08/06/03 00:33:40 8z/pHGmJO
>>484
死後硬直に関しては専門家も意見が分かれているようだ。
場所にもよるし、殺され方にもよれば、個体差もある。
早ければ8時間と言っている人もいる。
そもそも死後硬直が起きていたと断定も出来ない。
練炭に関して詳しい人いないの？
俺もそうだが、使ったことがない奴ばかりじゃないの？
501:名無しがお伝えします
08/06/03 00:34:10 vQXZNTVD0
>>472
他殺とするには無理があるのに他殺説を引っ張るのはどう考えてもおかしいもんな。
どの事務所が足引っ張ろうとしてるのか、俺はそっちに興味がある。
ナックルズだったらそれなりに今後、期待出来るかもしれん。
少なくともサイバッチとかよりは遥かにな。
502:名無しがお伝えします
08/06/03 00:34:29 WM5OWw+P0
＞早ければ8時間と言っている人もいる
だれ？ソースは？
503:名無しがお伝えします
08/06/03 00:35:36 LRe17CBp0
>>490
ついでに、死後硬直の程度は発表されてない。
硬直途中なのか硬直しきったのか不明だから完全硬直(半日)だとして8～10時間程度でも十分硬いし。
>>498
湿度ではそんなに時間の差生じませんよ。
504:名無しがお伝えします
08/06/03 00:35:37 WM5OWw+P0
＞＞他殺とするには無理があるのに他殺説を引っ張るのはどう考えてもおかしいもんな。
理論で返信してほしいものだ
505:名無しがお伝えします
08/06/03 00:36:05 JKWSgXvh0
>>459
路上でやったという根拠はなんだ？
すでに倉庫説や部屋内でやって運んだ説など出てるぞ。
見せしめ可能性は充分あるだろ。実際芸能界・テレビ業界は震え上がってる。
リスクも殆ど無い。警察も目撃者も全て共犯なんだからな。
特に警察は、全く信用できない。
金（ﾜｲﾛ・接待）と利権（天下り）と女（抱かせる）で裏で完全に繋がってる。
506:名無しがお伝えします
08/06/03 00:36:59 UpwOQ9600
死後硬直が全身に出てたのか手足だけだったかわかる？手足だけなら８時間程度で出るらしいが。
507:名無しがお伝えします
08/06/03 00:37:26 ZhgkPZOO0
通常煉炭自殺する場合はたいてい人の目につかない場所で行う。
わざわざ人の目につきやすい場所で自殺を決行する人間は飛び降りや飛び込みくらい。
煉炭の場合は他の自殺方法に比べ死ぬのに時間がかかるからだ。
なぜ事務所のベンツなのか？
・・・マジメで几帳面な人物がなぜ自室ではなくて事務所に迷惑がかかるのに事務所の車を使用するのか？
なぜすぐに死ねる硫化水素ではなく今の時期に煉炭なのか？
なぜ目張りが運転席だけで助手席にはされてなかったのか？
煉炭までわざわざ用意してまで自殺を行う人間が片方だけの目張りで済ますのか？
なぜ運転席のシートを倒さないで助手席に倒れる様に横たわってたのか？
通常運転席を倒して眠るはずではないのか？
その為にも煉炭は助手席において燃やすはずなのになぜか煉炭は後部座席に置かれていた。
もう怪しい点を見つけたらキリがないほど出てくる。
こりゃ完全に他殺だろ。
もう自殺と考える方がどうかしてる。
508:名無しがお伝えします
08/06/03 00:38:26 2u4i2Y/A0
>>459
おれの説を載せるから考えてほしいんだけど、
ちなみに前からある説のアレンジ
まず、最初に殺害しようと思い立ったのは谷口！
痴情のもつれからめんどくさいことになり、始末したくなった。で、
谷口：「おやじ～ちょっと始末してほしいやつがいるんだけど。～めんどくさいことになっちゃってさ」
と図々しくも周防に頼んできた。
周防：「しかたねーなー」
と引き受けてみたものの、いつから俺はこいつの尻拭いしなければいけなくなったんだ？
と、むしょうに怒りが込み上げてきた。少し考え、谷口のマンションの前に遺体を置くよう指示。
事件当日の朝
谷口：「なぜ、俺んちの前で死んでんだ？」
とパニック。
初日のケーダッシュの情報操作めちゃくちゃ。恥さらしまくり
