09/06/22 11:18:39 HfFTtKYJ
>>89
おまえはどういうスタンスなんか良く分からんし、知ろうとも思わないが、
俺がお前を論破しても、案が採用されるとは限らんだろ？
運営がどう見るかは運営次第だ。
別に、某板に運営がいて、それを論破すれば案が採用されるとか、そういうのじゃないっしょ。
RPGじゃないんだからさｗ
俺は自分の意見を述べ、お前の意見に対する正直な感想を述べた。
実際、会社でサボれなくなったり、会社ぐるみの工作が出来なくなり、困る人がいるのは事実だろ？
106:心得をよく読みましょう
09/06/22 11:19:45 TFKsQ8g0
>>101
>それよりも仕事さぼってていいのか？
お前が心配することじゃなくね？俺の仕事と今の議論とどう関係があんの？
お前らさあ、IP表示にすればN+でもちゃんとした議論ができるから賛成とか言ってるけど、
言ってるお前らが、たった今そもそも議論する姿勢じゃないじゃん。意味分からんわ。
107:心得をよく読みましょう
09/06/22 11:20:33 WYVFtpA9
>>100
意味が分からない。
そいつがIP表示だとなにが問題になるんだ？
108:心得をよく読みましょう
09/06/22 11:20:45 n8k70TmQ
IP表示されたら、北朝鮮の工作員のいるようなプロバイダで将軍様の悪口は書かないだけだけど、
知識のない人間の個人情報リストが作られるだけ
109:心得をよく読みましょう
09/06/22 11:20:45 y+I3pYE3
>>102
ISPなどの企業が従業員を犠牲にして、何でもない個人の書き込みを特定して何の特があるの？
わざわざリスクをおかす必要があるの？
法に触れる書き込みなら従業員を犠牲にする必要はないよね
110:心得をよく読みましょう
09/06/22 11:23:22 n8k70TmQ
>>109
何でもなくない個人の書き込みを特定するメリットも需要もある、
法のリスクを起しても実行する工作員もいるだろカネ払えば
111:心得をよく読みましょう
09/06/22 11:24:34 TFKsQ8g0
>>105
つーか>>45も言ってるが、そもそもこんなとこに飛ばされてきた時点で、
運営は聞く気全くないと思うけどなｗ
ユーザーが会社でサボれなくするために、わざわざIPを表示させるわけ？
なんじゃそりゃ。大きなお世話だろｗ
>>107
こういう煽りの姿勢で「議論してます」みたいな事言ってたら、
運営は「板住民の合意が得られてないので却下」すら言わないと思うけどな。
という主旨のことを言ってる。
112:心得をよく読みましょう
09/06/22 11:25:14 AhBoQICi
111GET
113:心得をよく読みましょう
09/06/22 11:26:22 y+I3pYE3
>>110
需要もメリットもない
だいたいP表示してなくても2chからはIPまる見えなんだよ？
その理論でいくと2chの運営側に工作員がいるとは考えないの？
114:心得をよく読みましょう
09/06/22 11:26:32 rBWAlgbB
>>75
>なんで官公庁、会社、学校から書き込みをしちゃいかんの？
>それを2ｃｈ側が決める理由は？
あくまで個人的な、今は企業みたいなもんか？どっちにしろ書き込みを断るのは自由
もし管理者にその発想がないなら進言するのも自由
進言を断るのも自由、しかし利用者の意思が反映されないとなれば企業としてはちょっとありえない
115:心得をよく読みましょう
09/06/22 11:27:34 EEATuZ5W
>>109
従業員の中には色んな宗教や人種の方もいるわけで。
仕事より大切なものｗ持ってる人らのことも考えるといいかも。
116:心得をよく読みましょう
09/06/22 11:28:03 y+I3pYE3
>>113
>だいたいIP表示してなくても2chの運営からはIPまる見えなんだよ？
に訂正だね
117:心得をよく読みましょう
09/06/22 11:29:23 Dvu6/EW4
>>106
今度は、そういう話に持って行くのか？
俺が賛成しているのはニュー速+から色々な板に変な政治系コピペが広まっているから。
はっきり言って迷惑なんだよ。
朝日アク禁の時、それが本気で消えたからな。
あれをもう一度してくれるなら、ＩＰ表示だろうと後半部分だけでも、どっちでも構わない。
co.jpとモバイル全面書き込み規制でも構わんさ。
ものは試しで一回やらせればいいじゃないか。
政治と違って、
憲法変えた法律変えた、国民にとってマイナスだったので元に戻したいけれど、元に戻すには時間と金がかかります、じゃないんだ。
マズイと思ったらすぐ戻せるだろ。
118:心得をよく読みましょう
09/06/22 11:29:35 TFKsQ8g0
>>114
本気で言ってる？お前結構以前からいる様子だったけど>>74
2ｃｈの基本スタンスは「イヤな奴は出てけ」だぞ？
>、しかし利用者の意思が反映されないとなれば企業としてはちょっとありえない
2ｃｈが「企業としてあり得た」事例を教えてくれｗ
119:心得をよく読みましょう
09/06/22 11:30:28 n8k70TmQ
IP表示すれば２ちゃんねる運営に工作員を送り込まなくても、
企業やプロバイダに工作員がいるだけで、個人が特定できる
120:心得をよく読みましょう
09/06/22 11:32:17 TFKsQ8g0
>>117
>俺が賛成しているのはニュー速+から色々な板に変な政治系コピペが広まっているから。
ああ、それは俺も迷惑してる。
>朝日アク禁の時、それが本気で消えたからな。
妄想です。風が吹けば桶屋が儲かる理論はやめましょう。
その二つの相関関係は誰にも証明できないだろ。
>ものは試しで一回やらせればいいじゃないか。
結局それか。議論にすらならんわ。
121:心得をよく読みましょう
09/06/22 11:32:31 y+I3pYE3
>>119
なんで工作員がいることが前提なのかが理解できない
122:心得をよく読みましょう
09/06/22 11:32:34 Dvu6/EW4
ぶっちゃけ●持っている奴に
末尾分だけでもいいからホストが見える特典を付けてくれるなら、
●、買う奴、増えると思うけれどなｗ
123:心得をよく読みましょう
09/06/22 11:32:52 WYVFtpA9
>>116
別に2ちゃんねるでの言動じゃなくても
調べようと思えば、プロバイダからはユーザーの言動は丸分かりなんだからｗ
124:心得をよく読みましょう
09/06/22 11:34:18 rBWAlgbB
>>118
何？管理者が進言を断るのも自由って書かないと読めなかったか？
＞2ｃｈが「企業としてあり得た」事例を教えてくれｗ
ローカルルール申請というスレがあってだな
125:心得をよく読みましょう
09/06/22 11:34:39 Dvu6/EW4
>>120
実際に俺が体験したことを否定した上で、「結局それか」はないだろ。
議論拒否をしているのはお前だろ。
詭弁の20箇条、持ってきてやろうか？
126:心得をよく読みましょう
09/06/22 11:35:41 y+I3pYE3
>>123
そうだよね
2chでIP表示しようがしまいがプロバイダーには筒抜けな訳
工作員が仮にいたとしてもIP表示の有無には無関係だと思うんだけど
127:心得をよく読みましょう
09/06/22 11:35:44 n8k70TmQ
IP全表示したて、企業名丸出しで書き込みしてたら、その企業の管理者に通報すれば従業員は処分される、
よって、企業からの書き込みは壊滅
128:心得をよく読みましょう
09/06/22 11:37:57 TFKsQ8g0
>>125
お前アホかｗ
>詭弁の20箇条、持ってきてやろうか？
これの事？
・主観で決め付ける
↓
>実際に俺が体験したことを否定した上で
お前が経験したことなんて、何の客観性もないだろうが。
「僕はこう思いました。だからこうなはずです」なんて、誰が納得すんの？
でしまいには「いいからやってみようよ」だろ。議論になってないじゃん。
新しいルールを導入させたいなら、その妥当性を、客観的に、論理的に
説明できないとダメなんじゃないの？と言ってるわけ。
別にする気がないのなら好きにすればいいと思うけど。お望みはかなわないでしょうけどね。
129:心得をよく読みましょう
09/06/22 11:38:54 Tbsa9Xng
>>120
>妄想です。風が吹けば桶屋が儲かる理論はやめましょう。
>その二つの相関関係は誰にも証明できないだろ。
証明なんかもとより無理なのは当たり前。
でも、多くの人が実感したんじゃないかな。
賛成派の人の多くは「あの平和をもう一度」
って思ってるでしょ。
FOXの思わせ振りな発言もあったし。
妄想と切り捨てていい事象ではなかったと
思う。
130:心得をよく読みましょう
09/06/22 11:39:39 n8k70TmQ
たしかに、プロバイダが２ちゃんの書き込みを収集していたら、個人の特定は可能だな
北朝鮮の工作員がいるようなプロバイダでは将軍様の悪口は書かない方がよい
131:心得をよく読みましょう
09/06/22 11:43:31 TFKsQ8g0
>>129
>妄想と切り捨てていい事象ではなかったと
妄想だよ。客観的なソースと論理的な証明がなされないのならな。
ちなみに誰かさんが統計したデータ、ありゃ使いもんにならんぞ。
132:心得をよく読みましょう
09/06/22 11:44:05 rBWAlgbB
>>128
それこそFOXやひろゆきが客観的に、論理的に妥当性を説明したことなんてないね
気に入らなければいくらでもルール変えられる、失敗が出来ない国会や裁判所みたいな試しにやってみろが通じない世界じゃない
2chをそういう固いモノにしたいなら別だがね
133:心得をよく読みましょう
09/06/22 11:44:08 Dvu6/EW4
>>128
返答にずいぶん時間がかかったな。働いていたのか？
妥当性を客観的に論理的に説明、ねぇ…。
とりあえず、
朝日新聞社 鉄道板荒らし問題まとめwiki
URLﾘﾝｸ(www23.atwiki.jp)
かな？ お前にとっては客観的・論理的ではないと言われそうだがｗ
ただ「今の時点でどうしてこれだけ規制賛成者が出ているのか」考えてないのか？
ホスト明かされるのがイヤならニュース速報＋に書き込まなきゃいいだけ。
そういう議論も耳に入らんか？
134:心得をよく読みましょう
09/06/22 11:45:51 Rtznwjbj
>>131
客観的なソースというか、ある特定の語句の書き込みを
集計して、明らかに減少していたというデータはあったよ
135:actkyo016077.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
09/06/22 11:46:31 MbI5sWDi
>>129
キーワードの出現回数で比較した資料があるよ～ん。実感はプラシボじゃないよ～ん。
URLﾘﾝｸ(asahi2chkisei.iaigiri.com)
136:心得をよく読みましょう
09/06/22 11:48:15 TFKsQ8g0
>>132
foxやひろゆきは持ち主だからな。持ち主と利用者じゃ立場が全然違うわな。
ちなみに、ローカルルールの変更は、各板とも「十分な議論がなされ、板住人の同意が得られている状態」だぞ？
>>132
>返答にずいぶん時間がかかったな。働いていたのか？
お前はさ、議論したいならさ、そういう余計な煽りをやめることから始めたら？
いちいち一文を加えないとダメなの？そんな姿勢で「あの時＋はすごく議論しやすかった」なんて
言って説得力があると思うか？
で、
>朝日新聞社 鉄道板荒らし問題まとめwiki
>URLﾘﾝｸ(www23.atwiki.jp)
>かな？ お前にとっては客観的・論理的ではないと言われそうだがｗ
分かってんなら貼るな。客観的ではあるだろうけど、論理性はどこにもない。
あるタイミングとあるタイミングを比べて、その理由の仮説を立てているだけだ。
そんなのいくらでもできるわ。
137:心得をよく読みましょう
09/06/22 11:48:44 EEATuZ5W
>>121
大勝利大勝利言ってる儲はどこにでもいるからねー。
国内でも海外でも、ちょこちょこ情報関係で事件起こしてるし。
IP全部出しちゃうと、学会コネクションで簡単にサーチアンドデストロイできそうだし。
ちゅことで、3桁くらいを不透明にしてもらえると安心できるかな。
138:心得をよく読みましょう
09/06/22 11:49:19 Dvu6/EW4
>>136
お前は否定するだけで、本当に議論する気がないんだな。
変動がないなら、ないというソースを持って来い。
139:心得をよく読みましょう
09/06/22 11:50:11 j07LYclX
ID:TFKsQ8g0さんや
IP表示してくれと言うならば賛成派は理論武装が必要だ
それを洗い出す為ID:TFKsQ8g0さんは(口は多少悪いが)問題提起をしてる
それについてディスカッションしませんか？
との解釈で良い？
同時に反対派も意見詰める事は必要だけどね
反対派はいるかな？いたら同時進行でまとめておくれよ
賛成と反対で話し合わなきゃ
140:心得をよく読みましょう
09/06/22 11:50:15 EyVjRy3f
ID:n8k70TmQ
ID:TFKsQ8g0
この二つをあぼんするとすっきりするな
てかこいつらのせいで議論が進まない。停滞してる
141:心得をよく読みましょう
09/06/22 11:50:16 XQpgdiFl
>>136
＞あるタイミングとあるタイミングを比べて、その理由の仮説を立てているだけだ。
あの時、平和だったか、平和ではなかったかは水掛け論にしかならない。
もういっかい規制してみればいいんだよ。
142:心得をよく読みましょう
09/06/22 11:51:20 Dvu6/EW4
ああ、あと>>136に言っておくが、
俺は「あの時＋はすごく議論しやすかった」とは一言も言ってないぞ？
143:心得をよく読みましょう
09/06/22 11:52:23 TFKsQ8g0
>>134
>>135
あのさ、例えば、仮にその規制前と規制後の違いがあったとして、
それが「朝日の規制の影響だ」という証明は、誰にもできないでしょ？
単なる「朝日の規制の影響かなあ」という、妄想にすぎないでしょ？
例えば同時期にYBBが規制されたらしいけど、それは関係ないの？とか。
曜日の違いは関係ないの？とか。
関係ありそうなキーワードは、探せばいくらでも見つかるわけ。
お前らはそれを「朝日の規制の影響だ！」と仮説を立てているだけで、
その仮説を証明したいから、今回IPを表示してみてよ、と言ってるわけだろ？
それをソースだ！と言い張るのはもうやめとけ。全く説得力ないから。
144:心得をよく読みましょう
09/06/22 11:53:55 Dvu6/EW4
