08/04/16 20:56:20 aVglL97B0
中村ノリを取ったのは功績
3:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/16 20:56:55 d50qTgVI0
中田賢一は？
4:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/16 20:58:03 JS+oIcpk0
選手が優秀なのに優勝できない１００００００１って…
5:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/16 20:58:16 M01huwrb0
タイトルホルダーをたくさん抱えて苦戦しているチームもあるみたいですがね
6:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/16 20:59:38 yHp5AH/v0
森野森野
7:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/16 21:04:57 fst/HhL/O
福留は1001の遺産でねえ
ヨッシャーだ
8:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/16 21:11:15 bo2F2Ad40
>>7
一応初めに使い始めたのが星野監督だよ
打撃向上した事は認めるよ
9:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/16 21:11:28 JDiy+e5p0
ノリは落合じゃなかったら
再生させることはできなかっただろう
10:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/16 21:12:35 fst/HhL/O
>>8
あれだけの素材が鳴かず飛ばずだったじゃん。
11:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/16 21:12:56 5p9KwwJ10
ノリは手首の故障が癒えただけ。
12:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/16 21:13:20 K4tyRwZT0
最初に使ったら育てただったら、11年間も居座れば何でも育てたになるわな
13:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/16 21:14:44 fst/HhL/O
俺は1001がピッチャーを潰しまくったのが印象的だ。
14:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/16 21:15:17 kZdTtHwo0
育てるってなあに？
一軍の監督がやることは
現有戦力をうまく使って優勝することだよ
いくらいい選手がいてもダメダメなチームという
いい見本があるというのにw
15:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/16 21:16:26 fst/HhL/O
ノリ、フルスイングやめたよな。
もう無理なんだろな。
再生したオチは流石
16:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/16 21:20:24 7yqkp82i0
コーチの資質を判断してダメなら即クビにできるってのも重要だな
17:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/16 21:23:58 nduEjZtx0
最初に使ったことが「育てた」になるかよｗ
なんという星野思考
そのうち、挨拶しただけで「わしが育てた」に進化するぞ
18:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/16 21:32:05 KSrthCOx0
どうでもいいが、そう考えると原って稀代のアフォだな
19:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/16 21:33:08 wEGO7lQN0
>>8
星野時代は右肩さがり
３年面なんてスタメンすら時々外れてたのに
20:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/16 22:10:45 y8pUQm3u0
就任時に「日本人の右の4番打者を育てる」「純国産打線を作る」って言ってたのに
ウッズに頼りきりじゃん、このハゲ
21:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/16 22:10:55 fst/HhL/O
>>18
あんな補強、選手も腐るだろ。
小久保が逃げたのもよくわかるわ。
外様ベテランを大事にすると、若手がくさる。若手を大事にすると外様ベテランがくさる。
悪循環だわ
22:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/16 22:14:07 fst/HhL/O
>>20
うまくいかなかったら方針転換するだろ、普通。
高橋光や仲澤とかと心中するのが、正しいということか？
23:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/16 22:20:12 bo2F2Ad40
4番打者は俺が作ると大々的に言った事がダメだな
横浜がウッズを解雇していなければ最近の好成績は無かった
24:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/16 22:23:10 YJJlKqQl0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 国産4番打者は育てる・・・・・・！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ 育てるが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回 まだ その時と場所の
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 国産4番打者の登場は
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 10年後 20年後ということも
-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
25:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 00:56:31 FXXz2zftO
単に選手個々の話で語ってしまうと…、どうなのかなと。
中日の強さがパッケージの強さだってことは少し野球知ってる人ならわかること。一人一人が共通認識をもって、自分の仕事が出来てるなぁって中日の試合観てると思うもん。
二軍スタッフやスコアラーも含めてセットでチームを仕上げてきた落合の力は認めないわけにはいかないでしょ。
育てるとか言っても、現代野球は補強無しにはありえないしね。単純に育てる監督が名将とも思わないし。そういう流れは善くも悪くも巨人が作って来たものだよ。
「巨人ほどにはやれないけど、それでも勝つためにはどうしたらいい？」
セの他５球団のチーム作りというのは常にその命題と戦って来てる。中日と阪神はそれを近年善くやれてるということ。
26:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 03:18:00 EJvPTLAu0
そもそも監督ってのは育てることに特化した仕事じゃねえ
育てられるのならなお良しだが、信頼できる部下、その道のスペシャリストに丸投げして任せられるのも将としての度量の一つ
どういう投手陣を目指すかという指標だけを提示して、その方法論はコーチや選手達本人に任せる
そしてそこに到るまでの過程をよりやりやすくできるだけの環境をスムースに提供する
その結果が今の投手陣
落合の仕事はこいつら使って何連覇するかってことだけ
27:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 06:12:09 UxgHUTG30
>>1
たかが数試合終わって3位なだけで名将扱いの高田という監督もいますが。
28:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 06:37:18 52Q0+JmhO
>>1
死ね
29:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 06:38:07 52Q0+JmhO
>>1
死ね
30:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 06:43:30 yAWjZghp0
ｽﾚﾘﾝｸ(base板:648番)
>648 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2008/04/17(木) 03:07:16 ID:HX2yp9xI0
> 監督勝率ベスト30（500試合以上）08年開幕前時点
> 監 督 名 試合 勝利 敗戦 引分 勝率 優勝 日本一
>１ 鶴岡 一人 2994 1773 1140 81 .609 11 ２
>２ 川上 哲治 1868 1066 741 61 .590 11 11
>３ 藤田 元司 910 516 361 33 .588 ４ ２
>４ 水原 茂 2778 1585 1120 73 .586 ９ ５
>５ 天知 俊一 777 439 316 22 .581 １ １
>６ 森 祇晶 1436 785 583 68 .5738 ８ ６
>７ 落合 博満 574 323 240 11 .5737 ２ １
>８ 濃人 渉 813 442 343 28 .563 １
>９ 岡田 彰布 574 311 248 15 .556 １ ←ココ注目
>10 広岡 達朗 966 498 406 62 .551 ４ ３
>
>
>どんでん名将すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
31:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 08:14:33 MKs5LcRb0
落合っていろいろ考えてそうで実は何も考えてないからな
やっている事は本当にオーソドックス
相手が勝手に深読みしてくれる
特に原のバカはｗ
32:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 08:22:04 j5JZxxDf0
オーソドックス＝何も考えてない
これが星野信者の思考ですか。凄いですねー
33:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 08:36:24 SQpjN1jUO
原よりは数段優秀だと思う。
選手の育成云々よりも福留以後たいした野手を
ドラフトで獲得してこなかったのが原因だと思う。
34:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 10:09:27 47onbKndO
明らかに投手は育ってるのにそれは無視
35:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 10:11:58 52Q0+JmhO
落合は育てられないんじゃなくて
育てないだけ
36:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 10:13:31 5cjNA1IxO
俺はどっちかといえばオチシンだけど、
やってる野球はかなり徹底した管理野球だよな。
俺流なんかではない。
この人の言葉は真に受けたらあかんわ。
37:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 10:15:13 HQZ1MOss0
>>21
そう考えると珍は外様ベテランと生え抜きの若手がいい相乗効果を出してるな
頼むよ原さん・・・
38:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 10:22:14 52Q0+JmhO
打者なんて素質と努力がすべてだからな
育成でんでん言ってるヤツは
自分で成長することを知らない他者に依存するニート
イチローと巨人の古城が
どこの球団のどこのコーチの下に居たとしても
残してる成績はほとんど一緒
39:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 10:23:59 Jsy7gnrNO
監督の仕事は勝つこと。育成はコーチの仕事。
わかったかセンズリ。早くタイムの所に帰れ
40:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 10:25:53 MahqVfqmO
>>36
そもそもオレ流なんて言葉、一度たりとも使ったことがない。
理詰めの詰め将棋みたいなもんだよ。
長考気味だけどw
41:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 10:28:19 T5+Ao6NN0
結局>>1は、単に落合をこき下ろしたいだけなんだろ。
とっとと死ね馬鹿。
42:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 10:36:00 yecct32p0
>>38unnnunnnな。
43:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 10:36:58 5cjNA1IxO
こう考えていくと、どんでんって名監督なんかな。
成績も安定してるし。
44:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 10:45:28 eoqvQlZiO
このスレはらっと言うまに1000行くだろう
45:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 11:20:13 HQZ1MOss0
珍珍臭くなってきました
46:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 11:39:32 KpkauAgo0
オチが育てると豪語した平田、ハム、一生があまりにしょぼいので
オチの育成云々言われても仕方ない
47:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 11:43:00 P+6DYvVr0
>>1
森岡スレにいたあの方ですよねw
48:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 11:44:07 bJkn5HBpO
>>38
育成でんでんｗｗｗｗ
釣りすか？
49:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 11:47:37 HQZ1MOss0
まさか云々を「でんでん」と・・・・ワザとに決まってるよな・・・
50:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 11:51:22 Hlwap+AoO
ざわ…ざわ…
51:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 11:57:37 V77jaqOuO
まあ、オチのせいで福留が逃げ、今オフに川上が逃げるわけだが。
52:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 11:57:52 Y7p9mJIgO
>>1
その優秀な選手を率いた星野監督や山田監督は、何度日本一になったんですか？
特に星野政権は長かったから、中日黄金時代もさぞかし長く続いたことでしょうね。
53:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 12:15:48 U8pm/mbc0
>>1
指揮するのが一軍監督
育てるのはニ軍監督とコーチ
ニ軍指導者の仕事を取っちゃだめだよｗ
54:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 12:42:14 5cjNA1IxO
星野のときって成績が不安定なチームだったよな。
ここ10年くらいの巨人みたいな。
55:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 12:54:02 T5+Ao6NN0
星野は、二年目にやっと優勝するくらいの能力。
もちろん、連覇に導く知能もない。
壊した投手も多数。
56:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 12:59:21 bcbM+0oj0
そういやあ平田って1軍にいるの？
57:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 13:00:14 FXXz2zftO
何人育てたって勝てなきゃ意味ない。
そもそもプロ野球選手なんて億の契約金もらったり、二軍でもサラリーマンの数倍の年俸をもらってる。飯の種稼ぐのに誰かに育成してもらおうなんておこがましい話だよ。
そういう考え方で落合は徹底してると思う。
勝ってナンボ。高校野球の監督とは違うんだからね。
58:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 15:56:42 U8pm/mbc0
このスレも伸びずに落ちるんだろうなあ…
>>1が同意を得られないままにｗ
59:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 16:08:31 6qi1DJvG0
スレタイが意味不明
「落合は若手を育てられない駄目監督」ならまだよかった
それに近いスレはすでにあるけど
60:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 16:10:42 s/Yv29X/0
＞最近落合が優秀な監督と言われているが
一番言われてたのって一年目だろそれ
61:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 16:21:48 P+6DYvVr0
あほな考えだとヤクルトを強くした野村より広沢、池山を育てた関根の方が名将ってこと？
62:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 18:05:54 Zj3p5bGg0