バーニング本体にも影響が出てしまうから無いってのが、おもな反論だろうけど、
周防ってもう年だろうし、利益より感情を優先させることがあったもおかしくないのでは？
509:名無しがお伝えします
08/06/03 00:39:05 dPDyemsg0
25日は前の晩から引き続いて12時まで雨が降っていた。
屋外で火をつけることを考えると、それ以降でないと少々ムリがある。
しかし13時付近だと、
目の前のマンションの住人が昼飯終わって行動開始するのとハチ逢わせする可能性も出てくる。
そうすると、14時にスタートして、練炭準備1時間＋2～3時間CO2吸引として、17～18時に死亡可能。
そうすると、6時までに死後硬直は可能、と。
そういや、湿度80%の状態で締め切って練炭焚いたら…窓が曇る。
それで助手席側の窓を少し開いておいたのか？
510:名無しがお伝えします
08/06/03 00:39:25 6rTg87kOO
自殺ではない
意識を喪失させる薬を、｢気分が良くなるから｣と言われ、
ある女性から飲まされている
その後男性が後ろの席で練炭を焚いた
511:名無しがお伝えします
08/06/03 00:40:29 8z/pHGmJO
>>502
死後硬直
■法医学講義ノート
URLﾘﾝｸ(forensic.iwate-med.ac.jp)
512:名無しがお伝えします
08/06/03 00:40:33 WM5OWw+P0
＞＞8～10時間程度でも十分硬いし
素人だなＷＷ
死後硬直ってのは手先、足先が固まるのが最後なんだよ
冷蔵庫で凍らすみたいに全体が徐々に固まっていくものじゃあない
遺体発見時は手を小さくバンザイにしたみたいに（膝を抱えた胎児の一例）固まっていたんだよ
つまり完全に硬直するまでの時間（11～15時間）が経過していたということだ。
しかも真夏じゃないから硬直時間は極端に短くなることはない。
夕方には殺されていたことになる。
513:名無しがお伝えします
08/06/03 00:41:12 dPDyemsg0
拉致るんだったら、逆に25日の午前の雨は好都合。
火はつけられなくても、人目は雨で避けられる。
514:名無しがお伝えします
08/06/03 00:41:58 sDnK8MAB0
★警告★
このスレでPRIDE・ｴｲﾍﾞｯｸｽ俳優部門・ENﾌﾟﾛ・ﾌｨｯﾄﾜﾝｱﾘｭｰﾙ事業部・六本木ﾋﾙｽﾞ・三本杉一家の話をすることをかたく禁ずる。
もしも警告を無視した場合は超法規的対応を取る可能性がある。
なお当方は決してN庭ではない。断じて違う。あしからず。
515:名無しがお伝えします
08/06/03 00:42:11 DF/bSNIw0
>>491 >>494
26日11時16分（産経新聞）後部座席に練炭2個 運転席側の窓に目張り
26日12時01分（時事通信）後部座席に練炭2個 運転席側の窓に目張り
26日12時20分（毎日新聞）車内には練炭のもえかす 所属事務所の乗用車
26日16時08分（産経新聞）後部座席に練炭2個
26日17時00分（夕刊フジ）後部座席に練炭のコンロ2個 運転席の窓は内側から目張り 事務所名義
26日ZAKZAK 後部座席に練炭のコンロ2個 運転席の窓は内側から目張り 運転席の窓は内側から目張り
27日07時00分（スポーツニッポン）後部座席に練炭とコンロ2個 窓には目張り 所属事務所名義
27日09時38分（デイリースポーツ）後部座席に練炭とコンロが２つ 運転席の窓に目張り
27日10時05分 （日刊スポーツ）２つの練炭が置かれ 窓には目張り 所属事務所名義で普段使用している白いベンツ
27日06時03分 （スポーツ報知）後部の窓際には練炭とコンロ２つ 事務所名義
27日（毎日新聞）後部座席に練炭とコンロ2個 窓に目張り 所属事務所名義
29日10時0分（日刊ゲンダイ） 後部座席に練炭2個 運転席側の窓には目張り
516:名無しがお伝えします
08/06/03 00:42:37 s8Wcx12N0
その前に川田さん運転免許持ってないらしい
517:名無しがお伝えします
08/06/03 00:43:27 Lc2q9IbA0
