08/05/08 09:38:48 Tz7jwMpw0
いや、ロッテは４年前に日本一、世界一を経験した後の今の不調だから相当暗黒感があると思うよ。
ウチだって日本一のあと数年後のポレオン時代のほうが、今より遥かに暗黒を感じてたと思うけどねｗ
810:809
08/05/08 09:39:41 Tz7jwMpw0
>>809
世界一×→アジア一○でした・・・ｽﾏｿ
811:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 09:41:27 JX0rZ5pf0
まあ、相性の悪い大加藤が劇場やらかしてるのに
三者連続三振なんだから、ロッテからしたらたまらんよな・・・。
去年の札幌ドームで無死満塁で武田久から
こっちが全く点が取れんかったのと同じようなもんだろう。
812:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 09:43:40 BngdyPmG0
悪い時代を知っている分、またあれが来るのかという恐怖を感じるのかも。
813:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 09:44:37 k5BulvYT0
毎年毎年強さを維持するのは並大抵の苦労じゃないし
長いシーズンで見れば負けが込む時だってあるだろう
戦力的にいえばロッテは強い方に入るとはいえ
圧倒的な強さを誇るでもなし
ちょっと不調がちで使う言葉じゃない、「暗黒」は
全体的にそうだが言葉の使われ方が安っぽすぎるだろ
814:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 09:47:31 3cYDkntHO
暗黒っていうのはゲーム内容ももちろんだがチーム勝ち頭二人がシーズン前に離脱したり、中継ぎエースが離脱したり、不動の三番が離脱したり、自前の外人がことごとくポンコツだったり、監督がシーズン序盤で白旗発言したりするチームなんだよ
815:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 09:49:49 uURh7pxZ0
>>814
そのチームどこかで聞いた事あるな
名前が確かオリックスバファローズっていうんだろ
816:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 09:53:34 Z6pewU9EO
浜中は固定してほしいけど、固定したら怪我しそうで怖いｗ
817:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 10:09:33 JX0rZ5pf0
濱中が微妙な併用策なのに、去年のアレンは割と優遇されてたな。
まあ、これは他の面子がショボ過ぎって事もあったのかもしれんが・・・
818:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 10:30:28 FPj7a/is0
>>813
毎年毎年弱さを維持している球団があるから困る
819:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 10:32:00 7VeW3qph0
>>814
あと、こんなのが暗黒だな。
トレードがことごとく裏目になる。来た選手は期待外れ。出て行った選手は（ｒｙ
選手、コーチ、監督間の不協和音が、東スポや夕フジあたりで話題になる。
820:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 10:33:33 GMNS1DqCO
ラロッカいつ戻ってくるの？
821:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 10:34:12 Do408+Vg0
>>805
そうそう。まったくその通り。気を引き締めないと。
ロッテは今まで見たこともないようなひどい状態だよ。
特にバレンタインの変な日替わりオーダー？あれはコリンズの左右病に匹敵するくらいおかしい。
822:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 10:41:14 VbsBSWzE0
たぶん気のせいだけど、コリンズはロッテ（ボビー）相手の時はすごく張り切ってる気がする
823:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 10:50:16 xgZyPffW0
コリンズは天下り役員みたいなもんだから厄介この上ない
824:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 10:53:43 8CCQavMk0
弱いのは別にコリンズだけの責任じゃないと思うけど
もちろんコリンズにも責任はあるけど
今の状態じゃどんな監督連れてきても同じ事の
繰り返しだと思うなぁ
監督変えただけで強くなるなら苦労はしないわ
825:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 11:03:34 uURh7pxZ0
まあなんというか
開幕前に一軍主力投手が5人も離脱したらダメだよなってシーズン
826:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 11:06:59 xgZyPffW0
最高の監督連れてきたら、最高の状態に
普通の監督連れてきたら、普通の状態に
もって行こうとするだろうが、
コリンズは最低クラスなので最低クラスのビジョンしか見えない
827:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 11:07:13 uO9L12HfO
>>729
そんな涙目で必死になってレスするなよ…
惨めに見えるよ
828:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 11:08:53 JX0rZ5pf0
しかしカリスマ性は全く無い監督だなｗ
影も薄いし。ファンからは左右病で反感買って目立ってるだけというか・・・
829:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 11:09:32 ZAD+gcaW0
最近はやっと勝てたから気分的には良いけど
負けが込んでた時の対左用オーダーは絶望しか感じなかったな
830:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 11:10:18 kE/UTvaj0
>>824
故障者がね…
それはコリンズだけの責任じゃないからどうしようもない
でも、去年の西武と今年の西武見てると
監督やコーチの力って大きいと思うわ
選手個々の力を引き出してチーム力にまとめられる人じゃないと
北川が帰ってきてベンチが明るくなったとか、
選手が言ってること自体問題ありだと思うけど
831:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 11:13:47 xgZyPffW0
下山、濱中が調子いいから、今なら対左オーダーもわからんではないが
キ ャ ッ チ ャ ー 辻 は な い
832:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 11:13:59 JX0rZ5pf0
まあ、昨日も順次に代えた途端に絶望させられたがなｗ
なんか監督から選手にきつい試練を課せられて
意地で這い上がってる感じがするわ。
この監督は別の意味で選手を発奮させてると思う。
833:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 11:14:49 OYlgqpfN0
>>824
監督ですぐに強くなるとは思わんが。
敗退行為を止めて欲しいだけだ。
おとといの辻起用、昨日のヤング起用
結果論ではなく、失敗は多くの人間に予測できたはずだ。
チームの勢いがあったから、ごまかしきることが出来たが、
明らかに水をさすような采配。
弱いチームから、さらにその足を引っ張るような監督を
追い出せば、足を引っ張られない分ましになるのではないか
とは考えられないか。
834:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 11:17:26 8CCQavMk0
別にコリンズが良いって言ってるワケじゃなくて
コリンズがやめて次につれてくるにしても
例えば今のチームでいえば
清原をあげろってフロントが言ってきても使えないなら
ちゃんと使えないからまだダメだって言い切れて
ちゃんとフロントもそれを聞くようにならないと同じ
事の繰り返しだと思うよ
使えない選手の為に貴重な１軍枠を潰すのを嫌々
聞かなければいけないような権限しか持たせてもらえないし
持たせない監督じゃ同じ様になるのは目に見えてるよ
835:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 11:19:08 xgZyPffW0
いや
たとえば今なら、辻、ヤングを重用しない監督ならいいわけだし
清原とかぜんぜん関係ない
836:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 11:20:35 8CCQavMk0
清原は例えだって
監督にちゃんと権限持たせてあげないと誰が
きても同じようになっていってしまうって話で
837:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 11:21:04 kE/UTvaj0
>>833
昨日は、コリンズ順司のハンデに耐えてよく頑張った！
感動した！
って感じのゲームだったからな～
頑張った選手がけなげで感動したよ
838:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 11:21:13 fqiMMGfTO
日高は怖いほど打撃安定してるな
なかなか落ちない。こんなに良いもの持ってんのに、今まで何をやっとったんや？
839:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 11:23:06 JX0rZ5pf0
別にアメリカに帰れとは言わないが、少しはその固い頭を修正しろと思うわな～。
あんな馬鹿オーダーさえ組まなければ空気みたいな監督だから大して文句は出ないだろうし。
現にもう辻は見限られそうだし、それだけは幸い。
・・・と書いたまではいいが、今度は順次で悩まされそうだな。
去年のカーターを見てると、どれだけ打たれても最後の最後まで引っ張ったしな。
あんな調子じゃ来年はもういないだろうから香月なり清水なりと代えてくれと思うわ。
840:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 11:28:43 k5BulvYT0
せめて意味不明な采配をするにしても
監督として、人間として尊敬に値する行動を心がけようぜとは思うな
弱いチームの責任を被りたくない、敗戦の原因が選手個々人によるものが大きいのだとしても
チームの雰囲気の良化、選手がやり易いような言動、働きかけはそう難しくなかろう
別に馴れ合え、選手に媚びろとは言わんが
傍から見てやる気が無さそうな、陰気な空気を醸し出すのはどうなのか
こういうチームでこそ監督の「人間力」が問われるような気がするが
841:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 11:30:57 xgZyPffW0
無駄に退場くらうし
842:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 11:32:27 5wfgabem0
キャッチャーが日高でも炎上するようならダメかもね＞オルティズ
843:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 11:32:45 7VeW3qph0
>>830
まああそこは、情報収集力とか、スカウティングから育成までの
戦略とか、そういった意味で裏方がきちんと仕事してるから、
基礎ができてるってことだろうね。（裏金問題は別だが）
だから、現場がやるべきことをやれば、すぐ結果が出るんだよ。
そういった基礎ができてないと、誰が監督やっても同じ。
ナベＱやデーブがうちのスタッフになったところで、浮上できる
とは思えないんだよな。
逆にポレは、あっちの監督になってたら成功してたかもな。
844:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 11:34:49 B91xG+vbO
>>837
そのハンデが、
最も誇らしい試合内容だ、とか言うんだから糞ﾜﾛﾀ
己れの手柄かよ
采配ミスを取りかえしてくれた選手に感謝だろ
845:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 11:35:09 JX0rZ5pf0
とりあえず、早川の守備妨害で
ボビーとコリンズが出て来た時には萎えた。
846:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 11:35:48 8CCQavMk0
先にも書いてるけど別に監督がコリンズで
なければいけないなんて思ってないよ
良い監督がいるなら変わっても全然構わない
ただチームが本当に勝てるようになるには
監督の力だけでどーにかなる物ではない
って話なだけで
西武みたいに元々ずっとＡクラスでやってきて
いきなり落ちたとかなら監督の力で上にすぐ
あがれるかもしれない
でもずっとＢクラスでやってきたチームが監督の
力だけでいきなり強くなれるとは思えない
847:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 11:36:09 xgZyPffW0
>>843
なんで全部解決しないとダメなんだよ
確かにフロントの仕事は全体的にクソだが
一つ一つ確実に改善しようと思ったら、監督更迭は優先事項じゃないのか
ま、これをやらないからフロントはやっぱりクソなんだけど
848:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 11:37:33 Hnzs94QFO
コリンズ采配はクソ
バレンタイン采配もクソ
でも日本での実績と選手のモチベーション維持やメンタルに気を使えるのは大きな違いだな。長田の即下げとか諦めたとか有り得ない
849:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 11:39:31 B91xG+vbO
シルクがいるな
850:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 11:46:32 ib5gKhDTO
ホント痛々しいやつ多いな
851:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 11:47:39 k5BulvYT0
>>846
まあ采配や育成能力etc監督の能力は数値化し難いし
結局動くのは選手なんだから、監督の能力を過大評価するのはどうかというのは
