牛寺同人ヲチスレ4at NET
牛寺同人ヲチスレ4 - 暇つぶし2ch1:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/22 13:41:33 D7Fbv7cp
・基本sage進行推奨。
・伏字必須。
・晒し(URL貼り付け)厳禁。h抜きもNGです。
・乗り込み禁止。
・荒らし依頼、私怨、マルチポスト禁止。
・誘い受け禁止。

荒し依頼、キャラ、カプ叩き、容姿、絵柄、内容叩き(作品趣向叩き)は禁止。
煽り・荒らし・私怨はスルーで。 構ってしまうとその時点であなたも同類です。

・過去スレ
牛寺同人ヲチスレ3
スレリンク(net板)
牛寺同人ヲチスレ2
スレリンク(net板)
【牛寺同人ヲチスレ】
スレリンク(net板)

2:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/22 14:10:26 CAKbjlrO
とりあえず、凸と単なるメールの違いの区部くらいつけてくれ
みんな閲覧サイト管理人に「××の記述間違っていますよ」
「誤字脱字がありますよ」ぐらいメールするだろう
注意喚起ってようはその延長でしょ
まさかサイト管理人にコンタクトとる行為全てが
凸だと思っている人がいるとは思わないが、なんか流れが変
電凸スレ並の明らかな荒らしや、一見穏やかだけど
ちょっと読めば慇懃無礼と分かる議論ふっかけ系の文体が凸でしょ
つか、電凸スレ知らない人がいるのかな?
どちらにせよ、ヲチ板はヲチ専門板で、世の中をよくしようという
主旨の板ではないことは確かなので、このスレでメール送った云々の
報告はまずいんだけど、なんでもかんでも凸扱いな流れに違和感



3:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/22 14:15:17 X+XUwm/I
凸と注意喚起のメールって悪意が有るかないかの差で雲泥の差だろ。
凸メールって言ってる奴は最初からそういう見方しか出来ないってことじゃないの。
ジャンルの存続に関わるとか言ってる割にはnrnrしたいだのオチしたいだのと、
本気でジャンルの心配してると思えないわ。そういういやらしいやり方で放置しといて
イザなんかやらかした人が出てきたら鼻の穴膨らませてそれ見たことかと騒ぐんだろ。

4:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/22 14:21:06 d+4UDsuU
藻米ら、スレ立て主に乙位いってやれよ!

スレ立て乙!

5:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/22 14:29:55 qCuN+BfM
>>1 乙!

6:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/22 14:37:03 D7Fbv7cp
注意喚起だったら私怨を防ぐためにも
2でなく、したらばとか個人管理人が管理できるとこに立てたほうがよくない?
牛寺同人スレのガス抜きのためにもヲチスレはこのままだらだらとあってもいいとオモ
過疎ればすぐ落ちるだろうし

7:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/22 15:19:56 HDIwFRte
>1乙
別にスレとしては凸禁止でいいじゃん。
それでも、凸する人、凸じゃないけど注意喚起する人、お知らせする人は、
水面下でやってくれれば。

8:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/22 15:33:24 HE8pBbaI
>>6
ガス抜きのためにもこういうスレがあったほうがいいよね

とダラダラヲチスレを存続させた結果、私怨の跋扈する最低なスレに成り下がった例が
某ジャンルであるんだが。(そのあまりの底辺っぷりに、一時期同人板では厨ジャンルとして名高かった)

9:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/22 15:40:07 aL5xA3bU
>>8
似たような状況だったけれど作品終了とともにジャンル自体が衰えた瞬間
オチスレも同人板のスレも消え去ったジャンルにいた私が通りますよ

結局のところ一つや二つのスレごときにジャンルをどうこうできる力なんてないんだと思うよ

10:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/22 16:13:33 HE8pBbaI
>>9
そういうこともままあるだろうが、他のジャンルと牛寺の大きな違いは、
牛寺は「原作が終了する」という事態がまずありえないことだと思うんだよね。
もちろん個々の番組は長くても1年できっちり終了するけど、
牛寺才最自体がなくなるということはまずありえない。
つまり「原作終了と共にジャンルも衰退」ということはないんだよね。

そもそもなんでこんな話になったかっていうと、
このジャンルの物件は基本的にnrnrじゃなくgkbrなものが大半だ、っていうところだと思う。
nrnrして「楽しむ」のがヲチの基本のはずなのに、gkbrじゃ不愉快なばかりで楽しくない。
それじゃいっそ、そいつらに注意喚起するスレにしちゃおうじゃん?という。
書店委託にしたって、「面白いからそのまま踊り続けてくれよnrnr」っていうものじゃないだろう。
nrnr目的の板だからこそ「お触り禁止」がルールなのに、
nrnrもできないんじゃそもそもこのジャンル自体が板違いだと思う。

11:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/22 16:36:00 sA2VAOiT
ヲチスレを注意喚起スレにするんじゃなくて、
注意喚起は注意喚起で適切と思われる場所に作ればいいじゃないか

12:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/22 19:24:02 7NocU4kq
>11
そこまでしてヲチしたいんだw

13:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/22 19:29:44 XV35hTP0
ヲチスレで何を言うw

14:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/22 20:35:23 iQgcrRlP
nrnrできるのは
・ヒロたん→大量搬入・アテクシ自慢
・ミルたん→きんもー☆発言(前科は除く)
・胆石たん→複数鳥・スレと交換日記
あたりかな。イタタ発言や複数鳥・変な搬入は周囲から白い目でみられたり
せいぜいミケでペナルティが本人にあるだけで(はた迷惑はあるだろうけど)
ジャンル同人存続の危機に絡んでこないからね。
リョタ厭離や公開腐コミュ・腐サイトは危機の原因になりうる、と。

胆石たんはひさしぶりに純粋に楽しめる物件でありがたいwww
交換日記まってるよww

15:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/22 20:54:48 3npJvUak
注意喚起がジャンル内注意喚起であるならこの板でやってもいいような気がする
リョタ厭離みたいなのは早々にどんな主催だったのか知れて有り難かったのは確かだし

gkbr物件が出てきたとして、その際凸報告をしないというかgkbr物件でも
直接コンタクトは個人的な判断でやるとかなら普通じゃね?
凸報告の悪いところってスレ内の全員が凸した奴の味方みたいに
見られるからだと思う
gkbr物件がやらかした事の内容はさておきどうしたって1対大人数の
いじめみたいな図式になるから言われた方も素直に受け取れないだろうし

16:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/22 21:10:24 XV35hTP0
ていうか極端な話、ジャンルの危機どうこうなんてのに関わりたくない。
なぜヲチスレを住人の総意みたいにして注意喚起スレにならなくちゃならんの?
注意したい人は勝手にスレ立てて勝手にジャンル内自治厨してればいーじゃん。

17:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/22 23:37:16 C3iGGCKA

祭のパンフに載ってるアンケ見てたら、
「録画をしてなかったけど、ようつべで見てハマれた(要約)」
って書いてるサクルがいる。
書いちゃうサクルもサクルだが、そのまま掲載する主催も主催だよ。どうなってんだか…。

こういう話もこれからは駄目なのか?

18:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/22 23:53:03 vtgS0TG1
個人的にはヲチスレはヲチスレで残しといて
嫌な人は見なきゃいいのに、と思うけどね。
注意喚起スレで何するのかもよくわかんないし。

19:牛
07/09/22 23:56:54 M/wk4j4w
注意喚起スレに変更ではなくて、現状でいいような気もするかなー
今までだって、ヲチしつつ注意喚起もありなかんじだったし。
買った食玩の写メをちょっと日記にうpしただけで晒されるような流れになったら
さすがに怖いけどなー

20:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/22 23:59:02 CRZuL7Ys
>>17
いいんじゃね?

自分もヲチスレ残すにイッピョーウ
ここんとこの流れちょっとキモイ


21:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/23 00:37:00 XUtN+lnG
予言しよう
>>300あたりから、再び「やっぱりヲチスレいらないよ…」と学級会が始まる
俺の予言は当たる


それはそれとして、祭行った人乙。
>>17の話以外にも、何か痛々しいことあった?
同人スレでは、主催側の何だかもにょもにょする報告が続々きてるみたいだけど。

22:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/23 00:57:09 zYyKTMQ2
報告のあった祭まとめ
・一般入場にやけに時間がかかってた
(スタッフの対応が人によって違うのが更に混乱を増長させていた様子)
・サークル用のパンフを確保しておらず一般の販売と同列で取り扱い
・追加イスに関しても前払い分は確保されていなかった
・多少温度差はあったものの現行スペースもさほどひどい混雑はなかった
(一般入場が遅れたせいってのはあるかもしれないが)
・会場製本してたという目撃情報はまだ1サークルのみ
・コスプレスペース付近は大混雑

一般入場に関しては拡大して当日スタッフを慌ててかき集めたから情報伝達が
上手く行ってなかったんじゃないのかなという気もしなくもない
だけどサークル参加のパンフや追加イスについてはこれで返金がないとなると
ちょっとおかしいよな

23:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/23 01:01:56 ZFgmtwkq
ヲチスレいらねって口から泡飛ばして言ってる奴は
サイト持ちかサークルの中の人だろw
熱心すぎてワロタ

勝手に変なルール押しつけられてもな・・・


24:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/23 01:24:50 Jlc6By1w
ヲチスレいるって言ってるヤツは回線か
晒されることもないドピコだって話らしいよw
どこのヲチスレでも痛ければドピコだって晒されるんだがな
逆に痛くなければ大手タマでも晒されませんよ
ヲチスレってそういうものだと思ってたが


25:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/23 01:37:27 2Nnuzy1g
>>24
いや、だから何度も言ってるじゃないか。
特に$もいない状況でのヲチスレの慢然とした存続は、そういう当たり前のルールをいつの間にか麻痺させかねないんだよ。
ピンとこないかもしれないし、可能性の話であって必ずそうなるってわけじゃないだろうけど。
少なくとも実例は体験したから。
そうなると、集団心理ってのは不思議なもので、今度は
「特に痛くもないのに晒したり叩いたりするのっておかしくないか」と言うほうが
「正義厨乙」「嫌ならスレ見なきゃいいじゃん」と排除されることになる。

26:牛寺
07/09/23 01:46:06 Jlc6By1w
でもここでヲチスレなくそうってがんばっても無理だと思うけどね
居るヤツはいる、我慢できないヤツは卒業する
それだけの話
牛の総意としてまとめるなんて無理だし強制もできないでしょ?