最後のテレビ生出演の樹海の自殺特集も隠蔽工作の1つなんでしょうか？
518:こここ ◆DpT0MBDgjM
08/06/03 00:44:25 lxIqoiKa0
>>484
あのお・・・、俺のレス>>160読みました？
死後硬直は、死亡から2時間後に「現れ始め」て、早くて8時間後には「完成」する。
8時間後には「完成」するわけで、それまでに硬直は徐々に進んでいく。
加えて、発見時の川田アナの遺体「全身」が硬直していたという報道はない。
発見時には、たとえ完全でなくとも、硬直が始まっていることにまったく問題はない。
■法医学講義ノート
URLﾘﾝｸ(forensic.iwate-med.ac.jp)
練炭についても>>160に書いている。
あんたは、バーベキューや焼肉の網焼きの光景と勘違いしてないか？
↓のコンロを見て、炭の火が外から真っ赤に見えると思うかね？
芸能人が乗る自動車には濃いスモークが張られているだろうし、外から中の様子が見えなかったとしても不思議ではない。
■楽天の練炭コンロ
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
■練炭とコンロのセット
URLﾘﾝｸ(www.marue.com)
519:名無しがお伝えします
08/06/03 00:45:31 LRe17CBp0
>>512
URLﾘﾝｸ(www.weblio.jp)
＞6～8時間で手足に認められる。
URLﾘﾝｸ(akademeia.info)
＞腕と足（四肢）の大関節：死後7～8時間
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
＞６時間から８時間の経過で手足に現れる。
520:名無しがお伝えします
08/06/03 00:47:44 aatHovirO
うはっ！またいるｗｗｗ
521:名無しがお伝えします
08/06/03 00:47:48 2u4i2Y/A0
>>514
たぶんすげー面白いんだろうけど、やるんなら他スレでやって。
ここは川田亜子の話題オンリーでいこう。
522:名無しがお伝えします
08/06/03 00:48:18 WM5OWw+P0
>>518
ちゃんと読め！！
早くて死亡から2～3時間後に表れはじめる（これは脳から硬直が開始したことを言っている）
そ こ か ら ！！！
8～12時間後に死後硬直が完成する（上記の2～3時間後から開始して8～12時間後のことを言っている）
しっかりしろよ！
こここさん
523:こここ ◆DpT0MBDgjM
08/06/03 00:48:27 lxIqoiKa0
>>507
今の時期に練炭自殺はありえない、って意見だけど、
いつの時期ならありえるのかね？
練炭自殺は5月には行われないというデータでもあるのか？
あと、自殺の主流が練炭自殺から硫化水素に切り替わったという事実は確認されてる？
524:名無しがお伝えします
08/06/03 00:49:43 LRe17CBp0
>>522
残念でした。
「死後～時間後」ですよ。
525:こここ ◆DpT0MBDgjM
08/06/03 00:50:16 lxIqoiKa0
>>522
＞発現時期および経過： 環境温により硬直の進行は異なるが，
＞20℃前後では死後2～3時間後に顎関節から始まり，
＞大関節，末梢関節へと進む。
読んだが？
526:名無しがお伝えします
08/06/03 00:50:38 Zu/bPlxB0
>>507
自室で死んだらマンションの住人に迷惑が掛かるし
硫化水素を使ったら周囲の人に迷惑が掛かるから
使うわけないでしょ
527:名無しがお伝えします
08/06/03 00:52:06 WM5OWw+P0
つまり、2～3時間 プラス 8～12時間 イコール 死後硬直完成
となるわけだから
26日の午前6時に腕が硬直していたことは死後硬直完成を意味する
よって25日の夕方には死んでいなければつじつまが合わない。
自殺とするにはさらに準備時間が必要なので、昼の2時とか3時に準備が必要
そして、昼、夕方に車内で、しかも 練炭を炊くのは明らかに不自然