ID:TFKsQ8g0がなぜここまで必死なのか判らんな。
妥協案も示せないのか。
145:心得をよく読みましょう
09/06/22 11:54:00 rBWAlgbB
>>136
じゃあこんな僻地に追いやられて住民が十分な議論してるってことになると思う？
146:心得をよく読みましょう
09/06/22 11:54:38 n8k70TmQ
IP表示は、企業名は暗号化で、トップレベルの.jpはそのまま表示でぜひ実行
暗号化の方法は毎日変えたほうがいいだろ
147:心得をよく読みましょう
09/06/22 11:54:49 KJkhBovy
工作機関が実在するとして、本気で工作するなら
今度は各プロバイダー経由でやるようになるだろ。
IPアドレスやドメイン名晒しても意味ないよ。
それとも実名表記の義務化までエスカレートする？
148:心得をよく読みましょう
09/06/22 11:55:04 Rtznwjbj
>>143
例えば、市場化テストって知ってる？
実際に効果あるかなあ？って検証する為にやる、れっきとした調査なの
今回の疑わしさからすれば、少なくとも一定期間の強制開示をやってみるぐらいは
調査として反対する理由はないよね？
149:心得をよく読みましょう
09/06/22 11:55:30 HfFTtKYJ
>>100
あのさぁ、お前は運営の代弁者のような言をしているが、
最終的に決めるのはお前じゃなくて運営だろ？
>「歓迎だろ」なんて恩着せがましいわ。
ってのはお前の個人的な感想。
で、それをどう取るかはお前じゃなくて運営が決めることだし、
見込みが無いとか言うのもお前の主観。
で、人のことを議論放棄とか言っているが、お前は水掛け論に持ち込みたいだけ。
150:心得をよく読みましょう
09/06/22 11:55:53 TFKsQ8g0
>>139
まったくその解釈でいいよ。その通りですから。
で、反対派は意見をつめる必要はないの。なぜならただの現状維持だから。
現状を変えたいと思っている派が、その為の議論を重ねて、その案を提案するわけだよな？
反対派はそれに突っ込みをする役。そこは間違えちゃいかんよ。
現状維持派が、現状維持するメリットを議論する義務なんてどこにもないわな。
151:心得をよく読みましょう
09/06/22 11:57:51 qqT6KIL+
>>1
テンプレは、在日認定厨や嫌韓厨をウザいと思っている人たちの支持も得られるようこう修正したほうがいい。
【提案】
N速＋のIP強制開示、ドメイン表示、またはマスコミ、政党、政治団体などの識別表示をしていただきたい
［理由］
１．N速＋板の荒らしがどんどん酷くなっている。現状かなり酷い荒らしが多くいて、普通に会話するのも難しくなっている。
２．過去朝日新聞からの書き込みをシャットアウトしたときは、「ネトウヨ」「ニート」などの書き込みがほとんど無く、非常に会話しやすかった。
３．政治的なスレッドに極端に荒らしが多い。
４．みさかいなく嫌韓コピペをマルチしている荒らしや「チョン」だの「在日」だのと煽る在日認定厨をあぶりだし、
荒らしを抑制する効果もあるのではないか。
個人的にはドメインまでの表示があれば理想である。
152:心得をよく読みましょう
09/06/22 11:59:14 TFKsQ8g0
>>149
勘違いしてんなぁほんと。。。
ごめん>ID:j07LYclX、飽きてきたよ。
せっかく現状維持派として、突っ込みどころを突っ込んで、
論理性を確保させようとしてるのに、
>最終的に決めるのは運営でありお前ではないのだから黙ってろ
的なこと言われちゃーな。んじゃ黙ってるわｗ好きにしてくれ。
153:心得をよく読みましょう
09/06/22 11:59:37 EEATuZ5W
>>150
ディスカッションでおｋと言っておいて下4行が出てくるのかよ！
154:心得をよく読みましょう
09/06/22 12:00:14 n8k70TmQ
IP丸出しだとネトアサが対策するので、ネトアサが対策しないギリギリの線にしないと
意味がないよ
155:心得をよく読みましょう
09/06/22 12:00:28 zrWmd3Vo
IPを表示したからといって個人が特定されるわけがないし
表示されなくても現にクラックされてる人もいる。
IP表示はあまり関係ないよ。
156:心得をよく読みましょう
09/06/22 12:01:42 n8k70TmQ
IP全表示した方が個人を特定されるリスクが高まる
論点をずらすな
157:心得をよく読みましょう
09/06/22 12:02:11 Dvu6/EW4
>>153
確かに下４行はどう見ても変だ。
「現状維持でデメリットがあるから変える、どう変えたらいいか、異議はあるか」と聞いているのに、
「現状維持で俺は問題ないと思うから議論の必要はない」と言ってるな。
158:心得をよく読みましょう
09/06/22 12:04:56 zrWmd3Vo
>>156
ネット朝日の場合は会社が個人をまもってるのだから表示してもいいじゃないか。
IPが表示されようが表示されまいが、個人を特定するのなんてやる人はやるのだから。
159:心得をよく読みましょう
09/06/22 12:05:26 qqT6KIL+
とにかく、
組織的にチョンチョン、ウヨウヨ、サヨサヨ、在日在日、反日反日、売国売国とか言っている輩は
一掃してほしい。
朝日新聞だけでなく、職業右翼とか在特会の連中もいるはずだ。
160:心得をよく読みましょう
09/06/22 12:05:35 n8k70TmQ
IDの前半数文字を、ドメイン名で暗号化した文字列にしてくれ、それと先頭にJやCなど国が解るようにするのがベスト
161:心得をよく読みましょう
09/06/22 12:07:40 rBWAlgbB
>>157
じゃ振り出しに戻すか
現状維持のデメリット
煽りばかりで真剣にその問題点を語り合うことができない
コピペばかりが目に付いてログを読み飛ばすことが多くなる
ログすら読まず中身の無いレスでスレが埋まる
162:心得をよく読みましょう
09/06/22 12:07:57 IahPBquO
>>159
チョン乙
163:心得をよく読みましょう
09/06/22 12:08:22 qQzWSCIj
>>156
この話題は既出です。
IPからの個人特定は犯罪予告等で警察からプロバイダに開示要求があったときのみされるもので、
普通に利用している限りはありえないことです。
個人特定のリスクは現状と変わらないですよ。
164:心得をよく読みましょう
09/06/22 12:08:37 Ta0Uc6Y6
IP非開示のままにしておいて、芋堀りの基準を緩くするのがいいのかもしれないね
工作っぽいのは全部芋堀りされる、みたいな
そしたら毎日祭りｗ
でも芋堀りの基準も厳しいからIP開示をデフォにするしかないのかな
165:心得をよく読みましょう
09/06/22 12:09:54 zrWmd3Vo
>>159
組織が架空の個人の意見を多数捏造して、世論の流れを作ろうとしている現状がうっとうしいのだろ？
ウヨ、サヨを言うのはいいさ。個人の自由なのだから。だけどそういう言葉尻だけを捕らえると言葉狩りのようになってしまいかねないから、
IP表示をしてレスに責任を持たせようとしてるんじゃないか？
166:心得をよく読みましょう
09/06/22 12:10:19 rBWAlgbB
>>164
速報+で芋掘りやってるとこ見たことないがスレの流れが速すぎるせいかね
167:心得をよく読みましょう
09/06/22 12:11:39 Rtznwjbj
>>161
運営にも恩恵的に無理矢理こじつけると
過去ログの価値が減少するから●買う人も減るんじゃね？って感じかな
168:心得をよく読みましょう
09/06/22 12:12:56 Dvu6/EW4
>>161
んで、現状維持のメリットは、
今までと変化なし。ということか。
>>166
そういうこと。
報告している間にスレが落ちるわ、報告しても「様子見して下さい」と言われるだけ。
よっぽどヒドイ個人情報以外は掘ってるの見たことない。
169:心得をよく読みましょう
09/06/22 12:13:43 EEATuZ5W
>>163
プロバイダに犯罪者がいなければそれでいいんだけど、
端末から抜いた顧客情報流出事件が頻発してるわけで、それが怖いんです。
書き込みと同時に裸IPがでると、直感的に攻撃対象にもなりやすいと思うし。
170:心得をよく読みましょう
09/06/22 12:14:59 KJkhBovy
>>165
>IP表示をしてレスに責任を持たせようとしてるんじゃないか？
IPアドレスを表示することが、レスに責任を持たせることにどう繋がるのか、
その関係がわからないのだが…。
171:心得をよく読みましょう
09/06/22 12:16:25 zrWmd3Vo
>>170
そこは突っ込まないでほしかった。
172:心得をよく読みましょう
09/06/22 12:16:45 Dvu6/EW4
>>167
過去ログに関しては、
グーグルのキャッシュで結構見れるから●の必要性は感じなかったけどなー。
>>170
co.jp表示なら、間違いなく責任持つだろ。
173:心得をよく読みましょう
09/06/22 12:18:01 Ta0Uc6Y6
例えばfusianasan２０人の署名があればどの書き込みでもIP強制開示になればいいのに
そうなれば解決しそう
174:心得をよく読みましょう
09/06/22 12:18:03 rBWAlgbB
>>170
発言者がある程度特定できる状態なら責任も生じる
記者会見で新聞社名を名乗るようにな
175:心得をよく読みましょう
09/06/22 12:19:04 7p1lSdt7
>>163
情報というのは組み合わせる事ができるんだけどな
単体では大した価値はなくても別の情報と合わさると個人特定につながる場合だってある
例え個人名まで辿り着けなくてもIPからA＝Bと特定されるのは嫌だし困る
IP非表示＝安全とは思ってないが「表示される」よりは「表示されない」方が安心できるんだが
176:心得をよく読みましょう
09/06/22 12:20:15 EEATuZ5W
個人的には部分表示か、IPから企業名＋αを作るシステムが欲しいかな。
たとえば、朝日からだと
(@∀@ )社員番号XXXXXXXXXXX
↑のXXXXXの部分がIP変わるまで不動とかそんなのがいいかな。
無名ドメインなら
名無しさんXXXXXXXX人目
とかね。
177:p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp
09/06/22 12:20:36 SOw6YpAg
とりあえず表示賛成の方はfusianasanしていただけませんか？
178:p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp
09/06/22 12:22:36 SOw6YpAg
俺としてはwakayama.ocn.ne.jpこの部分だけでも
表示されれば十分だと思います
179:69.84.111.219.dy.bbexcite.jp
09/06/22 12:23:00 7ZDqdQAj
こっちでやってたんだなｗ 粗方堂々巡りだろｗ
180: [´・ω・｀] softbank219209244060.bbtec.net
09/06/22 12:23:05 I2oS6loE
IP表示「反対」だけど一応fusianasanしていきますね。
181:心得をよく読みましょう
09/06/22 12:23:08 KJkhBovy
>>172
>co.jp表示なら、間違いなく責任持つだろ。
工作活動があるとして、それが一般プロバイダー経由の書き込みになるだけじゃないの？
182:69.84.111.219.dy.bbexcite.jp
09/06/22 12:24:03 7ZDqdQAj
>>181
それならそれでいいんじゃないの？
183:TTNfa-01p1-167.ppp11.odn.ad.jp
09/06/22 12:24:33 rBWAlgbB
>>173
お前の妄想かよ
184:心得をよく読みましょう
09/06/22 12:26:36 EEATuZ5W
>>181
企業が対応しなければ(部署独断とか)、勤務時間中の荒らしもどきは防げるし、
対応したならしたで、asahiならasahiのドメインが居なくなって、あーやってたんだなぁとなる。
まぁ、その部分はどっちでも大丈夫なんじゃないかな。
185:p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp
09/06/22 12:26:53 SOw6YpAg
えーと夜になれば[´・ω・｀]さんや他の
仕事にいっている方々も来ると思いますし
それまでは自由に議論していただくということでいいですか？
俺も昼休みに書き込んでいるだけなので
186:118-86-133-98.kakt.j-cnet.jp
09/06/22 12:27:56 Dvu6/EW4
何か連日やってるよ俺ｗ
>>181
回線数は確実に減るだろ。
まあ、朝日祭りの最中、途中から携帯やらモバイルやら増えたが、
それでもしないより、はるかにマシな状況になると思う。
187:心得をよく読みましょう
09/06/22 12:29:02 KJkhBovy
>>182
>それならそれでいいんじゃないの？
つまりは、IPアドレスを晒したところで、荒らしや工作は続くという事で…。
188:actkyo016077.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
09/06/22 12:29:41 MbI5sWDi
,. -──-: ､
／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/ '':::::::::::::::::::::::::::::::''''' ヽ
!::::::::::ｨ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
i::|:::i::/l/ i;::ﾄ､:､:::i:::::::::::::::i
|::i/ﾚ'-i'' 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
|::ﾊ -‐- -─- i::::::::::::::l また大阪や・・
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|::::::ヽ | r---､! l,.!::::::::::::::l
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!:::::::l､::r'"´'. ' l ' i::::::::iヽ:::l
i:l､:::|./､_＿＿＿_,l::::;l:/‐'ヽ!