正しいと思うが、ウチがいつまでもBクラスに甘んじるべき戦力かという点では異論があると思う
ピッチャーの頭数が足りてない、怪我人が多い
マイナス要素は沢山あるが取り立てて他球団に圧倒的に劣るという訳ではない
今期も最終的にはどうなるか分からんが
少なくとも戦力的にいえばずっと借金生活が当たり前と言うほど弱くはない
ファンの身贔屓はあるにしても、負ける要因を分析していけば
作戦、起用、采配といった監督の占めるファクターの梃入れで
成績の変動を予測するのは夢見がちとはいえんと思うが
852:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 11:48:11 OYlgqpfN0
>>842
てか、散髪屋が使い物にならなかったら、それが今シーズン
終了のお知らせジャマイカ？
どうせ、コリンは、出来の良し悪しに関わらず、外人投手は
使い続けるんでしょ。
853:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 11:50:26 uURh7pxZ0
オルティズ次第だな
854:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 11:53:30 ib5gKhDTO
コリンズ云々じゃなくオルティズは使わなきゃならん
編成がやたらやる気出して獲ったんだし
855:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 11:54:27 K8eEOtBA0
とりあえずヤングだけは勘弁してください
856:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 11:55:17 7VeW3qph0
>>852
それはどうだろ。カーターは本人が連れてきたから、特別の思い入れ
みたいなものがあっただろうが、順次や散髪屋はその点違うしな。
857:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 11:57:47 OYlgqpfN0
>>856
確かに。思い入れは無いかも知れんが。
でも、現に順次使いすぎじゃね？
外人って事以外に理由があるのかな？？
858:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 11:58:38 9TT5O5gYO
頑固爺だから辻同様使い続けると予想
859:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 11:59:01 JX0rZ5pf0
とりあえず、これからの順次への処遇でわかるよ。
日本人投手なら早晩落とされてもおかしく無い成績になりつつある。
860:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 11:59:03 k5BulvYT0
曲がりなりにもメジャーで成績を残してきたんなら
球の力が全盛期より落ちていたとしても勝ち方は知っていると思いたいが
どうなんだろうな・・・
861:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 12:02:05 5wfgabem0
【プロ野球】 大引サヨナラヒット 2008年 5月7日
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
862:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 12:02:08 kE/UTvaj0
元メジャーリーガー
現散髪屋
どっちの現実を信じるかだな
863:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 12:03:19 kspdHQovO
コリンズは散髪に思い入れは無いらしい。コメントで彼にはそこまで期待してない、て言ってたし。
864:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 12:06:13 g57E9rpIO
>>863
散髪屋って昨日発表されてた巨人の１軍平均年俸より上だよな？
ヤングのイチゴとは訳がちがうだろ
865:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 12:06:18 +es9TIs20
順次を絶賛した大野って・・・
866:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 12:09:18 BVbdQoL3O
ファンはわがままなものさ
ヒルマンや落合でも文句を言われる
勝ってもあそこはおかしい負けたらあそこが間違いだと言われる
なにしても文句を言われる職業ですな
867:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 12:13:45 mUINMz980
>>791
サンクス
868:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 12:14:29 B91xG+vbO
シルクは早くコリンとアメリカ行けよ
869:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 12:17:29 g57E9rpIO
西武に普通に３タテ喰らった後始まる俺たちのストーリー
870:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 12:18:05 BVbdQoL3O
>>868がシルクを嫌いなのはよく分かった
871:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 12:26:18 5wfgabem0
【プロ野球】 加藤、自作自演の無死一塁三塁から３連続奪三振
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
872:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 12:42:08 YS8PllpsO
岸は打てそうにないし、オルティズはフルボッコだろ。
873:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 12:46:20 KwtklZSB0
やっぱり加藤のガッツポーズは不評なんだな
抑えが１個アウトとるたびにあんなのするのはみっともないもんな
874:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 12:50:33 LZn1692yO
去年は若手使えって叩かれてたが、今年は使っているからそこは叩けないからか
一足飛びで解任しろ、だもんなぁ・・・選手が腑甲斐ないのは棚に上げて
875:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 12:50:45 rNo6Z76DO
ロッテ戦でのシモヤマン
ランナー無し３打数無安打
ランナー有り６打数３安打１本塁打５打点１四球
１番打者で使うのはおかしいんだけど、６番とかに置いたら残塁王になるしな。使い勝手悪すぎｗ
876:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 12:55:39 qpn71WmfO
>>875
ゴツ昆布ビキが調子良いなら、まぁ悪くはない。
877:ふみ ◆GU/3ByX.m.