こここ
いいかげんあきらめろ
528:名無しがお伝えします
08/06/03 00:52:30 PWnk1SEqO
取り押さえられて強制ガスパンだったりして。
亜子さんのピンクのＤ９０５ｉは無事にあるだろうか。
529:名無しがお伝えします
08/06/03 00:52:37 3aG4JOH00
参考 URLﾘﾝｸ(www.freewebs.com)
＞ ・遺書3通は、次のとおり
＞ １．家族宛（封筒）
＞ ２．仕事宛（３行程度）
＞ ３．マットテイラー氏宛 （メモ）
＞しかし、遺書は印刷のため、本人にものであるかは不明。
このマットテイラー宛のメモの内容はたしか、
「本ありがとうございます。心の底に留めておきます。」みたいな感じだったよな？
この文章がどうもひっかかってた。これって死ぬ人が書く文章じゃない。
誰にも悟られないよう心の奥底に沈めて生活していきます・・・って意味だ。
もし遺書としての文章なら、「心の支えになりました」とか「助けられました」とかじゃね？
表現は違っても過去形で書くはずだ。
んで、このメモだけが直筆ってのも変だ。
本と一緒に持ってきたんだから、部屋で他の遺書と一緒になぜプリントアウトしなかった？
つまり、このメモは遺書じゃない。
自殺した日の昼間、川田がこのメモと一緒に本をテイラーに返したんだよ。
死ぬつもりなんて全く無く。
テイラーが要求したんだろう。感謝の言葉は紙に書いてほしい、是非読みたいと。
他の印刷の遺書はテイラー（か、その取り巻き）がPCで作製し用意。
何回もこっそり逢っていたテイラーの秘密住居で川田を殺害。
ラフな服装は川田が秘密住居にいつも置いておいたもの。二人はデキていた。
首都高芝浦線で谷口のアジト前へ、ベンツを放置。
取り巻きがテイラーを拾い現場を離れる。
疑いは谷口に集中。自分は昼間会ってるし唯一の手書きの遺書（らしき）ものもあるので安全。
殺害の動機は、金。川田から相当額の金を借りており返済を迫られていた。
鳥越に話すつもりだと言われ殺害。
どうよ？
530:こここ ◆DpT0MBDgjM
08/06/03 00:52:58 lxIqoiKa0
>>526
俺も、自動車内での練炭がせめてもの周囲の気遣いだと解釈する。
飛び降りや水死や首吊りよりは綺麗に死ねるしね。
まあ、この辺の心情を想像すると、胸が痛むが・・・・
531:名無しがお伝えします
08/06/03 00:53:40 JKWSgXvh0
大体さー完璧に自殺に見せる必要なんてないんだよ。
だって誰から見てもこりゃおかしいと思わせないと見せしめにならないでしょ？
こんな風に色んな疑問点（素人でも簡単に思いつく）が出てるのにも関わらず、
『自殺』で片付けられるその『現実』が強烈な示威行為になるんだよ。
532:こここ ◆DpT0MBDgjM
08/06/03 00:54:32 lxIqoiKa0
>>527
腕の硬直が死後硬直の「完成」というソースは？
533:名無しがお伝えします
08/06/03 00:54:34 6rTg87kOO
完全に他殺
534:名無しがお伝えします
08/06/03 00:55:37 ZhgkPZOO0
>>526
そこまで気を使える人間ならなぜ自分で車を用意したりせず、
なぜ人目につかない山奥なりなんなりではなくて街中で自殺をするかね？
535:名無しがお伝えします
08/06/03 00:55:53 JWaHmkvc0
こここ帰ってきた
コテハン忘れんなよ
536:名無しがお伝えします
08/06/03 00:56:34 LRe17CBp0
>>527
君ちゃんと>>519でしめしてるのも読んでね。
あなたは間違ってるのに無理やり自分が正しいと主張してるんだよ。
追加しとく
URLﾘﾝｸ(www.sougi-no-soudan.com)
＞死後2時間くらいで顎関節に出現、順次全身に及び、6～8時間で手足に認められる。
537:529
08/06/03 00:56:49 3aG4JOH00
追記
永遠の別れ―悲しみを癒す智恵の書
本書は、そのような悲しみと癒しに通ずる本です。身近な方、愛する大切な方
