺倒のスレにならないようにスレタイの
変更が求められてるんじゃないのか？
批判一辺倒ならそれこそアンチ板で事足りる。
431:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/17 23:43:19 3qpBUa7r0
2年前に解任スレと応援スレに分離するに至った経緯と、その後両スレ住人がうまく住み分けていた
様子を知る者としては、わざわざ分離以前に戻すってどうなの？と言ってるんだがな。
両スレ住人がそれで納得するなら構わないけど。あっ、俺は解任スレ住人ね。
それから、改善を望むから批判なのであって、>>430の言う「批判＝アンチ」という論理はおかしい。
>>424
>はじめからそれを放棄したものは批判とは言えず、単なる中傷・罵倒・私怨に
>すぎない。
これは論外。論理がむちゃくちゃだな。
ついでに言うと、ローカルルールは
※チームスレは「１チーム２スレッド」選手スレは「１選手１スレッド」までです。
となっており、監督スレについては規定されていません。
重複と判断され得るかどうかは、削除人の解釈次第ってこと。
432:431
08/06/18 00:10:05 RB0hTxkB0
経緯を知らない人のために蛇足。
スレ分離以前の解任スレが今回の荒らしを生んでしまったことを付け加えておきましょう。
我々もスルースキルを高める必要がある。
433:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/18 00:30:34 2Yi8Xup00
>>429
３年もかかった地ならし種まき。
暗黒時代の戦力、本当に酷かったよな・・・
よくやってくれたよ。
野村、ありがとう。
434:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/18 00:46:50 vbxapzmg0
>>416>>417
すまん。説明不足だったかもしれんが、中立的なスレタイにしないと、また削除要請をされたときに
今度こそ削除される可能性が高いんだよ。そのあたりを考えてくれた削除人が出した案が下記の３つ。
２、３にするなら新しいスレタイを立てなければならない。もちろん、それ以外の選択もあるのだが、
あまり得策とはいえないだろう。
事情を知らない人もまだいると思うので詳しくは
野球関係５板・アンチ球団板議論スレッド 3打席目
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
へ行って削除人が書いてくれていることを読んで欲しい。
擁護派は何も譲る気はないので、結局は削除人の判断ということになるかもしれない。
また、結果が出たら、ここで報告します。
以下が削除人が書いてくれた一部の文章
１案 解任スレの次スレは●1208347359/ 【2008年開幕】阪神岡田彰布監督 とする。
２案 解任スレを本スレとし、解任スレの>>1や、スレタイを変更し、議論スレとする。
３案 ローカルルールを変更し、監督スレにおいては
ファンスレと議論スレの２スレを許容する。
ただし、監督憎しで解任前提の議論にならないよう、スレタイや>>1に配慮をする。
もちろん、合意がありましたら、それ以外の案でも構いません。
削除ガイドラインやローカルルールに反さないことが前提ですが。
435:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/18 01:10:10 RB0hTxkB0
>>434
その経緯は知っています。
俺がいいと思ったスレタイは、どうやら削除人ぽっくりは気に入らないようなので、
俺はスレタイはなんでもいい。
それよりも>>432のこともあり、結論が出たあとのスレの運用の方を危惧している。
ぽっくりはそこまで考えてないと思うが。
436:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/18 01:20:41 vbxapzmg0
>>435
どういう形で決着したとしても、次のスレがある程度荒れるのは避けられないかもしれない。
まぁ、だから分離案をとったほうがまだマシだと思うが。
437:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/18 01:21:33 RB0hTxkB0
× ぽっくり
○ ぽっくん
いかん、スルースキルアップとか言っておきながら、早速やってしまった。
ぽっくんさん、正直ｽﾏﾝｶｯﾀです。
438:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/18 06:39:11 Pg5IKS8CO
合流して使い切った後に、その次スレとして新しく采配議論スレ立てる方が、ローカルルールが変更されるより早そうな気が。
439:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/18 10:38:40 lm27Sfpx0
【これでいいのか岡田采配】くらいのニュアンスなんだろうね。
440:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/18 15:19:23 IH8n4zr+0
>>438
だけど、「采配議論スレ」自体が既にローカルルール違反だ、ってのが
このスレの取り潰しを声高に主張する人の意見だからなぁ。
規定に監督という文言がないとは言え「個人スレは一人１スレ」がルールであり
岡田スレは本スレのみが許され、批判スレや議論スレは許されない、と。
完全にルール通りにやるならば「岡田統一スレ」を立てて
岡田擁護派も批判派もそこで議論をするしかないんだが、
住み分けてもこれだけ執拗なAA荒らしされるような話が
そこですんなりいくかというと……
一つの方法は岡田スレを個人スレとして擁護派の住処とし、
批判派が議論を行う場として「阪神監督の采配・将来設計を語る」スレなどと
岡田色を外して岡田前後の監督についてもオープンに語れるスレとして
この解任スレの性質を受け継ぐくらいの手になるのかなぁ。
しかしまぁ、監督の采配は絶対で批判は許されないのがローカルルールだとしたら、
横浜ファンなんかはどうすればいいんだろうねｗ
441:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/18 18:32:10 OhJ1oOrNO
>>434
あのさぁ、君が議論スレの解任住人だと思うが
信者の言い分が絶対的に有利な今の状況で信者を怒らせてどうするの？
信者は最初1～3のどの案でもいいと言ってたのに
君が怒らせるようなことばっかり言うから
今は1案でそれ以外はローカルルール変更するしか認めないと言いだした
もし変更できなかったらどうするつもりなの？
信者がどの案でもいいと言ってるうちに丸めこんで
2案にしてしまったらよかったんじゃないのか？
2案なら申請しなくてもいいし分離しないと荒れるとか言うが
擁護意見を今までみたいに荒らし扱いできないなら分離してもしなくても一緒だろ
もっと考えてやってくれよルール上かなり厳しい状態になったぞ
442:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/18 19:18:51 IH8n4zr+0
議論スレの自称住人は擁護派の回し者かと思うほど戦略がマズイよなｗ
自称被害者の信者側もかなりイタイヤツが頑張っているとはいえ、
中立だった削除人が次第に信者側の言い分の方に傾いてるのを感じる。
どっちにしても、もう解任スレが取り潰しになるのは
残念ながら既定路線に乗せられてしまった感がある。
あとはせめてまっとうな岡田批判が可能な場をどうプロ野球板に残すかだが……
443:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/18 19:34:17 OhJ1oOrNO
>>442
信者はイタイふりして
住人釣ろうとしたりとか狡猾なところがあるから今一判断しにくいけどな
しかし変更できるだろうか？
そんなに簡単に変更できるなら変更しほうだいになるからな
444:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/18 21:12:38 rjeCjwfQ0
ここはスレタイについて議論するスレですか
445:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/18 21:53:13 WSeQh7Vv0
>>434
議論スレの解任スレ住人かい
煽るようなはじめの一言は要らないよ
>>441
はじめから奴は「1以外は認めない」と言ってたぞ
446:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/18 22:21:15 OhJ1oOrNO
>>445
このスレの>>367
議論スレの>>914>>924とか
ここで丸めこんで2案にしてしまえばよかったのではないか
447:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/18 23:26:08 s8c9XLuz0
>>446
>>367は妥協する振りして自分に都合のいい意見を押し付けてるようにしか見えないんだが
448:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/18 23:47:50 OhJ1oOrNO
>>447
2案でいけんじゃん
テンプレは基本的にて言ってるんだから全く一緒でなくてもいい
適当に丸めこんでこっちのぺースにすればいい
とにかくこっちが不利なのに議論スレで信者怒らせてたら話にならねぇよ
ＬＲ変更はかなり難しいと思うね
2案なら苦労することなかったのに
449:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/19 00:27:29 V32U1IRh0
>>441
あのなぁ。それじゃ最初から削除人が対話をしてくださいと言っている時に
議論スレで絡んでこいよ。
誰もレスしなければ１案にしますと削除人が言っているからオレが絡んだだけなんだから。
ヤツに対して冷静に対処して解決できるなら最初からやってくれ。
450:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/19 00:29:34 umMIoJUv0
向こうのスレは一応議論スレってことらしいが、半分ネタスレだな。議論が行われてる形跡がない。
相変わらずマイペースでスレ進行してるみたいだが、あそこの住人はこの議論に参加してるのか？
擁護派は非常に特徴的な約一名にしか俺には見えないんだけど。
１案を推してるけど、ちゃんと向こうの住人の合意は得てるんだろうな。
451:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/19 00:29:56 aKiwG8Er0
>>448
削除議論スレの解任スレ住人とやらのやり方が最悪なのは同意なんだが議論スレの>>914ははじめから妥協なし、
話し合いの余地なしというスタンスだった。流れを見てもらえばわかるが解任スレ住人関係なく
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝじゃないのなら自称解任スレ住人(gyao)は削除議論スレの>>914にレスをしないで欲しい
諌められてもずっと煽り続けてる頭の悪さにうんざりした
452:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/19 00:31:43 sJSxPg/Q0
>>449
主張そのものは間違ってないけどいらんことを言って議論スレの>>914を煽るなってこと
小学生じゃないのなら自重してくれ。わかるだろう
今のところ心象最悪
453:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/19 00:38:49 xKl4WeEx0
いいよ。
このスレ埋まったら、とりあえずこのまま次スレ立ててみるから。
454:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/19 00:43:04 V32U1IRh0
>>452
だったら議論スレで最初から絡んで来いって言ってるんだよ。
オレだって流れを悪くしたのは分かってるし、やり方がマズかったのは理解している。
でも何もしないやつが文句ばっか言うなっていうの。
455:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/19 00:53:51 Wo+Sdz2e0
>>454
だからそれが一言多いんだって
「ごめん気をつける。でも自分だけでは力不足なんてここの住人にも積極的に議論スレに意見を投下して欲しい」と言えば済む話
わざわざ喧嘩売ってるとしか思えないしこれからもあいつに釣られまくる予感
そうやって逆切れするから相手の思う壺なんだろう
やってることが今のところ「無能な働き者」なんだよな
あいつは真面目に議論する気がなくて人の挙げ足を取って自滅を待ってるんだよ
それに引っかかってどうする
456:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/19 00:56:25 umMIoJUv0
なあ、議論スレの>>967にもあるが、この議論ここでやらないか。
他の削除案件で流れ切られるし、ぽっくんもここ見てるし。
それに議論スレに書き込むのをためらう人もいるだろう。
457:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/19 00:59:38 V32U1IRh0
>>455
分かったよ。確かにやり方がマズかったのは理解している。
このスレをどうやって継続させるのかがいちばんの問題だからな。
ここの人たちの知恵を借りたいと思っている。
458:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/19 01:56:29 Y7fwtmjQ0
>>457
ポイントだけ
・議論スレの>>914には絡まない。無視。勿論他の人間や削除人にも絡まない
・結論を先に書いて理由は後述し、要点を簡潔に書く
・妥協可能な点、妥協しがたい点を明確に。また「絶対に○○でないと駄目なんだ」という原理主義者のようには振舞わない
議論スレ>>914はその点については不利だね
あくまで采配についての議論が目的で岡田への誹謗中傷が目的ではないことを明確に
極端な話をすると今年岡田が解任もしくは勇退で監督交代となっても続けられるようなスレを目指す
最終手段だけど例えばスレタイを「阪神タイガースのベンチワーク総合スレ」とすると岡田個人スレではなくなるから
「前田智徳と戦うスレ」が「おまえに言われんでも戦うスレ」になって継続してるのと同じで見た目より実を取ったことになる
459:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/19 03:15:11 t+1Pb9wvO
まずは、采配は批判しても岡田は批判しない、くらいの心構えを持たないといかんのでは。
460:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/19 03:33:50 Wkf6ZnGJ0
>>458
というか、直接議論スレに書き込んでくれ。
オレはもうここに来る前にあっちでブチキレてるから、もうダメだ。
議論ができるのなら、どこでもいい。
461:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/19 07:17:41 6NPwoQG90
何か息苦しくなる一方だな
それより勝ってるからどうでもいいんでね？
俺は岡田にとにかく飽きたし元々嫌いだからとっととやめて欲しいが
結果は今季に関しては十分出してるんだからスレが必要なのかどうかだ
それにしても削除人は使えないな
どうしても岡田が嫌いなヤツは落ち着いたら俺がスレ立ててやるよ
でもこの成績ならその必要はなさげだけどね
462:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/19 13:04:05 2q/VmyZP0
結局議論板でも暴れているのは京都君じゃないか。
書き方やプロバイダー変えても、主張ややり方が一緒だもん。考えられん。
463:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/19 13:50:38 EQX8UrWi0
プロ野球の某オーナーと無能コミッショナーのようなもんだなｗ
464:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/19 20:23:32 rNtLdlraO
>>457
977:953 :2008/06/19(木) 19:10:51 HOST:s110.ALPHA-w10.vectant.ne.jp
>>972
>>914は別人ですよ
ま、それはいいとして>>953で出した結論を変更します
最終結論と言っておきながら勝手で申し訳ないのですが
あなたの要望どおり
3案として『岡田監督の采配を語るスレ』を立てることに合意します
なおルール変更に関してもこちらからは要求しません
お互い合意であれば削除人の方もアンチスレではありませんしこれで納得してくれると思います
結論変更に至った理由としては昨日解任スレであなたが一人で頑張ってるにも
関わらずみんなに叩かれて気の毒に思えたことが大きいです
私は叩きが嫌いですから
あと>>924で采配スレのテンプレを考えておきながら
あなたのレスに腹が立ったのを理由に1案にしたことを反省したのも理由の一つです
そしてこの後は結論を変えないことを約束します
他の住人もアンチスレでない限りは納得してくれると思いますし
いないとは思いますがこの合意案に反対の住人がいれば
私から納得してくれるようにお願いするようにします
では今後
【2008年開幕】阪神岡田彰布監督
『岡田監督の采配を語るスレ』
共に良スレにできるように頑張りましょう
なんだかよくわからないが合意してくれたみたいだ
2の案が取れなかったのは残念だが一人でよくやってくれたと思う
あとは削除人に合意となったことを報告して
君が考えた『岡田監督の采配を語るスレ』を認めてもらおうぜ
465:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/19 20:24:06 rNtLdlraO
すまない、上げてしまった
466:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/19 21:19:27 ElHMAo2CO
なんか檻が岡田の阪神監督退任後即招聘を本気で画策してるらしいな。
負広を後生大事に飼ってるのもそのためらしい。
467:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/19 21:54:51 aMj5B0bS0
いつの頃からかアンチ阪神のｽｸﾂになっちまったからなこのスレは。
阪神が勝てば勝つほどその傾向が強くなってくるのがよくわかる。
例のＡＡ荒らしも今年強い阪神の岡田采配を指摘出来ないからＡＡで
荒らすしかなかったのだろ。
そういう意味ではこのスレの歴史的使命はとりあえず終わったといわざるを得ない。
単発のゲームでの采配批判ならやらかすスレで十分だからな。
また阪神が岡田采配で弱くなったときに立てなおせやｗ
468:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/19 22:11:36 trgYJk460
>>464
向こうが折れてくれたおかげで、何とか合意することはできたが、
事はそう簡単には進みそうにはない。
ローカルルール変更について、オレは全くの無知だし、
さっき『ローカルルール申請・変更スレッド12』を少し覗いてきたが、
それが承認されるには、相当時間がかかりそうだ。
まぁ、あれだけ議論板でやったので削除人は合意について知っているから
新スレを立てても即削除ということはないと思うが、いつ申請を承認してくれるかは予想できないな。
誰か、申請方法や事情を知っている人は教えて欲しい。
それで、今週末から来週の半ばまで、オレは２ちゃんを見られない状況になるので、
何か進められることがあったらお願いしたい。
スレタイは『岡田監督の采配を語るスレ』で決定ということで、テンプレは以前、
オレが議論スレで書いたものにいくつか付け加えてもらえればいいのではないかと思う。
469:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/19 22:19:16 trgYJk460
>>467
×スクツ
○ソウクツ
470:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/19 22:36:42 rNtLdlraO
>>468
乙です
ルール変更申請は削除人に指示されないかぎりしなくていいと思う
合意したということは削除依頼されることもないからな
>>950過ぎたら新スレ立てたらいいと思うが
来週半ばならまだそこまでいってないかも
一応今週2ちゃん見れるうちに新スレのサンプルを貼っていってほしい
471:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/19 22:49:01 trgYJk460
>>470
了解。そちらは削除人からの指示待ちでいいか。
新スレのサンプルは、今週末までにここに貼っておくわ。
472:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/19 22:56:52 rNtLdlraO
>>471
よろしく
まじで乙でした
473:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/19 23:09:17 umMIoJUv0
建て前上、あちらも采配議論スレってことらしいから、住人間で合意したとはいえ
削除人に「采配議論スレ」の重複と判断される可能性はあるんじゃないか。
いっそのこと、あちらは岡田ファンスレとして運用してもうことで、
両スレの違いをはっきりと打ち出した方がいいと思うが。
474:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/19 23:34:27 rNtLdlraO
>>473
応援とは書いてないからなあ
でもあっちのテンプレに総合スレとあるし
その中に采配議論も含まれると言える
こっちは新スレは他の話が駄目ってわけではないが采配議論がメインとなる
総合スレと専門スレということで一応差別化はできてると思う
せっかく合意したんだから
まさかぼっくんさんも駄目とは言わないはずだしそこまで気にしなくていいと思う
475:代打名無し＠実況は実況板で
08/06/19 23:56:25 umMIoJUv0
>>474
いや、「岡田監督の言動や采配などを正当に議論する」の方がメインでしょ。
削除人は一人じゃないし、重複かどうか微妙な場合は削除人よっては同じ判断
になるとは限らない。
まあ、ぽっくんに合意案として判断してもらえばいいけど。
あと、削除依頼は住人が出すとは限らないよ。依頼するのが大好きな人種がいる
らしいから。
476:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/20 01:28:15 aOc2P8+80
えーと、ここで板住人が同意したとしても、それは削除判断には全く影響無く、削除してもいい事に変わりはないわけで。
大目に見てもらっている間に、ローカルルールを変更するか、今のローカルルールでも削除されないようにするか、
いくらか考える時間的な猶予が出来ただけに過ぎないわけですよ。
削除人の心得を見てもらえば分かると思いますが。
極端な話、このスレは明日別の削除人に「重複です」と言われて削除されても仕方ない、不安定な状態なわけで。
そんな不安定な状態を今後も望むなら、何もしない選択肢もありですが。
477:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/20 01:44:25 Z/Q+iL+z0
悲しいかな、粘着する連中がいる現状ではそういう選択肢は取れないんだよな。
478:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/20 08:49:36 a2ilmOxRO
>470
削除人が２スレ並立を提案した時に、ローカルルール変更をその条件としている件について。
479:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/20 18:04:52 XJW17HIt0
別に１）～３）案以外でも構わないって言ってるんだから、LR変更なしの2スレ並存が
住民間の合意であっても構わないでしょ。ただ、必ず認められるとは限らないから
無駄を省くためにも詳細詰める前に、削除人に確認した方がいいと思うけど。
480:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/21 00:33:04 ciwtbmfd0
住人間で合意したので削除ガイドラインやローカルルールは無視して、２スレ立てますけど削除しないで下さいね。
こう聞くわけですね、わかります。
481:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/21 03:28:33 zBwSA95T0
色々考えたけど、テンプレは結局シンプルになった。
あと、関連サイトとかあったら貼ったらいいのだろうか。
とりあえず叩き台として貼っておくが、もし次スレ立てるようなことに
なったら適当にやってくれ。
ローカルルール変更の申請は、やらなければならないだろうが、
削除人からのレスを待ってからでも遅くはないだろう。
まだ解決していない案件なわけだから、すぐに消されることはないと思う。
それよりもローカルルールの変更を知っていて見本とかあるのなら貼っておいて欲しい。
そうしたら、すぐに申請しなければならなくなっても誰かが時間あるときにできるんじゃないか？
482:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/21 03:38:13 zBwSA95T0
では、とりあえず貼っておくけど、【2008年開幕】阪神岡田彰布監督の
スレのこともどこかに書いておいたほうがいいのかもしれない。
あっちは総合スレッドで岡田監督についてさまざまな方向からの意見を
どうこうとか。でも、これも削除人の判断に左右される部分があるから
とりあえず、そのときに決めてくれ。
それでこっちは以下の感じで。関連サイトとかがあったら、>>2あたりに
貼っておいても良さそうだ。
『岡田監督の采配を語るスレ204』
テンプレ案
★ここは『岡田の解任を要求する』を受け継ぐスレですが、あくまで岡田監督の采配について
冷静に語るスレです。 采配を叩きたいだけの人はアンチスレに行ってください。
★采配については色々な考え方があります。批判をする人も擁護をする人も
冷静に議論を行ってください。 そうでない人は荒らしと見なします。
★煽り、荒らしはスルーしましょう。反応したらその人も荒らしです。
★スレはsage進行が基本。実況はここでやらずに実況板にて。
★蔑称は原則禁止。
★次スレは>>950の人が立ててください。
ホストの都合などで立てられない人は、その旨を申し出てください。
煽り、荒らしが踏んだ場合は無効、その場合は有志が宣言して立てて下さい。
宣言した後もしっかり確認してから立てて下さい。
【前スレ】
岡田の解任を要求する203
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
483:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/21 05:26:30 Mz+9FuZD0
>采配を叩きたいだけの人はアンチスレに行ってください。
ここは微妙かもしれない。
采配批判するのも「采配を叩く」という解釈ができるわけだから。
「感情論で岡田監督を叩きたいだけの人は」くらいの方がいいかも。
484:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/21 10:47:43 +e3Te0BEO
岡田あかん！関本にスクイズさせて5犠打にさせろよ。ほんま華のない監督や。岡田野球はおもんないねん。
しかし関本バント下手やな。全部ﾋﾟｯﾁｬｰの前に転がして。赤星やから成功したけだけ
485:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/21 11:31:53 Mz+9FuZD0
あの場面、記録狙う以外ではバントさせる必要性は無いんだけどね。（むしろさせないのが普通）
でも、勝敗もほぼ決してたし、普通は狙わせてみる。
当然、野村側はそれを前提に必死にスクイズ外しをする。
そのスクイズ警戒っぷりを見て「こんな場面でスクイズなんかさすかいな。アホちゃうか」
とでも言いたそうな顔がカメラに写ってたのはちょっと笑ってしまった。
誰も5犠打が単独記録になるってこと教えなかったのかねぇ？
よもや平田の記録を守ったとかいうこともあるまいがｗ
486:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/21 11:35:00 97qTQbB20
狙ってスクイズでの記録に何か意味があるんだろうか？
名前が残る以外に。
487:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/21 11:52:19 0fOqwbQb0
岡田はスクイズしたこと無いよね。
多分これからもやらない(出来ない)と思う。
488:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/21 14:58:44 gcLMd7n/0
ピッチャーにはさせたことあるよ
失敗したけど
489:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/21 16:48:24 Jivy2wVn0
現監督であの状況でバントやらしそうな人っているかね？
490:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/21 17:49:34 7rmAlL5r0
>481
大体こんな感じ。
自治スレ(場合によっては専用スレ)でローカルルールをこういう風に変えたいと訴える。
→疑問や反対などに変えたい理由を説明して議論する
(この間は板全体への告知代わりとしてage進行推奨。併行して名無し変更で告知という手段が取られる事も)。
→議論がまとまったところでローカルルール作成(タグつきで2048KBまで)
→申請したらひたすら待つ。
→議論したスレを読んで、変更担当ボランティアが申請を有効と認めるか判断する
(議論をしていない一方的な申請ではないか、などをスレを読んで判断。
また、申請された文面に対して、語句の表現や疑問点などに修正の指摘が入る事も)。
→最終的に問題がないと判断されれば変更。
誰かが変更したいといっても、それがすぐにできる事はまずない。
遅くはないどころか、今から始めて順調にいっても、今シーズンにはおそらくは間に合わない。
ところで、削除議論スレで既に削除人はレスをしているはずだが、この上何のレスを待つつもりなのか。
このスレ自体が、今現在で大目に見てもらっているものだという認識が薄いのでは。
個人的に予想される疑問は「重複の１スレを存続させるために、何故わざわざ板全体のルールを変えなきゃならん？」。
491:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/21 19:51:39 Mz+9FuZD0
>>486
イチローの最多安打とかでも当人が出塁率を犠牲にして狙ってやってると言ってるけど
それでも周囲は賞賛するから、まぁやれる環境があるなら狙ってやるのは別にいいんじゃない。
3塁打だけ残ったサイクルの時も、憤死覚悟で無理矢理3塁狙うでしょ。
まぁ、犠打ってランナーがいないとできないわけだから、
5回の打席ともにランナーおいて迎えられるというのがまずレアケースだし、
天の与えたチャンスだという見方もできんことはないしねｗ
492:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/22 00:17:44 QXTQ2GnH0
優勝できなかったのは岡田の責任
493:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/22 01:16:35 k/cuFAIL0
>采配を叩きたいだけの人はアンチスレに行ってください