広島戦２点差８回無死１塁で送りバント
結局１点も取れずその試合負け
こういう采配を原がしてたらどんだけ叩かれるか
１年目はともかく(といっても防御率１位だが)去年なんかまずい戦いだったと思う
中日の戦力の過小評価が落合の過剰評価になってるんだろうな
63:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 19:14:35 0f3lyqdQ0
ほとんどの人間が中日が一番戦力あるって毎年言ってるのに
今さら過小評価とか都合のいいこと言われても困る
64:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 20:56:50 UxgHUTG30
その戦力をしたてあげたのは誰なんだろうね。
まさか5年前と何も変わっていないとは言うまい。
65:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 21:06:28 EUdGUmpJO
落合野球がつまらんからナゴヤドームも客が入らんな
８回から一人づつピッチャー代えたりしてたら
見てるほうも嫌になるわな
66:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 21:10:56 A2KacD1x0
＞落合野球がつまらんからナゴヤドームも客が入らんな
空気を吐くように嘘を言う・・・。
67:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 21:15:42 xvBm7iTR0
>>61
広岡は俺が育てたチームと言ってただお
68:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 21:20:48 eMusncqAO
>>51
そして外様を連れてきて補強する
やってることは巨人と同じ
ただ違うのは、監督とフロントの頭の質が違うだけW
69:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 21:21:02 yQvfqWkX0
じっさい空席多いよなあ
あれ企業に寄付代わりに押し売りした年間席なんだろ？
70:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 21:23:28 aDYRGF310
大人気巨人様ですら空席が目立つこのご時世に
満員御礼が続くのは甲子園の阪神戦だけだと
いい加減気付いた方が良い
71:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 21:27:17 Y7p9mJIgO
試合の途中で観客が半分になるよりはマシ
72:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 21:27:16 jhPNEORgO
客入らないからラビットにしたのかな
73:巨人ファンより
08/04/17 21:32:56 gpDd9GcFO
落合に不満があるなら原と交換してください
74:阪神ファンより
08/04/17 21:37:33 6K3Tn0RqO
今のところ交換は必要ありません
75:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 21:39:22 EUdGUmpJO
>>66
あれで客入ってるって言えるの？？
お前が嘘ついてるやろ
76:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 21:48:50 IA4UAEalO
おまえらもっと>>38につっこんであげろよ
「云々」を「でんでん」と読んだ猛者だぞ
77:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 21:53:37 Gjdn5kiw0
>>1
使い始めたのが「育てた」なら
将来の中日はみんな落合が育てたことになるな。
78:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 21:54:48 Gjdn5kiw0
>>76
気づかなかった。これはたしかに猛者だな
79:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 21:56:17 EPwhb+JPO
>>38
もしかして北海道工業大学の学生さん？
80:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 21:56:55 WugiQ1+i0
>>38
でんでん虫さん、こんばんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
81:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 21:58:41 pqkAkh/xO
うーやん監督でいいよもう
日本一になったことだし
そろそろ昔のどさぐれ野武士中日野球を見たい
82:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 22:02:23 PfF5M79/0
（契約上、なんか縛りがあるのか?）ビョンさんを使い続けること以外は別に問題ねぇだろ。
セの他のチームのファンとしては落合が辞めてくれたら実に助かる。
83:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 22:07:43 btWhg6Ao0
在日だからビョンを溺愛するのは契約でもなんでもない
84:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 22:14:14 QeqaJrVt0
監督の仕事の最優先事項は、シーズン成績だろうよ。
85:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 22:17:48 fCz6OV6E0
落合の場合は白井オーナーへのゴマスリが最優先事項だがな
86:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 22:18:53 cE5DAvRhO
落合が監督になってから四年、３位以下になったことがない
揃ってる戦力だけで可能なこととは思わないがな
たいていは主力の不測の怪我で成績落としたりするだろ
今も川上山本が０勝のまま抜けても
無名の若手使って勝ち越してるし
これを誰がやってもできると思ってたら馬鹿だよ
87:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 22:36:02 p2BjuPhCO
>>1
優秀な監督＝育成がうまい監督
ってこと？
もしそうだったら、日本一にならなくても、いい選手を育てればＯＫなのか？
88:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 23:15:48 vFabACJo0
落合は名将というのはそのとおりだと思っているが、
ここの論議の「育成は第二、第三、まず勝つこと」という論調は賛同できない。
選手がいつまでも永遠に変わらないのならともかく、やがて朽ちていくんだから、
そこは適所適材で世代交代を促していくようなシステムを作ることはとても
重要なことだろう。
それはもちろん監督だけの仕事ではなく、フロントの育成システムが重要なわけだが。
カープのドミニカとか目の付け所良かったと思う。サッカーでもアヤックスとかは
ユースがスゴいからね。そのあたりでも落合監督は二軍監督、コーチこそ重要という
考えを持っており（著書やインタビュー）、実際に投手なんかはどんどんホープが
輩出されており、まずまず成功しているといえるのではないか？？
89:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 23:35:51 tGLQWhAP0
>>1が言いたい事もわかるけど
中日が安定して強くなっているのは、阪神が強くなった事が原因
阪神が強くなる→巨人をカモにして巨人低迷→ヤクルトの選手を強奪
04年の優勝も阪神が巨人を叩いてくれた
07年の日本一も阪神が巨人を叩いてくれた
90:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 23:38:36 5cjNA1IxO
>>89
阪神地動説ですね
91:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 23:40:45 tGLQWhAP0
>>90
巨人の対阪神での負け越しデーターを見ると笑えるぐらい
中日の安定期と同じだよ
92:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 23:41:26 3i5SNRTQ0
>>88
色んなしがらみがあるんだから仕方ないだろ
禿さんとかキムチさんとか
93:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 23:52:54 eMusncqAO
うーん、勝つことにかけての才能は確かに天才的だ
育成はスタッフがやるから、監督には半分関係ない気がする
ただ問題は、彼が政治的手腕のない王様監督だと言うこと
長い目で見れば、後継者を育成させてないのは痛い
人材がいても、落合の域にいける程の人間がいないのがなぁ
いても谷繁くらいだけど、どこか古田臭さを感じるし
立浪は原っぽいし、川相は監督よりコーチ向きだし
彼が抜けたら暗黒なのは間違いない
今の巨人みたいになる
94:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/17 23:58:42 jHth9sQY0
野手に関してはある程度地位を確立した選手を我慢強く起用し成績を伸ばすのは上手なんじゃないか。
荒木、森野、井端みな落合就任後に成績が伸びているし中村の復活にも一役買っているだろう。
しかし実績のない若手は我慢できないのか代打数打席ですぐ二軍に落とすが。
95:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 00:04:28 xvBm7iTR0
中日のコーチ陣ってかなり重層的だよな。
巨人と比較すればよくわかる。
ここらへんも采配に影響してるんじゃないだろうか？
うーやんは王ダイエー時の黒江みたいもんかな
96:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 00:05:26 /44sA4oSO
落合が就任してから
一位
二位
一位
日本一
名将すぎるだろ
97:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 00:15:36 /v4RGUG60
チーム戦力的に今の中日のライバルになりえるのが巨人と阪神しか無い訳で。
さしあたってこの２チームの監督より上であれば十分であり、それは多分満たしてる。
98:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 00:21:50 DIGyuGx90
>>89
> 07年の日本一も阪神が巨人を叩いてくれた
はぁ？
阪神が巨人に勝ち越しても巨人は優勝したし、CSと日本シリーズを勝ち抜いたのは全て中日の力によるものなんだが。
99:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 00:25:12 xkVkhOiE0
ＣＳ、日シリは圧倒的だったな。
これで短期決戦の弱さもクリアしたよな
100:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 00:25:19 R8ir7mIc0
もともと４、５、６～の力がある選手を、８、９、１０～までにするのは
これまでの４年で落合は上手いってわかる
森野やアライバの守備力や打撃力向上とかが顕著。他の選手もキャリアハイに近かったりするな
山Qの基礎を生かして、その上の応用が得意なのかね
ほぼ完成に近いウッズやノリ、和田さんの打撃調整とか見てると
だがまっさらな新人に、基礎を教え込めるかは、この先を見ないとわからない。まだ数年先だ
ただそこはよりコーチや二軍の力が大きい部分だし、任せてる感じがするな
山Qはそう考えると、コーチに良い適性があったのかもね
てか何よりも、一匹狼だった落合に、リーダーシップの能力があったのが個人的に驚きなんだよ
監督の適性って、まずそこだから
101:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 00:26:36 soiZtZkYO
ただ最近は、岡田が勉強しだしたからな
就任直後（04年）は、天と地程の采配の差があったが、今は遜色ないくらいだもの
落合が劣化したのか、岡田が揉まれて進化したのかは解らないが
まぁ原だけが変わらなかったから、二人に差が付いてしまったが
102:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 00:29:25 xkVkhOiE0
若手はピッチャーののび、充実ぶりがすごい。
近藤のスカウトでつちかわれた能力や森繁の力も大きいんだろうが。
103:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 00:32:36 soiZtZkYO
>>100
ぶっちゃけ監督はカリスマ性あれば、一匹狼でも出来る
長嶋みたいに
しっかりした参謀さえいれば、監督は判断して指示するだけだから
例えて言うなら、星野の島野みたいな人ね
104:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 00:33:46 DIGyuGx90
落合はマスコミやバカと断絶していただけで別に一匹狼ではなかっただろ。
105:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 00:36:16 xkVkhOiE0
>>103
長嶋は名監督か？
106:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 00:36:52 DIGyuGx90
(有)名監督
107:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 00:37:32 YQrg6cbdO
お前ら一度名将の基準を統一汁
采配でんでん(何故か変換出来ない)
育成でんでん(何故かry)
名将とは何ぞや？
108:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 00:39:41 oO1wJOlk0
落合は次にやるチームで評価が固まると思う。
次のチームで失敗したら古葉や森、阪神時代の野村みたいに
「名将だけど……」と言われることになりそう。
まあ何となくこの人は野村みたいに成功と失敗を繰り返しそうな感じではあるが。
109:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 00:41:13 oO1wJOlk0
>>103
長嶋はその参謀の意見を聞かんからいかんのだろ。
長嶋政権全15年でヘッドコーチ格8人だぜ？
これだけ入れ替わったのは異常。
110:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 00:44:13 60vcH/I50
意見を聞かないとかじゃなくて負けたら長嶋の代わりに腹を切らされただけ。
東条英機みたいなもん。
111:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 00:44:17 xkVkhOiE0
>>108
次は巨人じゃねえの？
落合だったら、黄金時代到来だな。
なんかつまんねえけど
112:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 00:45:44 DIGyuGx90
巨人の監督なんかやらねーだろw
113:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 00:48:07 xkVkhOiE0
>>112
そこで金ですよ
114:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 00:49:45 DIGyuGx90
>>113
この前の契約更改に時にゴネてないし、今もらっている金で満足していると思う。
115:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 00:52:55 YQrg6cbdO
梨田の後任なら面白くね？
116:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 00:53:48 xkVkhOiE0
じゃあ長期政権になるのかな
117:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 00:54:57 xkVkhOiE0
バレンタインの後も見たいな
118:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 00:59:02 lm4pY+3a0
人間性が嫌い
・巨人移籍時の死人をダシにした言い訳
・選手会のチャリティ活動や災害支援に一切協力しなかったくせに
選手会が勝ち取ったＦＡ権を真っ先に行使する傲慢さ
・トライアウト最終日前日の私怨解雇
・再就職が不可能な時期の意味不明な理由のコーチ解雇
・完全試合目前の強制降板
・奪三振王目前の強制降板
・サイクルヒット目前の送りバント指令
・球界発展のためのルールを悪用した育成枠降格問題
他人の人生なんだと思ってるんだろうって思う
ついでに言うと全てに後付の言い訳を用意してる信者も嫌い
119:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 01:00:08 oO1wJOlk0
>>111
ナベツネと広岡が死ねば落合がやるまでもなく黄金期到来だと思うが
共産党上がりは長生きだからな。
120:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 01:00:12 soiZtZkYO
ロッテか…
ああ見えて計算高いから、まず勝てる選手が揃っている球団を選ぶと思う
持ち駒を最大限に引き出すが、ゼロからの育成や見込み無い生え抜きダメダメ選手を立ち直らせる程才能ないし
121:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 01:03:15 xkVkhOiE0
>>118
野球の選手、監督に何をもとめてるの？