'!ヽ;i'>l_＿＿＿,./／-‐'''"ヽ
!/ |.VVVVVVVV.lV＼!. i
| | | l
俺の不利益は、コレが使えなくなる事ぐらいかなｗ
189:心得をよく読みましょう
09/06/22 12:29:54 EEATuZ5W
政治関係の大型コピペ厨・マルチ厨は減りそうだよね
190:心得をよく読みましょう
09/06/22 12:31:19 n8k70TmQ
IP全表示したら、企業が学校は個人が特定されるリスクが１００％近い
191:p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp
09/06/22 12:31:26 SOw6YpAg
>>189
そうですね、巻き込み規制される方も減ると思います
192:心得をよく読みましょう
09/06/22 12:31:26 Dvu6/EW4
とりあえず俺、昼飯いって、夜来れたらまた来るわ。ノ
193:p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp
09/06/22 12:32:18 SOw6YpAg
>>192
またどうぞー
194:心得をよく読みましょう
09/06/22 12:33:01 StDOuQdJ
タブーだけど、いっそ同じ板に同じスレを2つ立てられないのかな？
IP表示用（あくまでも自主的に自分でフシアナする）と違うのと2つ。
ためしに、選挙がらみのソースで1つでもいいから立ててみて欲しい。
どっちのスレにどんな奴らが集まってくるか見てみたいｗ
195:心得をよく読みましょう
09/06/22 12:33:39 5FpzSv1N
ところでさ、個人が特定されるリスクってなに？
196:69.84.111.219.dy.bbexcite.jp
09/06/22 12:33:53 7ZDqdQAj
>>187
予想通りｗ自分に都合のいい解釈をすると思ったよｗ
組織的な荒らしとかも当然ホストネームがわかれば激減すると思うが、ある程度明示化することで
規制板でもあったような「通報したのに荒らしに法的措置が取られない」などの有耶無耶になっている
部分をユーザが多少でも把握できる。 プロバイダが金銭目的で放置しているのかどうか、まぁ
いってみればプロバイダのコンプライアンスに関する客観的判断材料にもなる。
単に一時的な感情でこういう話をしているわけではないのでなｗ
197:TTNfa-01p1-167.ppp11.odn.ad.jp
09/06/22 12:34:23 rBWAlgbB
>>190
全板そうなるわけじゃないしそういうリスクも自覚できない奴なんて放っとけば？
198:p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp
09/06/22 12:34:33 SOw6YpAg
>>194
ＩＰ表示ない方がコピペとかで荒れまくりそうですね
199:pw126251023091.11.tss.panda-world.ne.jp
09/06/22 12:35:07 /QOAqf+N
>>1
同意します。
200:心得をよく読みましょう
09/06/22 12:36:05 EEATuZ5W
>>195
盗聴大好き学会・公明批判した人が危険で危なくなる。
201:心得をよく読みましょう
09/06/22 12:36:59 6nqOfJpm
左右の政治コピペうざいから、それが減るのなら賛成
202:p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp
09/06/22 12:37:44 SOw6YpAg
ところでもう依頼されたようですが、夜にでも
こちらでも意見や要請なんかをまとめておいたほうがいいですかね？
203:心得をよく読みましょう
09/06/22 12:38:31 n8k70TmQ
IP表示すると政治コピペが減る理由がわからない
ニコニコみたいにログイン方式にしてIDでNGに出来なければ効果ないだろ
204:心得をよく読みましょう
09/06/22 12:38:31 EEATuZ5W
>>202
順番待ちがありそうだし、もうちょっと煮詰めてまとめる時間はありそうだから
そのほうがいいかも。
205:心得をよく読みましょう
09/06/22 12:38:46 5FpzSv1N
>>200
でもIP電話帳とかあるわけじゃないでしょ？
少なくとも俺はフシアナ見てもプロバイダぐらいしかわからない。
206:心得をよく読みましょう
09/06/22 12:39:34 7P9DP9md
43 ：名無しさん＠十周年 ：2009/06/22(月) 11:11:45 ID:Fu75SIQ50
朝日新聞社 鉄道板荒らし問題まとめwiki
URLﾘﾝｸ(www23.atwiki.jp)
207:p2-user: 573038 p2-client-ip: 219.161.158.84
09/06/22 12:39:59 n8k70TmQ
IP全表示したら、カルトのストーカー部隊が喜ぶのは間違いないな
208:p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp
09/06/22 12:40:00 SOw6YpAg
>>204
そうですか、夜、人が来たときにでもまた話し合いましょう
209:心得をよく読みましょう
09/06/22 12:42:19 KJkhBovy
>>196
コピペ連投の荒らしならともかく、書き込みの内容が左寄りとか右寄りとかで
プロバイダーや運営が規制などできんだろ。
210:69.84.111.219.dy.bbexcite.jp
09/06/22 12:42:35 7ZDqdQAj
>>203
個人のＰＣでコピペ荒らしをすれば対象が明確になってプロバイダに直接意見をすることも可能になる。
組織でやれば当然その組織のモラルが客観的に評価できる。
書き込む側に対してプレッシャーを掛けることによって悪質な書き込みを減らすことはある程度可能なんだが。
211:fusｉanasan
09/06/22 12:42:50 08NBhMWh
支援します
IPカイジしましょう！
職場や学校からサボって他人に八つ当たるような人が減るでしょうし
いくらでも公開してください
212:心得をよく読みましょう
09/06/22 12:43:24 knKI+844
IP表示されたら、まともな記者でもスレ立てしにくくなる連中が出そうだな。
213:p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp
09/06/22 12:44:28 SOw6YpAg
そろそろ仕事に戻ります、ここに書き込む方は
なるべくfusianasanで書き込みしてくださるとありがたいです
214:心得をよく読みましょう
09/06/22 12:44:48 StDOuQdJ
ID:TFKsQ8g0
>999 名前：219.117.253.28.static.zoot.jp[] 投稿日：2009/06/22(月) 09:40:08 ID:TFKsQ8g0
>>>996
>ほれ。これで満足か？お礼は？
>で、何がわかった？
質問：static.zoot.jp について教えて下さい。 URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
インターリンクの所持するドメインですね。 公開情報（一部隠しますね）
Domain Information: [ドメイン情報] [Domain Name] ZOOT.JP
登録者名] 株式会社インターリンク [Registrant] INTERLINK CO.,LTD.
[Name Server] dns1.interlink.or.jp [Name Server] dns2.interlink.or.jp
[登録年月日] 2001/05/22
[有効期限] 2009/05/31
[状態] Active
[最終更新] 2008/08/19 09:10:38 (JST)
Contact Information: [公開連絡窓口]
[名前] 株式会社インターリンク
[Name] INTERLINK CO.,LTD.
[Email] nic@interlink.ad.jp
215:p2-user: 604986 p2-client-ip: 122.17.125.197
09/06/22 12:45:26 NIWrZMnM
現状
2ch運営 ISP顧客情報管理者 ユーザー
同じリモホから荒らしてる奴がいるが 多分コイツ同一人物だな 多分コイツ同一人物だな
コイツ同一人物なんじゃねーの？
IP開示
2ch運営 ISP顧客情報管理者 ユーザー
同じリモホから荒らしてる奴がいるが なんだこの書き込み ほぼ同一人物だな
コイツ同一人物なんじゃねーの？ ××××町の○○○○か
IPアドレス開示しても切り替えられるISP使ってる奴には効果ない
むしろ利用者が激減して板の存在価値がほぼ無くなる
ISP下請けの派遣が事件を起こす可能性が高まる
DoSの様なネット上の犯罪を冗長させる可能性がある
以上から反対
リモートホスト公開なら
各人が得られる情報が平等になる
匿名性は維持される
法人からの書き込みは特定できる
全国展開しているIPSを利用していても、地域が絞り込まれる
以上より荒らし行為を抑制できる
よってリモホ強制表示が良い
216:心得をよく読みましょう
09/06/22 12:45:43 n8k70TmQ
IP表示って結局、気に入らない書き込みに圧力かけたい奴等が推進しているだけかよ
217:心得をよく読みましょう
09/06/22 12:47:47 n8k70TmQ
IP表示すると、気に入らない書き込みを発見したカルト集団がプロバイダにクレーム入れたいのがよくわかった
218:69.84.111.219.dy.bbexcite.jp
09/06/22 12:48:45 7ZDqdQAj
>>209
右とか左なんていうのはどうでもいいんだわ。>>210に書いたみたいに性質の悪いヤツをユーザ側
がきちんと判断できる指標にできればいいのさ。
ＮＩＦＴＹなどは嫌がらせの書き込みをしたユーザを口だけ「規制した」といって実際規制していなかっ
たなど、プロバイダ自体に問題があるケースも存在してるようでな。
infowebの全鯖規制がアレだけひどかったのも企業自体の問題が絡んでるからだ。
そういったものも、ＩＤだけではユーザは判断しにくいが、実際表示されるようになればユーザによる
プロバイダの取捨選択など圧力にもなり得る。
219:husianasan
09/06/22 12:49:25 /zblj3LC
反対意見をゼロにはできないんで、討論の期限を区切って
投票したらいいと思うんですが・・・
投票の不正がしにくい方法があればですけど・・・
220:心得をよく読みましょう
09/06/22 12:49:37 XyRBqJcc
表示・・・しちゃおっか(´･∀･｀)
221:p2-user: 335051 p2-client-ip: 58.85.113.180
09/06/22 12:49:59 RDBydSU7
新風和歌山の方ですか？
222:心得をよく読みましょう
09/06/22 12:50:04 r0dGSaw+
>>216
＞ IP表示って結局、気に入らない書き込みに圧力かけたい奴等が推進しているだけかよ
必死ですねww
賎しいことがなければＩＰ開示されたってどうってことないでしょ
社内から工作活動しているような気の狂った新聞社を除いてね
223:32.72.102.121.dy.bbexcite.jp
09/06/22 12:50:14 /zblj3LC
間違ごうた・・・。orz
224:心得をよく読みましょう
09/06/22 12:52:53 EEATuZ5W
>>205
プロバイダ内部関係者だったら、その先までわかると。
で、それを洩らさないのは契約と善性・正義という部分に拠るものだけど、
それを信仰を理由に乗り越えてしまう人が居たわけですよ。
有名なのはNTTdocomoの通信記録を盗み出した奴かな。
あれも、裁判所からの命令か本人じゃないと見られない情報を盗んでたんじゃなかったかな。
225:FL1-122-133-150-82.kng.mesh.ad.jp
09/06/22 12:53:25 08NBhMWh
何でも宗教団体だとかネトウヨのせいにしたがる人が居るけど
リモホが強制カイジされたらそういう発言する人も減るだろう
と 自治厨の私としては思う
226:心得をよく読みましょう
09/06/22 12:53:54 7P9DP9md
一見反対が多く見えるけど、書き込みが多いだけで反対者は５人くらいかな？
右から３項目表示＋IDでいいんじゃないですか？
これから選挙もありそうだし、試験的に導入してみればいいじゃない。
テストもしちゃいけないなんて馬鹿なこと言うなよ。
ダメなら戻せばいい。
227:218.223.152.92.eo.eaccess.ne.jp
09/06/22 12:55:11 Rtznwjbj
>>224
まああれだな、犯罪被害の虞を反対理由にするなら外出もできないよな
そういう人は当然一切の個人情報を外部に与えちゃいなんだろうなきっと
228:69.84.111.219.dy.bbexcite.jp
09/06/22 12:55:38 7ZDqdQAj
>>223
期限を区切っても気に入らないヤツはいつまででも書き込みを続けるから大して意味はないと思うｗ
現にν＋のこのスレの元スレでも、コチラが出来たというのにまだつづいてるし。
229:32.72.102.121.dy.bbexcite.jp
09/06/22 12:57:25 /zblj3LC
>>226
投票とかしてちゃんと結果を出さんと、ローカルルール変更申請したときに、
「まだ反対者がいる」ということで、申請の却下を申し出る人が出るかもです。
（つか、多分出るかと・・・）
230:心得をよく読みましょう
09/06/22 12:58:37 qqT6KIL+
>>162
おまえみたいな「チョン」「チョン」言っている頭のおかしい「チョン認定厨」がいるからな。
