【横浜】寺原の抑え転向について議論するスレat BASE
【横浜】寺原の抑え転向について議論するスレ - 暇つぶし2ch700:代打名無し@実況は実況板で
08/05/12 22:08:49 n48jKJ340
ぶっちゃけ大矢の起用法なら先発5人でいいだろ

701:代打名無し@実況は実況板で
08/05/12 23:00:02 ZWCRqdj00
まあ、ある程度抑えられるやつが居たら完投能力のある寺原は先発に戻したい
ところだけドネ。
誰かとってこれないかね?ま、親が親だし無理かwww.



702:代打名無し@実況は実況板で
08/05/12 23:03:46 qQt7SFCj0
先発が1人減るわけで、弱い投手陣にとって先発のほうが良かったのではないか。

703:代打名無し@実況は実況板で
08/05/12 23:13:39 0fSCaddh0
>>689
川村は引退
木塚と加藤はトレード候補だな

704:代打名無し@実況は実況板で
08/05/12 23:20:19 9v4dOgew0
吉見を、吉見を、、

705:代打名無し@実況は実況板で
08/05/12 23:23:14 0fSCaddh0
吉見を、、、中日のと取り替えたい

706:代打名無し@実況は実況板で
08/05/12 23:29:24 HXGgtvPlO
>>702
現場としては後ろに計算できる抑えがいてくれた方が逆算でやりやすいのでは。
アテにできる中継ぎが少ない今年はなおさら。
基本的に寺原は中盤以降いきなり崩れるから、先発でも代え時が難しいし。
逆に抑えを経験することで精神的にもタフになってほしいとも思う。

707:代打名無し@実況は実況板で
08/05/12 23:30:43 /NYmplIC0
既存の選手を多少入れ替えただけで、
順位が上昇するほどプロは甘くないわな。

708:代打名無し@実況は実況板で
08/05/12 23:31:27 0fSCaddh0
縦の物を横にするの喩えどおりだもんなあ

709:代打名無し@実況は実況板で
08/05/12 23:40:53 ZWCRqdj00
>>694
でもクローザーとしての遠藤のキャリアハイがその程度だぜ、どう観ても
先発タイプでクローザー向きじゃないんじゃない?
遠藤には高いレベルを求めて観てしまったせいもあるけどなんかピリッと
した部分がなかった。
たぶん三浦をクローザーに持ってきても成功しないと思うよ。

710:代打名無し@実況は実況板で
08/05/12 23:48:19 /NYmplIC0
先発で成功した人にしてみれば、
抑えはモチベーションが上がらないし、
肉体的にも精神的にもハード。
投げるか分からないのに、毎日、練習して待ってるのは結構きつい。

そのあたりを乗りこられるなら、
1イニングだろうが7イニングだろうが、
相手を抑えることに変わりは無いので、
極端な差は出ないだろう。

というか、打たれて、先発に戻してもらえると期待する人が実際いそう。

711:代打名無し@実況は実況板で
08/05/12 23:55:18 Ax+YfgDU0
>>706
いつもその意見を見かけるけど
クルーンがいたときどうだったか忘れてないですかね?
確かに9回は安定だったけど8回まで四苦八苦してましたよね
逆算が出来るのは阪神や去年までのロッテみたいに中継ぎもいて成り立つんじゃ?
先発が欲しいってことで多村を差し出して、寺原獲得したのに
クルーンの代役させたらただループしてるだけ

中盤以降崩れるのは今年それを克服しようと意気込んでたはず
なのに見切りが早いせいで中途半端に即交代
問題はそのままにして配置変え

抑えを経験したことが先発になってもプラスになるっていうのもどうなのかな?
点を与えないって言うのは先発でも抑えでも一緒だと思う

712:代打名無し@実況は実況板で
08/05/12 23:56:49 ZWCRqdj00
きれいなマウンドに上がりたい・・・、そのせりふは良く聞く。
性格的に向き不向きもあるよね、槙原なんてのもその部類か?
チームがこんな状態だ、頼むぜ寺原。

713:代打名無し@実況は実況板で
08/05/13 00:02:25 VYxVw9I/0
遠藤のこと

彼は初期と晩年と2度ストッパーをしているが2度目の時は
アキレス腱を切った後に球威が戻らず引退を覚悟していたのを
さめて最後にもう一花咲かせたいとストッパーに回したら
そこそこ働けた というようないきさつだった

数字だけ見たら大したことはないのだが
当時見ていて男の散り際としてはなかなか立派なものだと思ったよ

714:代打名無し@実況は実況板で
08/05/13 00:07:36 +2gapL790
7回8回で四苦八苦するくらいなら、
木塚なんか、初めの一回りに投げさした方が、
よっぽど良いんじゃないかと思ってしまう。

そのあたりで点を取られても、まだ挽回は可能なわけだし。

715:代打名無し@実況は実況板で
08/05/13 00:13:36 rJLNqUqX0
遠藤の事を否定する気はさらさらないよ。
長くベイファンをやっているが遠藤は数少ない尊敬できる選手。
遠藤がアキレス腱を切って3類ベース駆込んだあの試合、勝てなかったのは
本当に悔しかった。

716:代打名無し@実況は実況板で
08/05/13 00:31:04 RD5MqyMk0
>>709
そりゃ立ち上がりの悪い三浦じゃクローザーは無理だ

717:代打名無し@実況は実況板で
08/05/13 05:03:45 Kp7ozBw00
寺原は先発に戻すのが賢明だと思う

ここはやっぱり抑えとなりうる投手を緊急トレードで獲ろう
猫・虎・竜あたりに誰か適任者候補はいないかな?

718:代打名無し@実況は実況板で
08/05/13 06:16:47 6rHv52ztO
抑えを任せられるようなレベルの選手を
トレードで獲ろうなんて簡単に考えるのが甘いと思うのだが

719:代打名無し@実況は実況板で
08/05/13 08:27:59 fumnmj8vO
>>717
横山クラスもまずトレードじゃ無理だよ
一軍半の選手で寺原よこせというようなもん

720:代打名無し@実況は実況板で
08/05/13 12:51:53 +Qe+2kGh0
トレードで獲得ねえ…
当然トレードなら野手からという話になるだろうけど、たださえ得点能力の低いうちの野手
を出せるとは思えないけど。
唯一可能性があるとしたら、鶴岡でロッテからそこそこのリリーフを取る、くらいかな。
でも、抑えがつとまる投手が取れるとは思えないし、鶴岡抜けたらかなりきついと思うけどね。


721:代打名無し@実況は実況板で
08/05/13 21:41:40 Yzz71A2m0
今日、脇谷を三振に取った球フォークみたいだな
落ちる球投げられたのか

これをモノにできれば抑えでもかなりやれるんじゃね?

722:代打名無し@実況は実況板で
08/05/13 22:19:58 rJLNqUqX0
今年の寺原は、力を抜いた投げ方をしてるよね。
これを習得すると先発でも抑えでも永く野球が出来そうだよね。
なんか大投手を目指しているようでいいね。

723:代打名無し@実況は実況板で
08/05/14 06:46:44 LgbucH9YO
>>721
抑えやるって事で解禁したみたいだね>フォーク

724:代打名無し@実況は実況板で
08/05/14 11:08:10 hQ/x09Z70
寺原は横で先輩が投げてた球は見ただけで投げられるって話してた
ついでに150kmは出そうと思えば誰でも出せるとも


725:代打名無し@実況は実況板で
08/05/14 12:29:44 pYCTXfBZO
真似はできるんだけど
新しく使った球が投げ方でばれたりして逆にアダになってたんだよな
今使ってる変化球はしっかり作りこんで種類も絞ってるから
腕の振りだけではそう簡単に打者にばれない