08/05/08 12:55:48 L4sAX0UBO
昨日、加藤大輔投手の時に限って、父が来て見れませんでした。Yahoo!動画で見たけど、見にくかった。ｳﾁは今、好調のように見えて、経験の浅い中継ぎを打ち崩しているだけ。千葉ﾛｯﾃの30代中継ぎ抑え投手三人が抜けたから弱体化しているんだよ。
878:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 12:58:19 BVbdQoL3O
文句出ない監督なんていないと思うよ
日替わりオーダーだって成功したらボビーマジック
失敗したらなんで好調な選手を外すんだ！って言われるし
勝たなきゃどんな監督でも叩かれる
勝ったら勝ったで文句言われる
879:ふみ ◆GU/3ByX.m.
08/05/08 12:59:34 L4sAX0UBO
5日ｽｶｲと6日京セラ観戦したけど、移動が面倒臭かったね。選手は仕事だから割り切れるが、三宮からJRで大阪まで行って、環状線で大正まで行く過程がしんどかった。ふみは今まで阪急や地下鉄利用をしていたけど、安いしあまり歩かず便利だから今はJRを使っているよ。
880:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 13:01:32 U8+qKHKF0
西武との３試合は打ち合いになりそうだから全部日高スタメンにしろよコリ
881:ふみ ◆GU/3ByX.m.
08/05/08 13:03:39 L4sAX0UBO
>>334 地味に有難う！
誕生日来ても嬉しくないけど、頑張って生きます。ふみが死んだら、地味に永遠に会えないからね。地味ちゃんのｲﾗｽﾄ恥を捨てて描き続けます。
882:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 13:11:56 qpn71WmfO
>>880
帆足の時にどうなるかか…
そういやぁ明後日見に行くんだけど、相手は西口なんだね。
面白い試合が見れそうだ。
883:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 13:15:07 ib5gKhDTO
そこでシドニー
884:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 13:15:52 O0gTPqLK0
珍しく嵐がぃないｗ
天候も週末小雨ならいいな
交流戦の前に調子いい状態続けて欲しいし
885:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 13:17:23 YS8PllpsO
8坂口
4後藤
9浜中
Dローズ
3カブレラ
7下山
2日高
三塁手
6大引
これ現在最強
886:ふみ ◆GU/3ByX.m.
08/05/08 13:20:04 L4sAX0UBO
ふみ、引退までに西口投手が投げる試合を見たい。あの人は手術未経験だよね。松坂大輔投手や上原浩治投手、川上憲伸投手、岩瀬仁紀投手もそう。ふみ、左瞼裏の浮腫除去手術を六年前にしたことがある。流石に怖かったよ。
887:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 13:28:20 gz8UWtXNO
下山がサードできればな。
888:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 13:38:18 BCf01L5o0
辻ってリードうまいの？小松の大学の先輩なんだよね。
このまえ、一緒にヒーローインタビューしてたような．．．
889:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 13:39:11 5i2IZQPV0
三番ローズ四番濱中五番カブレラが打線としては理想
…でもBBのプライド考えると、なぁ
890:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 13:41:12 OOoxSFnV0
嶋村ﾏﾀﾞｰ？
891:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 13:48:35 w+iOI7/nO
１(中)坂口
２(二)後藤
３(三)マシーアスor新外国人
４(左)ローズ
５(一)カブレラ
６(DH)清原
７(右)下山
８(捕)日高
９(遊)大引
後半戦はこれで行け
892:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 13:50:00 7EVWyfLD0
このまま3位以内には入れそう
893:ふみ ◆GU/3ByX.m.
08/05/08 14:06:33 L4sAX0UBO
ｽｶｲ開催日の時は自動的に雨が降る仕組みになっているのだろうか？ｽｶｲは寒かったが、試合が進むにつれ体が火照った。京セラは天気や気温関係ないから、不自然に快適やったね。
894:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 14:11:33 Tz7jwMpw0
>>891
マシーアスってハムにいた外人か？
不調でも塩崎を使ったほうがマシーアス
895:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 14:12:57 DkPWaRMZO
メジャーでの実績ほど胡散臭いものはないからな。
２軍での実績の方が信頼できる。
メジャーのプライドなんて日本で成功するには障害でしかない。
896:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 14:21:31 w+iOI7/nO
シーズン中に新外国人を取るなら２Ａの選手を取れ
変なプライドはないはずだ
897:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 15:00:26 nz0TSBIsO
この勢いで９連勝くらいしないかなあ
稼げる時に稼げみたいなｗ
今の西武叩けたら更に勢い増す
でそのまま最終的に３位以内に着ければ
プレーオフキターみたいなｗ
898:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 15:02:45 rNo6Z76DO
稼げる時に稼げてないからこの位置にいるような。
899:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 15:03:04 WwjoYTCf0
予告先発投手
5 月 9 日 (金) の予告先発投手は下記の通りです｡
千葉ロッテマリーンズ 対 東北楽天ゴールデンイーグルス （千葉マリン 6:15）
小野 晋吾 ( 29 ) 岩隈 久志 ( 21 )
オリックス・バファローズ 対 埼玉西武ライオンズ （京セラＤ大阪 6:00）
Ｒ．オルティズ ( 50 ) 岸 孝之 ( 11 )
URLﾘﾝｸ(www.pacific.npb.or.jp)
900:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 15:04:24 fqiMMGfTO
また辻を使う‥訳ないよな？
901:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 15:05:34 5wfgabem0
>>900
さすがにそれは無い
902:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 15:13:10 Q0o7boKe0
>>889
カブレラは打順どこでもかまわないってシーズン前に言ってたような気がするが。
903:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 15:15:13 ib5gKhDTO
つーかメジャーでレギュラー張ってるとかならまだしも
昔は一流でしたみたいな選手獲ってもしょうがないだろ
904:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 15:15:54 dbJXXZPj0
塩崎がこのままだめだとサード古木だろうな
905:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 15:26:08 bgqUyKWsO
オルティズなんか今の西武に出したらボッコボコだろ……失礼だが名前も聞いたことないようなソフバンの２番に、フルスイングでフェン直食らってたのに…
906:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 15:29:16 +jUClq7vO
ロッテの邪魔をして西武の独走を助けるのかw
これから西武の犬と呼ばせてもらおう
907:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 15:29:56 1NZ25kohO
>>878
ボビーとか仰木さんはちゃんとデータを重視してるが、コリンちゃんはただの左右病
908:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 15:34:25 BVbdQoL3O
ボビーなんか大概左右病だぞww
鴎ファンでも嘆いてるくらいなのにwww
909:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 15:59:34 YS8PllpsO
順次たち抹消なし？
910:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 15:59:41 9TT5O5gYO
>>901
奴ならやりかねんぞ
911:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 16:13:21 Tz7jwMpw0
>>906
開幕カードできっちり勝ち越してるからそれで許してくだせ～
912:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 16:13:29 xgZyPffW0
コリンズ続投で良しと思ってるのは
他球団ファンだな
913:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 16:20:12 ZDvFA3pC0
監督替わっても、もっとひどい監督になる可能性もあるがな。
914:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 16:23:40 OOoxSFnV0
そういえば昨日坂口のファインプレー見逃してしまった・・・
915:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 16:25:44 BVbdQoL3O
今までの流れみても誰もコリンズ続投とは書いてなくない？
どっちかとゆうと良い監督くるならコリンズ辞めてよしって書いてあるような感じだと読めるけど
916:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 16:27:00 US0oTm2m0
>>904
本当にそれあるのかな？個人的には凄い期待してんだけど
917:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 16:30:26 NeQIq8/LO
ヤングは使わない辻はスタメンさせない
二軍の扱い方を改める
左右病はやめる
これならコリンズについていけるかな
918:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 16:32:35 suls+Wq60
この3タテで、コリンズ休養の可能性はしばらく無くなったな
そう思うとちょっと微妙
919:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 16:33:16 BVbdQoL3O
６回にローズが出塁したあとぽｐじゃない後藤をみてホントに好調なんだと思った
920:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 16:38:56 wHKtcbPk0
>>917
それは最早コリンズじゃないな
921:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 16:40:06 US0oTm2m0
気になってぐぐったらこんなの見つけた。これは生で見たいわ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
922:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 16:42:05 kspdHQovO
>>916
古木の守備はヤバすぎる。YOUTUBEで見かけた。上手くなってれば問題ないんだが。
923:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 16:43:44 994i1muo0
監督は責任を取る立場ではあるが、ウチが最下位に甘んじてるのはコリンズ
一人だけの責任でもねえだろうに、解任しろって言ってる奴が実は他球団の
ファンなんじゃねえの？今の時期に首にして更にチームがバラバラになるのは
ポレオンの時通った道だぞ、おまいらちょっと早漏すぎじゃね？
実際バレンタインもヒルマンも最初の頃はこんな感じだったんじゃねえの？
924:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 16:51:10 JX0rZ5pf0
>>923
ボビーもヒルマンもここまで低迷はしていない。
925:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 16:54:30 JX0rZ5pf0
まあ、今年3位くらいに飛び込めるんだったら続投でもいいけど
5位とか、また最下位なら話にならんよね。
926:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 16:58:05 cnZKjCf6O
古木サードは厳しいだろ。
昨日の試合も難しいゴロを、塩崎が間一髪捌いたのが何回かあった
投げるまでが遅いラッカル、古木ならどうだったかな？
打つ方も成瀬へのだめ押し点へ繋がるヒット、昨日の犠飛と印象は悪くないんだが…
勝ってる内は今のままでええんちゃうかな
927:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 17:00:10 BVbdQoL3O
来年新しい監督来てまた最下位になったらまた監督変えろって話になりそうだけどな
てか低迷してるチームの話ってだいたい監督変えろか捕手の話になるんだよね
928:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 17:01:05 Tz7jwMpw0
古木の守備不安度＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞古木の打撃貢献度
929:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 17:01:34 H9vCSXgJ0
オルティズは明日打ち込まれても
しばらくローテ外れそうにないな
930:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 17:02:39 x6LpeZhv0
コリンズって求心力もないし、采配も稚拙なのによくメジャーの監督になれたな
この人はプライドが高すぎて「郷に入れば～」が出来ないからもうアメリカに帰った方がいい
フロントもボビー、ヒルマンと外人が日本一になったからって連れてきたんだろうけど
コリンズのあまりの頑固さに失敗したって思ってるんじゃないの
931:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 17:03:40 xgZyPffW0
コリンズだけのせいじゃなかろうがなんだろうが
コリンズにマイナス要因があるなら代えるべきだろ
あきらめた発言してる時点ですでに首脳陣と選手の溝は深いから
これ以上のバラバラはないと思うが
てか１年で監督変えたらダメって誰が決めたんだ？
いい人にあたるまで代え続けたらいいだろ
932:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 17:05:14 rNo6Z76DO
うちは外人獲得へただから仕方ないんじゃない？
933:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 17:10:52 9MWE1N6V0
>>931
>>いい人にあたるまで代え続けたらいいだろ