こういうバカを一掃するためにも規制強化が必要だ。
231:心得をよく読みましょう
09/06/22 12:58:42 AgFWYhzv
リモホのみとIP全表示ではどーゆー差がでる？
232:FL1-119-239-170-151.kgw.mesh.ad.jp
09/06/22 12:59:29 2eW8FgEK
しええええええん
ていうかオカ板にもやってよーw
233:心得をよく読みましょう
09/06/22 13:01:30 7toP4pss
IP表示にしてもどうでしょうねぇ
結局レッテル張りは「ネトアサ」というのが消えるだけで ネトウヨ チョン 在日 ブサヨ等のレッテル張りは消えないと思います
あとあくまでニュース全般を取り扱っている板ですので政経以外のスレを見てる人にとってはデメリットでしかないのでは？
IP表示にするなら政経カテゴリを切り取って他の板なりに移してからするべきではないでしょうか それなら個人的には賛成です
234:心得をよく読みましょう
09/06/22 13:02:29 qqT6KIL+
とにかく、全板を強制ＩＰ表示にすべき。
嫌韓厨や在日認定厨がウザ過ぎる。
レイシストを一匹残らず一掃すべき。
235:32.72.102.121.dy.bbexcite.jp
09/06/22 13:03:18 /zblj3LC
>>228
さっき、>>229でも書いたですが、「まだ反対者がいる」ということで、
申請後に申請の却下を申し出る人が出るかもと思うんですが・・・
これをやられてしまうと、運営の中の人的には、
「頼むから、ここでもめないで欲しい」
「結果が出てから持って来て欲しい」と感じると思うので・・
236:心得をよく読みましょう
09/06/22 13:03:52 KJkhBovy
ネット上でショッピングサイトなんかを運営していて、
IPアドレスと購入者の個人情報の紐付けができているところに
2chで発言と共にそのIPアドレスが晒されてたら、
両者を照らし合わせることで発言者をかなりの確度で特定できる。
237:心得をよく読みましょう
09/06/22 13:03:52 AgFWYhzv
>>227
まぁ、自分が出る掲示板じゃ、あまり細かいとこまで晒したくはないよ。
ID変わったけど ID:EEATuZ5W ね。
238:FL1-119-239-170-151.kgw.mesh.ad.jp
09/06/22 13:04:14 2eW8FgEK
オカルト板でもさあ、ウザイのよ。
嵐が。
だから特定ipだけ強制表示全板でやってよ。
239:69.84.111.219.dy.bbexcite.jp
09/06/22 13:04:16 7ZDqdQAj
>>231
IP全表示の場合即時に表示されたIPへの直接的アクセスが出来るようになるが、リモホの固有名称以外を表示した
場合は「ある程度の範囲」まででとどまる。その上で特定団体などからの書き込みは明確に判る。
240:心得をよく読みましょう
09/06/22 13:05:12 6nqOfJpm
>>238
オカ板住民の念力でどうにかしろｗ
241:69.84.111.219.dy.bbexcite.jp
09/06/22 13:05:14 7ZDqdQAj
>>233
見てるだけならそもそもIPなんて表示されもしないｗ
242:FL1-119-239-170-151.kgw.mesh.ad.jp
09/06/22 13:06:35 2eW8FgEK
>>240
ごめん、私スプーン曲げ専門なんだｗ
243: ◆AOIMAD.NZM
09/06/22 13:07:01 rK1q2Sld BE:594460984-DIA(108778)
IP強制表示賛成
削除系板と同じ扱いでいいと思います。
244:TTNfa-01p1-167.ppp11.odn.ad.jp
09/06/22 13:07:09 rBWAlgbB
>>234
わかったわかった、賛成ならとりあえずふしあなしようか
245:69.84.111.219.dy.bbexcite.jp
09/06/22 13:09:43 7ZDqdQAj
>>235
規制にしてもたった一人のために大多数のユーザが巻き添えになってるでしょｗ
運営がそんな少数意見をくみ上げるためにいつまでも煮え切らない議論を見てるとは思わないよ。
そんなに神経質にユーザに気を使う必要もないし、意見の集約ってのは理想であって現実的じゃないｗ
要するにこうやって書いている間でも、誰かがログ見てていきなりIP表示されるようになったりする
可能性もあるってこと。
あくまで私企業なんだから、最終判断は運営がやるんだよ。だから「終了のゴング＝実際に表示されたとき」
と思っておけばいいｗ
246:心得をよく読みましょう
09/06/22 13:10:55 AgFWYhzv
>>239
それならリモホの部分表示くらいで良いと思うんだけどね。
247:69.84.111.219.dy.bbexcite.jp
09/06/22 13:11:48 7ZDqdQAj
>>246
それでも充分だとは思うよｗ IPの下2個とか3個とかわけのわからん話でなければｗｗｗｗ
248:FL1-119-239-170-151.kgw.mesh.ad.jp
09/06/22 13:12:17 2eW8FgEK
てかさあｗ
麻生さん応援したらネトアサがオカ板にまで出てくるとか異常事態でしょｗ
スプーン曲げるよ
249:32.72.102.121.dy.bbexcite.jp
09/06/22 13:13:28 /zblj3LC
>>245
でも、板設定変更依頼スレでは、
何だかうやむやな状態になってしまった悪寒なんですが・・・
板設定変更依頼スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:399-408番)
250:心得をよく読みましょう
09/06/22 13:15:59 AgFWYhzv
>>247
XXXXXXX.kagoshima.ocn.ne.jp
Xの部分は見えないようにするかID化してくれればいいかな。
このくらいが理想ｗ
251:ce148.opt2.point.ne.jp
09/06/22 13:16:26 7P9DP9md
朝日は前科があるんだからやろうよ。
荒らしが一人じゃないんだぜ？
二人で掛け合いしながら荒らしてたんだ。悪質だよ。
252:心得をよく読みましょう
09/06/22 13:18:49 6nqOfJpm
>>248
スプーン以外は曲げられないの？ｗ
フォークとかナイフとか
253:ce148.opt2.point.ne.jp
09/06/22 13:19:21 7P9DP9md
>>250
俺なら
point.ne.jp ＋ ID:7P9DP9md
っていう表示になるわけだろう？これで追跡できるなら今でも追跡できるんじゃねーの？
大賛成！
問題ないじゃん。
254:69.84.111.219.dy.bbexcite.jp
09/06/22 13:19:55 7ZDqdQAj
>>249
チェックはしてるでしょうｗ というかどこまで行っても「一部の意見」というのと「反対者がまだいる」
ってのはなくならないから、どこに軟着陸するかどうかも任せて置けばいいのよｗ
暫くたってまだ放置されてるようだったらまたここのスレから再報告すればいいし。大体最初に報
告したのって今日の明け方でしょｗ 俺は睡眠不足でまだねみーしｗ
255:心得をよく読みましょう
09/06/22 13:23:02 qqT6KIL+
>>248
麻生や自民党を批判したら、すかさず、
民主党の危険な正体がどうだとか、
外国人参政権がどうだとか、朝鮮人がどうだとか、いった
コピペを貼られるぞ。
まさに異常事態。
組織的にやっているとしか思えない。
256:FL1-119-239-170-151.kgw.mesh.ad.jp
09/06/22 13:23:09 2eW8FgEK
>>252
志なら曲げられます(｀・ω・´)ｷﾘｯ
てかさあ、民主が政権取ったら内戦ありえるじゃん。
もう少しスプーンを曲げて生きて生きたいんだよね。
257:69.84.111.219.dy.bbexcite.jp
09/06/22 13:23:53 7ZDqdQAj
>>256
腹筋に響くから自重汁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
258:FL1-119-239-170-151.kgw.mesh.ad.jp
09/06/22 13:23:55 2eW8FgEK
>>255
ほれ、フシアナさーんｗｗｗｗｗｗｗｗ
259:心得をよく読みましょう
09/06/22 13:25:04 qqT6KIL+
あと、「チョン」認定される。このスレでも早速認定されたがｗ
とにかく、頭のおかしい認定厨が多すぎる。
260:FL1-119-239-170-151.kgw.mesh.ad.jp
09/06/22 13:26:05 2eW8FgEK
>>259
まあまあ、フシアナしてみようや。
オープンに行こうぜ。
261:69.84.111.219.dy.bbexcite.jp
09/06/22 13:27:10 7ZDqdQAj
>>259
ああいうのは鬱陶しいよな。自分と違う意見があって当たり前なのに自分と違う意見は全部レッテル貼りで
全く話す余地もない。まぁ痰壺らしいといえばそうだが、まさに痰の上を歩いている感覚だわ。
262:心得をよく読みましょう
09/06/22 13:27:25 EHe2zr50
こんなとこまでネトアサ湧いてる。
心配なんだろうな、朝日の窓際ゴミで
ネット工作無くなったらマジで廃棄処分だしｗ
263:心得をよく読みましょう
09/06/22 13:29:20 qqT6KIL+
「ネトアサ」とか「チョン」を連呼している輩が工作員じゃね。
264:32.72.102.121.dy.bbexcite.jp
09/06/22 13:29:35 /zblj3LC
>>254
なるほど・・・
じゃあ、そんなに心配することでもないかもですね。
議論の流れを眺めつつ、ﾏｯﾀﾘと待つことにいたしまする。
265:FL1-119-239-170-151.kgw.mesh.ad.jp
09/06/22 13:29:47 2eW8FgEK
平和を愛していないスイス国民などいないだろう。
しかし、いざ敵が攻めてきた時、我々は戦わなければいけない
って、感じの事をスイスの民間防衛本に書いてあった。
266:actkyo016077.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
09/06/22 13:31:03 MbI5sWDi
朝日新聞がコレをネタに「匿名の危機」とか記事を書いてくれたら面白いｗ
267:69.84.111.219.dy.bbexcite.jp
09/06/22 13:33:53 7ZDqdQAj
>>264
うんうん＾＾ 目に見える形で賛成反対を分けるならアンケートとか使って誘導してみるのも
ひとつの手だとは思うよ。 中立性を担保できるサイトなら最高だけどｗ
大事な話は落ち着いてじっくり話せばいいしねｗ
268:ce148.opt2.point.ne.jp
09/06/22 13:34:17 7P9DP9md
個人でレッテル張りばかりしてる奴がいたら、おなじリモホの奴がアク禁くらわないために「やめろよ」とかいさめることもあるかもね。
レッテル張りが不愉快なんだから、一回開示してみた方が良い。
長文のコピペは携帯じゃ大変だから減るだろうし、焼かれるのは一人だから、組織的な書き込みをしてる奴は減るんじゃないの？
269:心得をよく読みましょう
09/06/22 13:34:32 Y02Uftdb
>>256
早朝からステンレスをこねてスプーンを作り上げてる匠に謝れ
270:心得をよく読みましょう
09/06/22 13:34:51 2Zy1pCj0
>>255
そうだな俺も表示させるべきだと思う
271:心得をよく読みましょう
09/06/22 13:35:06 KJkhBovy
>>266
基本的にマスメディアはネットの匿名掲示板には批判的だろう。
毎日新聞の「ネット君臨」とか見れ。
272:fusianasian
09/06/22 13:35:12 RDBydSU7
なんで＋限定だったのが、全板導入になってんの？
273:69.84.111.219.dy.bbexcite.jp
09/06/22 13:36:40 7ZDqdQAj
ってか、変更依頼スレに余計な書き込みしてるバカいてﾜﾛﾀｗｗｗ
頭悪すぎなんじゃないのかｗ
274:心得をよく読みましょう
09/06/22 13:37:40 AgFWYhzv
>>272
どこで全板になってる？
N+にオカルトの方が一人乗っかって来てるだけじゃない？
275:FL1-119-239-170-151.kgw.mesh.ad.jp
09/06/22 13:39:45 2eW8FgEK
政治は血の流れない戦争
戦争は血の流れる政治
って感じの事を中国の偉い人が言ってた。
日本もそろそろ危ないと思う。
人々が政治に無知であるかぎり、この先血を流す政治が訪れる事は避けられない。
我々には非常に狡猾な隣人がいる。
人々はこの事を皆知らない、知ろうともしない。
来るべき日に備え、しばし邪魔される事なく自由を謳歌しよう。
>>269
ごめりんこ(´・ω・｀)
276:32.72.102.121.dy.bbexcite.jp
09/06/22 13:40:09 /zblj3LC
>>267
＞ 中立性を担保できるサイトなら最高だけどｗ
以前、既婚女性板で行われた投票は↓のような感じだったようです。
21 ：可愛い奥様：2009/05/11(月) 14:08:57 ID:yd/PIuKY0
----【投票のお知らせ】-------------------------
≪新ローカルルールについての投票を行います≫
■投票期間....5月9日(土）夜10時頃～16日(土)夜11時59分まで。
■開票日..........5月17日(日）
■投票は『携帯』で行ってください。ＰＣからは投票できません。
≪投票項目≫
・ 新しいローカルルールに改正