726:代打名無し@実況は実況板で
08/05/14 22:38:16 gwfVxJjc0
抑え転向は失敗ではないと思う

727:代打名無し@実況は実況板で
08/05/14 22:39:34 WTl9eCoB0
今日も抑えていたな
とりあえずもうしばらく様子を見ているか

728:代打名無し@実況は実況板で
08/05/14 23:25:40 meewGsmBO
ソフトバンクから神内もらえばよし

729:鷹
08/05/15 00:29:05 2pOCO82H0
なんで寺原やった上に更にやらなきゃいけねーんだよ
まぁとりあえず替わりに村田なら考えんでもないが

730:代打名無し@実況は実況板で
08/05/15 00:47:22 7DZQ6okM0
いいよー
byフランケン

731:代打名無し@実況は実況板で
08/05/15 00:48:47 fGC0LEEkO
鷹ファンだが大好きな村田さんくれるなら新垣、神内、三瀬、本間あげるよ 


732:代打名無し@実況は実況板で
08/05/15 00:49:40 7DZQ6okM0
いいよー
byフランケンJr

733:代打名無し@実況は実況板で
08/05/15 01:11:51 rqbYZYRW0
>>687
禿同。他パチームファソだが
もったいなすぎる。今年のチームの勝敗だけ考えるなら
寺原抑えの方がいいに決まってるけどね。

この順位で寺原抑えやっても、監督変わったら
元に戻すだろうしまったくの無意味。
ってことに数年後なるだろうね。

734:代打名無し@実況は実況板で
08/05/15 06:13:18 VszWo/XVO
横山は昨日
何しにマウンドにあがったのかね

735:代打名無し@実況は実況板で
08/05/15 06:28:14 h/HMC2Zc0
>>733
今年のチームの勝敗だけ考えても
今すぐ先発に戻した方がまし と思うし
> 監督変わったら元に戻す
それならまだ被害が最小限で済むけど
監督が変わっても何年もずるずる……となったらもう最悪

736:代打名無し@実況は実況板で
08/05/15 07:03:40 VyOllaI+0
村田⇔新垣・大隣・本多ならおk。

737:代打名無し@実況は実況板で
08/05/15 08:31:44 0utz4sFxO
順調に野茂英雄フラグが立ってる

738:代打名無し@実況は実況板で
08/05/15 08:35:52 ye5irFEk0
高校時代は、松坂を越える投手になると思ってたいた俺は盲目です。。

739:代打名無し@実況は実況板で
08/05/15 10:38:36 GD+A4MYN0
ニュースで「寺原が抑えました」みたいに報道されなくなったら
それはストッパーとして認められたってことだな

740:代打名無し@実況は実況板で
08/05/15 11:45:58 HocV+e7t0
寺原のキャリアを考えたら先発もリリーフも出来た方が評価が上がる。
将来メジャーを目指すなら尚更のこと。

741:代打名無し@実況は実況板で
08/05/15 12:18:31 B4VZ4G1fO
>>739 きのうのニュース見たら
寺原空気扱いだったw
朝ズバぐらいじゃないか、まともに映像出したのは

742:代打名無し@実況は実況板で
08/05/15 12:19:36 tOOcQSg5O
>>738
それは盲目だろう…

743:代打名無し@実況は実況板で
08/05/15 12:33:41 FIz+0BSyO
クローザーは抑えて当たり前だからニュースにならない

744:代打名無し@実況は実況板で
08/05/15 14:57:52 PPsBQJsy0
>>718
でも巨人なんかそれ以上に甘ったれた考えでいるみたいだからなあ。

745:代打名無し@実況は実況板で
08/05/15 19:39:02 1ftjjMNj0
巨人はFAで豊田とったり希望枠で抑えタイプの福田とったりクルーン強奪したりしてるだろ

746:代打名無し@実況は実況板で
08/05/15 19:44:47 2pOCO82H0
抑え適性見せると巨人が獲りにくるよ

747:代打名無し@実況は実況板で
08/05/15 20:46:01 AgJrbYW+0
先発適正のある寺原を抑えで使うのは世界中で馬鹿大矢だけだよ

748:代打名無し@実況は実況板で
08/05/15 20:49:43 2pOCO82H0
ていうか、三浦→寺原で確勝パターンが1つだけできる、というのが寺原抑えの利点だったのに・・・
間に別のP挟んじゃダメじゃんwww

749:代打名無し@実況は実況板で
08/05/15 20:52:25 7DZQ6okM0
大矢今すぐ辞めてくれ!!

750:代打名無し@実況は実況板で
08/05/15 20:53:07 DfjkYTgsO
福田は抑え適性ないしクルーンは2年契約飲まなかったハマが悪い

751:代打名無し@実況は実況板で
08/05/15 21:55:48 pka/pMBL0
大矢の継投好きは異常だなw
今日も寺原準備していただろうからこれでほぼ3連投
肩張ってんじゃないかな
明日、寺原出てきたら糞采配すぎて言葉も出ない

潰れてしまうな

752:代打名無し@実況は実況板で
08/05/15 23:25:30 7DZQ6okM0
まあクローザーに回ったら即潰れてしまうってのは極論だろ、リリーフ陣
(特に中継ぎ)は本当に大変だよな。
今年はチーム事情でクロ-ザーに専念するしかなさそうだが、来年は先発に
戻してあげたいところだね。
ただ今年の寺原は7分程度の力で投げてるね、彼なりに考えるところあるん
じゃない。
巨人高橋がリリーフで経験つんで去年大変身した、それに期待したいな。

753:代打名無し@実況は実況板で
08/05/15 23:26:31 2pOCO82H0
で、その翌年にはまた元の木阿弥ですね。わかります。

754:代打名無し@実況は実況板で
08/05/15 23:33:03 7DZQ6okM0
高橋と寺原じゃ物が違うだろ。

755:代打名無し@実況は実況板で
08/05/16 00:06:39 0Y1QqEhX0
全くのスレ違いだが、高橋尚の高校時代って見聞きした記憶が全く無い
高校時代は、寺原ほどではないにしろ注目されていなかったのかな?

756:代打名無し@実況は実況板で
08/05/16 00:29:58 PL+alh130
平成5年の夏に甲子園出場しているね。
3回戦まで勝ち抜き(2-0,2-0,4-3)育英に1-8で敗れている。
その年は檻の平井、ベイの金城、中日川上、小笠原なんかがいるね。
きっとプロにはそれなりに注目はされてたんじゃない?

757:代打名無し@実況は実況板で
08/05/16 00:31:40 T2KOi6xN0
抑えこそエースの理論、大洋時代からだな

758:代打名無し@実況は実況板で
08/05/16 00:40:00 TF6pC1le0
抑えも連投は2回までとか、ちゃんとすべきだと思うんだよな。

759:代打名無し@実況は実況板で
08/05/16 01:15:49 AxhWh/4DO
つか寺原は抑えに向いてるか?

760:代打名無し@実況は実況板で
08/05/16 01:44:25 5H/OzpQVO
立ち上がりから全開でいけるし球も速い。
抑え適性はある。
逆に三浦なんかは完全な先発型。


761:代打名無し@実況は実況板で
08/05/16 02:27:31 E0QXoY9G0
先発の立ち上がりがいいから抑えに向いているって言うのは違うでしょ
ゲームじゃないんだから・・・

寺原はランナー背負ったピッチングが苦手なんじゃないかな
ノーアウトのランナーとか足の早いランナーとか出たら崩れそう
逆に先頭バッターをうち取れれば後はスルスルいけそうな気がする

抑え適正あるかっていうのはもう少しやんないとわからないな

762:755
08/05/16 05:08:52 lr8k/Ach0
>>756
くわしい情報thx
錚々たる面々が出場してたんですな


763:代打名無し@実況は実況板で
08/05/16 09:56:51 esApBRIi0
今年だけじゃなくて数年先のことまで考えれば先発の方がいいだろ

764:代打名無し@実況は実況板で
08/05/16 18:32:42 1MrVnu3EO
残念ながら大矢には来年の横浜は関係ないのでしったことじゃあありません。

765:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 00:18:56 r7RG7wXm0
>>756
あとはモー村さんに土肥(2年だけど)、金子誠とかも同期ですね。

766:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 01:06:05 vnSY3gGR0
背に腹はかえられぬとかいって、八回から投入とかしないだろうな…。

767:765
08/05/17 11:42:12 r7RG7wXm0
井端、嶋(広島の)、楽天の高須・山村・藤井、斉藤秀光、前田ヒロ、中村隼人なんかも出てました。

768:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 13:40:44 s2TejdaUO
>>766
この前の継投ミスの敗戦で(っていってもどの試合か分かんないかw)寺原は回の頭からしか考えてないって言ってたじゃん
まあ抑えにして、いきなりイニング跨がせた大矢だし
言ったこととやることがいつも違う大矢だし
三浦降ろして横山投げさせて叩かれた大矢だし
8回からの寺原登板は十分に考えられるね

769:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 13:56:30 LN6Jf00J0
回の頭からってことだったら、6回頭から寺原もアリだと思う。
4イニングぐらいは神ピッチすること多いし。

770:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 14:06:39 vzJXdY2U0
>>769
中何日で使うつもりだよ
ホントに目先の一勝しか見てないじゃないかw

771:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 19:26:33 IIxvQFR50
今日も抑えちゃったね3人で。
これでクローザーに回ってから5割復帰だなwww。

772:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 19:52:39 LN6Jf00J0
結果見る限り転向は成功だったと言わざるを得ないね

773:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 20:03:02 IIxvQFR50
目先の一勝と言う人もいますが、このチームのフロントにも選手にも一番
欠けていることですよ。

774:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 20:13:16 qLFtBljQ0
各クローザーの成績
永川   8試合  9回2/3  3安打 4四死球 防御率0.00
林昌勇 15試合 15回0/3 10安打 2四死球 防御率0.60
藤川  19試合 18回2/3 10安打 3四球   防御率0.96
クルーン  17試合 17回1/3 11安打 8四死球 防御率1.56
寺原   9試合  8回2/3  8安打  0四球   防御率2.08
岩瀬  17試合 17回0/3 21安打 5四球   防御率2.65

リリーフでは、なんと無四球だ・・・

775:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 20:24:50 IIxvQFR50
寺原完璧だね。
適性がないって言ってた人って・・・。

776:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 20:26:02 9+9EH0C50
     .,, -''"´ ̄ ̄ ̄`"''-.、
     ./            \ 
    ./____________ヽ
  ..(     酷  使  命    )
   | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|.| 
   |     /      ,, ノ ヽ,、   |'
   i⌒ッ  リ  ..::===''"    ."''===|   プッw
   |ノ`ミ、|    ―・ニュ   .| r・ニ―| 『明日は俺が炎上するぜ!』
   ((  i|      ̄    ヽ  ̄  |
   ヽ_,ィ       イ    )   /
.     ゙| '、    ,.く__`⌒ir''´>、 /
     |ヽ\     `ヾヨヨヨヺ  ./
 _,, -<  \\.       ̄   /,
     \ \`''- ,,____/ノ "''- ,,_


777:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 20:31:04 IIxvQFR50
↑プッ)だれの事。

778:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 20:39:40 vnSY3gGR0
適性が無いと反対している人よりも
勿体無いって反対している人の方が多いのではないかな。

779:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 20:46:17 IIxvQFR50
寺原はいい経験つんでるって。
去年の高橋みたいに一挙に覚醒もありえるぜ。

780:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 21:08:22 vnSY3gGR0
まあもうなってしまった以上、そうなってくれることを期待するしかないすよね。
あと契約更改時にちゃんと報いてあげて欲しい。

781:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 21:13:47 IIxvQFR50
そうだよなー、横浜は全体的に年棒抑えられてるよな!
これじゃいい選手は出て行くって(特に外国人選手は)。
来年三浦は全力で押さえてくれよ、そのためには大矢更迭。

782:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 21:25:29 1+MkZpel0
>>778
先発じゃないと勿体無いってのがよくわからん

783:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 21:26:40 vzJXdY2U0
抑えで頑張ってくれてるのは凄く嬉しいんだけど
先発の問題が結局そのままなんだよな。
今日は小山田とかだったし・・・。
先発が小山田の試合と寺原の試合どっち見に行きたい?って
聞かれたら確実に寺原になる。

784:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 21:30:20 eNByPDg20
>782
要するに単純な消化イニングの問題もある 
クルーンが40回 去年の寺原が180回ぐらい

785:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 21:31:30 vzJXdY2U0
>>782
去年180イニング投げた実績がある。
それに9回まで150㌔出せるピッチャーはなかなかいない。
変化球も豊富で打たせて取ることが出来る。

786:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 21:33:57 IIxvQFR50
でもね負けちゃったら結局見に行きたくなくなるでしょ。
今年のベイには12勝12敗の先発よりいい抑えが必要なんだよ。
今日の試合モチベーション切らさずに最後まで粘れたのはどうしてだと思う?

787:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 21:34:51 1+MkZpel0
抑えと先発のイニング数を同じように考えるのはどうかと思うけどね

788:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 21:38:09 cZN8FPrC0
別に抑えやらせるのはいいけど
抑えがいないのはわかっていたんだから
シーズン前からちゃんと決めておけよ
モチベーションが全然、違うだろ

789:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 21:42:15 ljY5ve+aO
ヒューズとかウィリアムスとかマットホワイトとかジェイジェイとかいらんから、まともな抑え外人1人連れてこいや

790:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 21:42:30 LvwLFHET0
つーかモンテは故障暦あって、やっと近年治して働き出したんだから
あんまりムリさせてほしくない。

競ってる展開でランナー出すとテンパるのはなおったんかね?

791:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 21:43:57 IIxvQFR50
抑えを簡単に考えてるやつが多いよなこのスレは。
最高の集中力でバッターが臨む最後の一イニング、抑えれるのは特別な投手だけ。
そう簡単に見つかるもんじゃないって。
寺原だから出来たんだよ。

792:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 21:47:53 2ENqimNG0
今抑えできるの寺原以外いないんだから仕方ないよな

793:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 21:49:44 vzJXdY2U0
>>786
早い段階から崩れる先発の試合を見に行きたいとは思わないんじゃね?普通
モチベーションうんぬんは今日たまたまでしょ。
毎日そうだったら凄いけど。

>>790
ピンチに出てきた時は打たれた。
回の頭から出てきたときはまだ大丈夫だが
先頭バッターを出してなかったり、相手がミスってくれたりしている。
先頭バッターを打ち取ったらけっこう安心してみてられるのが現状かな。

794:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 21:49:59 oNfsJkZ40
大矢のコンバートは成功率高いしな

795:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 21:53:04 IIxvQFR50
たまたまじゃないだろ、寺が抑えに回ってからの勝率上がった事を評価しなヨ。

796:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 21:53:20 cZN8FPrC0
大矢のコンバート

石井琢 サード→ショート
進藤 ショート→セカンド
ローズ セカンド→サード
吉村 レフト→ファースト
佐伯 ファースト→レフト
盛田 中継ぎ→先発
川村 中継ぎ→先発

むしろ、失敗のほうが…

797:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 21:57:55 eNByPDg20
寺原みたいにコンビネーションが使える抑えってのもあんまりいないな
抑えは普通はけっこうシンプルかつ強引な投手なんだが

798:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 22:00:32 vzJXdY2U0
勝率が上がったのは評価したいけど
それは大西、内川、村田あたりのバッティングが大きな要因かなぁ
寺原が抑えになったから打撃が調子よくなりました
っていう精神論的なものは、ないんじゃないかな

799:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 22:04:17 eNByPDg20
100%の原因ってことは絶対ないさ 0でもないと信じたいけど

800:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 22:09:26 IIxvQFR50
いやチームが纏まりだしたんだよ、精神論を軽視するけど、たとえば監督が
就任して一年目って勝率いいチームが多いでしょ、あれって個々の選手が優勝
したいとか、レギュラー取りのチャンスとか奪われるとか必死になる。
ところが同じような戦力で2年目を迎えるととたんにだめになる。
結構精神論ってありだと思うよ。


801:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 22:17:57 IIxvQFR50
大矢は問題だな。おとといの8回三浦降板の問題で大嫌いになったよ。
この調子だと三浦までベイを見捨てそうだよ。

802:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 22:20:16 cZN8FPrC0
>>801
大矢は前任のとき
ノーノーを続けている三浦に代打を送ったこともある

803:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 22:28:58 LCR//Tby0
完投能力を評価されている寺原だけど、去年の完投数は、わずかに4だよ。
今年は4試合で0
たしかに、6インニングももたない先発陣は困るけど、寺原にしても7インニング
くらいしかもたないんだから、大差ないよ。


804:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 22:35:28 vnSY3gGR0
6イニングももたないのと、7イニングくらいしかもたないのとでは大違いだと思いますが。

805:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 22:38:57 vzJXdY2U0
精神論でいくなら抑えがしっかり出来て一番効くのは中継ぎだと思うけどな
上手くいかないもんだね
大矢は継投がホントに下手

ローテ1年目で4完投は完投型の素質として十分じゃないかな
今年は完投出来ないんじゃなくてさせようとしてないだけ
完投0とかどれだけ中継ぎを信用してるんだよと言いたくなる

806:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 22:42:47 /SBSgr2fO
>>804
阪神なら7イニング投げたらいきなりジェフに繋げる

807:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 22:47:53 LCR//Tby0
信頼云々じゃなくて、実際に打ち込まれて降りてる。
寺原の場合、崩れると立て直せない。


808:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 22:49:56 IIxvQFR50
まあでも先発陣は責任回数を良く投げてるんじゃない?
三浦、小林、ウッド、那須野、小山田、佐藤、ドイツも責任果たしてる。
若手中心でむしろ楽しみもある、問題は中継陣。
さすがに那須野が中継ぎから抜けた事や、川村、木塚の劣化は不安材料だ。

809:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 22:52:33 IIxvQFR50
あ、大矢の采配が一番の不安材料だった。

810:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 23:03:26 1+MkZpel0
今まで精神的に弱いって言われてきたけど抑えでは今のところそんなことはないよね
苦手といわれてきた巨人とかに対してもきっちり抑えてる
やっぱりいままで寺原が急に崩れてたのって肉体的な問題じゃないのかな

811:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 23:05:04 vzJXdY2U0
崩れると立て直せなくなるのを直す手助けをするのが監督でしょ
打たれだした、ランナー出したから交代ってやってたら次また同じことをやってしまうよ
経験が足りてないんだから投げさせるべきだと思ったけどな

中継ぎが不安定って分かってる以上、先発は7,8,9回まで頑張って欲しい
このまま4,5,6回で先発変えてたら夏まで中継ぎもたないよ

812:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 23:19:01 IIxvQFR50
土肥とか中継ぎで戻ってきてほしいよな。
ホワイトも中継ぎなら合格だと思うんだけど、何で落としたんだ?
大矢先発投手交代早すぎるね、打撃陣も、もっと早い仕掛けを。

813:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 23:26:20 1+MkZpel0
>>812
ホワイトは怪我でしょ

814:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 23:30:58 IIxvQFR50
>>813
ふっきの見通しは?

815:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 23:37:41 1+MkZpel0
>>814
シーレでも投げてないし当分無理かもね

816:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 23:41:56 IIxvQFR50
>>815
サンクス、まだまだ苦悩の日々は続きそうだねwww。

817:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 23:43:45 1Y8rgEhWO
>>812
土肥は中継ぎが嫌で横浜に来たんだから無理じゃないか?

818:代打名無し@実況は実況板で
08/05/17 23:49:25 IIxvQFR50
土肥は先発ではどうみても無理だよな、トレードでいい中継ぎ取れないかな?

819:代打名無し@実況は実況板で
08/05/18 00:02:01 MGFsFN7C0
記憶が曖昧だけど、9回リードした場面での失敗は今のところないよね?
抑えに向かないと思っていたがクルーンより使える。

820:代打名無し@実況は実況板で
08/05/18 00:33:15 6NdIeO420
5/4の川村木塚大炎上でスクランブル登板のときだけだろ、寺原の失点は?
まああそこで火消しくらいの域にはなれてないんだろうけど。
あの時はさすがにこのチームの今シーズン出すカードがなくなったと思いおわた
と思った。
でも次の日一点差ゲームを見事に抑えて、チームの窮地を救った。
頭下がるよ。

821:代打名無し@実況は実況板で
08/05/18 01:32:14 GfRx7aek0
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
みなさん、取り越し苦労、ご苦労様ですw

822:代打名無し@実況は実況板で
08/05/18 02:44:02 YyKGYkgO0
>>803
去年、寺原と三浦以外で完投したの1回だけ(吉見)だし・・・。横浜では貴重だよ。
去年は最後の2登板がヤクルト相手に連続完封だったけど、
あの時は最後まで球威も落ちずに球も上ずらなかったな。何だったんだあれは。

823:代打名無し@実況は実況板で
08/05/18 03:31:40 N3891hQe0
>>774
1イニング、つまり登板1回当たり平均1安打近く打たれているのは、
適性があるとはいえず、まだ様子見の段階でしょう。
本人がこの仕事を続けたいと思っているかどうかも怪しい。

824:代打名無し@実況は実況板で
08/05/18 10:18:01 6NdIeO420
俺もそうだけど、いい抑えが他にできれば寺原を元の先発に戻してあげたいやつは多いね。
ただ抑えに回って1点差ゲ-ムをきっちり抑えてる、これが並みの投手だとなかなか出来
ないんだよ、チーム構想が開幕で破綻してしまったんだから今年はしょうがないよ。
今年の寺原の成績、来年の補強如何で分らないけど来年は先発に戻れるんじゃない?

825:代打名無し@実況は実況板で
08/05/18 10:34:14 zSXHBX8Y0
>>824
来年戻る可能性有ると思うけど
今年の上原みたいにgdgdになる危険性もはらんでいる


826:代打名無し@実況は実況板で
08/05/18 11:23:11 37u//XOJ0
少なくても今はクルンゴより安心できるな

827:代打名無し@実況は実況板で
08/05/18 11:29:05 6u1ow6W10
いい抑えってのは簡単に出てこないんだよ

828:代打名無し@実況は実況板で
08/05/18 11:52:09 6NdIeO420
もちろんこの世界来年どうなるかなんて誰も分らないさ。
ただ、今年の寺原の投球見てる?7分の力で投げてるよ。
明らかに先発完投も意識した投げ方じゃない?うまく習得できれば
息の長い投手になれるんじゃない?
寺原は去年初めてローテを守り抜いた伸び盛りのピッチャー、高橋
みたく今年の経験がいい肥やしになるのでは?
上原の劣化は抑えによる疲労というより、33歳という年齢的な物
だと考える方が自然だろ。


829:代打名無し@実況は実況板で
08/05/18 12:30:24 gczw4e8F0
クルーン返すから寺原くれ

830:代打名無し@実況は実況板で
08/05/18 16:10:39 6xnGSt/V0
寺原が抑えにまわって以来逆転負けも増えてる

831:代打名無し@実況は実況板で
08/05/19 00:02:34 KrMCByAkO
だって寺原出す前に横山出して打たれてんだもん
何のための前進守備だー!
じゃなくて、何のための抑え転向だー!って突っ込んでやりたいよ


832:代打名無し@実況は実況板で
08/05/19 00:17:01 LZDcBXxA0
>>830
そんなことないよ
寺原にセーブがついた日は絶対勝ってる
もう寺原はハマの守護神だよ

833:代打名無し@実況は実況板で
08/05/19 00:20:41 DYoJGWEs0
>>832
言われて調べてみたが、確かに100%勝利だな。これは凄い。

834:代打名無し@実況は実況板で
08/05/19 01:11:39 lhEprhQfO
しかし中継ぎ酷いなw
8、9回寺原行かないと勝てないよ
このチーム事情じゃ抑えに回されるのも仕方ないな
メンタル弱そうだからこんなにハマるとは思ってなかったが
また先発戻れば新たなスタイルで行けそう
いつか大矢が神と呼ばれる日がくるかもしれん

835:代打名無し@実況は実況板で
08/05/19 01:13:52 q0c+Ecu20
全く疑問を抱かない訳じゃないけど投手状況が楽天以下だししょうがないんじゃない?
寺原後ろにいったけど、代わりに最初はストッパーの予定だった外人が先発行ってるし
それほど叩かれることじゃないと思うけど、ちょっと先行きは不安だが

836:代打名無し@実況は実況板で
08/05/19 02:58:42 AG1I7PwLO
横山を挟む必要があるのか?