それにバカマサはともかく、選手のアフターケアはきちんとしてるほうでね？
122:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 01:09:59 soiZtZkYO
>>121
それだけ選手個人の成績より勝負に固執してるからだろ
非常だが勝つ為には理にかなっている
でも落合野球は今のところ自分も好きじゃないけどね
よく中日ファンは呆れずに応援できるなぁとは思う
普通の野球ファンいないのかもなW
123:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 01:11:48 DIGyuGx90
野球ファンほど胡散臭いものはない。
124:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 01:14:47 JmfQWrVM0
ハッキリ言って、神将じゃないかって部分はあるよね
125:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 01:19:54 xkVkhOiE0
ちょっと話はずれるが、
栄養費をもらっていたとおぼわしき人で名監督っているっけ？
多分いないよな。
126:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 01:22:43 DIGyuGx90
栄養費世代はまだ監督をやるような年齢になっていないんじゃないか？
127:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 01:25:43 xkVkhOiE0
>>126
長嶋も杉浦ももらってただろ
128:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 01:26:13 1jtTkX3YO
結果が全て
129:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 01:27:39 60vcH/I50
「勝つ」ことに関しては広岡やノムより上じゃないの
130:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 01:30:04 96Ui0XUT0
勝負に固執してなおかつ選手のフォローにも気を使った名将の完成形が岡田かな
ヤフーのトップにもなってた
131:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 01:32:38 vjHVVZ5h0
阪神と中日の通算対戦成績てほぼ五分なんだよな。
そして今は岡田と落合がライバル関係。面白いな。
落合だけだったらつまらなかった。
132:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 01:36:16 /fq0sc7fO
広岡は名将だろうが、
在任期間がとにかく短いよな。
現場との軋轢がすごいんだろうな。
落合はそんな話あんまし聞かないね
133:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 01:37:29 mdcMvTrpO
落合采配は嫌な所沢山あるけど、
例えば５年前、原かブラウンのような奴が監督なってたらと思うと落合でよかったなぁとも思う。
134:132
08/04/18 01:38:05 /fq0sc7fO
落合はフロントやＯＢとの関係は聞くか。
しかし選手とは比較的良好なんかね
135:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 01:44:19 DB5TtK5j0
>>132
客足が離れた中日が頼るのは巨人ブランドの落合しかいない
巨人に捨てられた落合の金づるは中日しかない
両者の利害関係が噛み合ったんだよね
136:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 01:45:19 60vcH/I50
このスレを思い出した。
ちなみに俺は>>44で書き込んでいる。
URLﾘﾝｸ(salad.2ch.net)
ラストの書き込みをした人は生きているだろうかｗ
137:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 01:45:59 GbsQ0os90
>>130
岡田はねーよｗｗ打率二割にも満たない今岡使い続けてるしｗｗ
完全に好き嫌い采配
138:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 01:46:50 LhtpdMxW0
原はともかく、どんでんよりも１００１との勝負見たかったわ。
どんでんが落合に勝ったのって2005年の９・７決戦くらいか？
あの時の落合のコメントは渋かったな。
139:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 01:47:56 DIGyuGx90
>>136のラスト
たとえばどこなんだよ。気になるじゃねーかおい！
でてこい！
140:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 01:50:19 oO1wJOlk0
>>129
野村は「勝つ」ことに徹しきれない典型的な監督。
ついつい情けをかけてしまう。
広岡は「勝つ」ことに徹しすぎてみんなから嫌われる監督。
嫌ってる奴も指導力は評価してるけどね。
落合はどちらかといえば広岡に近いかな。
そこで野村と落合に仕えた川崎憲次郎の名言。
「落合監督は怒らないけど厳しい。野村監督はよく怒るけど優しい」
141:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 01:51:48 UFvYv8TS0
プロ野球である以上、成績だけじゃなく集客力も重要。
落合になってから、明らかに名古屋ドームは客が減った。
142:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 01:53:06 DIGyuGx90
落合はシーズン中はしょっちゅう情けをかけているが。
それで失敗することも多い。
2004,2006年の日本シリーズはとにかく勝たなければならないのに情けをかけて失敗した(たとえば2004岡本と2006山本昌)。
143:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 01:54:37 GbsQ0os90
>>140
星野はどうなんだろ
「よく怒るし怖いし残酷」なのかな
144:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 01:54:57 8WJMR09U0
>>118
選手会が勝ち取ったＦＡ権てギャグもほどほどにしとけよ。
ＦＡ導入はもともとナベツネの思惑で、落合や門田が統一契約書の
見直しが先だって主張してたのを、選手会長の岡田がナベツネの
意のままに動いてただけだ
145:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 01:55:06 DIGyuGx90
「よく怒るし怖いし残酷」「しかも勝てない」
146:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 01:55:55 R8ir7mIc0
落合と選手とのことは、ちょっと井上と聞こえてきたけど（井上が二軍に落とされたとき）
でも本人は今は納得してるみたいだな。二軍で納得して頑張ってるらしい
立浪もスタメン外されたとき、高代からそれを聞いて
立浪が「直接言ってください！」とムッとした話もあるが
それも今は納得してるっぽい。仲いいし。まあ悲しいことに、やっぱ衰えは目立つからな…
今のスタメンやベンチの連中は、かなり上手く統括されてると思う
ベンチの空気もいいというか、勝とうとみんなが考えてる雰囲気だと、選手たちがよく話してる
そう、選手統括とかリーダーシップが上手かったのが、驚いたんだよ。絶対苦手だと思ってた
147:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 01:57:23 Gslr4YSj0
星野は一瞬のカンフル剤にはなるんだよ
だが最初の一年だけだな
148:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 01:57:45 dib980wdO
プロは興行だからたとえ全勝しても客集めなきゃなんの意味もないんだよな
落合は監督続けたいならもう少しプロ意識を持ってほしい
149:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 01:58:50 R8ir7mIc0
いや…落合になってから、客増えてるし
マジで右肩上がりなんだが
逆に星野時代なんか少なかったよ
150:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 02:02:15 8WJMR09U0
地元の視聴率も良いしな。
全勝しても客入らなかったらたしかに意味ないけど、実際集客に一番大きく影響するのは
やっぱりチームが勝つことだよ。
151:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 02:03:05 DIGyuGx90
集客云々で落合を叩くのは時代遅れだよね・・・とっくに論破されているのに。
152:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 02:06:21 dib980wdO
球場で観てない人間が何を観て右肩上がりとか判断してるんだろう？
153:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 02:07:21 f2rA/X/20
何を今更
あそこでチェンも無駄に使ってるし
154:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 02:07:47 60vcH/I50
>>140
広岡は勝つことより野球選手として教育する、向上させるっていうのに
興味を置いていた監督。選手によってはあんたのオナニーはありがた迷惑、
ってことも少なくなかったようだがｗ
広岡時代以来の燕党で今まで最も思い入れが強い選手が川崎の>>129でした。
落合はそれにしてもいい監督だと思うよ。
修羅場でも落ち着いた表情をして穏やかな雰囲気を保つのは、
上に立つ者としては第一条件。
155:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 02:16:00 LhtpdMxW0
なんだかんだ一番感謝してるのはノリじゃないか？
156:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 02:20:29 XU5YLjIhO
落合最高や！プロ野球界の救世主や！
157:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 02:21:25 8WJMR09U0
>>152
ドーム開業以来数年は新球場バブル＋９９年の優勝争いで客は入ってたけど
それから右肩下がりだったのを知ってて言ってるの？その時に比べたら明らかに
動員数は持ち直してるんだけどおまえは何を持ってそう言ってんの？
球場で感じた自分の主観とかそういうのはやめてくれよ
158:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 02:24:38 SNTTfD4f0
昨日のあの立浪の打球がファールになるようでは話にならん
落合にはここぞという場面でのツキがない
野村と同じで天から見放されている監督
ゆえに超一流ではありえない
159:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 02:24:39 f2rA/X/20
この三連戦スカスカだったよｗ
160:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 02:27:50 CQQdTIxY0
優勝できるだけで凄いよ
どっかの巨人は選手集めてもダメダメだし
161:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 02:28:00 SNTTfD4f0
もし岡田が監督なら立浪のヒットを皮切りにグラシンを滅多打ちにしていただろう。
だから大型連勝ができる。
落合にはできない。その差は大きい。
162:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 02:28:39 Z2sDjWruO
名将はやっぱ岡田だな
163:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 02:28:42 DIGyuGx90
16日の試合がつきまくっていたことをもう忘れたらしい。
164:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 02:29:44 DIGyuGx90
岡田も良い監督だが、日本一になった監督をさしおいて45-7の岡田が名将はないわ。
165:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 02:30:48 SNTTfD4f0
>>163
あれはここぞという場面ではない
基本的には中日のワンサイドゲーム
劣勢を跳ね返せるだけの勢いが落合には足りない
166:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 02:32:01 8WJMR09U0
岡田にそんなに勢いがあるんならＣＳや日シリで出せよｗ
167:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 02:32:04 DIGyuGx90
普通なら一点差にされてしまう大暴投が真正面に跳ね返ってきたのに、ここぞという場面でないってwww
168:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 02:33:04 ngro1fxFO
>>141>>148
つまり長嶋は名将なのか
169:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 02:33:51 SNTTfD4f0
２つ勝てば必ず１つは負ける監督だぞ
それでは勝率６割が限界
勝率８割なんて夢のまた夢
170:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 02:34:45 DIGyuGx90
>>169
勝率8割をシーズン終了まで維持できたらまた書き込んでね(^-^)
171:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 02:34:55 bJDI3f250
岡田は去年を見る限り、チームが乗ってる時はいいが
一旦不振になると、何も出来ずにオロオロするタイプに見える
だが、今年は去年の敗因を解析して、しっかり改善してるな
まぁ落合には遠く及ばないものの学習する監督である事は確か
将来的には名将になるんじゃね
172:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 02:36:54 SNTTfD4f0
今年は学習してるんなら勝率８割いけるんじゃね？
173:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 02:37:25 SfRT3VMiO
名将って万年Ｂクラスのチームを常勝軍団に作りあげるとか、どう考えても優勝できんだろというメンバーでも勝ってしまう監督というイメージがある。
そういう意味ではヒルマンやバレンタインは名将かなと思う。
落合？…よい分からん
174:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 02:38:08 DIGyuGx90
>>173
つまりV9の川上は名将ではないと。
175:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 02:38:08 pFfqNkZL0
誘導
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
176:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 02:38:17 RRi/aLRwO
迷将寒損
177:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 02:38:59 bJDI3f250
ごめん、よく考えたらそうでもないなｗ
岡田も優勝争いできる強い戦力を受け継いだんだもんな
178:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 02:40:44 SNTTfD4f0
落合野球は淡々としすぎている
勝っている時もリードが３点もあれば
今日の仕事は終わりとでも言わんばかりに
選手が次々とあっさり凡退していく
直近のチームの戦績が悪くなければ
先発がエース級が出てきた場合にすぐ諦める
夢やドラマが全く無い
179:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 02:40:55 60vcH/I50
>>173
1001二次政権～山Ｑ時代は弱いチームだったじゃん
180:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 02:43:49 LhtpdMxW0
川上哲治が認めたくらいだからもう名将でもいいんじゃね？
球界をおもしろくさせたカリスマ性も玄人には人気あるだろうし。
181:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 02:43:57 SNTTfD4f0
落合野球じゃ勝率６割が限界
７割の領域に達する事は不可能
稀代の名将への道を最初から諦めている
凡人の野球
182:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 02:44:41 bJDI3f250
中日に投手がどんどん育ってるのは、やっぱ落合の功績？
183:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 02:45:59 DIGyuGx90
勝率7割のチームが最後に出たのはいつだっけ。
184:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 02:49:17 WmHm+omV0