・ 現在のローカルルールのまま
≪LR見本≫
現在のローカルルール......>>2
新しいローカルルール........>>20（見本→URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)）
≪投票所URL≫
URLﾘﾝｸ(sentaku.org)
277:心得をよく読みましょう
09/06/22 13:41:46 Wus2g0c2
IP強制表示に賛成！
現状＋でまともな議論が出来なくなってるし、
IPさらされて困るやつなんかいないだろ？
(犯罪者除く)
278:心得をよく読みましょう
09/06/22 13:42:35 qqT6KIL+
長期的には、
私は、ネットユーザーひとりひとりに付与される
生涯変わらない固定ＩＤ制ってのを導入したらいいと思うんだが。
まあ、法律で。
実名制でもいいけど。
これで、ネットから差別的表現や名誉毀損的表現などのような反社会的書き込みをかなり抑制できるのではないか。
例の京都の某大学の集団レイプ事件に対する被害者への誹謗中傷の書き込みをみてそう思ったわ。
279:心得をよく読みましょう
09/06/22 13:42:52 Tbsa9Xng
>>269
…ｗｗｗｗｗｗｗｗ
こねないから。
こねないからな。
URLﾘﾝｸ(planet-d.hp.infoseek.co.jp)
これじゃないんだからｗ
280:心得をよく読みましょう
09/06/22 13:42:55 MbI5sWDi
>>271 だからコレをどう扱うか興味深々なんじゃんｗ まあスルーだろうけど。
281:ce148.opt2.point.ne.jp
09/06/22 13:44:00 7P9DP9md
>>273
見た見たw
ここはN速＋限定だよ。
>>276
出来るかなあ
282:FL1-119-239-170-151.kgw.mesh.ad.jp
09/06/22 13:44:14 2eW8FgEK
>>278
韓国式だねｗ
言論の自由の封殺ｗ
特をするのはマスゴミだけ。
そういえばレイプ事件の誹謗中傷の書き込みのIP晒し、やってみたら面白いかもねー。
で、フシアナしてみ。
283:心得をよく読みましょう
09/06/22 13:45:45 Y02Uftdb
>>279
すまん、これ見ながら書いた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
284:69.84.111.219.dy.bbexcite.jp
09/06/22 13:46:36 7ZDqdQAj
>>278
住基ネットみたいな議論はここではやめようぜｗ
285:FL1-119-239-170-151.kgw.mesh.ad.jp
09/06/22 13:46:36 2eW8FgEK
私さあ、姑息なヤツって大嫌いｗ
特に朝日の工作なんて吐き気がするほど姑息ｗ
286:心得をよく読みましょう
09/06/22 13:50:30 bXqAudIn
うちはwakwakなんだけど、＋はしょっちゅう規制されちゃう。
wakwakがドメインであることくらいは表示してもかまわないよ。
287:心得をよく読みましょう
09/06/22 13:51:13 Wus2g0c2
>>278
同意。
国で個人特定できる仕組みを作ってくれないかなぁ
で、実名(個人特定可能なID)の掲示板を作るかどうかはサイトの管理者が決めると。
韓国みたいに全ての掲示板で強制実名の必要性はなしね。
IDから日本国民と外国人の区別くらい出来たら便利
288:心得をよく読みましょう
09/06/22 13:52:50 qqT6KIL+
私も卑怯で姑息な輩は大嫌いだ。
匿名性の陰に隠れて犯罪被害者を誹謗中傷する輩や
障害者・マイノリティーに対して憎悪や偏見を煽る書き込みは許しがたい。
理想は実名制だ。
289:FL1-119-239-170-151.kgw.mesh.ad.jp
09/06/22 13:53:16 2eW8FgEK
だいたいさあ、知らせない事で選挙に勝とうとか
どんだけ卑怯なのよｗ
恥知らずｗ
汚い事ばっかりやってると女の子にモテないよ。
290:心得をよく読みましょう
09/06/22 13:54:13 Y02Uftdb
>>289
おまいがもてるのはスプーンを曲げられるからだ
291:ce148.opt2.point.ne.jp
09/06/22 13:54:52 7P9DP9md
>>287
話が飛びすぎ。スレ違いにつき却下。
N速＋に限定してください。
292:FL1-119-239-170-151.kgw.mesh.ad.jp
09/06/22 13:55:15 2eW8FgEK
>>288
早くフシアナしろよｗ
>>290
いやあんｗ
293:69.84.111.219.dy.bbexcite.jp
09/06/22 13:55:17 7ZDqdQAj
>>287
今でも別に個人特定は出来るぞ？管理者の同意の下で犯罪行為に限りなｗ
294:心得をよく読みましょう
09/06/22 13:56:25 IahPBquO
日本の政治に他国の工作員が介入して
日本国民を扇動している現状は改善しないといけない
295:心得をよく読みましょう
09/06/22 13:57:24 d81aM/T2
IPよりもリモートホストを表示して欲しいな。
IPから引くのはめんどくさいし、素人でも一目で分かるし。
296:FL1-119-239-170-151.kgw.mesh.ad.jp
09/06/22 13:58:01 2eW8FgEK
>>294
ねー(´・３・｀)
マスゴミに殺されるやもしれない民主主義と国民
耐え難いよ
マジで
297:心得をよく読みましょう
09/06/22 13:59:29 atzL0N0F
規制前を100とした場合の規制後の書き込み数
朝日新聞社の全板書き込み規制の前後、ニュー速＋板の計24000レスにあったレッテル貼り書き込みを集計してみるとこうなりました。
朝日新聞社への２ch全板規制後のレッテル貼り書き込みは、規制前に比べるとレス数で35.71％、レッテルワードでは50.96％になり
どちらも減少しました。一人レッテルワードを貼りまくっていたIDがいたのでこれを通常書き込み程度に補正すると、レッテルワードの
規制後書き込みは規制前の 30.77％と、大幅に減少しました。
そして「ネトウヨ」「ウヨ」以外のレッテルワード書き込みは、ほとんどが規制前の20%以下になっています。
総レス数 レス計 ユニークID 携帯電話 AA ネトウヨ ウヨ ヒキ ニート キモ オタ アホウ ワード総計
補正無 100 35.71 37.84 10.64 20.51 161.11 55 13.33 15.22 16.28 3.57 14.29 50.96 割合（％）
補正有 20.51 73.61 55 13.33 15.22 16.28 3.57 14.29 30.77 割合（％）
補正有：１IDによるコピペ連投の書き込みを補正した場合の変化
URLﾘﾝｸ(www23.atwiki.jp)
298:心得をよく読みましょう
09/06/22 14:00:18 Wus2g0c2
>>293
いや、不特定多数のユーザーから特定可能でないと意味がない
299:心得をよく読みましょう
09/06/22 14:04:51 IahPBquO
ネットラーメンのほんの一握りの100万人が
特定のスレで工作したらもう一般ユーザーは太刀打ちできないからな
ラーメンはカナダでも南京虐殺を教え込んで反日教育してるみたいだし
奴らは間違いなく侵略国家だから、ユーザーは適当でいいだろうけど
運営側は行政と組んでもいいから工作員の居場所や団体名を特定できるシステムを構築しておくべきだ
300:心得をよく読みましょう
09/06/22 14:07:56 AgFWYhzv
なんか痛い人が沸いてる気がする。
毒を以って毒を制す、行き過ぎた人を敵対派閥に送り込んで浮動票を誘い入れる、
マスコミのテンプレですね。
301:69.84.111.219.dy.bbexcite.jp
09/06/22 14:14:56 7ZDqdQAj
>>298
なんでだｗ 俺はお前がどこの誰で何やってるかなんてたいした興味はないｗ
自分が犯罪に巻き込まれたり、そうなる可能性があるときは法的手続きにそって情報収集すればいい。
それこそ個人情報の悪用問題に転じるじゃないか？ 何でも限度があるんだよ。
バランスを欠いた意見は相応しくないな。
302:pw126251023091.11.tss.panda-world.ne.jp
09/06/22 14:16:21 /QOAqf+N
賛成の人は age
反対の人は sage
303:p2-user: 335051 p2-client-ip: 58.85.113.180
09/06/22 14:19:13 RDBydSU7
まず＋にも、県名表示を導入することから始めろよ
304:p5161-ipad205kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp
09/06/22 14:19:50 AgFWYhzv
リモートホストの部分開示くらいで賛成。全開示はイヤですね。
でも、開示無しはもっとイヤｗ
305:p1168-ipad06kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp
09/06/22 14:20:44 bchfFzb5
テステス
306:心得をよく読みましょう
09/06/22 14:22:01 6GaNFyWK
やっぱリモホの変数部分は要らないね。てことで、変わらず部分開示推薦～。
ID:AgFWYhzvです。
307:＠ノア すき
09/06/22 14:27:57 N4uLWCm8 BE:1210913257-2BP(2351)
つまらない？
どこが間違っている
308:心得をよく読みましょう
09/06/22 14:28:17 JUpc5Thj
IP晒してカルトの悪口書くと、近所の集団ストーカー部隊が自宅に来るよ
309:心得をよく読みましょう
09/06/22 14:28:28 FImvCygB
きょう初めてしったこんな議論してたんだな
IPでても困らないけど+で強制表示になるの？
310:心得をよく読みましょう
09/06/22 14:28:39 XPSqWmwX
>>278
韓国に移住してください＾＾
311:＠ノア すき
09/06/22 14:30:23 N4uLWCm8 BE:1383900285-2BP(2351)
それは恐ろしい事だな
312:心得をよく読みましょう
09/06/22 14:30:31 /zblj3LC
ためしに、ＩＰ強制表示のアンケート投票用のページを設定してみました。
URLﾘﾝｸ(sentaku.org)
313:ce148.opt2.point.ne.jp
09/06/22 14:32:17 7P9DP9md
>>312
㌧
投票してくる
314:心得をよく読みましょう
09/06/22 14:33:20 JUpc5Thj
IP晒して、池田犬作は朝鮮人なんて書き込みしたら、カルトの暗殺部隊が自宅にくるよ
315:心得をよく読みましょう
09/06/22 14:33:29 VNIYfbjc
また個人署名書き込みの方向かな？ ずいぶん２ｃｈねらーって変わっちゃったよな。ミクシでやればいいんじゃないのか、もうｗ
316:心得をよく読みましょう
09/06/22 14:35:01 /zblj3LC
>>313
どもです ﾉｼ
もうすでに５件投票してくださったようで、ちょっとうれしいですｗ
317:69.84.111.219.dy.bbexcite.jp
09/06/22 14:36:25 7ZDqdQAj
>>312
乙～
318:心得をよく読みましょう
09/06/22 14:37:38 Tbsa9Xng
>>312
一回しか投票できないってのはいいね。
投票した。
319:心得をよく読みましょう
09/06/22 14:40:30 atzL0N0F
>>314
リモホやドメインまでなら、個人の特定は出来ません。
逆に其れで個人が特定出来る立場の人間なら、
現在でも特定出来る人です。
要はログを見ない限り、個人は特定できませんよ。
320:心得をよく読みましょう
09/06/22 14:40:58 6GaNFyWK
>>312
GJです。
質問なんですが、リモホの一部公開とか、一部ぼかしは前例が無いから投票欄ないんですか？
もしよろしかったら、その他でも入れて欲しいのですが。
321:60-56-200-156.eonet.ne.jp
09/06/22 14:43:57 p9iwzeHk
>>312
投票してきた
322:心得をよく読みましょう
09/06/22 14:45:20 n8k70TmQ
リモートホストを暗号化しなければ、企業や学校の書き込みが壊滅する
323:心得をよく読みましょう
09/06/22 14:48:24 6GaNFyWK
>>319
手間の差ですよね。
書き込み内容からIPを探して住所を調べるのと、
IPから住所を調べるのと。
内容を数字で伝えられるから大分やりやすくなると思いますよ。
>>322
学校のIPも、連続してるし固定で振ってるから一発でバレますよねｗ
324:心得をよく読みましょう
09/06/22 14:48:28 foWQlLJA
>>322
会社は仕事をする場所だし
学校は勉強をする場所だから問題ないんじゃね？
325:心得をよく読みましょう
09/06/22 14:48:40 atzL0N0F
>>322
暗号化したら今と同じで意味無いじゃん。
暗号化の必要は無いだろ。
別に企業や学校からの書き込みを規制する訳じゃないのだから、
問題ないだろ。
326:心得をよく読みましょう
09/06/22 14:51:15 6GaNFyWK
ID:TFKsQ8g0、Ｎ速＋の雑談スレで大暴れだね～
327:心得をよく読みましょう
09/06/22 14:51:30 n8k70TmQ
リモートホストが同じなら同じ文字になるように暗号化するのが大前提
328:心得をよく読みましょう
09/06/22 14:51:34 Tbsa9Xng