837:代打名無し@実況は実況板で
08/05/19 03:04:57 gWubsD3z0
横浜の抑えだとあんまり出番ないなw

838:代打名無し@実況は実況板で
08/05/19 04:11:05 GMot06Ds0
イニングの頭から投げさせないというなら先発やらせれば?
ピンチや同点で出さなければわざわざ寺原を抑えにした意味がねーよ

839:代打名無し@実況は実況板で
08/05/19 04:32:35 annmiDl5O
>>832
チームが勝利したからセーブがつくのであって100%なのは当たり前ジャマイカ
ん?釣りか?

840:代打名無し@実況は実況板で
08/05/19 04:58:53 wU2elGvg0
>>839は男のフリして野球板に書きこんでるお茶の水女子大21歳処女と見た。

841:代打名無し@実況は実況板で
08/05/19 05:13:04 MH3x5BrEO
>>839
うわああああぁ

842:代打名無し@実況は実況板で
08/05/19 08:06:28 annmiDl5O
アナル処女の30代オヤジですんません。
頼む教えてくれ!何がいけなかったんだ?

843:代打名無し@実況は実況板で
08/05/19 12:30:01 ssQE91iG0
今すごい事に気づいた
抑えにセーブがついてる試合は全部勝ってるんだな
横浜はじまったな

844:代打名無し@実況は実況板で
08/05/19 22:03:32 PVLdqXNB0
>>674
賛成・反対がまっ二つに分かれているな。

845:代打名無し@実況は実況板で
08/05/19 22:33:54 FoY8LBC7O
このスレでも成功するか失敗するかよりは
先発がいいか抑えがいいかになりがちだしな
俺は先発で使ってほしいけどな
勝手なイメージだが先発の方が大成するのは難しく
抑えは成功しやすいが過酷なポジションだと思ってる
だから大切な投手は基本は先発で永くやってほしい
佐々木や藤川みたいに先発は×だが抑えは神な人は適例だけどさ

846:代打名無し@実況は実況板で
08/05/19 22:40:14 eJGyHKmV0
中継ぎ不安定すぎるのに
抑えに回って勝ちパターンですとかホント謎。
抑えも必要だけど、今は
長いイニングを投げてくれる先発の方がもっと必要だと思うな。
中継ぎ潰れてる原因の一つがこれでしょ。

847:代打名無し@実況は実況板で
08/05/20 00:36:22 RSDWUU8E0
でもこの中継ぎの惨状でさらに抑えに寺原がいなかったら
横浜ベイスターズ マジで終わってるぜ

848:代打名無し@実況は実況板で
08/05/20 00:48:07 eDbT0ex40
そろそろ抑えをもう一度ヒューズで試してもいい気がするけど
グダグダになるのが怖いな・・・。

849:代打名無し@実況は実況板で
08/05/20 01:49:53 H9Hh7Xy20
 抑えというよりセットアッパーとして試して欲しいよ>ヒューズ


850:代打名無し@実況は実況板で
08/05/20 19:11:28 KPaKa9UY0
今日も寺原はお休みですか?
リードする展開なんてほとんどねーくせに寺原を温存するなんて宝の持ち腐れにも程がある

851:代打名無し@実況は実況板で
08/05/20 22:03:07 tP/FvkEu0
交流戦になっても負け先行か・・・。
上がってきた加藤も失点だしな・・・。
巨人以外のセの球団が負けてるのが救いだな・・・。


852:代打名無し@実況は実況板で
08/05/20 22:06:46 tP/FvkEu0
(´・Д・)┘おーい誰か救世主いませんか―))))))))))))))

853:代打名無し@実況は実況板で
08/05/20 23:02:15 qG6Nf3gYO
高崎に希望を見た
22→24の継投は横浜らしくていいじゃないか

854:代打名無し@実況は実況板で
08/05/20 23:37:19 tP/FvkEu0
・・・。

(´・Д・)┘他に誰かいませんか―))))))))))))))

855:代打名無し@実況は実況板で
08/05/21 01:00:53 9ECKHwzL0
ヒューズと小山田かな
新人は一度先発やらせてダメだったらシーレ
中継ぎで潰さないようにして欲しいね

856:代打名無し@実況は実況板で
08/05/21 20:26:21 nIf4TS050
答え救世主は三浦でした~!!
あと8・9回だな、大矢余計な事スンナよ。

857:代打名無し@実況は実況板で
08/05/21 21:00:21 nIf4TS050
↑とりけし・・・・・・・・・。

858:代打名無し@実況は実況板で
08/05/21 21:09:57 9ECKHwzL0
吉見でいったのか、あの監督
ヒューズにしとけばよかったものを・・・
という結果論。
エラーでたけど三浦粘って欲しかったね。

そして寺原の出番なしw

859:代打名無し@実況は実況板で
08/05/21 21:39:29 bSnEWJru0
先週の金曜に投げてから出番ないな
明日も試合ないし

860:代打名無し@実況は実況板で
08/05/21 22:06:52 nIf4TS050
しかし勝てんよな~。
寺原効果も期待できなくなってきたな。
開幕当初のgdgdには戻ってくれるなよ。

861:代打名無し@実況は実況板で
08/05/22 05:11:18 zkCgMzGM0
いつまで寺原を温存するつもりですかバ監督?

862:代打名無し@実況は実況板で
08/05/22 11:55:07 pWnmtIUFO
そろそろ寺原の先発復帰もあるな
登板感覚があいていたので、とか言って負け試合でちょこちょこ投げさせられるよりはマシだろう

863:代打名無し@実況は実況板で
08/05/22 11:56:37 iuYvfjTA0
>>856-857
ワロタ

864:代打名無し@実況は実況板で
08/05/22 12:00:22 +eaKRJVL0
寺を抑えにもってきてもセーブ機会がなければ意味ねぇーな本当に・・・

865:代打名無し@実況は実況板で
08/05/22 12:16:25 pWnmtIUFO
>>864
まず真っ先に突っ込まれてたことだよな
登板機会あんのか?って

866:代打名無し@実況は実況板で
08/05/22 12:18:03 pWnmtIUFO
>>864
まず真っ先に突っ込まれてたことだよな
登板機会あんのか?って
んで、寺原につなぐウチの型だからとか言って
横山出して寺原使わず負けてるんだから、もうなにがなんだかwww

867:代打名無し@実況は実況板で
08/05/22 12:40:37 u5d8Rxn90
まぁ、寺原は来年は新監督の下で先発に戻ってくれ
抑えはまた外国人でも何でもいいから探してこよう

868:代打名無し@実況は実況板で
08/05/22 14:21:41 iPJHthoN0
でも4敗目の後は結構寺原連続でセーブ成功してないか?

869:代打名無し@実況は実況板で
08/05/22 14:48:34 pWnmtIUFO
セーブ挙げた試合は全部勝ってるから成功だよねって?