を失った人たちに生きる勇気を与えてくれる本なのです。（アマゾンから引用）
川田は谷口の子を堕胎。母親からも叱責され泣かれた。
落ち込んでいた川田を慰めるのに最適な内容の本だ。
538:名無しがお伝えします
08/06/03 00:58:47 JKWSgXvh0
LDの時沖縄で切腹した奴なんてどこが自殺だと100人中100人が叫ぶような状況だったじゃない。
それでも自殺なんだよ。自殺といえば自殺なんだよ。お前も自殺するか？これで皆小便チビルよｗ
すげえ国だよ・・・北朝鮮や中国と大して変わらない。
539:名無しがお伝えします
08/06/03 00:59:20 rXVvuCFO0
すでに一酸化炭素濃度が上がっている車内に
乗り込むと 一瞬で気を失って その後３０秒位でしぬかも
540:こここ ◆DpT0MBDgjM
08/06/03 01:00:58 lxIqoiKa0
>>536
午前6：30に遺体発見でしょ？
もしその時点で腕に死後硬直が見られたとしたら、
マイナス6～8時間で、
前日の9：00～当日0：00に死んだという予想がつく。
目撃証言と何の矛盾もないね。
541:名無しがお伝えします
08/06/03 01:01:42 WM5OWw+P0
>>532
ちゃんと読め バカ
脳の硬直が死後硬直の開始って書いたんだ<<522
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
542:名無しがお伝えします
08/06/03 01:02:10 6rTg87kOO
それとも心中しようと見せかけて誰か逃げたか
543:こここ ◆DpT0MBDgjM
08/06/03 01:02:55 lxIqoiKa0
>>541
了解了解。
で、それが他殺説にどう繋がっていくわけ？
544:名無しがお伝えします
08/06/03 01:03:10 WM5OWw+P0
>>536
読解力ないなＷ
死後2～3時間後に顎関節から始まり，・・・・その後8～12時間で完成し・・・・
と書いてあるしＷＷＷ
つまり、12時間前後の時間が必要なんだよ
545:名無しがお伝えします
08/06/03 01:04:39 XY6YuHxn0
川田亜子さん追悼
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
俺は報道の仕事とか知らんけど
一流の女子アナになる為には歯をくいしばって頑張れなんて
ときと場合によるよな 心身を休ませ充電するのも大事ぜよ
板の流れとは違うがすまん
546:こここ ◆DpT0MBDgjM
08/06/03 01:06:21 lxIqoiKa0
>>544
死後6～8時間だよ。
死亡時点が起点。
↓あとこれもわかりやすい。
■法医学基礎用語
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
＞死後硬直は、化学反応によって起こるので、
＞３７℃くらいでもっとも速やかに反応が起こるんだって。
＞つまり、暖かい場所と冷たい場所にあった遺体では、
＞死後硬直の具合が異なるってこと。
＞暖かい場所であれば硬直が速く、冷たい場所では遅いのよ。
547:名無しがお伝えします
08/06/03 01:07:53 LRe17CBp0
>>544
URLﾘﾝｸ(www.weblio.jp)
＞死後2時間くらいで顎関節に出現、順次全身に及び、6～8時間で手足に認められる
URLﾘﾝｸ(akademeia.info)
＞腕と足（四肢）の大関節：死後7～8時間★★
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
＞死後２時間程度経過した段階でまず顎関節にこれが現れ、以後全身に及び、
６時間から８時間の経過で手足に現れる。
URLﾘﾝｸ(www.sougi-no-soudan.com)
＞死後2時間くらいで顎関節に出現、順次全身に及び、6～8時間で手足に認められる。
このソースのどこにも「その後」ってニュアンスで書いてませんが。
死後ってちゃんとかいてるのもあるし
間違ってるのは君だから。