二言目には「オレが育てた」とのたまうのは２ちゃん向けのネタとしか思えない
185:183
08/04/18 02:49:34 DIGyuGx90
1955年の巨人と南海じゃねーかよ。
もう50年以上も前じゃねーか。
それと同じことをしないと名将でないのかよ。
186:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 02:49:48 8WJMR09U0
>>178
おまえの支持してる岡田野球なんて、大逆転する試合も少なければ
守備や走塁で魅せることも無く、スミ１スミ２で判で押したようにＪＦＫの繰り返しで
面白くない野球の代表格だと思うぞ。もっとも勝てないチームよりはよっぽどマシだけど
187:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 02:51:05 DIGyuGx90
あと春先の8割ならつい2年ほど前にどこかがやったよな。
最終的な順位はどうだったっけ。
188:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 02:54:09 SNTTfD4f0
落合は勝率７割狙えるチャンスがあっても
自分から放棄してわざと負けるような采配をする監督
山井の完全試合を放棄したのと同じ
なぜそんな事を自分からするかというと、ネガティブな想像をすぐにするから。
開幕からこんなに勝ち続けたせいで後から反動が来たらどうしようとか、
９回も山井に行かせたせいで逆転負けして、そのまま札幌ドームで２タテ食らったらどうしようとか。
でも岡田は違う。ネガティブな事は一切考えない。というよりも信じない。
目の前に勝てるチャンスがあれば何が何でも拾いにいく。だから大型連勝が出切る。
JFKの勤続疲労説も鼻で笑い飛ばしてみせる。だから藤川久保田は日本記録を樹立する。
ドンキホーテになる事を恐れない岡田は伝説を作る可能性があるが、
落合には決して伝説は作れない。何故なら負ける事を恐れる臆病者だから。
189:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 02:55:23 SfRT3VMiO
>>179
よく読めどアホ｡万年Ｂクラスのチームって書いてあるだろ｡お前の言う弱いチームは優勝しなかったら全部弱いチームか？
190:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 02:55:59 bJDI3f250
まぁ確かにＪＦＫリレーは飽きた
だが今年の阪神は攻撃が面白い
１～２番で揺さぶりかけて３番が繋いで４番が返す
６番が塁に出れば７番でヒットエンドランという風に常に動いてくる
だがこういう野球って夏までに息切れすんだよなｗ
191:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 02:57:41 DIGyuGx90
日本ハムは万年Bクラスじゃないぞ・・・
192:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 02:58:40 SNTTfD4f0
岡田采配が近代野球の常識を覆す時に落合は岡田の靴を舐める羽目になる。
193:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 03:00:07 DIGyuGx90
この岡田の人は段々ネタっぽくなってきたな。
194:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 03:00:20 vjHVVZ5h0
>>186
JFKで甲子園がどれだけ沸いてたかしらんだろう。
そりゃほぼ負けの決まった他球団ファンには面白くないかもしれんがｗ
こっちだって岩瀬が出てきたらもつまんないわい。
195:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 03:05:34 LhtpdMxW0
岡田は温情采配が目立つ。
これは金本や鳥谷の連続フルイニングにこだわっている時点で糞だろ。
こんなマニアックな記録なんか誰も求めてないだろ。
196:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 03:05:34 SNTTfD4f0
岡田は藤川久保田の勤続疲労を否定するのと同じロジックで
大型連勝の反動という概念を否定する。
何故なら他人の勝手な言い分に縛られるほど愚かしい事はないから。
落合のように春先は勝率５割で十分なんていう
つまらない常識に囚われたりしない。
197:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 03:05:50 DIGyuGx90
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
ID:SNTTfD4f0
やっぱりネタか。
198:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 03:19:20 SNTTfD4f0
優勝するには若手の底上げやら先発投手への信頼がどうこうじゃない。
とにかく勝って勝って勝ちまくって勝率７割以上を実現すればいい。
下位からは絶対に取りこぼさず、上位チームのエースが来ても９回の２アウトまで絶対に諦めない野球。
それを１４４試合全部勝てるわけがないと言い切り、
自分から負け試合を設定する落合のなんと愚かしい事か。
仮に誰かが勝率７割を達成すれば全てが色褪せるというのに。
199:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 03:26:42 o1Zl0yCCO
要するにカープを優勝させたら誰も文句は言えない名将と言うことになるな！
頼むけぇ誰か優勝させてくれぇや！
200:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 03:27:00 SNTTfD4f0
>>195
じゃあ毎年フルイニングを続けている金本はどうだ。
今年40歳になったにも関わらずさっぱり衰えていない。
フルイニングなんて無意味、定期的に休養させた方が得だという
従来の野球の常識を見事に打ち破っている。
JFKの登板数も一緒。こんなに投げさせたら故障すると言われ続けて３年経つが、
久保田藤川は今年もピンピンしているだろう。
多分ウィリアムスもすぐに復活してまた７０試合投げるだろう。
これこそが岡田の凄い所かつ常識に縛られる落合には到底無理な芸当。
今年７割勝つ可能性がある岡田とどうやっても６割が限界の落合。
この差はあまりにも大きいと言わざるをえない。
201:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 03:28:41 ofkkN7amO
６割で優勝出来るんならそれでいいんじゃね？
202:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 03:30:06 SNTTfD4f0
フルイニングは無意味、８０試合も投げさせたら投手は壊れるという
近代野球の常識を２つも破壊してみせた岡田。
山井の完全試合を自分から台無しにする落合。
これがいわば監督としての器の差。
203:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 03:34:58 DIGyuGx90
0勝7敗 7-45 リード機会一度も無し。
こんなのをいくら持ち上げて騒いでもむなしく響くだけ。
204:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 03:35:22 DIGyuGx90
0勝6敗だったわ。
205:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 03:36:12 ZRvLp44q0
つーか今時落合で釣る時代じゃないだろ…
206:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 03:37:35 SfRT3VMiO
JFKのJはどうして故障したの？
207:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 03:37:42 DIGyuGx90
あの星野ですら2003年の日本シリーズで3勝したというのに。
208:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 03:43:20 SNTTfD4f0
>>201
だからそれだと常識破壊クラスの名将には勝てないんだよ。
落合は多少頭を使える凡将でしかない。
開幕８割ダッシュすら一生できない凡将。
もし連勝の反動などという迷信に惑わされず、
８割ダッシュの勢いを保つ事ができたらとなぜ考えないのか。
それでは一生常識に縛られたまま。
落合が守備から入るディフェンシブな野球を好むのも
そういうネガティブな想像ばかりが先に立つからではないだろうか？
JFKの不死身を信じる岡田は限りなくポジティブなのに。
209:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 03:44:20 OPmVjMSb0
>>188
06年の落合って本気で100勝狙ってたって知ってるかい？
210:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 03:44:48 DIGyuGx90
CSでは開幕10割ダッシュで阪神と巨人を蹴散らしましたね。
211:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 03:45:42 OPmVjMSb0
一個も勝たせるつもりなかったとか言ってたよなｗ
あれは凄かった
212:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 03:46:33 SNTTfD4f0
>>206
あれで壊れたと思うのが常識に惑わされてる。
どうせまたピンピンしたまま７０試合投げるに決まってる。
213:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 03:51:25 4nJ4Z2vd0
落合はシーズンで６割勝つ確率が８割の監督だけど
岡田は８割勝つ確率がどれくらいあるの？
214:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 03:52:07 SNTTfD4f0
>>209
威勢は良くても蓋を開ければ恒例の２勝１敗野球。
最高でもたったの７連勝。
落合の限界を表しているにすぎない。
215:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 03:55:35 SfRT3VMiO
なぜ去年やらなかったの？
216:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 03:55:38 8WJMR09U0
ネタにしては長いな。いつまで続けるんだ？
217:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 03:56:14 DIGyuGx90
10連勝したあとに8連敗して3位に終わり、その流れのままCSでも全くよいところがないまま2連敗して終了するのが岡田野球。
CS,日シリ,アジシリという大舞台で12勝2敗、勝率.857という凄まじい成績を残すのが落合野球。
218:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 03:56:29 75nS0OmHO
結果が全てだろ
強ければ名将
>>1の理論はキムタクがジャニーズじゃなかったら売れてないとか
SMAPのメンバーじゃなかったら売れてなかったとかと同レベル
219:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 03:58:07 SNTTfD4f0
>>215
去年は始める時期が遅かったが今年は最初からやっている。
この違いは大きい。
最初から最後までやり通せば落合がどんなにあがいても無駄。
220:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 04:00:50 8WJMR09U0
今の勢いが最後まで続いたら名将どころか神と崇めてやるよｗ
221:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 04:02:34 DIGyuGx90
俺も。
前人未到(だよな?)の8割監督が誕生したら神と崇めるわ。
222:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 04:03:29 SNTTfD4f0
じゃあなぜ落合は神を目指そうとしないんだ？
山井まで引き摺り下ろしてさ。
223:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 04:03:35 ofkkN7amO
まあ今年は五輪あるから今のうちの貯金があるほうがいいかもな。
224:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 04:05:30 SNTTfD4f0
>>217
今度は10連勝した後8連敗しなければいいだけの話。
実際、横浜広島にはもはや負ける要素が無い。
一度駄目でも何度でもやり直す岡田と最初から諦めてる落合。
225:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 04:06:06 SfRT3VMiO
>>219
途中で気づいたのに何でCSで３連敗しちったの？
226:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 04:06:08 1KbpsCCf0
ID:SNTTfD4f0
うぜぇ。死ね。マジで首吊って死ね。
227:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 04:06:43 75nS0OmHO
八割で優勝？監督が神と言うかそのチームが神だろ
しかし今年のセリーグは中日阪神以下が弱すぎてそれに近い勝率はあり得るかもな
228:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 04:06:58 DIGyuGx90
すでに負けとるのに負ける要素が無いって・・・
229:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 04:09:11 SNTTfD4f0
２勝した後１敗するのが当たり前だと思ってる落合じゃ７割は無理だっての。
ひょっとしたら今年は狙えるかもしれないのに。
230:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 04:10:59 DIGyuGx90
岡田も無理だけどね(^o^)
というか7割なんて誰でも無理。
231:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 04:11:28 YQrg6cbdO
681:代打名無し＠実況は実況板で :2008/04/18(金) 00:48:56 ID:SNTTfD4f0 [sage]
なんで阪神は去年優勝していたのに2stステージは巨人対中日だったのだろう
あっちで妄想でも語ってろ(^Д^)gmﾌﾟｷﾞｬｰ
232:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 04:12:08 75nS0OmHO
>>229
そのやり方で二回リーグ優勝、一回日本一になったんだから問題あるの？
八割狙ってる岡田監督は何回優勝したの？
233:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 04:14:58 75nS0OmHO
もっと言うなら八割目指す岡田監督の通算勝率と落合監督の通算勝率はどっちが高い？
234:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 04:17:21 SNTTfD4f0
>>232
もし岡田が７割以上を達成できればそんなチャチな実績吹き飛ぶ。
勝率６割台が限界なんて思いこむ監督には開幕８割ダッシュは不可能。
後で反動が来ますよと認めるようなものだから。
余計な恐れを抱いては常識は打ち破れない。
延々と２勝１敗を続けるのみ。
235:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 04:18:50 YQrg6cbdO
>>234
去年阪神優勝したの？
ねぇ？
236:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 04:18:55 DIGyuGx90
延々と２勝１敗を続けたら確実に優勝だね。
237:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 04:19:57 YQrg6cbdO
681:代打名無し＠実況は実況板で :2008/04/18(金) 00:48:56 ID:SNTTfD4f0 [sage]
なんで阪神は去年優勝していたのに2stステージは巨人対中日だったのだろう
こんな事言ってるのにねｗ
238:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 04:20:06 DIGyuGx90
阪神の対中日戦の勝率も.333になるしねぇ～～
239:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 04:21:11 SNTTfD4f0
>>235
去年の阪神は優勝したのではないかと錯覚するほど神がかっていた。
それがチームの自信にも繋がっている。
240:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 04:22:30 /S21CrZ30
ネタ珍を演じてるヘボですら
ガマ信者爆釣は簡単らしい
241:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 04:24:18 oeCJGQtTO
現存する戦力で優勝してるんだから優秀な監督だろ
うちの原を見てくれよ
242:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 04:25:33 DIGyuGx90
>>239
さすが阪神ファン!!
243:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 04:30:03 YQrg6cbdO
>>240
そうでも無さそうだぞｗ
244:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 04:30:51 75nS0OmHO
>>239
で、昨年は八割目指して優勝出来たの？
俺の記憶が正しければ阪神って優勝争いにすら絡んで無かった気がしたけど
245:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 04:32:42 1KbpsCCf0
681:代打名無し＠実況は実況板で :2008/04/18(金) 00:48:56 ID:SNTTfD4f0 [sage]
なんで阪神は去年優勝していたのに2stステージは巨人対中日だったのだろう
246:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 04:35:39 8WJMR09U0
2stステージに進めなかったのは1ndステージで負けたからだよ
247:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 04:40:24 Mgr3DPKH0
>>245
ﾜﾛﾀ 何見てんだかwww
ID:SNTTfD4f0 の書き込み見てると連勝連敗を繰り返す岡田阪神そのものだな。
この手のチームにはこの手のファンが付く見本みたいな存在やん。
248:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 07:41:44 OPmVjMSb0
SNTTfD4f0の理屈の破綻っぷりがなんとも楽しい
レスされるたびに行き当たりばったりに答えちまってるもんだから抽出してまとめて読むと分裂症の書いた日記にしか見えないｗ
249:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 08:50:49 CqDVdbqx0
シーズン前のインタビュ－でヤク青木が「今年ウチ（笑）と優勝争うのは中日。あそこは一人一人が自分の役割を理解して野球やってるから手強い。」っつってた。
こういうチームに仕込んでくれた事に感謝せんといかん
これが今の中日の強さの正体であり、それまでの中日との違いなんだからな
誰が育てただの誰が使い始めただの関係ねえ
250:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 10:08:17 /fq0sc7fO
選手の目的意識や役割を認識させるのは落合うまいよな。
巨人なんて戦力ありあまりすぎて、ほとんど認識できてないんだろうな。
251:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 10:43:15 /OLQ40LD0
選手の目的意識や役割を認識させる＝監督として基本
その基本すら出来なくなってしまった巨人
252:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 10:59:05 /fq0sc7fO
原も藤田政権を経験してるなら、わかりそうなもんだけどな。
あの時代って、野球はつまらなかったが選手の持ち味は発揮されてたじゃん。
お調子者のムードメーカーとか、遊び人の職人とか。
壮絶なエース争いとかさ。
まあ今みたいに人材がいすぎると、掌握できなくなるんかね。
253:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 12:21:59 PHX8tGzZ0
オカマ信者はキチガイ
254:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 12:41:51 Yhc1/JvE0
ふぁんの熱気に冷や水を浴びせ（１例 日シリの山井降板）
ふぁんも呆れる嫌がらせ采配（大量差で勝ってるのに８、９回に１人１殺）
目立ちそうな奴はいびり倒す（福留は徹頭徹尾陰湿にやられた）
（ 山本の２００勝阻止
落ちはオーナーべったりの恐怖政治でフロントも口だしできない。近い将来中日は落合に食いつぶされる。
255:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 13:11:22 a6+hY7Pk0
スレ立てしたやつは、アンチ落合の星野信者で
落合に不満をもつ中日ファンが落合を叩くことを期待したんだろうけど
あっというまに珍の岡田信者がスレを占拠したね。
256:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 13:18:15 ngro1fxFO
>>254
本当にファンは呆れてたの？
福留はどんな風にいびり倒されてたの？
山本昌の２勝10敗・防5.07という成績は落合の工作のせいだったの？
257:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 13:53:57 wIliPmO60
福留は契約使ってフロントを弄んだだけやろ
山本昌は野口見てりゃ誰が悪いのかなんてすぐ分かるやろ
258:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 14:06:11 +Fce8oXl0
>>256 呆れるどころか何でもいいから日本一を決めてくれって感じだったけどな。
何でも落合のせいにしておけば気が済むんだよ。
落合その辺の言いがかりみたいな記事に関しては完全無視だから。
選手との信頼関係が成立してなきゃリーグ優勝2回日本一1回なんて化け物じみた成績なんか収められんよ。
福留は落合と打撃フォームの改造や試合前にフォームチェックしてもらって試合に出てた。
昌自身の調子が悪ければ２軍に落とすのは当たり前。生え抜き温情主義のせいで星野時代も日本一になれず
落合も０４年０６年のシリーズで失敗したんだから同じ事を３回やればそりゃバカだよ。
259:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 14:16:48 rVfMVjyM0
いくら落合批判しても、結果だしてるからねぇ。
悔しいけど。
260:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 14:34:41 /94R+Qm/0
>>250
ドラゴンボールのトランクスみたいだな
パワーに頼った変身してセルに「馬鹿」呼ばわりされる
261:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 15:38:36 yMgeCoFZ0
まぁ今年の優勝は巨人で決まりだ
去年の恨みを晴らしてみせる
オチアイの卑怯でやられた雪辱、今年は返す
巨人の選手は燃えてる
ジャイアンツは、某球団のようなあんなみっともない勝ち方はしない
巨人は巨人の哲学に基き、勝ってみせる
去年だって、本来なら巨人軍が日本一になるべきだった
それが、糞球団のせいで・・・。
262:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 15:42:02 F5ss3kI/0
福留もいなくなっても日本一になったし、アライバいなくなっても
落合なら優勝させそうｗｗｗ
263:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 17:47:49 nNlY2qyD0
>>261
そうだね、中日は糞球団だね。
一昨年に巨人が優勝できそうになかったからセリーグにも導入させたんだもんね。
あれがなければ導入見送りで巨人が日本シリーズに出ていた。
264:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 19:06:54 0d2ON0EQO
中日の試合をフルイニング100試合以上見てたら、
落合を名将なんて冗談でも言えない
265:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 19:33:58 YpVZKWK80
キャンプで選手を徹底的に鍛えあげ、シーズン中は慌てず、騒がず。
その落合のやり方が好成績につながってる。
266:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 20:06:44 ctsq53p50
>>264
世の中冗談だらけで生きていて楽しいだろう？ｗ
267:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 20:54:16 SfRT3VMiO
>>266
国語の勉強した方がいいぞ
268:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 21:48:31 J3Eokky00
落合一家きもすぎ
269:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 21:50:28 yMgeCoFZ0
>>218
＞>>1の理論はキムタクがジャニーズじゃなかったら売れてないとか
＞SMAPのメンバーじゃなかったら売れてなかったとかと同レベル
そのとおり！わかってるではないか
世の中、結果ではない！
それは今のジャイアンツの戦力が勝ちに結びついていないことからも証明できる
いくら首脳陣の能力・選手の能力・チーム力があろうとも、かてないことはあるのだ
落合は、俺も残念だと思うが、名将とは言えない・・・。
真の名将とは、何であろうか。
それは今はわからない。
しかし、人はそんな不条理な世界を生き抜いて、"答え"を知るのである。
270:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 22:11:22 bA7pFj3K0
ああだこうだと抽象論言っていても始まらない。
項目立てて定量化しようよ。それで古今東西の「名将」と比べれば良い。
三原 川上 上田 仰木 古葉 広岡 クライフ ヒルマン 落合
戦術 Ｓ Ｂ Ｂ Ａ Ｃ Ａ Ｓ Ｂ Ｂ
戦略 Ｃ Ｓ Ａ Ｃ Ａ Ａ Ｂ Ｂ Ａ
生馬 Ａ Ｂ Ａ Ｓ Ｂ Ｄ Ａ Ａ Ｂ
勝運 Ｓ Ｓ Ａ Ｂ Ｃ Ｂ Ｃ Ｂ Ａ
育成 Ｃ Ｂ Ｂ Ａ Ａ Ｃ Ｃ Ｓ Ｂ
統率 Ｂ Ｓ Ｂ Ａ Ｃ Ｓ Ｅ Ａ Ａ
魅力 Ｓ Ｅ Ｄ Ａ Ｃ Ｅ Ｓ Ａ Ｂ
271:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 22:42:12 DIGyuGx90
魅力なんて抽象的なものを持ち出して何を言うとるんや。
272:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 23:02:03 SNTTfD4f0
岡田８割野球が今日も順調に進んでいるわけだが。
273:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 23:04:17 Y29ocZSuO
戦績の割には別に名将扱いされてないと思うんだけど…。
結局「名将ではない」とか「名将だ」とか勝手に自己基準作ってネタにしてるだけでしょ（笑）
落合本人はそんな他人の評価とか興味ないと思うよ。現役時代からプロは数字でしか評価されないって感覚の強い人だし。
そういうネタで叩こうって論点はそもそもズレてる。
野村なんかは名将とか智将みたいな肩書好きだから、例えば「野村は名将じゃない」って切り口はありえるけど。
落合と違う意味で星野も無意味。彼が目指しているのは「名将」というより「ミスタープロ野球」だからね。
274:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 23:04:53 SNTTfD4f0
本当に阪神が８割勝っちゃったらどうするんだろうね落合は。
ナゴドで３タテでもされたらもう取り返しが付かないよ。
阪神優勝決定。
275:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 23:10:44 UmeJ0R9E0
星野JAPANの次ぎは、
落合JAPANか野村か
276:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 23:11:31 nNlY2qyD0
>>269
勝ちに結びついてないから結果が出てないんじゃ？
>>270
上３つについて詳しい説明を。
明確な違いが分からない。
>>274
まぁそこで３タテしたら阪神優勝だと思うけど、取り返しがつかないならどうしようもないんじゃない？
辞任しろと言いたいのかなと思ったけど、ＣＳあるしなぁ。
277:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 23:15:10 WoPNUdJu0
>>275
デーヴJAPANだよ
278:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/18 23:23:19 +Fce8oXl0
>>277 夜中のフジテレビのニュースみたいな名前だな。
279:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/19 00:46:42 HSYmrEt90
中日投手陣の層の厚さはすごい。
故障者が酷使された結果の故障ではないから、なんとか復帰できるのが大きいと思う。
ドラフトで全国的には無名に近い選手を指名してうまく戦力にするのは昔からの中日の伝統なんだけど、
短期間で片っ端から潰してしまってたから強さを維持できなかった。
280:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/19 00:50:32 VZRFvtAtO
褒めてんだか貶してんだか解らないなぁ
281:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/19 00:55:21 4Payz/qE0
２００４年は補強無しと喚いていたけど、今楽天にいるドミンゴを獲得している
282:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/19 01:12:40 PZ2M1iBw0
>>209
狙ったのはどんでんじゃないの？
どんでんが狙ったのは07年だっけ？ｗ
283:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/19 03:12:44 kj0eFqYQ0
補強無しなんて言っていたのはまわりだけ。
当の本人は解雇とトレードを一年間凍結すると言っていただけ。
284:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/19 03:50:46 jkWvSQWu0
横浜を自由契約になったドミンゴを「補強」と呼ぶのなら
その年のドラフトがもうすでに「補強」になるわな。
カープをクビになった筒井正也も獲得してるし。
285:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/19 06:24:56 D6SClEqO0
>>284
それが今や中日スカウトの花形巨人担当スカウトだからな。
スカウトとしての補強と考えたら大成功になったんじゃないか？
286:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/19 12:26:05 rJTIja9U0
スコアラーね
287:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/19 17:04:21 E0A8TZmnO
最近はプロスカウトって呼ぶんじゃないの
288:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/19 19:32:06 99WUig500