今のオリックスを一年以内に強くする、もしくは強くなるだろうと思わせる
なんて、普通に考えて無理だろ。
自分の好きなチームをこんなふうには言いたくないが、弱いから弱いんだ。
誰がやったって、今の戦力ではＡクラスは厳しいのは明白。
名将って誰だろう？ 野村？ 落合？ ま、誰でもいい。
優秀と思われる監督だって、今のオリックスでは、１年ちょっとじゃ、
表面上は何も変わらないよ。で、言われるんだ。無能、やめろ、ってね。
１年で弱小チームを変えるような、もしくは変化を目に見えて出してくれるような、
そんなすごい監督がいれば、歴史に名前を残してると思うよ。
934:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 17:11:14 JX0rZ5pf0
そもそも古木サードだなんて誰が言い出したんだ？
コリンズ電撃解任並に現実味が無いだろｗ
935:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 17:12:50 WwjoYTCf0
試合前に練習してたらしいからこんな話になってる
936:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 17:14:22 d/T1OS1LO
球場に行けばわかるが、古木は守備練習で外野のあとサードに入ってるよ
937:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 17:16:05 Tz7jwMpw0
>>936
とりあえず練習してるだけだろ？ｗ
938:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 17:16:46 x6LpeZhv0
コリンズはどうもブラウンやディーバスしかコミュニケーションをとってないような感じだが
そもそも日本人をあんまり信用してないんじゃないのか
大石等も何か進言しても聞いてくれないからもう諦めてる様に見える
939:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 17:22:00 6emCZS5sO
コリンズ批判より開幕前離脱した平野やデイビーや大久保を批判すべきと思う。
今の順位の責任は主力組の離脱が諸原因
940:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 17:24:02 2qdPMmWb0
自分もコリンズが良い監督とは思わないけど
だからって変えたらチームが強くなるとは思えないなぁ
だからって別にコリンズのままで良いって話でもない
去年からカーター使ったり今年はヤング使ったり
ええ加減にせーよと思う
ヒルマンとかは最初メジャー式にこだわってたけど
選手と話し合う事で日本式も取り入れたって言うし
コリンズはもうちょっと柔軟性持てばいいんじゃないかな？
941:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 17:24:07 hz/1qm3vO
土井+クサ=コリンズ
942:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 17:24:11 JX0rZ5pf0
>>938
去年は神部が頑張ってコリンズに投手の休養日を認めさせた事があったような。
今年は野下氏が阪神担当になっちゃって裏情報的なモノが一切入ってこないのが辛いなぁ。
943:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 17:33:28 Q0o7boKe0
>>931
それはないわ
944:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 17:34:05 9rVJUvU60
監督やコーチが次々に変わったら選手だって困るんだよ
毎年方針も変わるんだからな
945:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 17:37:08 57XO7m8g0
>>936
どうせゴロのノックだろ？
古木がやばいのは内野フライなんだよ
外野フライの動きに輪をかけて…異次元のような動きをするｗ
ゴロ限定なら横浜時代石井義と大差なかった
946:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 17:39:35 N814bjLkO
>>939
怪我だけでなく、打てない守れない選手も同罪。
但し、それとヤング辻木元らの起用法とは別問題。
これについてはコリンズ氏ねでいいと思う。
947:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 17:42:08 JX0rZ5pf0
内部事情がちーっとも分からんからなｗ
どっちにしても来年の契約はオプションみたいだから
今年の成績でどうなるか決まるでしょ。
俺は今年がまたBクラスだったら
あんな陰気臭い爺さんはもういいと思ってるけどさー。
まあ、4位ならちょっと考えるかなｗ
948:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 17:43:37 bJBglqIj0
今回でもまだヤングsageなしか・・・
>>923
>今の時期に首にして更にチームがバラバラになるのは
>ポレオンの時通った道だぞ、おまいらちょっと早漏すぎじゃね？
俺も途中解任には断固反対だな。この時期に解任したところで上手くいくはずが
ないし、ってか、なによりコーチ陣にコリンズ直属の外人２人(ディーバス、ブ
ラウン)がいる以上、途中解任なんてできないでしょ。 この時期に３人も新たな
人材を呼ぶことなんて不可能だろうから。
でも、仮に今季Ａクラス入りでもしない限りはコリンズは今季限りで解任でいい
よ。若手(特に投手)を見る目の確かさと起用の我慢強さによる育成能力は認める
けど、拾えそうな勝ち星を拾えない采配と、チームとしての成熟度を上げれなさ
そうな指揮能力が致命的。
949:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 17:46:25 5DbEY23C0
チームが強くなるにはそれこそ野村みたいな
監督が理想になるんじゃない？
選手を育てることに加えてコーチも育てようとしてるし
フロントもそれをバックアップしてる
そして監督は選手に指示にしたがうだけでなく
自ら考えてプレーすることも教えている
別に野村でいいってわけじゃなく野村「みたいな」
監督って意味で
とりあえずチームを育てるには時間がかかるんだし
マンガやテレビみたいにはいかないと思うけど
950:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 17:54:31 ZDvFA3pC0
コーチ歴が長くて、それなりに人脈のある人を監督にした方がいい。
できれば、これまで監督やったことのない人の方が新鮮でいいし、
そういう人の方が、やる気を持って監督やってくれそう。
実は仰木さんが最初に近鉄の監督になったときが、そんな感じだった。
951:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 17:58:50 9rVJUvU60
ウチの監督は日に日にやる気が下がっていく傾向にあるからな
最初からやる気のない監督なんていないよ
952:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 17:59:54 57XO7m8g0
>若手(特に投手)を見る目の確かさと
小松山省の前に中山光原鴨志田香月高木使ってか？
>我慢強さによる育成能力
怪我人多くて使わざるをえないのが正直なところだろ
サーパス降格組の再昇格はないし
昨日の試合も途中出場組が活躍したのを手柄みたいに思うのがなぁ
スタメンがおかしいからそうなるんだろｗ
953:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 18:02:26 WaRbDgeI0
フロントの考え方も直して欲しいと思う
決められた選手枠を客が呼べるなんて理由だけで
某選手の為に１枠潰してしまったり
もっと貴重な１軍枠さえ某選手が上にあがれると言えば
あげてしまうであろう部分とか
もし新しい監督になってもこの部分をその新しい監督にも
強いるようではその監督を何の為につれてきているのか
疑問に思ってしまう
954:ふみ ◆GU/3ByX.m.