岡田監督の妙な采配を叩くのはいいよ。
中に「珍」とかいって煽ってくるアホなアンチがいるだろ。
そういう奴は出て行ってくださいと思う。
494:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/22 08:27:17 BdZ+jT/L0
大事な交流戦で２軍でも実績がない鶴を出すな。他の監督やったら
もっと最強で交流戦優勝やった。岡田はあかん。他の選手に失礼や。
ロッテ戦でピッチャーを代えるのも遅いし岡田は先を読めなさすぎ。
うさぎと亀のように亀に負けたら暴動でも仕方ない。挑戦者と弁えろ。
495:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/22 08:36:04 BYlw7cLr0
何を見てももう落合よりマシだと思える
岡田監督は良い監督だよ（今年の優勝はほぼ手中に収めてるしな）
496:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/22 10:12:42 G2qanvod0
>>495
俺は落合の方が上に思える、何を考えてるかわからん不気味さが岡田より
上だと思う理由、岡田はほんとにファンのおっさんかと思うほど試合の
帰趨に表情が左右されていてわかり易すぎる。
ただ、ロッテ戦の投手起用はそうはおかしいとは思わなかった。
497:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/22 11:25:02 mJ9vp3880
>>494
今年のロッテはたぶん日本シリーズには出てこない。
投手はダメだが攻撃力は素晴しい、よって新戦力を試すのにはもってこい。
そもそも交流戦の優勝なんか意味があるのか？
498:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/22 13:34:26 BdZ+jT/L0
>>497
にわか乙ｗ
499:”削除”議論スレにて
08/06/22 14:12:51 VkzLXPmU0
981 ：削除ぽっくん ★：2008/06/22(日) 13:17:54 ID:???0
こんにちは。議論、おつかれさまでした。
それでは、自治スレのほうでローカルルール変更についての議論を
進めて下さいです。よろしくお願いします。
やりかたですが、
ｽﾚﾘﾝｸ(base板:490番)さんの通りで
大丈夫かと思います。
ただ、順調に行けばそこまで時間はかからないのではないか、という気もしますが。。。
現状においては、解任スレの後継スレを削除しない事を私はお約束します。
しかし、ローカルルールが変更されるまでは、
依然として他の削除人が重複と判断する可能性が高いという点を忘れず、
板住人さん全体で、議論をするようにお願い致します。
何か質問がありましたら、また削除議論のほうに書き込んで下さい。
よろしくお願い致します。
ではでは、失礼します。
無事に『岡田監督の采配を語るスレ204』を次スレにすることを
認めてもらえたようだ
ローカルルール変更においては自治スレで議論し少しずつ進められたらと思う
監督スレは選手と違ってチームを代表するわけだから2スレはほしいからな
500:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/22 17:59:47 2whkVwly0
>>496
ただ、落合の人望の無さはどんでんの比じゃないからなぁ。
どんでんも露骨に贔屓して反感買うタイプだけど、落合の場合全員から嫌われるというｗ
若手をどんどん起用して育成する手腕については落合中日をうらやましく思うので、
まぁ、これだけ貯金があるんだから少々試合落としてでもどんどん若手を先発起用して欲しい。
もっとも、交流戦優勝がかかってる局面でやらんでもええんちゃうか、とは思うけどなｗ
交流戦は優勝しといて選手の士気あげて、交流戦明けから夏の疲れる期間に備えて
若手をテストする、というのが常識的な考え方だとは思うんだがｗ
しかし、何故鶴だったのだろう。全くもって全てが謎だ。
501:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/22 22:10:16 BdZ+jT/L0
鶴は２軍でも悪い。岡田が「テング」になりすぎた。交流戦優勝確実と
言われていたが野球はわからない。３位以内は確実だが岡田の采配ミス
で日本シリーズに出れない可能性は強い。鶴より良い投手いたのにな。
落合なら下柳を出していただろう。好き嫌いでレギュラーを決めんなよ。
502:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/22 22:26:24 QXTQ2GnH0
あーあ、優勝できなかった。岡田氏ね
503:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/22 22:51:17 mJ9vp3880
近視眼ばっかり、岡田と大差ないねｗ
504:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/22 22:51:51 6Aq7vCurO
>>484>>485
あんな地味な犠打の記録なんて、一般視聴者じゃあるまいし、分かる訳ないだろ。
そんなに記録作りたければ、関本本人が犠牲フライでも打てばよかったんだよ。
505:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/22 22:58:30 dbiam+/L0
全てにおいて落合のほうが上！
福嗣くんとディープキッスできる人なんだからな
どんでんなんかと比べものにならんわ
506:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/22 22:58:48 ItD6RTdQO
岡田のバカ
お願い氏んで～
水浸しの手でＴＶの裏側闇雲に弄って～
507:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/22 23:02:08 ZyEhWNSfO
無しだが監督なら交流戦優勝と貯金３０していたやろな
508:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/22 23:27:54 U7944w5PO
交流戦の貯金たった6かよ
無能岡田氏ね！
509:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/23 00:44:05 Nl7xAb7y0
/ _,ｧ---‐一ﾍ
i ／ ｜
| 〉 ／ ＼|
| | ｜
ﾔヽﾘ －［ (・)］［(・)］
ヽ_｣ つ｜
| ＿＿）
| □□ 「俺は悪くない」
| ／
510:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/23 13:41:50 NrLMf+WMQ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
来たな…
511:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/23 19:47:52 jMGe3aiA0
>>501俺もそう思ったｗ
512:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/23 21:16:54 rA7X6Abi0
>>510
ｱﾝﾁ涙目ｗｗｗｗ
513:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/23 21:24:16 P9H7Dagu0
でも実際他の奴がやってらここまでいってないような気もする。
たとえその監督の采配が岡田より上だったとしても。
514:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/23 22:43:47 KFZE4busO
>>513
阪神の監督は大変だからな
星野も2年で倒れた
今や12球団1の人気球団となった阪神の監督には
想像を絶するプレッシャーがかかる
515:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/23 22:45:54 jMGe3aiA0