落合では盛り上がれないな
289:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/19 20:31:30 yZz7gVZrO
ここ数年１番安定した順位なのは中日。よって結果を出している落合が現最高の監督となる。監督の力量は試合の采配だけではないのだよ。
290:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/19 21:46:10 TKEXoOUy0
いや、落合はダメだ。
俺が絶対に認めない。
俺の誇りにかけて、否定し続けてみせる
そして、いつか、勝利してみせる
その日を 夢見て
291:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/19 21:49:51 TKEXoOUy0
落合は大体、日本人としての誇りが欠けている
誇り高さという点については、巨人軍に勝るものはあるまい
気高く在ろう。
気丈で在ろう。
大巨人軍は、きっと君をみている
292:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/19 21:50:26 VZRFvtAtO
玄人受けなんだよな所詮
293:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/19 22:25:10 W8irz/IrO
選手の育成って一軍監督がするんですね。初めて聞きました。
では、コーチや二軍監督は何をしてるんですか？
294:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/19 22:34:52 +xy1M/rz0
名古屋じゃはじめのうちは反発もあったが
こんだけ毎年、優勝してるとさすがにそれもなくなった。
どっちかというと辞めてから伝説化すんじゃないの。
監督としては。
295:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/19 22:54:53 l7uwdDSS0
落合を名将とか、少なくとも地元ではないわｗ
嫌われているというか、どっちかというとみんな無関心。
色々と隠蔽してるせいで逆に誉めるところもない感じ。
でも報道されてる限りの情報を得て、中日の試合見る機会が多いほど
ハッタリで煙に巻いて、実のない監督だということがわかる。
296:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/19 22:57:15 G8vbvszX0
落合でも名将じゃないのか
名将のハードルって高いのな
297:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/19 22:58:03 JaOijTUD0
>>295
地元ではどの監督の評価が高いの？
298:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/19 22:58:19 CEgU0+aw0
>>295
空気を吐くように嘘を言う。
299:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/19 22:59:55 U7t718k1O
>>295
地元の財界に媚び売らないのが、評判落としてるというやないか。
300:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/19 23:05:01 kj0eFqYQ0
>>295
スズキの会長乙。
301:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/19 23:08:00 VVlgZEBK0
>>297
山Ｑ
302:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/19 23:10:00 kRE+FPnn0
落合が名将かどうかなんかどうでもいいが>>1は微妙にすり替えをしてる。
星野は岩瀬や川上や福留を育ててなんかいない。獲ってきただけ。
岩瀬や川上は山田久や宮田が、福留は佐々木恭介の影響が大きい。アライバも星野が獲った。
それを知ってるもんだから遺産とか変な言葉でごまかしてるな。
こうしてみると星野が信長、山田が秀吉で、落合が徳川だ。さすが名古屋だけあって
天下取りも３人体制で仕上げるわけだｗ
303:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/19 23:11:54 26FbSBLv0
295の意見こそあまり聞かないなあ。好き嫌いは別として、
落合が来て中日はホントに強くなったってのがほとんどだよ。
304:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/19 23:12:24 R1phgaKwO
立浪に安打数抜かれるのが嫌だからスタメンで使わないのでは・・・
305:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/19 23:21:28 cfX6OA9j0
>304
通算安打数
9位 立浪 和義 2444安打
10位 落合 博満 2371安打
306:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/19 23:22:16 VCyFNbAX0
>>303
今の中日はナゴヤドームチケット高いしクソだねって感じ
強いのでＴＶでみる
行きたくは絶対ないていう奴多いよ。
おいらは阪神ファンだけど中日ファンでも評判悪いようだね→ドーム
中日のネタ聞いてもドームの悪口しかほとんど聞けね
落合が有能な監督なんてのは説明不要だから聞く必要もないけどね。
ドームで落合はだいぶ損していそう
307:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/19 23:26:07 VVlgZEBK0
ドームを推進したのは仙１
308:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/19 23:37:18 UK5XEGE70
阪神が負けると変なのが沢山沸くなｗｗ
わかりやすいなあ阪神ファンｗｗ
早く日本一になってね
309:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/19 23:38:59 l7uwdDSS0
なんだこの反応ｗ
さすが野球板有数の狂信者集団がいるだけのことはあるなｗ
>>297
別に誰も高くないよ。
よく2chで落合信者が煽ってる通り星野に戻ってきてなんて声も聞かない。
でもそれ以上に落合はファンに相手にされてないと思う。（つか、いわゆる土着の中日ファンは落合なんぞに興味がない）
>>303
ねーよｗ
「落合が来て」、なんて発言は信者の脳内でくっついてるだけで
せいぜい最近強いよね、程度。
監督なんかに全然興味がないからそういうスタンスのファンもいれば
落合のしてることで勝負に直結してる部分はただ星野山田の敷いた路線を走ってるだけとわかって何も言わない人もいる。
2chで言われる言行不一致・縁故採用的な話はたまに出るがｗ
310:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/19 23:43:42 t2H19nvP0
土着の中日ファンw
311:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/19 23:47:47 26FbSBLv0
309,過去は過去でそれぞれ良し悪しもあるからそれは置いといて、
単純に落合になってみんな良く練習したのか、とりあえず野球が
うまくなったと感じる。個々の技術だけでなく試合運びとかも。
どっちかといえば、星野の頃の巨人打倒的な野球は当の巨人がしている
感じもする。
312:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/19 23:48:30 nYS9v7py0
土着の中日ファンってどこの民族だw
俺は名古屋在住だが、どうやら俺とは違う地元に住んでるみたいだなｗ
313:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/19 23:50:13 RK4oXV030
>>309
その言い方はねーなぁ、実績のある監督に対して。
まあ、現ジャイアンツの監督になら幾らでも言ってもらっておけだけどなｗ
314:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/19 23:51:25 cmRXykGW0
309は話は一体どこで何人から聞いたんだw
星野山田の敷いた路線って思いっきり309の意見だろww
315:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/19 23:55:33 UK5XEGE70
>>314 山田監督の功績はあっても星野の功績は全く無いよ今の中日には。
01年に焼け野原にして押し付けられた山田監督は気の毒な人。
316:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/19 23:56:57 l7uwdDSS0
>>311
うん、だからそれは君がそう思ってるという話でしょ？
そう思うのは勝手だけど、そんなことは地元では語られてないよ。
語られてたとしても「落合になって」は付かない。
「選手が成長したね。」でおしまい。
なんでも落合の手柄にするっていう思考はかなり異常だって気づいた方がいいんじゃないかな。
>>313
まあ落合自身が言ってるとおり、チームの勝ちは監督の勲章じゃないからなーｗ
少なくとも今の中日の強さの理由の一番目が「落合のお陰」っていうのはちょっと無理があるよｗ
317:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 00:01:20 6xFrMwYp0
いやいや、結構語られてるって。だから言葉かえすが、３１１が勝手に
そう思っているともいえますよ。
318:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 00:01:53 6hzg/Aol0
わしが育てた病は信者にも感染するんだな。
「仙さんの遺産のおかげで…」そればっかり。
肝心の本人は１０年以上やって１度も日本一になれずｗ
319:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 00:02:48 cmRXykGW0
勝てば選手のおかげ、負ければ監督の責任。落合はそう言ってる。
しかしどう考えても、ここまで強くなったのは落合の力。
320:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 00:03:28 yrwFonjQ0
>>270
西本御大、森祇晶、バレンタイン、鶴岡一人、藤田元司、ノムさん辺りが入っていないのが気に入らない。
321:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 00:06:00 zai43N/00
>>316
単なる予想だが、
君が落合が嫌いなのを周りの人が知ってるから、落合の話をしないのではないの？
おれが君の友達なら、君の前で落合の名前は出さない。
322:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 00:06:21 6xFrMwYp0
付け加えると「落合のお陰」という括りではなく、「練習は嘘をつかない」
という落合の考えが、結果がでて選手に浸透したんじゃないかな？
頑張ったのは選手であるが。
323:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 00:13:13 UWfmZW1e0
>>315
星野に推薦され監督になってみれば、肝心の星野は阪神の監督
２軍監督内定の島野強奪、オマケに前年酷使で野口故障
山田は本当に気の毒だったな・・・
324:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 00:27:58 jb73PakC0
はっきり言って落合の次の監督が悲惨だ
川上、岩瀬、井端、荒木あたりは星野時代からの選手だし
ノリ、和田は移籍組みで次世代の中心となるべき選手が
誰も育ってないんだから
次の監督は山田以上の貧乏くじだ
325:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 00:32:14 G92acTZp0
いつ辞めるかもそのときどうなっているのかも分からない
次の監督のことくらいしか突っ込むところがないのかよ･･･
326:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 00:32:43 Wve0jseX0
育ってるぞ平田、堂上、あと森岡w
327:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 00:38:17 4t4o+YFn0
投手も壊滅、野手も壊滅。これが2001年の終わりの状態。
朝倉は論外、川上も消える寸前。岩瀬は生涯唯一の防御率3点台で寿命と見られていた。
今の中日は若手投手がぞろぞろと出てきている状態。
ついでに言えば、「二軍で期待の選手」がぞろぞろと出ている時点で、育ってないなんてのはギャグだとわかる。
328:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 00:44:44 fub8dsGh0
普通のファンは、少なくとも落合を悪くは思ってないっぽいが。
そういう人たちはチームが勝ってたらそれで良し。
その人たちの中では、勝ってる落合は間違いなく名将。
勝っても勝ち方や采配に文句をつけるのは、
２ｃｈに来るような偏執ファンか、土着(笑）の信仰が捨てきれないジジイだけ。
329:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 00:44:51 q8KAOwCs0
川上・岩瀬の復活 福留の外野コンバート 荒木・井端の二遊間とか
山田時代は今の中日の基礎を支えてる選手が出てきだしてたな。
それを一段上に上げたのが落合だな。
まあ二軍監督が辻だからなあ。 コーチ陣見ると凄い面子だし。
330:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 00:49:09 6ylsOHUGO
>>291
ナベツネ宗教信者は死ね
331:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 00:54:30 n17zt0no0
佐藤充を一瞬でも開花させた落合体制はえらい！
332:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 01:21:58 IzlxxIWQ0
つーかさ、普通に名古屋で生活していて落合は凄いよなっていう話はどこででも聞けるが、
今の落合にケチつけてる奴なんてそうそうエンカウントできねえぞ？
ガンコなジーサン探してくれば昔の話で渋そうな顔の一つも見せてくれそうだけどよ
監督としての落合の能力に文句言ってるのなんて２ちゃんと星野くらいでしか見たことねえよ俺
333:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 03:49:42 dUotp71q0
珍ヲタおねむでスレぴたっとな
334:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 15:04:27 a5xe4zBT0