特に$いないって…ww
降臨する$なんてそうそういないよ?
自分リアルで見たのはここと金岡だけだ


27:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/23 02:48:58 0ioKt+Gq
タン壷、掃き溜めって必要悪なんだよ。
ネットにおけるタン壷は2ch。
牛寺ドジソのタン壷がこのヲチスレ。
タン壷が無くなったらタンも消えてキレイな世界になる訳などなく
汚らしくタンがあっちこっちの牛寺関係スレやサイトに飛び散って
最悪にバッチイ事態になる。
$やネタが無ければヲチスレは閑古鳥でいいじゃん。喜ばしいことだ。

注意喚起スレやりたかったらID出るどっかの板か
したらば借りてやってくれ。
凸推奨ならノータッチがデフォのヲチとは全く相容れん。
なんかわかりやすい新ローカルルール作ろうと
したらばでやってるところあっただろ?あんな感じで頼む。

28:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/23 03:08:39 qz7+Q4Sp
所詮ローカルルールなのに、凸推奨はおかしいと思う。

29:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/23 03:19:51 jziAYdc3
凸と注意喚起は別物だというのがヲチスレなくしたい派の意見なわけでしょ
2でやる時点で同じだと思うのだが

30:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/23 05:47:36 z0aby2J1
早くも学級会か

31:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/23 06:06:50 2Nnuzy1g
どんなに言ってもヲチスレはなくならないだろうってことはわかってるよ。
それでも、言えることは言えるうちに言っておこうってだけ。
いつの日にか、「だから言ったじゃん…」ってことにならないことを祈ってる。心から。

32:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/23 06:49:29 sLQbYv/G
>>31
なんかウザイ。

33:21
07/09/23 06:58:43 YvoqMCnO
何てこった…まいったぜ

34:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/23 11:13:50 jJ+uveVB
>>33
0が1つ多かったなw

35:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/23 11:17:34 7/Auj+3v
牛寺のヲチは普通のヲチと違うから嫌だっつってんのに
nrnrをお触り厳禁で見るならいいけど
「ザンルの危機ふじこ」とかいって自分ルールを押しつけ晒しが出るだろ
「このルールを守ってないからふじこ!」「こんなことをしてたふじこ!」
タン壺が必要なら匿ザンルでチラ裏行けよ

36:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/23 12:08:49 FhjtB2k1
>>35
>「ザンルの危機ふじこ」とかいって自分ルールを押しつけ晒しが出る
それ、ヲチスレじゃなくて注意喚起スレでも
まるっきり当てはまると思うんだけど。
むしろそういう人は注意喚起の方が勇んでやりそうだよ。
ヲチならスレ違いだけど、注意喚起ならスレの主旨にあってるから。

37:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/23 12:35:50 xSkpXJYq
今回の祭、ずいぶん主催側に不手際が出てるようだけど、
この主催って前からこうgdgdなの?
なんか、サークル参加者分のパンフもないとか、
事前に数のわかってるはずの追加椅子も足りないとか、
いろいろありえないことがたくさんあるもので。
07の勢いに捌く能力が追いつかなかったと好意的に解釈して
全て納得できることばかりじゃない気がする。

38:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/23 12:43:43 VnpR6kc6
一般論でしかないけど

まともな主催は今年の07単車の惨状を見て開催を控えている

こう言われた
厨な一般と175サークルが多すぎてスタッフの対応能力が追いつかないらしい


39:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/23 13:01:48 7rN8KuVC
>37
00の人なら詳しいかもな

40:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/23 13:10:10 2fsgfl9J
>>38
07単車の勢いは今回の混乱には関係ないと思うな。
サークル参加したけど、中は結構まったりしてたよ。
出る価値なしって言われる良都市の方がよっぽど忙しかったくらい。
プチ混雑くらいはあったけど、盛況イベでよく見掛けるような通路に人が溢れかえる光景も見なかったし
07の混雑でスタッフの人手が割かれたってことはなかったと思う。
コスが始まった12:30~はコスゾーンがかなり混乱してた。

07効果で一般が来過ぎたというよりは、単に主催のスキルが低すぎただけなんじゃないか。
一般誘導の仕方、サクル分パンフの確保、追加椅子、どの件を含めても07とは関係ないような。

41:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/23 13:22:16 GzjCGnws
パンフも追加椅子も「先着順」というならそう事前に告知すべきだし
それなら「参加費にパンフ代1冊を含む」とか「追加椅子代金を事前徴収」とかすべきじゃない
参加サークル数も追加椅子数も主催側は当然把握してて当たり前のものなんだから、前もって確保しておくべき

40にまるっと同意で、主催側の不手際スキル不足が酷過ぎる
あの会場は天井が低いので実際以上に人がたくさんいる様に錯覚しがちだけど、それほど人があふれてる印象はなかった
購買意欲が高かったのか、厭離の規模の割に本は売れたけど、主催やスタッフがぱにくるような人数では全くない
一般はのべ5-600ぐらいの感じではないのかな?
コスプレイヤーとカメコが多かったので、帰らないから最後まで人は多く感じたけれど