悔しいが落合の方が選手としても監督としても勝負に徹している（泣）
ファンの声援が１２球団一というのは大きい。阪神アジアチャンピオン！
516:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/23 23:27:37 wQU0GRQK0
岡田よりいい采配ができる人間はいくらでもいるが、
あの癌のような在阪スポーツ誌と揉めずにやっていけるのは岡田くらいかもしれんなｗ
まぁ、悲しいけど近視眼的に目の前の勝ち負けしか考えられないフロントが
今の成績で監督を解任することはありえないから、これは既定路線だろう。
いつだって阪神は暗黒に突入してから出ないと気がつかないからな。
次の世代を育成しないといけないという基本的な現実に。
…突入しても気がつかないという説もあるがｗ
517:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 00:01:53 fKOjgByT0
今年の岡田は、まともな采配してるのでそんなに悪くはないが、ここで去年
じゃあ岡田を辞めさせたら誰にやらすんだの質問に対する「梨田」って回答
を岡田信者は批判してたけどあの戦力であの順位に持っていくとこと見ると
やはり岡田よりは上だったみたいだね梨田、特に去年までの岡田だったら格
が違ってるぐらいの。
>>500
落合って育成の手腕は岡田以下の様な気がするんだが、勝負どころの読みとか
は岡田より格上って印象は受けるけども
518:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 01:04:57 EL319mbBO
>>517
森本が抜けたがもともと投高打低のチーム
多田野も加わり戦力は去年とそれほど変わらないし
貯金7程度で大した成績でもない
現時点で岡田より上なんて言えるわけがない
球児に前に打球飛ばされたから衰えましたとか言われてたなｗ
519:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 01:21:48 EL319mbBO
>>517
それから星野だすとか意味不明
勝つ気ないのかと思った
520:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 07:07:05 6H2F8OfD0
若手は岡田監督の方が使うの上手い
落合はもうダメだ夢も希望も無い
521:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 13:51:10 RZ+jLohT0
監督スレの問題について以下のところに書き込んでください。
★☆プロ野球板自治スレ46☆★
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
522:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/24 15:02:07 YZYEcoa80
梨田は「いらん事せずにヒルマン路線を引き継げ」というファンの願いを
それなりに忠実に守ってる事は評価できるかもしれない。
（というか、補強ができてないのでそうするしか手がないんだろうが）
「何もしない」事を高く評価するべきなのかどうかは難しい所。
「今年のハムを率いさせたら」という限定的な状況下においては、
梨田の方が岡田より上だろうけど、岡田（＋木戸）と梨田を
「今年の阪神を率いさせたら」という状況で比べたらまた違うかもしれんし。
523:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 03:57:24 LSvtbvmv0
今年に限っては岡田がどうこうよりも
落合が自滅しているような気がする
岡田は運がいいだけ
524:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 04:01:20 g574qWPtO
>>516
去年サンスポ関西版に「落合見習え」って（ファンが言ってると）書かれて速攻取材拒否してたぞｗ
525:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 04:17:01 joTzgRch0
もしかして…と思ったらやっぱりあったｗ日本代表蹴球板の関連スレ
【暗黒再来】岡田の解任を要求する！【代表受難】
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)
526:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 04:25:02 RMGnsKdZ0
>>523
落合の怖いとこはそういう時にＣＳ狙いにきっちり切り換えてくるとこかな
常にベストパフォーマンスという岡田の考えは「ベンチにいるファンの
おっさん」としては正しいが戦略的には微妙（ぶっちぎりの１位にいる現在
はそれは正しいとは思うが、去年の無理な追い上げは結局息切れしたこと
でも意味が無かった事が証明されてるし。）
ただ育成面については藤本を犠牲にしてまで強引に鳥谷を使い続けた事
や例の鶴の起用など落合よりは頑張ってると思う。
527:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 07:28:51 w5h4oGPL0
毎年采配は良くなってるし岡田監督は良い
528:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 08:21:36 +aFWOlW40
>>500
落合は若手育成が壊滅的に下手だぞ
529:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 14:42:43 HZD4J9hX0
球団歴代最長って・・・
いかにこの球団の政権が長続きしないかが伺えるな
ま、関西マスゴミとよくやってるというか連中が岡田に気を使ってるんでないのか
>>528
岡田も上手だとは言えない
金本の後継者というべき桜井や林は伸び悩んでるし矢野にしても野口で繋ぎは出来るにしても長くはないだろう
それに鳥谷も確変終了で落ちて来てるわで今のうちから着手しないとまずい
530:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 15:07:23 0+I8I7By0
>>528
岡田は上手い下手以前に若手を使わないからなｗ
どうしても埋まりきらない穴ができるまで若手に出番がない。
そして、若手に出番がないまま、レギュラーが引退年代に入ってしまう。
531:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 15:41:23 KXLzS/kz0
岡田は育成については下手だろう。
ベテランを使うのは上手いけど、若手に対しては鳥谷以外は突き放すようなこと
ばかり言ってるし。実際に育てたといえるのは鳥谷と岩田、渡辺くらいか。
まぁベテランが元気だから仕方ないという面もあるが。
新井が来てくれたから良かったが、もし来てなかったら打線は壊滅状態だった。
532:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 18:33:24 0bOJ6HumP
>>526
落合のいい所は、我慢強さ、シーズンを見据えた長期展望の上手さ、危機管理など。
逆に悪い所は、決断の遅さ、特定選手への過剰なこだわりなど。
落合の場合、野手は結構無理させて失敗しているが、
投手の使い方に関しては長いシーズンを見据えて無理をしない余力を残した起用を常に心がけているので、
チームが不調に陥った時にも大崩れさせず、
それなりの成績までは帳尻を合わせてくるのが長所。
（今年の交流戦だって最初は滅茶苦茶だったが終わってみれば五割には持ってきた）
逆にチームが好調の時に、変に慎重になったり選手を温存しすぎたりするから、
そういう時期に大勝ちすることが出来ない。
全く正反対なのが原で、
調子のいい時はどんどん動きまくって勝ちまくるが、
悪くなってくるとテンパリまくってドツボにはまる。
岡田はその中間ぐらいに見える。