巨人のような哲学を持ってもらいたい
巨人は、いつの時代も哲学を持っていた
長嶋茂雄監督は、球場に来てくれるファンのために捨て試合無しの全試合を勝ちに行くような采配をしたというではないか
ホームランは子供達に夢を与える
――長嶋茂雄
巨人打線は、ホームランしか狙っていないといわれるが、
その裏には、哲学があるのである。
335:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 15:05:37 a5xe4zBT0
それを、他球団の貧乏選手達が、恨み、妬み、嫉み・・・。
ペナントレースでは集中砲火を浴びる巨人軍。
これでは、かてないのも不思議は無い
336:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 15:06:01 4xJzqswG0
落合だって試合は捨てるなあきらめるなと言ってるぞ。
337:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 15:21:07 XS6Pi70XO
野手が育って無いんじゃなくて出場する機会が無いだけだろ
昨年に平均年齢がファーム１若くして、ファーム日本一になったのに
育ってないって思うのはただの盲目
338:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 15:30:17 56UvDXpoO
>>337
去年、二軍で活躍してた選手を使ってれば
一軍もリーグ優勝出来てたかもしれないよね
339:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 15:35:59 4t4o+YFn0
ええ、事実使ってたでしょう。
二軍で打率４割の堂上兄を。
340:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 15:38:49 XS6Pi70XO
>>338
かもね、堂上で決まった試合もあるし、日本一の決勝打点を決めたのも平田
しかしそんな結果論のタラレバ言っても不毛なだけだよ
341:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 16:55:58 eHaJ1YiY0
このスレ釣り人がレベル低すぎてつまんないー
もっときばれよお珍チン。なにやってんの
342:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 17:08:48 UuPMEri70
中日で有望な若手が活躍しても「元々素質があったから落合の手柄じゃない」とか言って否定するだけ。
ベテラン使ってて成績がガタ落ちしたら「さっさと降ろせ」とか言うくせに、若手（堂上とか）が成績落としても「何で活躍してるのに降ろす！」と怒る。
大体山井の完全試合未遂だって「マメが潰れて山井が降板を申し出た」って結論が出たのにまだ信じてないしなあ。
アンチは手に負えない
343:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 17:54:59 nBHy3l7y0
これは良い釣り
エサが素晴らしい。山井は釣れるぞぉ
344:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 18:49:23 XS6Pi70XO
立浪、山本を使う→若手使え
井上二軍→オチチル(若手)の贔屓起用、反オチの井上を干した
若手を守り岡本をプロテクト外す→反抗したから放出した
345:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 20:36:54 5Da/16130
セリーグの場合戦力格差が大きすぎて
中日阪神巨人が優勝しても監督どうこうじゃないんだよな。
昔は1/6だった優勝が今は1/3だもん、そりゃ簡単だよ。
しかも格差が開いた理由が監督の手腕っていうなら話は別だけど
結局強奪する方かされる方か、の差でしかないからな。
物量で優勝してることがわかってるから誰も監督を誉めないのに、落合信者は・・・。
346:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 20:43:55 OCwANmb4O
>>345
じゃあ04年シーズンの前評判は豊富な物量を誇る中日が断トツで、しかも当分中日の天下が続くことを誰もが予想してたんですか？
347:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 20:48:21 J+PuAjIK0
まぁ監督になって１年目に補強せずに優勝したんだからそれなりに評価するべきだろ・・・
348:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 20:50:47 5Da/16130
>>346
04年は別だよ。
オリンピックで選手が抜けたイレギュラーなシーズンだったけど
信者の言う監督の手腕どうこうが今より説得力のある形で出ていたシーズンだったね。
そのときの幻想で、ただの巨大戦力による力任せな野球をしている今の中日を
監督のお陰監督のお陰ってブツブツ呟いてるのは不気味だけどさｗ
349:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 20:53:24 ALqdIrMGO
落合就任時って、評論家ボロカス言ってたよな。
バ金村が今でも忘れられん
350:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 20:54:02 v3/yW0Xu0
０４年があるからアンチ落合の解説者連中も認めざるを得ないのが現状なんだけどな・・・
江本ですら、嫌い言いながら能力は評価せざるを得ないって言ってるのに
351:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 20:55:17 5Da/16130
>>347
「補強はしない」っていうのは言ってみただけで
実際はドミンゴ・川相としてるから。
これに騙される信者がいるあたり、さすがは現役時代からの詐欺師といったところだなｗ
川相は役に立ってないだろ！って言ってくるんだろうけど
1年目の川相は普通に貢献してるから。（いないとヤバかったというレベルではないが）
352:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 20:56:08 OCwANmb4O
>>348
つーことは05年以降も毎年、中日の前評判が断トツだったんですか？
「巨大戦力で力任せな野球をやる中日に敵うわけねーよorz」てな具合で
353:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 20:58:07 IrjrEhgz0
落合になって一番変わったのは、「野球が上手い」と言われる様になった事。
例えばこんなのね。
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
中日球団史上初だろこんな風になったの。
もうそれだけでも名将にいれてもいいわ。
354:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 21:00:05 5Da/16130
>>352
横浜広島ヤクルトにしてみたら
それに近いんじゃないのかな？
完全ノーチャンスの球団が半分を占める状態なんてのは
セリーグでは今までなかった状態だからね。
なんか揚げ足取ろうと必死なように見えるけど
あくまでも中日阪神巨人とその他に差があり過ぎるって言ってるだけで
中日がダントツだなんて言ってないぞｗ
だから、現状では「原よりは優秀なんじゃね？」ってことよｗ
355:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 21:02:22 UuPMEri70
>>351
川相が役に立ってないとか言う奴はファンじゃねーだろ。
でもテスト生も補強と言えるのか？そこが微妙
356:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 21:02:41 5Da/16130
>>353
■解説者コメント 佐々木主浩
が金村並にうさんくさいのは置いといて
「野球が上手い」の理由が「戦力が溢れてるから戦術の幅が広い」というだけの件についてｗｗ
357:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 21:05:28 5BJ+ge480
ドミンゴはともかく
川相やノリは補強とは言わないと思う
捨てられた選手を拾ってきただけだ
358:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 21:07:51 IrjrEhgz0
>>356
4年間で
戦力が溢れて、戦術の幅が広く取れる様にチームを整備、維持してる、
というのは評価されるべきだろ。
359:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 21:10:20 OCwANmb4O
>>354
圧倒的な差を付けてるはずの３チームですが、巨人と阪神は04年以降にＢクラスに沈んだことがありますよ
中日だけ「巨大戦力で力任せの野球をしながら」Ａクラスを維持してるとなると、やっぱり中日が断トツじゃないんですか？
360:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 21:11:35 a5xe4zBT0
まぁ別に誰が名将だろうとどうでもよいのだ。
俺は死んでも落合は認めないというだけなのである。
今年は中日ドラゴンズは優勝しないと思う。
俺はそう願っている。
落合は、クズ監督だった―
きっといつの日か、それを証明してみせる。
俺は、負けない。
361:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 21:11:41 QkuyGnvn0
>>356
チェン山井川井らが中継ぎとして出てくることを主張したいんだと好意的に解釈してみた
362:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 21:13:13 OCwANmb4O
>>356
中日は戦術の幅が広いんですか？それとも力任せなんですか？
363:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 21:15:53 a5xe4zBT0
>>359
巨人軍はあらゆる球団から目の仇にされている。
金持ちに対する嫉妬か、巨人戦では特別に力を発揮する選手もいる。
巨人軍はペナントレースで集中砲火を食らっているに等しいのである。
くやしいが、今の巨人軍にはそんな四面楚歌の状況を打破する力は無い。
中日ファンはジャイアンツに嫉妬するな！
364:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 21:19:03 a5xe4zBT0
中日負けろ！
中日が負けると酒が美味い。
今年は去年の怨みを晴らす
365:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 21:19:08 5Da/16130
>>358
他球団の主力を吸い上げてくれるMLBと、巨人中日阪神のフロントに感謝しないといけないな
>>359
そりゃ勝負事だからな。ご存知の通り野球はTVゲームじゃないんで。
噛み合わなきゃ、沈むこともあるさ。
ただ確率から言えば戦力があるチームが勝つ確率が高いわけで
ここ数年の間巨中阪の3球団しか優勝できてないっていうのはそういうことなんだよ。
圧倒的に上回るチームを３つ相手にして、それをねじ伏せるなんてのは工夫でどうにかなる差じゃないから。
つか、こんなことを言わせるなんてどんなイチャモンの付け方だよｗ
366:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 21:21:52 xSKrmrEj0
てかなんで補強することがダメなんだ。。
巨人と阪神がどれだけ戦力を補強してると思ってるんだよ。
補強できない広島、ヤクルト、横浜の低迷を見てみろ
367:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 21:21:53 5Da/16130
>>362
さあ・・・見ればわかるんじゃないの
戦力があるからこそ戦術を幅広く取れるから、ある意味力任せと言えるんじゃないのかな
しかしおまえ必死に煽ってるつもりなんだろうけど、アタマ悪いなｗ
368:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 21:25:06 5Da/16130
>>366
誰もダメとは言ってない。
その3チームが低迷してるのは選手をメジャーと3球団に吸い上げられてるから。
中日が補強してない場合の戦力は広島並に酷い。
要は状況が中日を強チームたらしめてるだけなのに、落合落合言ってるのは信者だけってこと。
369:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 21:26:13 a5xe4zBT0
>>365
>>367
よくぞ言ってくれました！
貴方の言うことは全て正論。
反論の余地は全く無い。凄い。
370:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 21:29:00 TJ5Q6oUYO
>>368投手は、あまり補強してないけど。
補強がなかったら、巨人は広島以下だろう。
371:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 21:31:13 FULsvpDN0
>>368
あなたの言う名将って例えば誰だと思う？
372:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 21:31:16 OCwANmb4O
>>365
中日だけ「噛み合わなくて沈んだシーズン」がないのは何故ですか？
>>367
なるほど、では貴方の今までの発言中の「力任せ」の語句は、前に「ある意味」をつける必要がありますね。
373:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 21:32:44 5Da/16130
>>371
さあ・・・
じゃあ星野でｗ
>>372
運が良かったからじゃないのｗ？
勝負事ってそういうもんだろ
374:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 21:33:48 sRzVCRV4O
俺も中日負けた日の晩酌は最高に美味い！一度も名監督だなんて思った事ない。勝手に４番候補とか何とか言ってて、育たなかった腹いせか、候補者全員解雇だからね！監督にしてもらった白井オーナーの前では子供のようにお利口さん！
375:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 21:35:45 OCwANmb4O
>>368
その「状況」は、別に落合就任以降に始まったことではないのですが。
376:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 21:39:31 DUMjJwfB0
5Da/16130は落合じゃなくて岡田のことを言ってるんだろw
377:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 21:41:53 TJ5Q6oUYO
日本のプロ野球に名将など存在しない。
スポーツ界の名将は、
ＡＣミラン、ローマ、ユベントス、レアル・マドリードを優勝させた、ファビオ・カペッロだな。
378:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 21:43:31 Nh/GKjm60
>>370
現時点でも広島以下だけど
379:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 21:44:18 OCwANmb4O
>>373
その星野と落合は、やってることが全く同じということになりませんか？
単に強奪で物量を揃えて戦力格差を広げて強くなっただけで、後は力任せなんでしょ？
380:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 21:48:18 5Da/16130
>>379
なんでマジレスしてるんだよｗｗ
そう、同じだねー。
まあ実際監督として見たら星野の方がやってることは緻密だと思うけどなｗ
名将か否かなんて不確かで厨くさい話は置いといて。
381:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 21:52:07 OCwANmb4O
>>380
貴方のマジレスにはマジレスで答えてあげないと失礼じゃないですか
382:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 21:53:40 kdpcsMQbO
名将って別に選手を育てなくてもよくない?勝てばいいじゃん
383:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 21:55:44 Nh/GKjm60
星野が緻密とかギャグで言ってるんだよね？
384:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 21:56:18 DUMjJwfB0
結局、落合の揚げ足取るだけなんだな。
落合をさんざん否定しておいて、突っ込まれると逃げる。
385:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 21:58:21 5Da/16130
信者が強引に締めに入ろうとしてるｗ
386:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 22:00:32 G92acTZp0
本当の名将というのは強いチームを作る人だと思うよ。
だから巨大戦力を作り上げて監督が一切采配しないでも
投手が一人のランナーも出さず、打者が一つもアウトにならない
そんなチームが作れればそれが一番いいんじゃないかな？
采配なんて監督の仕事の一部分でしかないし育成も勿論そう。
監督の仕事はより強いチームを作ること、いつまでも勝ち続けられるチームを作ることなんじゃないかな？
そういった意味では落合は完璧な名称ではないかもしれないけど
少なくともここ１０年では評価されてもおかしくない監督だと思うよ。
387:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 22:01:01 bi/hJLKO0
セリーグの上位と下位で格差がついているのはよくわかる。
だからといって確率1/3だろというのはあまりにも強引過ぎる。
388:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 22:04:01 g6VID1yp0
まあ落合が広島やオリックスの監督をやっていい成績残しても評価しないんだろうなw
補強した！前の監督の遺産だ！他球団が弱い！と泣きながら言うんだろう。
389:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 22:07:36 6hzg/Aol0
>>383
星野時代の野球って今思えば守備走塁も戦術も用兵もスキだらけで酷かったな
今の中日と比べるのは酷かもしれんけど、まあ森に嘲笑されるだけのことはあるよ
390:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 22:07:47 a5xe4zBT0
揚げ足と取るのは悪いことではない。
隙を見せた奴が悪いのだ。
391:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 22:09:25 a5xe4zBT0
中日ドラゴンズは巨人に刃向かう国賊だ。
カッコイイと思ってんじゃねえ、ふざけるな
392:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 22:11:40 a5xe4zBT0
勝負事、スポーツは、実は勝つことが全てではないのである。
では、何が重要なのだろう。
それは、魂だと思う。
魂の輝きを発現させられる人間こそが、究極態であるといえよう。
393:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 22:13:27 OCwANmb4O
>>391
国賊？巨人は国営球団なんですか？
394:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 22:14:37 XS6Pi70XO
>>368
初年度は補強してないだろ、ドミンゴ入れたって広島ヤクルト横浜が可能な補強のレベルだろ
落合が就任後に全く補強しないとして
二 荒木
遊 井端
三 森野
一 新井
左 井上
中 平田
右 英智
捕 谷繁
このメンバーでも豊富な投手力と初年度の様に守り勝つ野球で優勝争いしてると思うぞ
全く補強無しって事自体はあり得ない話しだが
395:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 22:16:49 a5xe4zBT0
>>391
そのとおり！
元来、巨人は日本の中心に居た球団だ。
日本そのものと言って間違いない。
それが、巨人を嫌うわけのわからん風潮ができあがり、最近の社会は全く荒廃している。
396:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 22:17:30 4K2/x4tM0
優勝はわからんがAクラスはいけそうだ
397:395
08/04/20 22:17:47 a5xe4zBT0
× >>391
○ >>393
398:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 22:18:27 udfNyrZd0
４年指揮執って全部２位以上ってスゲーじゃん
今年もおそらく２位以上濃厚だし
セリーグ監督でこれほどの安定感見せた実績のあるのは川上や古葉くらいのものだろ
399:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 22:19:21 XS6Pi70XO
てかだね、落合は完璧じゃないんだよ
誰より何よりアンチが落合に完璧を求めるよね
実は落合が好きなのかなと思えてくる
400:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 22:20:16 a5xe4zBT0
私はタンジュンに落合が嫌いだから是非とも中日には負けてもらいたい！
401:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 22:21:20 OCwANmb4O
>>395
日本そのものなら、そんな風潮蹴散らしなさいよ。天下の巨人様が何やってんですか
402:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 22:22:34 a5xe4zBT0
私は阪神も好きではないが、中日をたおしてくれるのなら、どこだってかまわない。
もちろん巨人が優勝するのが一番であるが、
阪神の優勝でもいい。
とにかく、中日を優勝させてはならない。
403:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 22:26:23 0kQ7juDR0
ID:5Da/16130さん、もっと燃え上がって！
今日はパワー足りてないんじゃないの！？
404:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 22:27:17 S/JPmZ6p0
結果出してる人間貶めようとするからなんだろうけど
説得力皆無でイタいのしかいないのはどうしたもんかね
もうちょっと上手くやってくれ。逆効果だから
405:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 22:27:53 OCwANmb4O
>>394
そもそも、当時の横浜は高給取り選手を数多く抱えてたような気がするんですよね
佐々木も呼び戻して、若田部も獲得して…
406:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 22:34:41 5Da/16130
>>388
評価するよ。当たり前だろ。
まあ計算高い落合が最下位続きの球団を引き受けるわけないけどなｗ
落合なんかと比較するにはもったいない人たちだが
野村も森もボロボロのチームを引き上げるのはダメだった。
興味はあるね。
>>394
＞してると思うぞ
ｗｗｗｗ
じゃあ俺はそのメンバーでは投手が好投しても1点も取れないで負けまくって最下位争いをしてると思うぞｗ
407:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 22:37:07 5Da/16130
>>405
高給取り＝使える選手なら
年俸3億HR年間3本とかいう糞選手を補強した日ハムは
なんで優勝候補とすら言われなかったんだろうなｗ
408:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 22:38:52 G92acTZp0
>>406
色々タイプがあるからね。
弱小球団を強く出来る監督、
元々強い球団を維持できる監督、
政治的にがんじがらめ名球団で勝てる監督･･･
ただ、どこでやろうと何をやろうと判断できる基準はひとつ。
強いチームを作れたかどうかじゃないかな？
過去には巨大戦力を預かりぶっちぎりの優勝予想をされながら
全く力を発揮させることが出来なかった監督だっていたことだし。
強いチームを作ってる落合は少なくとも評価されていい監督だと思うよ。
409:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 22:40:04 sqc3wWwN0
言われてたよ。思いっきり
だから落合、日ﾊﾑファンに叩かれてたんじゃん
リアルで知らんのなら知った被らない方がいいと思うよ？
さっきから君、絵空事ばっか並べててただでさえツッコミどころパラダイスなのに
410:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 22:40:55 OCwANmb4O
>>405
「高給取り＝使える選手」なんて言ってませんよ
411:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 22:40:55 5Da/16130
>>408
まあ言ってることはわかるが
落合を名将というのは星野を名将というくらい違和感があり過ぎるな
なんか適切な表現がないものか
運将、とかどうよｗ
412:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 22:42:19 5Da/16130
>>409
言われてねーよｗ
ハムファンに叩かれてたのは
チームの打撃が良い中で一人だけ足を引っ張る糞だったからだろうが。
巨人時代の広澤、清原みたいに。
413:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 22:42:39 sqc3wWwN0
もうちょっとレスポンス早くできんのか
タルイ
414:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 22:43:11 Kj95UFRp0
>>406
ウソつけ。何の説得力もないぞ。
415:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 22:43:57 0kQ7juDR0
さっそくコピペに使われてて吹いたｗｗｗｗｗｗ
411 代打名無し＠実況は実況板で [] 2008/04/20(日) 22:40:55 5Da/16130
>>408
まあ言ってることはわかるが
落合を名将というのは星野を名将というくらい違和感があり過ぎるな
なんか適切な表現がないものか
運将、とかどうよｗ
416:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 22:44:30 VbWe6nP20
巨人ファンが今、落合マジックにかかってるのか
その呪縛から逃れるに巨人っていうチームでは
結構年数かかりそうだな
417:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 22:46:56 ALqdIrMGO
しかし星野みたいな政治力があるわけではないのに、
チームが安定的に強いってのはたいしたもんだな。
星野はＧＭとしては有能だけど、監督としては微妙だね。
やっぱオチは選手時代のカリスマ性と野球脳がすぐれてるんだろ。
管理野球なんだろうけど、そう思わせない新しいタイプだね
418:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 22:46:58 PJn+kZbD0
>>406
比べるのももったいない野村と森があんたの大嫌いな落合を評価してるんだよw
419:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 22:47:09 5Da/16130
しかし最近の落合信者はおとなしくなった方だよな。
昔だったらこんなスレが立ったら発狂したように反論して
最後はコピペで埋め尽くして終了だろうに。
少しは目の前の霧が晴れてきたか。
420:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 22:47:25 6hzg/Aol0
「運」とか言い出したらもう何でもありだなｗ
「名将だけど運が無いから優勝出来なかった大ちゃん」とでも何とでも言える
421:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 22:48:37 0kQ7juDR0
>>417
逆に言うと安定を破壊したい球団に星野爆弾は最高の一品ですYO！
中日や日公にオススメです
422:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 22:48:56 OCwANmb4O
>>411
なるほど、勝敗はすべて運に左右されると
なら監督なんて誰がやっても同じですね
423:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 22:49:09 5Da/16130
>>418
ｋｗｓｋ。
森はともかくノムが落合評価してるとこなんか見たことないぞ。
シーズンオフのニュースで「落合采配は野村さんの目から見ていかがでしょうか？」って聞かれて
「運が良い」とだけ答えたのくらいしか知らんｗ
424:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 22:49:43 vae8xoin0
全てのジャンルで言えることだが、
「強い者が勝つのではなく、勝った者が強い」
実際に優勝を何度も実現させている落合は名将で間違いはない
425:代打名無し＠実況は実況板で
08/04/20 22:49:50 5Da/16130
>>422
今の落合程度の結果でいいなら
同じなんじゃないかな？