870:代打名無し@実況は実況板で
08/05/22 15:28:28 yVbcvhVc0
 笑。 
抑え転向後の二試合目に炎上したよね、大矢の泥縄采配の試合。
今のところ、失敗はそれだけでは。


871:代打名無し@実況は実況板で
08/05/22 15:51:35 3igI1bRH0
まぁ抑えで学ぶ事はあると思う

872:代打名無し@実況は実況板で
08/05/22 15:55:45 8Plz09kd0
学んだ結果が今年の上原だったりもするからなんとも言えない

873:代打名無し@実況は実況板で
08/05/22 16:10:41 PqM1tSt+0
上原は怪我のリハビリ代わりに抑えやってたわけで
まだ両足が完治してないだけの事
だから寺原の抑えとはケースが違うから安心してる

874:代打名無し@実況は実況板で
08/05/22 17:06:57 2bONHslG0
寺原抑えは理解できる。
でも、中継ぎが糞すぎる。

この際、三浦、ウッド、コバフトを中継ぎにしてくれ。

それなら、大矢がいくら継投したがっても、
我慢できる(むしろ早く継投してほしくなる)。

875:代打名無し@実況は実況板で
08/05/22 17:27:10 zkCgMzGM0

こいつ馬鹿w

876:代打名無し@実況は実況板で
08/05/22 20:55:35 tvLdwhV10
まあ寺原が出ていないのはここ3試合だけだからまだどうこうと言った感じで
はないだろ。
それよりホワイト一時帰国とある、ホワイトあたりが帰ってきてくれないと
中継ぎ陣は流石にきついか。
高崎はどう使うんだ?

877:代打名無し@実況は実況板で
08/05/22 21:04:59 MF8iVJJS0
寺原は終盤のピンチに登場してもらわないと後ろにいる意味がない。
イニング途中じゃ駄目だなんて過保護なこと言ってる余裕はないもの。
先発なんとか好投
→中継ぎ1人目辛うじてホールド
→2人目着火
→3人目横山=試合終了
ここで横山じゃなくて寺原。
それが出来ないなら先発戻した方が千倍まし。

878:代打名無し@実況は実況板で
08/05/22 21:25:18 tvLdwhV10
確かに厳しい状況だよな。
だけど危険な賭けだぜ。

879:代打名無し@実況は実況板で
08/05/22 21:31:12 iZG2MhxdO
読売はバーンサイドと姜を持て余してるから実にもったいない

880:代打名無し@実況は実況板で
08/05/22 21:35:06 1AoB4VTm0
>>877
せっかく抑えにしてはスタミナあるんだから
勝ちゲームでの9回限定ってのはやめて欲しいよな

881:代打名無し@実況は実況板で
08/05/22 22:13:02 1RotUuPH0
ピンチでの火消し役は向いてないんじゃないか?
先発でもピンチになったら交代させてたし、まだその辺の安定感はない気がする。

それにスタミナあるってよく言ってるがローテションと毎日準備の抑えじゃ話が違うとおもう

882:代打名無し@実況は実況板で
08/05/22 23:30:12 vLtOLf9R0
いや、8回で致命的に逆転されるとか異常に多くね?
8回から2イニングやる抑え、ってことでいいじゃん?
だいたい抑え出せるような展開になることが少ないチームなんだから、そのくらいやってもそれほど過剰労働にもならんでしょ
昔の抑えはそれほど1イニング限定ってカソジじゃなかったし
阪神みたいな上位チームだったら、毎日のように2イニング投げなきゃいけなくなるからムリポになるけどウチはね
もちろん、横山出して火をつけてから、とかじゃなく使うなら回の頭から寺原で

883:代打名無し@実況は実況板で
08/05/22 23:37:05 e9RNtbZA0
確かに、最低でも次の登板は中1日空けるとかするなら、2イニングはアリだと思う
他の抑えだって延長入ったら9,10を投げるとかあるもんね
久保田や西村を最後に持ってくるようなイメージか

でも最初から連勝を捨ててるってのもどうかなw

884:代打名無し@実況は実況板で
08/05/22 23:40:41 vLtOLf9R0
いや最低でも中1日空けるとかもしない。チャンスがあったなら連投もあり。
3連投はさすがに状況を見て、ということになるが
リードしたケースで抑えが出なければ必ず負けるというわけでもない、
というかそれこそこれまで8回はコイツで抑える!(で寺原に繋げる)というつもりで使ってた奴ら使えばいいじゃんそん時に

885:代打名無し@実況は実況板で
08/05/22 23:58:27 1RotUuPH0
寺原使い捨てかよ
そんな使い方して故障したり調子が悪くなったりしたら誰がその2回投げるの?
1シーズンもたないよ

出番が少ないから問題ないとか言うのだったら素直に先発に戻すべき

886:代打名無し@実況は実況板で
08/05/23 02:33:05 UrRWIe690
つうか、シーレックスの連中は何やってんだろな。
せっかくのチャンスなのに。

887:代打名無し@実況は実況板で
08/05/23 21:32:43 /3ytarNM0
また負けた・・・。
ピッチャー踏ん張れず、打撃陣も反撃遅すぎ。
高崎も全然変わってないじゃんか。

888:代打名無し@実況は実況板で
08/05/23 23:32:10 ZXqFPRUDO
>>886
こんな状況なんだから、まだ上でやるにはアレが足りないコレが足りないとか言ってないで
まずは一回使ってみればいいんだよな、それ位のチャンスを与えるくらいはできるだろうに

889:代打名無し@実況は実況板で
08/05/24 01:32:00 Bx4b5PoL0
投手は崖っぷちのやつらおおいだろに
7回、8回の2イニングに特化して生き残ろうって人はおらんのかいな。

890:代打名無し@実況は実況板で
08/05/24 12:14:26 l1mX2pUp0
まあ、中継ぎが本当に壊滅してるからな。
しかし、先発にまわしてみても、完投してくれるわけじゃなし、
結局リリーフ投手が勝ちを消して終了、だろ。

先発で負けでも何でもいいから長いインニング観たい、というなら
ありだろうが、今の状況なら、やはりリリーフとして必要かな。




891:代打名無し@実況は実況板で
08/05/24 15:32:55 fsD1uHbb0
既に寺原は中6日空いてるだろ
今日の試合からすると中7日になりそうだ
出番がないってことはいらないってことだよ

892:代打名無し@実況は実況板で
08/05/24 15:33:33 NLlo3r8o0
昨日の岩隈みたく5,6点取られても投げさせる覚悟がないと完投出来ないよね
大矢じゃ無理だな

893:代打名無し@実況は実況板で
08/05/24 19:40:31 ktTx7WY10
こんだけ出る機会がないと調整も難しいだろうなあ・・・

894:代打名無し@実況は実況板で
08/05/24 19:43:32 ktTx7WY10
基本的に2連戦(休)2連戦パターンが多い交流戦では本当に8回から2イニング寺原の方針でいいと思う。
交流戦入ってからそれでも出すチャンスはなかったがorz
1戦目のグリンはともかく、2戦目からダル岩隈ドミンゴとか、セ最下位相手にパは本気出しすぎw

895:代打名無し@実況は実況板で
08/05/24 19:49:38 p7jcQ4y20
交流戦期間中は先発でいいな。
そもそも横浜は、寺原を出す機会に恵まれないし・・・

896:代打名無し@実況は実況板で
08/05/24 20:40:57 KVuPEUvdO
たった2球投げさせて調整させたつもりの大矢は馬鹿

897:代打名無し@実況は実況板で
08/05/24 21:14:09 b9jS2eHSO
宝の持ち腐れ

898:代打名無し@実況は実況板で
08/05/24 21:32:21 hkhOW7fs0
仮に同点に追いついて延長だったら残り全部テラだったのか?