旬ジャンルのイベントとしてはむしろ少なめなぐらい
もっと人殺到で阿鼻叫喚なイベントはいくらでもあるし
単純に主催側のスキル不足でしょう

42:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/23 13:26:07 jziAYdc3
規模が大きすぎて主催の目が届かなかったんだろうね。
パンフや追加椅子で返金希望の人は普通に問い合わせすれば
きっと対応してもらえると思うよ。


43:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/23 15:03:13 wRddmlRD
なごやかにヒロたんの話題でも振っておくかな

ヲチ報告
祭では荷物はかなり多かったけどそれ以外はそんなに目立たなかった
近くを通った時に声デカイなと思ったぐらい
自分2時半に帰ったんだけど、その時点で机の上には全種類の本が山積み
スペース近かったんでちょいちょい見てたけど目立つ列や人だかりは無し
むしろ殿サークルの中では閑散に近かったのでは


ウレウレ完売報告日記が早くアプされないか楽しみだよ!

44:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/23 15:03:25 VwwdosCO
以前もこの主催でまったく同じことがあったけど
返金はしてもらえなかったよ。
「でも、もう売り切れましたから」でオワタ。
でも今回は2月が控えてるから、
評判落としたくないと思ったら返金に応じるかもな。

45:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/23 15:34:24 VE+F5Qis
>>37
前にオンラインブクマに厭離サイトを登録されたとかで
そっから飛んできた人らのlP晒しをしてた気がする

46:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/23 15:41:53 GzjCGnws
>>43
和んだw
意外と癒しキャラかもしれんヒロたん
考えの浅はかさは動物っぽいし


祭り主催に関しては信用してたけど今回のイベントでかなり印象が変わった
クレームメールを送った人もいるようだし、きちんと謝罪なり返金なりするようなら良いが
このままスルーしていくようなら信用はもう無くなるかな
いずれにせよ電凹のブームが去ればこんな賑やかなことにはならないから
その時に信用の無いイベンターのやるイベントには参加者は来なくなるだけでしょう
主催側も舞い上がってるみたいだから気づいてないだろうけど

47:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/23 17:22:56 2fsgfl9J
うわー続々と虎穴に07単車本が入荷されてるよ。
マジ氏んでほしい。

48:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/23 17:29:15 Jv6StYsn
今回のイベに関する一連のスレ拝見して。

やっぱり遅刻したって、パンフ代はサークル参加費に入っているんだから
貰えないのはおかしい。
自分が協賛スタッフした別ザンルのイベントでは、開催前に各サクルスペの上に
1冊ずつ置いておいたよ。これで確実。

追加椅子も予約購入したのに売り切れってのは管理ミスだし、
先払いしてkeepしてあるものを他の人に売って、結局2重のもうけじゃないか。
返金すべき。椅子チケットを捨てろなんて、おかしいよ。

列のさばきがどうとかは、アマチュアだからしょうがないかと思えるけど
金銭がからむことはしっかりしてほしい。
もにょっているサクル参加した人は、クレーム連絡したほうがいいと思う。


49:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/23 17:33:14 q1W/Xguw
確かにそこはどう考えてもおかしいよな。
参加費にパンフ代金含む、となっているんだから
サクル数の分は置いておかないとおかしい。
予約購入した椅子が無いなら無いで返金は必須。
正直詐欺だよ。

50:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/23 17:46:03 GMZp11oj
結局スタッフ何人くらいいたのかな?
自分入場開始すぐにイパーンで入場したので
現行も混対必要とするくらい混んでなかったし
実際見かけなかったような
追加椅子については机の上においてあるのがデフォだと思ってた
設営の時間と人手が少なかったってことか?
どっちにしろ慣れてる主催の対応じゃないよね

51:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/23 17:46:03 aSA8SAk6
ちょっと気になるサイトがある。
もともと2次同人サイトで、そのグッズ新情報とかも日記で取り扱ってるんだ。
だれでも閲覧可能な日記からスキチカに直リンしてあるのだが・・・orz
声オタ向きの玩具だけどさ・・・。ショップじゃなくて版元・・・。
有名なサイトだけにホント・・・軽く死んでほしい。

52:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/23 18:33:41 QyYg9Qtw
それは「特を扱ってなくても『同人サイト』から公式グッズにリンク貼ったら
特同人の存在も疑われるだろうゴルァ」ってこと?

ふじこり杉

53:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/23 19:06:56 aSA8SAk6
>>52
ごめん。
同日記に感想も書いてるし、別ページにパス付けて牛寺も扱ってるんだ。

54:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/23 19:21:12 P3KenYsv
>53
悪いが、きちんと状況を説明してくれ。

55:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/23 19:57:06 aSA8SAk6
上手く伝えられなくてごめんなさい。

・二次物ジャンルを扱う同人サイトがある。(そのジャンルでは一番有名かもしれない)
・日記では萌語りやイラスト、そのジャンルのフィギュアや玩具の
 新発売情報(公式発表ではなく2chででていたものとかも)、
 売っている場所(ネットショップ)、ソース元を直リンで記載。
・今年の単車から見始めたようで、日記に感想を書き始める。
・二次ジャンルと同様に関連グッズ情報を記載し始める。
・数ヶ月前くらいに「こういうジャンルなんで~」ということで、パスをかけ別ページに移動。
・しかし、感想は今まで通り日記に記載し、グッズ情報の記載もやめないようだ。

amaや兄へのリンクはまだしも、版元へのリンクは
アクセス数の多いサイトなので、踏む人も多いだろうし、
牛を扱う者としての意識?(といったら大げさなのかもしれないが)足りないんじゃないかな?
どうなのかな?って思ったんです。