俺が一番イラネと思うのは
>>322
みたいに議論せず一方的な主張を何度も貼る馬鹿なんだけどな。
329:心得をよく読みましょう
09/06/22 14:53:26 n8k70TmQ
ID:Tbsa9Xngは、IPも住所も晒しても平気なんだったら、ココでIPを晒してくれよ、すぐに住所を検索してやるから
330:心得をよく読みましょう
09/06/22 14:53:37 /zblj3LC
>>320
＞ 質問なんですが、リモホの一部公開とか、一部ぼかしは前例が無いから投票欄ないんですか？
うぐぐ・・・ 忘れてました。（；´+ω+）
どうしましょう・・・
331:心得をよく読みましょう
09/06/22 14:55:44 6GaNFyWK
>>330
選択肢追加と編集機能
選択肢追加を「可」にすると、誰でも選択肢を追加することができます。「不可」にすると、後から選択肢を追加することはできません。ただし編集機能を利用している場合は、投票所の作者は後から選択肢の追加・削除を行うことができます。
編集機能を利用するにはログインする必要があります。
こんなん書いてるけど、無理そうです？
332:69.84.111.219.dy.bbexcite.jp
09/06/22 14:56:13 7ZDqdQAj
>>329
とりあえず俺の住所調べてみてくれ。
333:ce148.opt2.point.ne.jp
09/06/22 14:57:13 7P9DP9md
>>327
もう分かったから。
334:p2-user: 573038 p2-client-ip: 219.161.158.84
09/06/22 14:58:05 n8k70TmQ
リモートホストを暗号化もなしに晒したら、
キャノンもトヨタも赤福もグッドウィルも、東大も、ノバも、
ホスト丸出しで書き込む奴が壊滅するのは確実
335:69.84.111.219.dy.bbexcite.jp
09/06/22 14:59:09 7ZDqdQAj
>>334
いいことじゃん。 ここはν＋の話だからチクリたかったら他の板でやればいいしなｗ
336:心得をよく読みましょう
09/06/22 14:59:22 AhBoQICi
333GET
337:心得をよく読みましょう
09/06/22 14:59:35 n8k70TmQ
>>332
貴様は残念ながら、独自ドメインを収得してないので検索できない
338:心得をよく読みましょう
09/06/22 15:02:04 Tbsa9Xng
>>329
なんでだよｗｗｗｗ
俺は独自ドメインの取得の為に住所氏名電話番号を
晒しているのであって、2chにカキコする為じゃない。
で、住所氏名電話番号を晒しても実害はないって
言ってる。
個人情報にひもづけるのが一般的には難しいIP
アドレスくらい出しても問題ないんじゃね?
と言っているんだがお前には判らないようだな。
339:心得をよく読みましょう
09/06/22 15:02:41 Wus2g0c2
>>301
そんなつれないこと言うなよ、俺に興味をもってくれYO！
って言うのは冗談だが、
実名って言っても永続的なIDって意味だったのだけどね
340:ce148.opt2.point.ne.jp
09/06/22 15:02:51 7P9DP9md
>>312
テンプレ作った。N速＋のスレに周知してくれ。
適当に変更して、コピペ規制にならないようにしてくれ。
N速＋の荒らしを減らすためにご協力下さい。皆さんが投票してくれることで、N速＋住人の総意として運営に提出します。
【提案】
N速＋のIP強制開示、ドメイン表示、またはマスコミ、政党、政治団体などの識別表示をしていただきたい
［理由］
１．N速＋板の荒らしがどんどん酷くなっている。現状かなり酷い荒らしが多くいて、普通に会話するのも難しくなっている。
２．過去朝日新聞からの書き込みをシャットアウトしたときは、「ネトウヨ」「ニート」などの書き込みがほとんど無く、非常に会話しやすかった。
３．政治的なスレッドに極端に荒らしが多い。
ためしに、ＩＰ強制表示のアンケート投票用のページを設定してみました。
URLﾘﾝｸ(sentaku.org)
341:actkyo037076.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
09/06/22 15:03:05 gzF/xlC2
>>312 乙でつ。早速釣られますた。
ここは２ちゃんだし、重要なのは面白いかつまんないか、でない？
組織的工作の疑いが減るのは面白いと思うなあ。
ドメイン名のみ表示でホストは表示せずを一押し、第二希望はリモートホスト全晒し。
342:心得をよく読みましょう
09/06/22 15:05:41 atzL0N0F
>>334
べつにその企業のアドレス弾く訳じゃないから、書き込めるよ。
IPを晒すだけだから。
343:心得をよく読みましょう
09/06/22 15:06:12 /zblj3LC
>>331
うーん・・・
一応、ログインして編集しようとしてみたんですが、やっぱりダメでした。orz
編集できないようにした方が公平性が高まると思って、
編集しないにチェックを入れたのがマズかったかもです。（・ω・｀；）
344:心得をよく読みましょう
09/06/22 15:06:58 atzL0N0F
>>337
うちは独自ドメイン持ってるが、インターネッツの荒んだ空間に
出かける時は、プロバイダーさん経由で繋いでる。
345:心得をよく読みましょう
09/06/22 15:07:02 RDBydSU7
＋限定ならまだいいけどね。
>>232みたいに、他の板も同調しだして
雪崩式に全板リモホ強制表示になったらそれはそれで怖い。
346:69.84.111.219.dy.bbexcite.jp
09/06/22 15:10:49 7ZDqdQAj
>>337
最初から出来ないって言えｗ 俺も判ってて言ったんだけどｗｗｗｗｗ
>>338
Whoisにおける個人情報の取得ってのはちょっと前から問題になってるな。
ただ、悪質な業者の隠れ蓑になったりするケースもあって賛否両論だけど。
だから個人取得の場合セキュリティリスクが高まるという点では結構同情してたりするｗ
347:心得をよく読みましょう
09/06/22 15:11:44 JUpc5Thj
IP晒して、カルトの悪口書くと、カルトの暗殺部隊が自宅にくるよ、
IP晒される掲示板には、カルトの悪口を書かない方がよい
348:心得をよく読みましょう
09/06/22 15:12:31 6GaNFyWK
まぁ、IP全部出ると会社や大学はPCまで特定されるから書き込めなくなるだろうなぁ。
349:69.84.111.219.dy.bbexcite.jp
09/06/22 15:12:41 7ZDqdQAj
>>343
作り直すなら早めのほうがいいと思うよｗ まだ昼間だし影響少ないし、俺はもっかいぐらい投票してもいいよ
350:心得をよく読みましょう
09/06/22 15:15:12 /zblj3LC
>>349
今から作りなおして、混乱したりしないですかね・・・。（・ω・｀；）
351:心得をよく読みましょう
09/06/22 15:16:54 6GaNFyWK
>>343
う～ん、残念ですが仕方ないです。
まぁでも、傾向はわかりますし、
中間案派は運営さんに拾ってもらえるようにがんばりますかｗ
352:心得をよく読みましょう
09/06/22 15:17:21 n8k70TmQ
民主党がどうの自民がどうのコピペする奴はリモートホストが晒されようが、
コピペを辞めるわけがない、OCNとか何百万もユーザいるだろうし
353: [´・ω・｀] softbank219209244060.bbtec.net
09/06/22 15:20:38 I2oS6loE
絶対「反対」だからね。
>>340
＞N速＋板の荒らしがどんどん酷くなっている。現状かなり酷い荒らしが多くいて、普通に会話するのも難しくなっている
そんなのN速+でも一部のスレじゃないの？
そもそも多勢に無勢になっちゃったらまともな会話は不可能だしそれはIP表示と関係ないし。
現にN速+の自治スレで反対意見なんて全然まともに相手されてないのがその証拠。
(ここの前スレだとビックル扱いまでされてるし)
とにかくIP強制表示は絶対反対！
354:心得をよく読みましょう
09/06/22 15:23:00 6GaNFyWK
>>353
上のに投票して行くといいよ。
355:218.223.152.92.eo.eaccess.ne.jp
09/06/22 15:24:30 Rtznwjbj
>>353
多勢に無勢とかじゃなくって、流れに全然関係ない長文コピペが連投されちゃうんだ
スレッドによっては最初の数十レスが殆どコピペで埋められて誰も寄りつかなくなる
事態に陥ってたりもしてる、何とかして欲しいな
356:心得をよく読みましょう
09/06/22 15:25:24 /zblj3LC
>>349 >>351
一応、新しく作ってみました。
混乱させてしまったら、ごめんなさいです。
URLﾘﾝｸ(sentaku.org)
357:心得をよく読みましょう
09/06/22 15:27:37 6GaNFyWK
>>356
うは、作り直させた形になってしまって、申し訳ないですorz
ありがたく投票させていただきます～
358:69.84.111.219.dy.bbexcite.jp
09/06/22 15:28:44 7ZDqdQAj
>>356
乙でした～。
359:心得をよく読みましょう
09/06/22 15:28:44 /zblj3LC
>>357
いえいえこちらこそ
気が付かなくて ごめんなさいでした。orz
360:actkyo037076.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
09/06/22 15:29:34 gzF/xlC2
>>356
すんません、選択肢1. と 4. と 5. の違いを教えてくれる？
俺のホスト名だと、それぞれどうなるの？
361:心得をよく読みましょう
09/06/22 15:32:16 n8k70TmQ
>>356
1と4の違いがわからない、 3と5は表示形式が違うだけど実質同じでは
362:心得をよく読みましょう
09/06/22 15:32:28 6GaNFyWK
１、いんふぉうぇぶ
４、infoweb.ne.jp
５、actkyo037076.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
こんな感じかな。１はニックネームやコードネームみたいなもんかと。
363:心得をよく読みましょう
09/06/22 15:34:03 7toP4pss
荒らし反対でIP強制表示してくれと要求しているのに
コピペを大量に投下してくれというのはどうかと・・・
しかも規制されない程度に変更して投下ってダメなのわかっててやってるんでしょう？
364:心得をよく読みましょう
09/06/22 15:34:33 6GaNFyWK
１、(@∀@ )
４、asahi-np.co.jp
５、atws03.asahi-np.co.jp
こんなのもアリかなｗ
365:心得をよく読みましょう
09/06/22 15:34:51 Wus2g0c2
ぐはっ、１と５間違えて投票してもた、
おわた＼(＾o＾)／
366:心得をよく読みましょう
09/06/22 15:36:52 atzL0N0F
一応表示例が書いて有ると、分かり易かったかも。
俺も悩んで、投票できなかった。 orz
367:心得をよく読みましょう
09/06/22 15:38:30 n8k70TmQ
１ 反対
２ ホスト＋ドメイン (host666.asahi.jp)
３ ドメイン (asahi.jp)
４ ドメインは暗号化 (NetAsa.jp)
５ トップレベルドメイン (.jp)
368:心得をよく読みましょう
09/06/22 15:38:51 6GaNFyWK
>>364が正しかったら、他のも追加してコメントの所に張ってこようか。
369:心得をよく読みましょう
09/06/22 15:40:42 gzF/xlC2
>>362 ありがと。投票頁に表示例を示してくれると嬉しいなあ。
370:心得をよく読みましょう
09/06/22 15:42:19 Ta0Uc6Y6
まずここで選択肢を決定しろｗ
371:心得をよく読みましょう
09/06/22 15:49:02 bUGfgXlq
なるほどねえ
見てて面白いのはν速＋は議論する場じゃなく隔離板だってことに気づいてない香具師が多いことだな
看板立派にして面倒な連中を２ちゃんの最下層に閉じ込める役割をしてたのがν速＋であり２NNなわけで
それをシベリアみたいにしたらせっかく隔離されてた面倒臭い連中がよその板に飛び散るだろ。。
ぶっちゃけよその板で荒れる原因もうざがられる原因もν速＋の連中なんだし
このまま隔離板の役割を果たせばそれでいいと思うけどねえ
372:心得をよく読みましょう
09/06/22 15:51:54 /zblj3LC
分かりにくくてすいませんでした。（；´+ω+）
概要のところに説明文をいれてみました。
（間違っていたらすいませんです）
URLﾘﾝｸ(sen)●taku.org/internet/1000010464/
（●を抜いてアクセスしてください）
373:69.84.111.219.dy.bbexcite.jp
09/06/22 15:53:20 7ZDqdQAj
>>367
それって暗号化か？ｗｗｗｗｗﾊﾞﾛｽ
374:心得をよく読みましょう
09/06/22 15:53:45 6GaNFyWK
>>372
GJ！仕事がはやいわー。
375:ce148.opt2.point.ne.jp
09/06/22 15:55:22 7P9DP9md
あれ？ID無くなっちゃったの？
IDあった方が良いと思うんだけどなあ。
376:心得をよく読みましょう
09/06/22 16:00:04 5FpzSv1N
IDは必要なんじゃない？
ID＠築地 とかじゃダメなのかな
377:心得をよく読みましょう
09/06/22 16:04:06 /zblj3LC
>>375-376