899:代打名無し@実況は実況板で
08/05/24 21:34:05 hkhOW7fs0
ああ、一応ヒューズがいたのか

900:代打名無し@実況は実況板で
08/05/24 22:26:43 709UZshF0
同点においつくなんて、あるわけない。


901:代打名無し@実況は実況板で
08/05/25 00:03:04 Bse38Soh0
>>898
ね。まあベンチも追いつかないだろうとは思っていたんじゃないのかな。

902:代打名無し@実況は実況板で
08/05/25 01:21:19 0Tuteum9O
だよなぁ、次のイニングとか考えてないよな
大矢(あ、そういえばここんところ寺原投げてないな、投げさせておくか)
ただこれだけだろうな

903:代打名無し@実況は実況板で
08/05/25 03:56:35 TbnmAJJL0
>>600
リリーフではあの打撃見れないのがさみしいな…

904:代打名無し@実況は実況板で
08/05/25 06:30:55 EOh6yznW0
だからあれほど
リリーフに回してもどうせ中6日になるんだから
先発の方が得だ って言ったじゃないですか

905:代打名無し@実況は実況板で
08/05/25 18:03:45 aCgzShdS0
四連投吉見、慌てて加藤、この時点で、
「今日も中継ぎ大量消費で負けるんだね」と友達から電話が来た。


906:代打名無し@実況は実況板で
08/05/25 18:15:10 HgivPjfi0
どんな友達だよw

907:少し改訂
08/05/25 18:16:17 DenhaeOT0
基本的に2連戦(休)2連戦パターンが多い交流戦では本当に7回から3イニング寺原の方針でいいと思う。
それなら今日は出せた。
1戦目のグリンはともかく、2戦目からダル岩隈ドミンゴとか、セ最下位相手にパは本気出しすぎw

908:代打名無し@実況は実況板で
08/05/25 18:34:38 qR/VHhkO0
>>907
1勝1敗が目標ならそれでいいんじゃね?
0勝2敗になることはあっても2勝0敗にはなりそうにないな。

909:代打名無し@実況は実況板で
08/05/25 19:26:51 gbK5qZqB0
今更戻せんなあ・・・調整法かえるにしても時間がかかるし
その間のストッパーどうすんのって話になる
我慢だ

910:代打名無し@実況は実況板で
08/05/25 21:08:53 WKrcCJg80
横浜スレでも言ったが、去年180イニング防御率3.36と優秀なイニングイーターだった寺原を後ろに回して、
残りのゴミ投手で埋めようとしたら投手陣が壊滅するわな
「抑えが安定すれば投手陣が安定する」という誤った観念を唱えて寺原抑えに賛同してた奴は大矢並のボンクラ

911:代打名無し@実況は実況板で
08/05/25 21:39:48 H2kJq87Q0
僅差の終盤にいつでも使える良い投手が欲しいって考えは間違いではないけど、
セーブを取れる場所にこだわりすぎるのは本末転倒だな。

912:代打名無し@実況は実況板で
08/05/25 21:54:52 G+YFZ0UC0
中継ぎが、寺原転向時よりもさらに悪くなっているからな。
まあ、先発にいても、結局後ろが打たれて連戦連敗は見えているから
どっちにしてもだめか。

913:代打名無し@実況は実況板で
08/05/25 22:06:41 gbK5qZqB0
>912 それにしてもこの展開は予想外すぎる。
加藤が戻っても止めようがないとは。

なんというか、先発で「突発炎上+リリーフの不安定」と戦うか
抑えとして、来るか分からない出番を待つか どっちにしたって本人には地獄だけど
真ん中の仕事(中継ぎ)をやらされないだけでも、かなり優遇されている

914:代打名無し@実況は実況板で
08/05/25 22:13:32 G+YFZ0UC0
後ろのいない寺原は、仮に今から先発に戻っても、シーズン5勝程度
がやっとなんじゃないだろうか。

中継ぎが戻ってくるのを待つしかないんだがね。
炎上するならするで、全員、同じ日にしてくれればいいんだが。

915:代打名無し@実況は実況板で
08/05/25 22:13:51 fwYwKILv0
159 名前:どうですか解説の名無しさん[] 投稿日:2008/05/25(日) 21:39:06.46 ID:0fnWntPc
伝説の流しそうめん映像をどうぞ。

URLリンク(jp.youtube.com)

916:代打名無し@実況は実況板で
08/05/25 22:24:48 qR/VHhkO0
このスレを見返すとわかるけど賛成か反対か真っ二つだったよな
結局>>281が正解になったけど・・・。

寺原は先発で毎試合完投を目指して欲しい。
大矢は我慢が足らない。5点取られても完投させるんだくらいの気持ちでやんないと
寺原の為にもならないし、中継ぎも整わないと思う。

917:代打名無し@実況は実況板で
08/05/25 22:25:03 mDMkEOWy0
大矢はイカれてる

918:代打名無し@実況は実況板で
08/05/25 22:39:42 gbK5qZqB0
まず問題なのは先発に戻すにしても
ブルペン待機やめさせました、横須賀で調整練習開始しました、3日練習してはい先発
とはならないってことだよな

1回抹消して、湘南で2回ぐらい先発させて、ランニングなどの調整も変えて
最長2週間?で先発に戻ってくる もしかしたらそんなにかからないかもしれないが。
その間寺原は上の先発にもいなければブルペンにもいない

919:代打名無し@実況は実況板で
08/05/25 22:49:41 qR/VHhkO0
一度ロングリリーフさせて、そのまま中6日とかでいけたらいいけど
まぁ、よくわかんないなw
このまま抑え継続してショーマや桑原が潰れるのを見るよりはマシなんじゃ?
寺原にとっても今大事なのは経験でしょう

920:代打名無し@実況は実況板で
08/05/25 23:01:46 nOS0C3KM0
一度広島戦で大ピンチの8回に投げさせて
敗戦投手になった事を大矢は何時までも引きずってるんだろうな。

だから8回から投入とか出来ないってかやらないってのを
明言しちゃってるんだし。

921:代打名無し@実況は実況板で
08/05/25 23:19:52 mDMkEOWy0
「じゃあ、7回からロングリリーフで寺原だ」
となりそうなのが大矢の怖いところ

922:代打名無し@実況は実況板で
08/05/25 23:23:30 15/DAr6B0
それでいいんじゃないだろうか。
それでも週にせいぜい2度の登板だろう

923:代打名無し@実況は実況板で
08/05/25 23:30:59 mDMkEOWy0
>>922
それ先発だろw

924:代打名無し@実況は実況板で
08/05/26 00:02:27 RIdPE6dB0
中継休ませる意味でも1イニング限定はないよな。
ここまでチームが崩壊状態なのに・・・。

925:代打名無し@実況は実況板で
08/05/26 01:22:45 wOn8wjrcO
>>924
大矢「だってもうそう言っちゃったし」

926:代打名無し@実況は実況板で
08/05/26 01:34:05 mqI6yvjq0
まあいいじゃん来年は先発で
今年は5試合に一回ぐらい僅差で登板して精神磨け☆

927:代打名無し@実況は実況板で
08/05/26 03:58:15 81CNB3H20
先発で防御率10枠に入ることができる実力者なのにリリーフに降格させられて
かわいそう。

928:代打名無し@実況は実況板で
08/05/26 08:39:04 DScwPDBf0


929:代打名無し@実況は実況板で
08/05/26 09:14:34 KZqnAQbu0
>>927
6回までで無条件に降板させればな。

930:代打名無し@実況は実況板で
08/05/26 09:26:35 m54JF17E0
>>929
まだこんなことをいう奴がいるのか
去年の寺原は6回までしか投げなかったのか
いまのうんこ谷間はどんだけ6回以上もっているのか

931:代打名無し@実況は実況板で
08/05/26 12:06:41 kStbyC1R0
クルーンが居れば寺原は先発できる
先発は抑えより足りない
「抑えがいないから先発を抑えにしよう」と言ってる人は
考え方が大矢と同じ

932:代打名無し@実況は実況板で
08/05/26 18:11:23 1RjTjEih0
中日も安定してた吉見を中継ぎに回してるな
先発が足りてるようには見えんが
結果残してる先発をわざわざ外すのは不思議起用としかいいようがない

933:代打名無し@実況は実況板で
08/05/26 18:25:57 HWQtHz9p0
寺原抑えを支持する馬鹿の言い分
「寺原は6回までしか持たないから先発失格!」

那須野も小林も2回持ってないんですけどww

934:代打名無し@実況は実況板で
08/05/26 18:50:49 PaVNzYPi0
>寺原は6回までしか持たない、炎上する
この考え方は大矢と一緒だな
育てる気がない

935:代打名無し@実況は実況板で
08/05/26 19:24:14 3OfqqavY0
抑えの出番無さ杉だろうが!!!!