育成面は、李とか井上とかデラロサとか使うぐらいならダメもとで若手を使ってもいいのではとも思うが、
はっきり言って中日の二軍の野手はロクなのがいない。
その辺はどっちかというと監督の問題じゃない気もする。
阪神についても同じようなことが言えるかもしれない。
533:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 19:41:57 djbgVzpE0
落合は監督以前に人として尊敬できないでしょｗ
脳障害の名古屋人ぐらいしか支持してねーしｗ
534:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/25 22:51:40 B/B/tbYI0
【野球】巨人・西村健太朗投手、右肩の違和感を訴える 全体練習では別メニューでの調整に
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
明日はわが身か…
535:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/27 01:29:25 dqhWVRij0
80
536:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/27 22:43:54 2WniML/30
アホ監督の岡田氏ね
537:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/27 23:27:07 Rpq2ro8J0
アホでんねん
538:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/27 23:28:44 WoplDk34O
阪神中日は主軸を他球団から補強できるから
育成面で伸び悩むのは当然
539:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/27 23:41:42 Rpq2ro8J0
アホでんねん
540:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/29 00:17:30 UjxXr68XO
渡辺を潰す気か？
あそこはもっと格下の投手を使うべきだろ！
541:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/29 00:27:01 fihmXbUM0
休み明けだから調整登板では？渡辺
542:代打名無し＠全板トーナメント開催中
08/06/29 00:55:21 BYoTQx3k0
五輪期間中を見越して今のうちからある程度作っておかなきゃいけないってのはあるけどな。
久保田はともかく藤川はほぼ五輪当確（の割りに登板はあんまりないだろう）から
後半戦はあまりアテにできないって事情を考えるとできるだけ他の登板機会を作っておきたいところ。
543:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/29 11:19:50 Ogh/+wRN0
中日もCS狙いで追いかける気は無さそうだし、ここからは５割でいいよ。
交代で主力を休ませてやってほしい。
544:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/29 11:37:32 lYkGu4RRO
あの場面は秋田出身の太陽を出すべきだった。
岡田にはそういうサービス精神が無い。
545:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/29 12:51:28 BYoTQx3k0
バルディリスの両親が観戦に来てるのに代打の代打で出番無しだったりなｗ
その辺も人身掌握術だと思うんだが…
546:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/29 12:55:06 U0bkg0vq0
負け試合だったら顔見せ登板（出場）させるんじゃないか。
主力選手だったらまだしも、2人ともまだまだ控え扱いだし、
知り合いの前で確実に出場したいんだったら
実力でスタメンを奪い取ればいい話であって。
547:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/29 13:11:05 qFK+hVex0
昨日の林のスタメンがよくわからん。
去年散々左投手の時は林スタメンから外してたくせに。
一貫性がないな
548:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/29 14:57:20 BYoTQx3k0
しかし、正しい采配だと言わざるを得ないｗ＞5番林固定
まぁ、さすがにあれだけ露骨に5番問題が存在してて、
なおかつ5番に置けそうなのが林しかいない現状ではなぁ。
OB・評論家・ファン・新聞（笑）と、一致した意見で5番林になってるし。
打線が割合に好調なのでスタメンに関しては左右病が出る余地があまり無いかもね。
549:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/29 16:29:51 XMiZAgcz0
まあ林でいいんじゃない？
桧山とか葛城とか見たくないでしょ？
550:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/30 01:07:18 EQCYnSAKO
桧山とか葛城は代打の方が打つ確率が高いが、林はスタメンの方がまだ打てるんじゃないかな
551:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/30 01:36:27 ct8Tpxh/0
葛城でもいいんだけど、何故か葛城はスタメンに入るとパッとしないんだよなｗ
552:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/30 03:07:54 +oE3BIna0
>>546
楽天戦でもあったな７点リードで９回に渡辺
あの時は玉置がいたから玉置でいいと思ったんだが。
星野時代の久保田の初登板は大量リードの９回だったんだがな。
こんなんだからたたき上げの若手がさっぱり育たん。
553:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/06/30 04:45:11 ct8Tpxh/0
同年代で層が厚すぎるのも考え物だなｗ
554:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 00:11:15 CFiDipWi0
何をやっても落合より未来がある采配だ
羨ましい
555:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/01 23:38:00 LRJn9gcC0
とんでん
556:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/02 17:04:09 XEXiqNmpO
球界を代表する遊撃手、前田忠。
557:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/02 21:43:04 4eWUwEVNO
岡田政権でまともなガイジン獲ってきたことあるか？
毎年毎年ポンコツばっかじゃねーか
558:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/02 22:26:23 YLMYatN00
鳥谷にチームバッティングを期待してはいけない。
犠打が増えたのはいい傾向だと思うが、鳥谷が犠打ちゃんとできるようなら
最初からあんな6番なんかに留まっているような選手にはならない。
葛城のインタビューは鳥谷への嫌がらせかとすら思ってしまうくらい。
6番あたりで自由に打たせるにはよい打者なんだが。
葛城は葛城でなぜ代打だとあんなに調子がいいのやら…
勝つには勝ったが、先発陣がイマイチ調子上がらないし江草も打たれちゃったし
五輪期間中を考えると若干気が重くなる部分も無きにしもあらずだなぁ。
まぁ、もう貯金がこれだけあるんで致命傷にはならんだろうが。
559:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 12:18:10 mET/L460O
鳥谷が少しでも活躍するともろ手をあげて喜ぶ岡田
しかし鳥谷のミスは華麗にスルー
鳥谷以上の存在感の関本が気の毒だよ全く
キモい監督だな
560:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 12:26:06 zOKQn2IC0
何でこのスレの人はいつも悔しそうな口調なのｗ
561:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 12:35:16 EEPFYBNPO
岡田は鳥谷を贔屓するから解任を要求する（笑）
562:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/03 18:44:50 Il9pT7F80
まあ、最期の解任スレなんだし好きにさせてやりなｗ
ただ、よけいなお世話だが最期なんだしもっと内容のあるレスを
した方がいいと思うがｗ
563:代打名無し＠実況は野球ｃｈ板で
08/07/03 22:41:39 xE+Ap+Uf0
まだあったのかこのスレｗｗｗ
電鉄本社と球団フロントが一致して来季続投させることを
決めてるのにｗ
564:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/04 11:46:21 t0HswNUJO
続投決まって生き延びられるから信者は元気だなww
解任されたら信者も終わりだから続投決まると浮かれるのか
565:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/04 11:54:15 RZ6BuvG40
岡田クビになったら信者もアンチも終了ですよ
それとも岡田クビになってもアンチ行為続けるのか？
566:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/04 12:17:08 kSaJUfI3O
どんでん氏ね
567:代打名無し＠実況は野球ｃｈ板で
08/07/04 13:50:38 TlK3E7/X0
このスレの失速ぶりは驚異的ｗ
568:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/04 16:22:24 EbIr9Qqs0
まぁ、AA荒らしの完全勝利ではあるな
569:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/04 19:58:00 ZnwF0NSQO
球児を毎年酷使する岡田死ね！！
壊したら終わりなんやで
責任取りようがないからな
そこんとこよーく考えろよバカヤロウ！！
570:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/04 20:04:37 0WIoTs2n0
新時代の幕開け
571:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/04 21:42:15 sP/QzXgi0
酷使厨がわめいて早四年か
572:代打名無し＠実況は野球ｃｈ板で
08/07/05 11:21:11 zLTJAOr60
いつになったら壊れるんだろうなｗ
573:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 12:37:27 o5ud1mPn0
去年は最後壊れたけどな
574:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 15:06:44 OvA8EwW90
>>573
あれは壊れたとは言わない
575:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/05 16:04:22 XtnCd9kgO
まあマジでそのうち壊れるだろうけどな
球児はメジャーとか言い出してるからこのままチームの優勝の為に使い潰しでいいんじゃね？
所詮は単なる駒なんだから
おいしい抑えで使ってやってる岡田にその権利はあるだろ
576:代打名無し＠実況は野球ｃｈ板で
08/07/06 10:42:34 c74POghS0
そのうちと言い続けて早４年ｗ
577:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/06 11:20:51 OJMBqKss0
もちろん肩の管理は絶対必要だが、使われていくらってのが
プロの選手だな。使われてもいないのに故障で消えてく選手
だっているわけでｗ
578:代打名無し＠実況は野球ｃｈ板で
08/07/06 11:41:16 c74POghS0
源五郎丸は１年目のキャンプで足を故障してそのまま終わったからな。
579:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/06 14:59:12 QkRe1KNgO
岡田信者は痛いな
わざわざココに来なくていいのに
580:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/06 15:05:35 yPS/hIxD0
>>579
痛いのはおまえだよｗ
アンチスレは駄目ってことで
スレタイとテンプレを変更することになったことが
その弱い頭では理解できないのかｗｗ
581:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/06 15:20:00 OajTl//b0
>>572
落合にしたら傍迷惑な追い上げだったろうなあ、今年の展開で基地外継投
とかで中日が追い上げてきたらすげえ迷惑だもの
582:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/06 18:30:52 /SuChsK60
>>580
逆に批判も容認されるようになったので「アンチ・アンチ」的言動はやっぱりアンチ行為になるけどね
583:580
08/07/06 18:42:35 1MYqdxin0
>>582
このスレでは今まで批判以外受け付けなかっただろ
これからはそうはいかないってこと
まあ、最期の解任スレで残り400だからこれ以上はやめとくよ
今日はなかなかない嬉しい勝利だから君達もたまには楽しめば？
584:代打名無し＠実況は野球ｃｈ板で
08/07/06 19:43:26 c74POghS0
アンチ岡田は何を楽しみに阪神の試合を見てるのやらw
阪神がこれだけ勝ち続けてるから相当ストレス溜まってるんだろうなｗ
585:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/06 20:34:04 +ib9sR8C0
岡田を見てると、人生いかに運が大切かよくわかるよな。
選手とても監督としても２流、３流の人間が
無為無策のワンパターンのパワプロ采配で
ベンチで偉そうにふんぞり返っていれるんだからな。
俺は運のいい方じゃなかったんで、強運のハゲタコが羨ましいよ。
586:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/06 20:38:15 RztwEqNZ0
成功者を運がいいだけとこき降ろし、自分は努力もしないで運が悪いと嘆く
587:代打名無し＠実況は野球ｃｈ板で
08/07/06 20:40:33 c74POghS0
代打や継投がハマってるのに無為無策てｗ
そら人生上手くいかないはずだｗ
ワンパターンというが、そのパターンを作る過程を無視して
無為無策だ強運だって言うんだからｗ
努力しない奴が努力して成功した人間を羨む時に使う典型的な
セリフだなｗ
588:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/06 20:51:27 kvFjajac0
このスレまだあったのかｗ
もうイランやろｗ
589:代打名無し＠実況は野球ch板で
08/07/06 21:06:36 +ib9sR8C0
勝てば官軍、負ければ賊軍。
過程関係なくパワプロ野球でも勝てば評価され毎年続投し
アンチスレなのにハゲタコ信者が幅を利かす。
運も実力のうちとはよく言ったものだよ。