どもです。
確かに、ＩＤがあった方が良いかもです。
と言うわけで、先ほどこっそりと「 → ID欄の横に ・・・追加 」と変更してみました。
URLﾘﾝｸ(sen)●taku.org/internet/1000010464/
（●を抜いてアクセスしてください）
378:心得をよく読みましょう
09/06/22 16:07:28 JUpc5Thj
IP晒してカルトの悪口書くとプロバイダに直接、カルトの攻撃がいくよ
379:actkyo037076.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
09/06/22 16:09:00 gzF/xlC2
>>372 これであってる？
-----------------------------------------------------------
a123.infoweb.ne.jp の場合
＋ 賛成(ID→リモートホスト:ドメインが分かる名前
→ 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 09:58:01 ID:いんふぉうえぶ
＋ 反対
→ 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 09:58:01 ID:ABCD12340
＋ 賛成(ID→IPアドレス)
→ 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 09:58:01 ID:10.20.30.40
＋ 賛成(ID→リモートホスト:ドメインのみ)
→ 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 09:58:01 ID:infoweb.ne.jp
＋ 賛成(ID→リモートホスト:全部)
→ 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 09:58:01 ID:a123.infoweb.ne.jp
＋ 賛成(名無し→fusianasan)
→ 名前：a123.infoweb.ne.jp[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 09:58:01 ID:ABCD12340
-----------------------------------------------------------
例は実際にありそうな形で示してくれると嬉しい。順番も選択肢と同じがいいな。贅沢いってすまん。
380:心得をよく読みましょう
09/06/22 16:10:27 5FpzSv1N
>>377
対応どうもありがとうございます。
でも編集できるなら、もう1個いいかな？
≪投票例≫ の欄を選択肢の順番に並べ替えてくもらえませんか？
ついでに選択肢と対応した番号を振ると（+のところ）わかりやすいと思います。
良かったら検討してみてください。
381:心得をよく読みましょう
09/06/22 16:12:36 U08avJkv
>>378
それが心配だね。
創価のようなカルト団体に限らず、在日批判とか部落批判とかしたら、
人権団体や在日団体などから、
「あんたのとこのプロバイダのユーザーが、
人権を侵害する書き込みをしている。
厳正なる処分と氏名等個人情報の公表を」
という要請がプロバイダーにたくさんいくんじゃないかな。
382:心得をよく読みましょう
09/06/22 16:12:56 n8k70TmQ
ネトアサが工作出来なくなってきたから、ルールを変えようとしているだけだろ
383:心得をよく読みましょう
09/06/22 16:15:17 6GaNFyWK
>>381
プロバイダで止めてくれるならいいんだけどさｗ
違法な手段で身の回りにまで来られるのは勘弁なので、ドメインIDくらいで許して！ｗ
384:心得をよく読みましょう
09/06/22 16:15:58 5FpzSv1N
>>381
それってさ、現状ではどういう条件で開示することになってるの？
今は個人情報保護は厳しいわけで、安易に開示はできないことになってると思うが。
385:ce148.opt2.point.ne.jp
09/06/22 16:17:48 7P9DP9md
>>377
どうも。投票してきます。
386:心得をよく読みましょう
09/06/22 16:18:17 Ta0Uc6Y6
よくみると県名表示相当の情報開示の選択肢がないな
３と５の中間
387:心得をよく読みましょう
09/06/22 16:18:47 IxT15Q36
>>377
投票してきたお
388:心得をよく読みましょう
09/06/22 16:19:22 qQzWSCIj
>>381
私人への中傷でない限り公表はされないだろ
389:心得をよく読みましょう
09/06/22 16:19:29 iQJLPrh2
>>384
今は2chに苦情が行ってるんじゃないかな。
プロバイダが分かるとそっちに連絡が行くようになるだけ。
さすがに宗教団体の悪口だけでプロバイダが情報開示するとは思えない。
390:ce148.opt2.point.ne.jp
09/06/22 16:22:12 7P9DP9md
>>379
細かくて悪いんだけど、
今までのID表示＋ドメイン
自分だったら
ID:7P9DP9md : opt2.point.ne.jp
みたいな表示がいいと思ったんだけど。
そういうのはこの中では何になるの？
391: [´・ω・｀] softbank219041018074.bbtec.net
09/06/22 16:22:55 o0v6uALm BE:577387627-2BP(21)
これには賛成
392:心得をよく読みましょう
09/06/22 16:22:58 U08avJkv
私は賛成派だったけど、ヤバイ団体にＩＰリモホさらすのは、
危険かもしれないので、慎重派に転じる。
＜チョン＞を連呼しただけで、プロバから警告が来るなど
めんどうなことになるかもしれん。
プロバに個人情報開示請求などされたら、さらにめんどうなことに。
393:心得をよく読みましょう
09/06/22 16:24:16 /zblj3LC
>>379 >>380
多分あってるかもです。
文字数制限（５００文字以下）の関係で少々変更しましたが、
先ほど、概要部分を変更してみましたー
順番は投票数によって変わりますので、あれかなと思ったですが、
まあ、多分、この順位は最後まで変わらないであろうと言うことで、
順位をあわせてみました～
394:心得をよく読みましょう
09/06/22 16:27:26 U08avJkv
人権擁護法の予行演習みたいなことになり、
人権擁護法が制定されたら、一網打尽に検挙されかねない。
395:心得をよく読みましょう
09/06/22 16:27:29 5FpzSv1N
>>389
２ちゃんでは一応↓だね。
＞また、警察や裁判所からの要請など以外に、取得した接続情報等を流用することはありません。
プロバイダの場合はどうなんだろうね？
まあ普通に顧客情報流出になるわけだから、一応規定があるとは思うけど。
396:心得をよく読みましょう
09/06/22 16:29:46 5FpzSv1N
>>393
お手数おかけししてすみません。
どうもありがとうございます。
じゃあこれで投票始めちゃっていいのかしら？
適当に>>340を貼っちゃっていいの？
397:心得をよく読みましょう
09/06/22 16:30:02 iQJLPrh2
>>395
「悪口言われた」で開示は無いね。
違法性があれば開示するからまず警察池って言われるんじゃね？
398:心得をよく読みましょう
09/06/22 16:32:23 U08avJkv
カルト団体、人権団体、法務省人権擁護局、部落団体、在日団体などに
ＩＰリモホをさらす危険性を考慮すべきだ。
なにされるかわからんぞ。
人権擁護法が制定された場合も想定しておくべきだ。
399:218.223.152.92.eo.eaccess.ne.jp
09/06/22 16:33:26 Rtznwjbj
>>394
人権擁護法が施行されたなら書き込みを止めればいいじゃん
遡及処罰がされるってんなら２ｃｈどころじゃなく日本は終わりだし
400:心得をよく読みましょう
09/06/22 16:34:43 U08avJkv
異常な荒らしに対しては、永久アク禁を運営側に要請したほうがいい。
たとえば、朝日新聞からのアクセスは永久に禁ずることを要請したほうがいい。
朝日新聞永久アク禁というルールを制定するよう投票したほうがいい。
401:心得をよく読みましょう
09/06/22 16:34:45 /zblj3LC
>>396
マルチポストはよくないかもです・・・ （；´+ω+）
何かの会話のきっかけで、
この投票をお知らせすのならありかとは思いますが・・・
たとえば・・・
「*****うぜええええええ」と言う人が居たら、
「*****かどうか、ＩＰ表示させれば分かるかも。そういえばこう言う企画が・・・」
・・・と言う感じで・・・
（手間はかかりますが、マルチポストで規制されるよりかはいいかも）
402:心得をよく読みましょう
09/06/22 16:35:30 n8k70TmQ
人権擁護法が施行されたら、過去ログが全部、人権団体に提示され弾圧される予定になっています
403:心得をよく読みましょう
09/06/22 16:35:35 Wus2g0c2
ドメインだけ開示なら、0時にID自動更新やめた方がましなような、、、
404:心得をよく読みましょう
09/06/22 16:35:45 5FpzSv1N
>>397
まあじゃあ多分、常識の範囲内って感じかね。当たり前だけどね。
つーことで、
賛成派だったけど、慎重派に転じた ID:U08avJkv は
IPがバレるととても困る職場の人ってことですな。
405:actkyo037076.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
09/06/22 16:36:26 gzF/xlC2
>>390 確かにIDは欲しいかも。名前欄にドメイン名強制表示がいいなあ。こんな風に。
名前：名無しさん＠infoweb.ne.jp[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 09:58:01 ID:ABCD12340
>>393 迅速なお仕事ドモです。選択肢3.は↑じゃ駄目かな？
406:心得をよく読みましょう
09/06/22 16:37:25 Ta0Uc6Y6
これだったら
ＩＤにプロバイダ＋名前に県名表示
もあってもいいんじゃないか？
SETTING.TXTの名前の文字数もふやさないといけないな
407:心得をよく読みましょう
09/06/22 16:40:01 5FpzSv1N
>>401
了解しました。
とりあえず俺は貼らない。
誰かが貼るだろうし、それを見た奴がまた貼るだろうし、自然に増えるでしょ。
毎日変態と朝日規制の時あれだけ伸びたんだしね。
関心持つ人は相当いるんじゃない？
408:心得をよく読みましょう
09/06/22 16:41:06 /zblj3LC
>>405
どもです
変更してみましたー
URLﾘﾝｸ(sen)●taku.org/internet/1000010464/
（●を抜いてアクセスしてください）
409:心得をよく読みましょう
09/06/22 16:42:37 U08avJkv
朝日と毎日の永久アク禁でいいじゃないか。
410:＠ノア すき
09/06/22 16:43:08 N4uLWCm8 BE:622755263-2BP(2351)
・・・俺程酷い扱いを受けた奴もいないが
411:心得をよく読みましょう
09/06/22 16:43:35 M7HR+H81
なぜ投票所でやらないの？
412:心得をよく読みましょう
09/06/22 16:51:11 U08avJkv
551 ：名無しさん＠十周年：2009/06/22(月) 16:48:14 ID:7106AbenO
反対派は一般人からの書き込みが減る事を危惧してるようだから
政治団体、宗教団体、部落団体、マスメディア、国外、上場企業、京都教育大学からの書き込みを強制IP表示にすればいい
これなら文句ないだろ
↑
この案もいい。とにかく、工作員を一掃すればいいんだから。
政治団体、宗教団体、部落団体、マスメディア、国外、上場企業、京都教育大学（ネタｗ）
からのアクセスは強制ＩＰ表示。あと、在日団体も。
これも投票の選択肢に加えて欲しい。
413:＠ノア すき
09/06/22 16:52:34 N4uLWCm8 BE:622754892-2BP(2351)
マジキチ(＝ノア)は鎖で縛っとけよ蝶ｗｗｗ
414:＠ノア すき
09/06/22 16:54:51 N4uLWCm8 BE:345975252-2BP(2351)
ヤンキーに目をつけられて怖いです＞＜
＞＜；
415:心得をよく読みましょう
09/06/22 17:01:51 gzF/xlC2
>>408
どもです。この案ってのが、幾つかの直交する要素を混同しちゃってる気がする。
a)どこまで晒すか ： a-1)晒さない a-2)ドメイン名まで a-3)ホスト名まで
b)晒し方の表現方法 ： b-1)名前 b-2)IPアドレス b-3)愛称
c)どの欄に晒すか ： c-1)名前欄 c-2)ID欄
d)IDの有無 ： d-1)あり d-2)なし
で、議論の主題は a) なんじゃね？俺は b) と c) はどうでもいい、d)は「あり」がいいなあ。
416:心得をよく読みましょう
09/06/22 17:06:42 M7HR+H81
>>408
2ちゃんねるには投票所があるのになぜ外部サイトでやるの？
「どうして聞き入れて貰えないんだ！」とか言って騒ぎやすい方向に誘導してんのか？
417:心得をよく読みましょう
09/06/22 17:06:44 njy6EzTL
bbexcite.jp
dion.ne.jp
ocn.ne.jp
みたいな感じなら全然ＯＫ
418:心得をよく読みましょう