936:代打名無し@実況は実況板で
08/05/26 20:40:43 uKNRlR810
今日は8回から登板か

ガンガレ

937:代打名無し@実況は実況板で
08/05/26 20:43:43 zSlg+01G0
おう、今日は俺の言うとおり8回からの登板にしたな
最初からそうしときゃええねん

938:代打名無し@実況は実況板で
08/05/26 21:01:08 uKNRlR810
ホッシーを大事そうに抱えるテラマジン


映像はこちらにまもなくうpされます
URLリンク(www.tbs.co.jp)

939:代打名無し@実況は実況板で
08/05/26 21:03:14 PaVNzYPi0
2回とか今日だけにしとけよ
続けたら今の中継ぎと同じ運命をたどるぞ

940:代打名無し@実況は実況板で
08/05/26 22:36:21 KZqnAQbu0
>>933
うん、那須野や小林に、抑えがつとまるならそれもいいけどね。



941:代打名無し@実況は実況板で
08/05/26 22:38:37 M8h5PTnE0
先発経験のあるストッパーの強みが見れた試合ではあるが
とにかく行方を見守ろう

942:代打名無し@実況は実況板で
08/05/26 23:06:45 FeIOO3Fo0
ホワイトが早く戻ってこないと寺原的にもやばいな・・・

943:代打名無し@実況は実況板で
08/05/26 23:08:32 C40vVuFgO
甲子園で体調悪いとかで体ガクガクさせながら投げてたのなつかしいな

944:代打名無し@実況は実況板で
08/05/26 23:10:54 4S/9j58C0
先発が足りない状況なのにそれなりの先発を抑えにというのはよくわからない

去年の上原とはわけが違う

945:代打名無し@実況は実況板で
08/05/26 23:22:37 ZhvrBUBL0
今日の寺原はカッコエかった!
次も頼むな!

946:代打名無し@実況は実況板で
08/05/26 23:34:50 RIdPE6dB0
昨日調整が入ったとはいえ、よく抑えてくれたね。
これで失敗したらこのチーム救いよう無いよ。
打線も良く盛り返してくれた。

947:代打名無し@実況は実況板で
08/05/27 00:15:26 xd/uFSB20
ホワイトは31日に再来日で、いつ頃一軍にもどってこられるんだろうねえ。

948:代打名無し@実況は実況板で
08/05/27 00:26:31 vfCK0Uzv0
今日は桑原がひやひやながらのセットアップ、他の中継陣を休ませられたのは
良かった。
ホワイトが帰ってくれば、加藤、桑原、ホワイトの三人で回せるので、少しは
寺原に回せるパターンも増えるだろ。

949:代打名無し@実況は実況板で
08/05/27 09:51:47 9v8Xzlhq0
ほんとこのスレは大矢と同レベルの馬鹿だらけだなw
現状の使い方じゃ阪神の久保田と同じだろw
寺原を阪神の久保田みたいな使い方するくらいなら
中5日で100球交代で先発やらしたほうがずっと効率良いって
いつになったら気付くの?
最初から言われてたことじゃんw

横浜に決定的に欠けてるのは、投手の枚数そのものなんだよw
だからコンバートにはなーんの意味も無いのw


950:代打名無し@実況は実況板で
08/05/27 09:59:53 uj4aaNUzO
昨日の桑原はコントロール以外は申し分なかったな
ロングいけるし強化版小山田って感じだ
接戦だと使えそうにないけど

951:代打名無し@実況は実況板で
08/05/27 10:12:32 bflqomsF0
>>949
久保田の使われ方について、万人の共有する評価というのがあるのかね?
それでは、それを提示してくれ。



952:代打名無し@実況は実況板で
08/05/27 10:18:16 uj4aaNUzO
>>949
枚数はそこそこいる。質は微妙だけど
セットアッパーと抑えは枚数自体が少ない

953:代打名無し@実況は実況板で
08/05/27 10:55:54 9v8Xzlhq0
>>951
久保田はただのジェフと藤川の「繋ぎ」
まさに中継ぎ

今の寺原は抑えだから久保田と役割は違う
という反論が出るだろうが
横浜の現状の戦力だと、9回に限定したらいつまでも寺原に回せないのは
ここ数試合で理解できただろう

というわけで、大抵8回から、時には7回から
時にはクローザーをやらされる「便利な中継ぎ」になる
大矢の使い方をしていたら必ずそうなる。



954:代打名無し@実況は実況板で
08/05/27 11:20:17 d1pueez60
昨日の試合だってアホが寺原が抑えにいたおかげで勝ったみたいに言ってるけど、
寺原が先発してたら5点も取られる可能性は低いんだが

955:代打名無し@実況は実況板で
08/05/27 11:25:05 e96ve0rL0
>>954
寺原が3失点で7回降板8・9回に中継ぎ抑え共に打たれ逆転負け
この可能性は大いにあるけどなw

956:代打名無し@実況は実況板で
08/05/27 11:29:29 d1pueez60
普通に考えて寺原より那須野の投球回数を減らした方が失点は減るじゃん
算数出来ないの?

957:代打名無し@実況は実況板で
08/05/27 11:39:29 6HsDg41bO
木塚、桑原、ホワイト、加藤だったら寺原に良い形でつなげるんちゃう?三浦とウッドが先発しとる時にいかに負けないかやと思うけどね。

958:代打名無し@実況は実況板で
08/05/27 11:43:32 iEBbtKPPO
たかが二回投げたくらいでどうってことないだろ
権藤元監督現役の頃のように、なんてのはムチャだけど、ちょっと前まで抑え二回くらい当たり前じゃなかった?
なんで年を経るごとに選手は虚弱になっていく時代の流れなのかな
だから寺原8回からなんて、勝つ確率考えたら当然の継投だと思うんだけど

959:代打名無し@実況は実況板で
08/05/27 11:58:47 DQzC7Le+O
ロッテみてりゃ寺原後ろは仕方なしとしか言えない

960:代打名無し@実況は実況板で
08/05/27 12:37:51 PSVniQQJ0
「というわけで、大抵8回から、時には7回からクローザー
時には先発をやらされる「便利な投手」になる」
の間違いかと。

961:代打名無し@実況は実況板で
08/05/27 12:49:03 LrYQDgaMO
>>956
バカ、それ算数じゃねえよw

962:代打名無し@実況は実況板で
08/05/27 17:32:48 /etcXl5J0
寺原先発にしても押さえにしてもさほど結果に差はないだろ。
年間通して考えた場合、寺原が先発して勝てるだろう試合数と押さえが寺原だったから勝てた試合数は同等くらい。
大矢は後者の勝ちの方が多いと計算したんだろう。
とすれば大矢の判断に合理性がないとは言えないと思うが。


963:代打名無し@実況は実況板で
08/05/27 17:58:41 auoKTZwlO
大矢が正しいと思ったんだから正しいんだよってか

964:代打名無し@実況は実況板で
08/05/27 18:14:28 JNdVdnWLO
どうせ3試合に一回くらいしか勝てないから8回から登板しても問題ない


965:代打名無し@実況は実況板で
08/05/27 18:19:25 QteklfGs0
よく3試合に一回しか勝てない、出番がないから複数回でも大丈夫って言うのがあるな
何のためにペナント参加してるの?と思ってしまうw

3試合に一回しか出てこれないピッチャー陣で抑えを完璧にしてもしょーがないぜ。

966:代打名無し@実況は実況板で
08/05/27 18:23:30 O0ZpZ5QG0
テラーンはハマのエースになって欲しい


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