ホント上手く伝えられなくてごめんなさい。

56:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/23 20:06:05 z0aby2J1
まあなんだ、その程度ならとりあえず「トクサシだとそういう行動はNGと言われるので
やめた方が」って拍手なりなんなりで意見してみたらどうか

少なくともヲチスレで話題にするほどじゃない気がする

57:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/23 20:06:35 z0aby2J1
すまん、上のは >55へのレス

58:うし
07/09/23 20:23:30 n30qODhX
豚切っちゃうけど、皆の判断をあおぎたい。

過去に別ジャンルで本買った事があるサクルが07単車で活動始めたという話を聞いて
ちょっと興味が沸いて探してみたんだけど、
試しにPNと番組名でググってみたら腐臭漂う鍵なしブログが出て来てびっくりした。
ログ読んでみたら内容ももにょるとこがいくつかあってすごく気になってるんだけど、
自分の判断基準に少し自信がないので皆にこれは物件としてどうか判断してほしい。

・上に書いたとおりググったら出てくる鍵なしブログを使ってる
・ア!ミ!コ!スに同人活動の情報を登録している(現在普通に公開)
・過去ログに公式サイトへのリンク有り(複数箇所)

自分、SNSって利用した事なくて未串もよく分からないんだけど、
このア!ミ!コ!スって未串と同じようなもんだよね?
他にナマモノジャンルの方の情報もそこで扱ってて、そっちは非公開にしてるみたいなんだけど
07単車の方は「今は普通に見れるようにしている(今後は分かりません)」ってあって、
それって、未串で非公開じゃないのと同じじゃないの?って思ったんだけど
未串(他のSNSも)のシステムよく知らないから・・・


自分はものすごいgkbr物件だと思ったんだけど・・・皆はどう思う?


59:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/23 20:27:18 q1W/Xguw
ア!ミ!コ!ス?の事は自分は良く分からないけど、
その部分を抜いたとしてもアウトだと思うんだが。

60:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/23 20:42:00 Srtxk6L9
>>58
自分もア!ミ!コ!スって知らなかったが、検索したらSNSみたいだな
でもそれよりなによりググッて出てくるブログに
公式貼ってるってほうが気になる

文章とか内容がモニョる程度なら人それぞれの感覚だけど
やってることは今までアウトだったのと同じじゃないか?

61:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/23 21:55:52 gjoPpSrN
私の買った本には
「活動は主にmixiでやっています→ID○○○。
コミュも運営していて『電王、○○』で検索すると出てくるようです」
とあった。
飛んでみたら全体公開の日記で原稿の進み具合やら腐絵やら…
特撮イベントに出る人ってその辺の認識しっかりした人ばかりだと思ってたんだけど
こんな危機感の無い人居るんだなあ。

62:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/23 21:57:44 gjoPpSrN
うわ ごめんなさい伏字忘れ…

63:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/23 22:27:04 1szbexxV
網子巣は赤豚がやってるSNSだったような気がする。
未串とは違って一般人いないから~っていう理由で公開にしてたりするんだろうけど
公式へのリンクはちょっとでも同人要素扱ってるだけでアウト確実だろ…
未串でも自己紹介欄に牛寺西都のリンク貼ったり、好きカプを羅列したり
何かにつけて表に出したがる香具師が多杉
そういうのが団体で群れてるから余計にタチが悪い
誰か一人やってりゃ、それでいいもんなんだと短絡的に考えるからな…


64:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/23 22:59:38 n30qODhX
ア/ミ/コ/ス/の利用についてはブログに
「イベントで配られてた(チラシだろう)、同人関係の人が出入りするものだからHP代わりに・・・」
と書いているから、
>63の言う「未串と違って一般人いないから~」という考えなのかもしれない。
でも検索したら出て来るものだからダメだと思うのだけど。

公式へのリンクは、自分が見た分では
・リョタの役者ブログ
・花の役者ブログ
・02単車Tエイ公式
・画呂公式
です。あと牛寺と全く関係ないけどエヌエッチケー(確か中/学/生/日/記/だったとオモ)にも
リンク貼ってあった。
これだけ貼ってると、もしかしたら他にもあるかもしれない。

でもこの人、02の時ちらっと見かけたから牛寺ローカルルール知ってなきゃ
おかしいんだけどなぁ・・・


65:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 00:25:21 JsoLmuJv
編み越すはSNSと言っても、現時点では紹介無しで入会できるので
検索なしサイトと同じくらい公開性の高い状態だよ

66:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 01:18:57 KbMYf1MX
虎におろされてる現行本瞬殺だったみたいだな
こうしてみんな書店委託に味をしめていくのか

67:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 02:03:31 +sPqKUWi
瞬殺だったのか、注意されて下げたのか。
後者であって欲しいもんだ。

68:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 04:15:17 R56BeL5e
注意されてというなら画像も下げると思うから単なる瞬殺のような気もする。
その他→牛で見ると他に卸してるところけっこうあるね。
ちょっとびっくりした。



69:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 10:32:47 J28SWWS2
イタタ行為について確認したいんだけど
エクステつけたりそれっ「ぽい」格好の服装にするのってコスには含まれない?
前に話題になったときはエクステなんてファッションの一部じゃないかとも
言われてたけど、集団でそんなかっこしてたり、連れじゃなくても場に何人も
似たようなのがいたんじゃ知らない一般人が見ても明らかに何かのコスプレ
なんじゃないのかと思われそうなんだけど…
イベント会場前や映画館で見るとすごく居たたまれない

まあそんな格好して往来歩いてるのなんかだいたいテンション高くて大声で騒いだり
普通に迷惑行為多いけどさ

70:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 10:56:43 eX5PtA1S
サークル参加で早々と会場内に入ってて
外の様子とかわからなかっただけに、
そういうのがいたのかと激しくもにょった…

私は「ぽい」格好もコスに含まれると思う。
イベントによってはゴスロリ系もコスに含まれるから
本人が普段着ですと言い張っても駄目っていう例あるからね。


71:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 12:00:06 8h9x5sQB
サークル参加の中にもいたな
まだ更衣室あいてないのにすでに浦やら桃の格好した奴
そのまま帰った人もいたしな

72:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 12:02:11 ZXVdsanE
>>70
一般の認識コス→メイド、看護婦、ゴス
漫画好きの認識コス→キャラもの
と、認識の違いもあるしね。

つうか、今回はホント劇中に使われたウラの眼鏡やユウトのスカルTシャツ、
しまいには、なんでこんな暑い日に皮ジャン羽織ってるんすかwwwwなやつもいたので
アウトだと思いますwwwww
エクステつけた2人組の青い方が赤い方へ向って「先輩、先輩」言うものだから
思わずフイタwwwwwwwwwwwwww

73:牛寺
07/09/24 12:20:41 iQaEFILt
メガネはセーフだろww


でもあれだけ局地的にエクステ着けたヤツがいればなんの集まりか気になるとこだよな…
でも9割方電コスなのにビックリした

74:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 12:20:50 a3Fs5rID
開場下で並んでいる時、ゴス服で赤メッシュして
更に玩具のベルトしてたやつがいたな
目立ってた

75:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 12:23:50 ZXVdsanE
>>73
セーフなんだ。
レイヤーでもただの黒メガネで代用してる人いるのに、
わざわざ同じもの買ってすごいなwと思ったんだ。
(ちなみに前記したウラ眼鏡の奴は髪形もそれで厚底も穿いてたんだぜw)

76:牛寺
07/09/24 12:45:08 iQaEFILt
>75
ていうかセーフにしてww
自分度も入れたから半端ない出費だった
もちろん普段使い用です

持ってるからわかるが実際劇中と同じのかけてる人間はあんまり見掛けなかったなー
黒のセルフレームってだけで形が全然違う

77:牛寺
07/09/24 12:49:02 iQaEFILt
ゴメ…
75と同じ事書いてたね…orz

78:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 12:56:12 ZXVdsanE
>>76
普段ならセーフだと思う。
けど、イベント会場にかけてきたらイタタ認定しちゃうかも。

79:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 13:22:49 r6eZV93/
でも眼鏡って一応生活必需品じゃない?
好きキャラと同じ眼鏡をイベント会場でかけてたらイタタって
結構厳しい気がする

80:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 13:24:17 +sPqKUWi
オンリーなんかの特定イベにキャラと似たようなアイテム・服装を身につけてたら、
一般人から見てどうであろうと必然とコス認定される。
参加者からコスで来たイタタって思われてもしかたないんじゃないかな。
逆に外に出れば一般人からはスルーされるから安全だけどね。
誤解されたくないというなら、TPOに合った服装をしてくればいいだけだ。

81:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 13:35:11 lOfIJT/r
いや、眼鏡は別によくないか?
よっぽど特殊な形状してる眼鏡(部祖連の蝶みたいな)ならともかく、
普通の黒フレーム眼鏡だろうに。
それにプラス黒スーツとかエクステとかつけてたらコスプレ認定だと思うけど、
同じ眼鏡ってだけでイタタ認定はさすがに厳しすぎるような…。

自分は06船体が好きで、青と同じタイプのペンダントをつけてるんだけど(普段でも)、
そういうのもイタタに含まれるってことになるのか?

82:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 13:40:42 EwVqpvU6
眼鏡は別に有りだろ…
友人がかなり前からあのタイプと似たフレームの眼鏡を掛けてたんだが
最近イベント毎に「コスですか」「コスですよね」「意識してますよね」と言われるのであまりのウザさに
気に入ってたフレームだけど変えようかなって言ってたけど
眼鏡ですらコス認定するのは過剰反応杉じゃね?