08/05/08 18:03:25 L4sAX0UBO
普通だったら、この時間にﾌﾟﾚ-ﾎﾞｰﾙだね。今、ふみは名古屋ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞﾎｰﾙに居る。球場だったら、ﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙ禁止だが、ﾗｲﾌﾞﾊｳｽだったらｶﾒﾗ禁止だぞ。会場は若い女性ばかり。球場はおじさん・野郎・家族連れ・子供・修学旅行生だから、差が激しい。
955:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 18:04:23 NshSP8kl0
次の監督は選手の兄貴的存在のひとがいいかも。
思いきって、水口氏。
956:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 18:04:42 MmX70n+v0
>>950
松山監督ktkr
957:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 18:04:55 9rVJUvU60
手柄っていつそんなこと言ったんだ
958:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 18:08:25 57XO7m8g0
手柄 み た い に
まぁ誇れるっていうのを俺がそう感じただけだ
気に触ったならすまん
959:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 18:08:51 ZDvFA3pC0
>>952
去年は金子、岸田、高木が一応軌道に乗ったし、
今年はまんべんなく機会与えて、結果的に小松山省が
軌道に乗ったから良しとすべきだろう。
960:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 18:12:04 30W6sO1m0
清原は試合にも出んとフェラーリーにリンカーン乗り回して
ええ身分でんな
961:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 18:13:22 57XO7m8g0
>>959
そう、それもわかるんだが
去年と現在の順位、こんな成績の戦力じゃないだろ？
俺の期待値が高すぎるのか…
962:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 18:14:17 CUJYk7MA0
>>187
あそこのおっぱいパブのめぐみちゃんがおすすめ。
Fｶﾌﾟ 顔は黒坂真美似 ﾎﾞﾃﾞｨｰｻｲｽﾞ（推測）157/50位
>>188
21:00迄だと50分飲み放題、揉み放題で6K
それ以降は8K
963:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 18:14:38 XrQ+HQoxO
監督は水口さんでお願いします。
964:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 18:15:46 NshSP8kl0
明日何発ぶちこまれるんやろか？
965:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 18:17:58 994i1muo0
最初コリンズが来た頃の笑顔がまた見たいと思ってるのは俺だけなんだろうな、
継投のタイミングの悪さと走らせない以外はそんな悪くないと思うけどなぁ
監督が選手のやる気を出させる仕事なのは判るが、こうも選手が全然思う様に
動いてくれないとなぁ、元々采配以前の問題も多いし責める気にはなれんわ
外人監督なんだからガンガン選手も監督と対話しろって田口が言ってたけど、
誰もそんなんやってなさそうだしなぁ、お互いに対話は必要かもと思うけど
あと、通訳の人はもうちょっとオブラートに包めよとｗ
966:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 18:18:29 bJBglqIj0
>>952
結果的に伸びてるところはあるんだからそこは認めてやればいいじゃん。
負広年とかこれといって伸びたと言えるようなところ全くなかったんだしｗ
>小松山省の前に中山光原鴨志田香月高木使ってか？
鴨志田はともかくｗ、小松、山省は去年中継ぎで結果を残し、中山、光原は以
前よりずっと先発タイプという評価でオープン戦でも結果を残した。香月は先
に使ったんじゃなくて小松、山省と同じ週に今季初先発。高木は去年のリリー
フとしての実績、オープン戦でのそれなりの結果、球種が豊富で対右の方が被
打率低かった去年の成績を考えると先発で使いたくなるのはわからんでもない
、ってところだと俺は思うけど。
>>961
それが俺の>>948で言ってる、人材は育てれても
>拾えそうな勝ち星を拾えない采配
と
>チームとしての成熟度を上げれなさそうな指揮能力
が問題なんじゃないの？
967:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 18:19:27 5SSUxcks0
大引完全復調だな
968:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 18:21:03 Tz7jwMpw0
古木は守備下手なのに、守りについてるほうが打撃が良くなるらしいな
困ったもんだ・・・
969:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 18:23:13 ZDvFA3pC0
高木ﾀﾝ復調ﾏﾀﾞｰ
今日、順次が落ちなかったってことは、もう少し時間が
かかるってことかもしれんが。
970:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 18:24:33 qpn71WmfO
なんか今日は無駄に長いのが多いな。
まとめてから書き込めよ
971:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 18:26:17 cnZKjCf6O
投手見る目も間違いなくない。
今の陣容になるまでに、どれだけの先発を試し、どれだけの試合を落としたか。
972:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 18:27:01 57XO7m8g0
>>966
まぁ俺もわかってはいるんだ
平野ＤＢ岸田が揃いも揃って開幕１０日前ぐらいだったからな…
ＯＰ戦で試す事もできず。。。
973:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 18:29:33 9rVJUvU60
そもそも高木は2軍ですら投げてないだろ？
974:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 18:33:21 WaRbDgeI0
チーム育てながらなおかつ勝っていくなんて
どー考えてもすぐにできないと思うけど
975:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 18:36:29 bJBglqIj0
>>971
近年じゃ二軍でもマトモの先発してなかった投手(山省)や、プロ入り後は二軍
でも先発すれば炎上しリリーフに転向してやっと持ち直した投手(小松)を第一
番目の選択として先発に抜擢出来るような監督なんてまずいない。
976:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 18:39:39 NshSP8kl0
コリンズって何年契約？
977:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 18:56:29 yJ4/pzwk0
>>956
サインも欠陥ですね、よく分かります。
978:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 19:21:00 iehI9Z8QO
大ちゃんが監督になったら、亜細亜閥で阿波野投手コーチにパンチ入閣有りかな？
979:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 19:21:05 ZDvFA3pC0
>>966
そういえば負広の功績って…
平野佳をずっと使ったこと
これだけ？もっともそうやって無理させたことの悪影響が、
今年出てきたのかもしれんが。
あとは仰木さんのブレーンだった新井と神部に打者と投手の
起用を丸投げしてただけだったもんな。平野恵の外野起用も
微妙だったし。
980:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 19:22:51 Z//s1vuhO
来年から監督は岡田だろ
今年で阪神辞めるみたいだし
981:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 19:36:34 632cSCW/0
阪神ファンのおっさんがオリックスの監督なんか出来るかよ
982:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 19:37:28 5EkRcWMN0
元オリックスの選手だぞ！
983:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 19:40:47 g57E9rpIO
２００９年
監督:広岡達朗
ヘッド：伊原春植
投手Ｃ：長谷川滋之
バッテリーＣ：高田誠
打撃Ｃ：藤井康雄
守備走塁Ｃ：飯田哲也
二軍監督：松永浩美
984:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 19:41:08 +bjn/Yzz0
平野頑張ってるな！！
浜中も貴重な戦力になってきたしいいトレードだったな
985:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 19:42:06 jzrrqThH0
共通点が多いな、早稲田派閥で招聘の予感w
負広 阪神タイガース出身 早稲田大学卒業 阪神監督→オリックス監督→球団本部長
どんでん 阪神タイガース出身 早稲田大学卒業 阪神監督→オリックス監督？
986:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 19:43:26 iehI9Z8QO
広岡監督っていう発想は４０代・・・いや５０代の人間か？
987:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 19:47:55 tMUEcZrv0
依頼はしてるけど誰か次スレ立てられたら頼む
【スレタイ】
【Bs】オリックス・バファローズ328【SKY】
【>>1の本文】
☆前スレ
【Bs】オリックス・バファローズ327【SKY】
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
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988:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 19:49:28 1EzF91QC0
ここで批判してる奴らは実際に采配やオーダーを決めるところを見たことがあるのかとｗ
989:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 19:51:49 zmLLYmc40
コリンズちょこちょこ修正してるし
そこまで悪いとも思わないんだけどな
バレンタインもどっこいだし
990:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 19:52:30 5SSUxcks0
言論封殺野郎か？
991:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 19:56:23 ftOrHoRJO
レッドソックスやヤンキースも３～４番以外、割りとオーダーをころころ変えてるよね？！
992:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 19:57:16 1EzF91QC0
言論封殺野郎というのは初めて聞く設定だな、いつできたんだ？
993:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 20:04:22 9TT5O5gYO
しかし某関西球団のファンはマナーと言うか逝かれたの多いな
関ロで実況してるよ
994:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 20:07:01 5SSUxcks0
平野がバントした打球を体に当ててアウトにする場面は昔も見たな
995:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 20:13:57 ftOrHoRJO
１０００ならオリックス ブルーエアフォースに改名！
996:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 20:18:30 U5zUElqZ0
豚
997:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 20:19:10 U5zUElqZ0
豚
998:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 20:19:47 5SSUxcks0
ぶったん
999:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 20:19:57 U5zUElqZ0
暗黒
1000:代打名無し＠実況は実況板で
08/05/08 20:20:09 5SSUxcks0
1000ならオリックス万歳運動
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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