09/06/22 17:10:26 /zblj3LC
>>415
確かに・・・ （；´+ω+）
それを調べるとすると、投票をやり直さねばならないかもですね。
>>416
２ちゃんの投票所の使い方をしらないんですよね。
投票所の場所も知らないですし。
419:69.84.111.219.dy.bbexcite.jp
09/06/22 17:10:37 7ZDqdQAj
>>416
どこか教えてくださいな
420:心得をよく読みましょう
09/06/22 17:12:37 RDBydSU7
>>419
URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)
421:心得をよく読みましょう
09/06/22 17:14:42 atzL0N0F
>>418
今の投票所でも、重複投票が出来無いなら十分有意義だと思うヨ。
投票してきたし。
422:ce148.opt2.point.ne.jp
09/06/22 17:14:51 7P9DP9md
今気がついたんだけど、この投票って、「.jp」縛りをかけない？
外国にいる一般ユーザーには悪いんだけど、中国とかVANKとかが一斉攻撃をかけてきたら狂っちゃうんじゃないかと思うんだ。
423:心得をよく読みましょう
09/06/22 17:15:09 5FpzSv1N
>>416
>>419
別にどこでやったっていいよ。
外部でやるとなんか問題あるのか？
424:心得をよく読みましょう
09/06/22 17:16:38 Ta0Uc6Y6
>>417
もっとオープンにして県名もいれよう
右から４つ開示
wakayama.ocn.ne.jp
それか左端の一つを取り除けばIP特定されないからOKだと思う
425:ce148.opt2.point.ne.jp
09/06/22 17:18:00 7P9DP9md
>>424
大阪の人が嫌がってたじゃん
426:心得をよく読みましょう
09/06/22 17:18:02 /zblj3LC
>>422
残念ながら、その縛りはかけれないっぽいです・・・
427:ce148.opt2.point.ne.jp
09/06/22 17:19:03 7P9DP9md
>>426
ご面倒をおかけしました。
428:心得をよく読みましょう
09/06/22 17:20:07 Ta0Uc6Y6
>>425
投票せずにその一票でアウトかよ
429:心得をよく読みましょう
09/06/22 17:23:31 KUrawpSu
やるならどのプロバイダでどの地域かくらいは明らかにしないと意味無いかもねぇ
あと携帯からの書き込みも何とかしては欲しい所
430:心得をよく読みましょう
09/06/22 17:24:59 KJkhBovy
>>425
確かにN速+なら大阪というだけでひどい扱いを受けそうだ。
431:ce148.opt2.point.ne.jp
09/06/22 17:28:41 7P9DP9md
>>428
ゴメン、そういう意味じゃないんだけどね、「また大阪か」って言われたくないって前スレで言ってた人がいて…
なんか可哀想になっちゃったわけ。
投票で良いと思うよ。
432:心得をよく読みましょう
09/06/22 17:35:41 M7HR+H81
>>423
聞き入れてもらえない要素を増やして無駄に運営に対する不信感を募らせるのは良くないよ
ちょっとした意見調整なら別に外部でもいいけど
幼女に申請する時にはなんの効力もないし、「話し合ってこうなった」という説明をする時にも面倒が増えるだけ
実現するかどうかなんてどうでも良くてただ騒ぎたいだけならそれでも構わないけど
IPにしろドメインにしろIDの末尾にKYにしろ最終的に何らかの変化を起こしたいならスレ内で話つけるか投票所を使わないとダメよ
433:＠ノア すき
09/06/22 17:36:59 N4uLWCm8 BE:830340746-2BP(2351)
＞＜＾
434:＠ノア すき
09/06/22 17:41:16 N4uLWCm8 BE:415170443-2BP(2351)
ｷｬｯｷｬｯ(´・ω・｀)
435:猫
09/06/22 17:43:08 N4uLWCm8 BE:830340083-2BP(2351)
奇形児ｗｗｗｗｗｗ
436:＠ノア すき
09/06/22 17:44:59 N4uLWCm8 BE:1453095476-2BP(2351)
＾
437:＠ノア すき
09/06/22 17:47:42 N4uLWCm8 BE:415170443-2BP(2351)
さて 書き手を移すかね
438:心得をよく読みましょう
09/06/22 17:47:54 njy6EzTL
>>417
のカキコミを支持する人、挙手お願いします。
(ﾉﾟ⊿ﾟ)ﾉ>>417支持
439:p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp
09/06/22 17:59:07 SOw6YpAg
今帰りました、個人的には>>405さんの案がいいですね
440:p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp
09/06/22 18:01:29 SOw6YpAg
>>417さんの案でもいいです
441:心得をよく読みましょう
09/06/22 18:05:42 KUrawpSu
>>424くらいにはして欲しいなぁ
442:ce148.opt2.point.ne.jp
09/06/22 18:20:08 7P9DP9md
>>438
県名くらい分かった方が楽しいと思うけど、分からん。棄権。
443:p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp
09/06/22 18:22:47 SOw6YpAg
>>442
俺も県名がわかっても不都合ないんですけど
大阪の方が県名わかるといやだといってましたよね
444:69.84.111.219.dy.bbexcite.jp
09/06/22 18:29:53 7ZDqdQAj
>>443
逆に考えるんだ。大阪のイメージアップをするチャンスでもある。
445:心得をよく読みましょう
09/06/22 18:30:44 iQJLPrh2
県名は少し趣旨がずれるね。
446:FLA1Abi116.hkd.mesh.ad.jp
09/06/22 18:35:53 QckQaQ2g
普通の書き込みならリモホ分かっても問題無いんだがな
447:sage
09/06/22 18:46:32 8SJRW0N5
普通じゃない書き込みでリモホが分かるとヤバいのは確かだろうな
448:actkyo037076.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
09/06/22 18:47:55 gzF/xlC2
県名晒しは技術的に無理だと思って下さいな。例えば俺は千葉だし。
プロバイダによってホスト名の決め方が違うんで、開発の手間が膨大になっちゃう。
開発側の都合だと、こーゆー順で楽、つまり聞き届けて貰える可能性が高いとオモ。
１)現状維持：何もしなくていい
2)リモートホスト名を表示：設定ファイルを書き換えて再起動
3)ドメイン名を表示：プログラムを書き換える必要あり
449:p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp
09/06/22 18:48:06 SOw6YpAg
>>446
そうですね、板設定変更依頼スレッドの依頼や
このスレを運営の方が覗いてくださっていればいいのですが
450:心得をよく読みましょう
09/06/22 18:48:25 2Zy1pCj0
ウヨだのサヨだのうざ過ぎ早く表示にしてくれ
451:心得をよく読みましょう
09/06/22 18:48:38 nAZVMEwj
なんかあれだな
陵辱ゲーム規制しろ！ってのと同じだな
アサヒ規制しろ！IP開示だ！→全員開示で麻生マンセーしか言えなくなる
452:p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp
09/06/22 18:50:53 SOw6YpAg
>>448
2）でもいいですね、運営の方に聞き届けてもらえれば
とにかくこの状況をどうにかしたいです
453:FLA1Abi116.hkd.mesh.ad.jp
09/06/22 18:59:57 QckQaQ2g
>>451
麻生ダメともミンスｗｗｗｗｗｗとも言えるYO!
454:心得をよく読みましょう
09/06/22 19:05:56 B0Bqxho+
>>451
何で？ここは北朝鮮でも中国でもないお？
455:p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp
09/06/22 19:08:43 SOw6YpAg
人こないかなー
456:p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp
09/06/22 19:24:16 SOw6YpAg
みんなＮ速＋の議論スレにいるのかなあ
457:心得をよく読みましょう
09/06/22 19:24:28 iQJLPrh2
>>451
反麻生の人は何かやましい理由で反対してたの？ｗ
458:ce148.opt2.point.ne.jp
09/06/22 19:26:34 7P9DP9md
>>456
あっちも過疎ってるよ。変なのばっかり。あと、仕事終わって移動中とかじゃない？
459:p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp
09/06/22 19:29:01 SOw6YpAg
>>458
そうですか、俺も今のうちに用事済ませておくかな
460:心得をよく読みましょう
09/06/22 19:31:06 5FpzSv1N
アンケート見てみたら、最初の3人以外反対の人がいないｗｗｗ
この先どれだけ動員されるか楽しみだぜ
461:名無し
09/06/22 19:34:00 N4uLWCm8 BE:311378033-2BP(2351)
らきすたって面白いらしいな
ハルヒも
ドラえもんの話題を何故だしながら感点をつけるか？
何故なら
ドラえもんが面白いからだ
ドラえもん程幼児向けに ドラマな 楽しめるアニメが私の幼少期を支配してた
昔はドラえもん位しか見てなかった
なーんてなっ
頭痛いな・・・
我が矛盾
カスみたいな奴の文に 支配されるのか
462:名無し
09/06/22 19:34:46 N4uLWCm8 BE:1383900858-2BP(2351)
まあとりあえずドラえもんより
じゃなくて
ドラえもんのがお前らより面白いって事だｗ
463:ce148.opt2.point.ne.jp
09/06/22 19:38:04 7P9DP9md
個人的な要件として
１．セキュリティーは今と同等
２．団体拠点からの書き込みが判別できる
３．スレッド内での個人判別は出来た方が良い
これだけなんだよね。
だから、
１．追跡可能な携帯の個体識別番号は表示しない
２．リモホの最初の部分は表示しない。ドメインは表示する。
３．この板内でのIDは必要
ってことになる。
使い勝手は変わらないで、組織的な書き込みは団体さんの方で考える。たまに間抜けなのが書き込んで祭りになる。
そんな感じの変更で少なくとも今よりマシになると思うんだけど。
>>459
俺も夕食にしようかな。
３．
464:ce148.opt2.point.ne.jp
09/06/22 19:42:34 7P9DP9md
前レス最後の３．は消し忘れね。
ところで投票所って周知開始でおK?
465:心得をよく読みましょう
09/06/22 20:05:48 Dvu6/EW4
議論乙華麗です。
投票してきましたが…-464/の方でいいんだよな？
463/の方はもうなしでいいんだよな？
466:ce148.opt2.point.ne.jp
09/06/22 20:17:00 7P9DP9md
こんなのがあるから要望通るかもよ。
752 ：らいち ◆/INTEL.Aso ：2009/06/22(月) 19:01:58 ID:gsaV4ahD0
そういえば設定人のシャボーンさんがIP表示にしたい場合は相談してって言ってましたよ。
◆◆◆雑談・批判要望・自治議論◆◆◆428
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:10番)
10 名前：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q [] 投稿日：2009/05/18(月) 01:01:40 ID:e5VypN3L0
なんかご意見がこっちの板に来ておりますが・・・・
ニュー速＋をＩＰ表示にしよう
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
1 名前：Ψ 投稿日：2009/05/18(月) 00:58:04 ID:S28XW4pn0
ウヨサヨ 自民 民主 工作員がうざすぎる
関係のないスレでもコピペするし
ま，話し合いがあればその上で申請して
だ、そうです。
467:心得をよく読みましょう
09/06/22 20:20:09 j07LYclX
こんばんは
昼間はお騒がせしますた
皆様IP開示の範囲でお話されている最中ですが失礼します
現在「なぜ」IP開示が必要なのか
「なぜ」の部分が足りないと思うのです
理路整然とした意見
第三者も納得できるような理由、議論の深い掘り下げが必要かと思います
ただ多数が「賛成、やってくれ」と言っただけでは運営さんも納得できないでしょう
もう一段階、二段階と「なぜ」を深く掘り下げる為の議論を冷静にした方がいい
追記：ID:TFKsQ8g0は個人ではIP表示して構わないけれども、ディベートする上で反対派(現状維持)の立場に立って書き込みしてたんじゃないかな
ID:TFKsQ8g0に反証などを上げる事で議論の掘り下げが行える、と
ちょっとペースが早かったから一つ一つの論が不十分になってしまったけれども