81の言うように余程特殊な眼鏡ならともかくあれはどこにでもあるタイプだろう

83:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 13:49:43 eX5PtA1S
メガネくらいはいいんじゃないかな?
黒ぶちだし、別にシャア専用とかじゃないんだからw
ペンダント系だって、見るからにキャラ物だとわからなければいいとオモ。
ただ、色付きのコンタクト(原色の赤とか黄色とか)は
一般人びっくりしちゃうからダメだと思うけど。

84:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 13:57:42 +sPqKUWi
だからさ、本人がコスと思われてもいいなら、
Uリョタロ眼鏡でも何でも付けて来ればいいと思うよ。
だけどイベで「コス認定するのは厳しすぎ」っていうのは本人の希望であって、
「コスだ」「イタタだ」と思うか思わないかは見る側の印象だから変えられない。
キャラと同じアイテムしてたら、コスだと誤解されてもやむをえないって話。
「私は普段から付けてるの!」って言われても、他人は本人の事情なんか知らないわけで。

85:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 14:03:08 ZXVdsanE
みんなはそういう認識なのか。
正直すまなかった。
確かに眼鏡だけならいいような気がしてきた。
ごめん。

私が見た人は、厚底穿いて、エクステは付けてないけどスプレーでがっちり固めた髪の毛
それにレプリカの方かもしれないけど同じ形の眼鏡
(レイヤーでも同じ形を用意していることは珍しいから)ここだけとくに印象が残った)
に、数人の、劇中の衣装をきて髪形(奇抜なエクステは付けてなかったがヅラだった)
が騒いでいたから、「同じ眼鏡www」ってなってしまった。
申し訳ない。
ただ、コスプレイベントでも、
家からのそれっぽい化粧、コスで使用するものを自宅から付けてくる、帰宅は禁止されているから、
イベントのときは外した方が無難かなと思う。

そういえば、会場に一般客がガッシャー持ってきて騒いでいたのが気になった。

86:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 14:15:22 EwVqpvU6
>84
そっくり眼鏡掛けてる以上コスって思われても仕方ない覚悟でいろって

認定されたくないんなら金払って別の眼鏡買えってのか…ウヘァ

87:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 14:16:44 eX5PtA1S
ダンパとかイベント慣れしているレイヤーが少ないなと思った。
そこそこコス歴長いと即売会主体の中のコスがどんなものなのか
迷惑かけないようにって考えるはずだからw
今回のイベントは全体的に違う世界から参入した
初心者多かったんじゃないかな…

88:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 14:17:49 nS9M+QsC
数年前から同系統の黒ぶち眼鏡を掛けている。
視力は0、02なんだがコンタクトは体質に合わない。
買い換えるにもレンズ代だけで結構な金額が掛かる。
コスと思われてイタタ認定がいやなら眼鏡代を捻出するまで今年は行くなってことか。
現行単車じゃないんだけどな。

89:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 14:21:49 eX5PtA1S
88>
要はどんな行動を取っているのかが問題だと思う。
マナー守って普通にしてたら大丈夫だよ。

だいたい、コスっぽいヤツは言動がおかしいことが多いから
それでイタタ認定するのがほとんどだしね。

90:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 14:33:56 ZXVdsanE
>>87
まずサークルが写らないように衝立が欲しいよね。
ホールで化粧する奴とかいて、うんざり。

ただの黒ぶち眼鏡なら気にならない。
全く同じもの(2,3万するもう製造されてない・・・と記憶してます)眼鏡を
イベントにしてきて騒いでるやつは気になる。
体質や金銭面のこともあるよね。軽々しく発言してしまい申し訳なかった。

91:牛
07/09/24 15:02:33 iQaEFILt
自分もメガネ話で煽ってすまんかった…ここまで伸びるとわww
実際今回は軽い気持ちでできるコス(電)だからあれだけ人口が多くて、それゆえにイ多も目につきやすかったんだろな

しかし奥の列には配置されなくてよかった、としかいいようがないカオスっぷりだったな…

92:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 15:05:36 +sPqKUWi
>>86
あんたも分かんない人だね。
キャラ似の眼鏡をコスじゃないって思う人がいるように、
反対にコスだと思う人もいるわけ。
他人の感覚は人それぞれだから、いくら自分が違うと叫んでも変えられない。
07単車者一人残らずどうしてもコスだと見られたくないなら、金掛けるしかないんじゃない?
一般人にはコスだと思われないから、自分なら気にしないけどね。

93:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 15:09:15 wnThW3mX
>>91
奥の列は本当に大変だったみたいだよ。
友だちのとこ行ったらスペ前に集団で座り込んで衣装なおしてる子達がいてびっくり。
遠くから見ると座ってるから気づかなかったんだけど…
ずっとこんな調子だって友だちはうんざりしてたけど。
全然シティなんかより売れなかったって言ってたしね。
あれじゃお客さん近寄れないもんなあ…

94:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 15:22:07 J28SWWS2
こんな感じ?

メガネ単独→セーフ
スーツやエクステ、髪型似せるのとセット→アウト

当人になりきりの意思があるかどうかってことかな
単独でもフレームのサイズが顔に合ってないのか単に見てほしいのかは
よくわからんが頻繁にメガネいじってたり身振り手振りがキャラ意識してんなーっ
て時はやっぱりなりきりかと勘ぐっちゃうけど

95:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 15:36:52 EwVqpvU6
>92
随分と上から目線で解説どうもありがとう

つか、ただ「眼鏡一つでコスって言われるのはちょっと」と意見してるだけなのに
>07単車者一人残らずどうしてもコスだと見られたくないなら、金掛けるしかないんじゃない?
って極論というかヒステリックのように思える

96:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 15:52:57 Z0nRq5xj
コスの流れに乗って気になってた事書いてみる
作中の定番衣装(花の白カーデ黒スカート、憑依体衣装等)ではなく
毎回変わるリョタやユトの私服はコスとしてはどういう扱いなんだろう
そっくりそのまま同じ格好の一般参加者を結構見たものだから気になった
外歩いててコスとは思われなくても、やっぱりアウトだと思うんだが
着てるほうはコスだという意識があまりない人もいそうな気がする

97:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 15:56:31 yxEAQS7x
同人者にコスだって思われるのがそんなに嫌なんか?
浦眼鏡をコス扱いされて入場禁止くらったならともかく
コス可のイベでキャラ物アクセつけてたら、コスと思われて声かけられても仕方ないんじゃ

98:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 16:07:47 y+8jHa/s
>>92があまりに偉そうで吹いたw

99:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 16:12:21 RLVid8xK
また言葉尻合戦かよ
正論には正論で返さないと
勢いで勝っても論議で負けてるぞ

100:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 16:18:55 0YF4x7ic
>97
ドウィ

>96みたいな例も、エクステと色コンつけて歩いてるならまだしも、
至って普通の服な訳だし、別にどうでもいいんジャマイカ
ドレスコードとかある訳じゃないし

101:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 16:23:01 ZXVdsanE
>>96
複数の人から客観的に見てそう見える服装は良くないと思う。
イベント会場で着たいのであれば、イベント会場で着替えればいいと思う。
コスOKなイベントだったわけだしね。
同人にルールがあるようにコスにもルールがあるから、
楽しみたいなら最低限守って、他人に迷惑を掛けないようにしてほしい。

>>97
コスと思われることより、イタタ認定じゃないかな?

サイトに「コスプレだと思われる格好での来場はご遠慮ください」の一文でもあればよかったんだが。
どこかでガワがいた、と書かれていたのを見たけど、
本を売っている会場だからして、覆面になるわけだから防犯上良くない。
視界の確保もできないし、混み合うから危ないしね。

サイトと一人一人のマナーが向上できるとよいよね。
このスレでは気づかされることが色々あって助かってる。

102:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 16:26:13 y+8jHa/s
>>99
なぜそこで勝ち負けの話になるのか

103:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 16:38:28 Mb/NY1pn
>>101
ガワはOKじゃね?
コスゾーンにいたって書かれてたんじゃなかったっけ?
アマチュアのオンリーでジャンルのコスに対して覆面だから
防犯上良くないっていうのは悲しい気がする。
つかガワコスなんて何かやらかしたら誰よりも遥かに目立つと思うし
すぐに逃げられないから、下手な一般人よりも安全だと思うが…。

104:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 16:54:14 5UB9JAHR
101がすごくズレてる人に見える
ヲチスレでマナー向上ってwww

105:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 16:56:38 ZXVdsanE
>>103
サークルスペ(というかサークルの人)だった。
夏のも浸透率低いけどコススペ以外では禁止だし、
人が多く来るのがわかっているんだったら
主催サイドから何かアクションが欲しかったなと思ったんだ。
「販売スペースや、移動の際には、視角確保に努めてください」とかね。
本人や一般客が怪我したら、コスどころじゃなくてイベントができなくなってしまうかもしれない。
そういうのをみんなが踏まえた上でガワコスがいっぱい見れるイベントとかできたら素敵だと思う。


106:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 16:59:01 ZXVdsanE
>>104
そうかwww
こういうことするとヲチられたりニラニラされるんだなって
わが身を振り返ったり、いろんな人の意見を聞けるのって
ありがたいなと思ったんだよ。
ごめんw自重するわwww

107:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 18:02:44 74GVdVDM
397 :chirasi :2007/09/24(月) 15:55:29 ID:jKmqVXNi0
ただのメガネだけでコス認定袋叩きされる可能性大ってどうよそれ。
しかもコス扱いされたくなければメガネ買いなおせって。
どんだけ~
あのジャンル者って頭おかしいのばっかだな

108:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 18:04:06 74GVdVDM
まあ確かに眼鏡だけでコス認定はどうかと思うけどな。
髪型もそれっぽくしてメッシュ付いてたりするならともかく。

109:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 18:30:53 /Y8q5CuC
眼鏡だけでコス認定、イタタ決定って思ってるほうが
散々言われてるけど過剰反応しすぎ。
ようは一般人が一目で「あいつら変」って思われなければいいわけで。

眼鏡かけてた子が、女の子10人くらい釣り上げてハーレム状態で通路ふさいで邪魔だったら
それはヲチ対象だけど、それだって眼鏡のせいじゃなかろう。

110:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 18:34:25 yxEAQS7x
メガネっ子がそこまで必死にコス否定したい気持ちがまるでわからん
コス認定されて外せと会場で言われたわけじゃあるまいし
他人にどう見られようが好きにかけてればイージャン

111:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 18:40:08 2JWDf2NI
眼鏡だけでコス認定する方も
認定されて目くじら立てる奴もどっちも変だろ
どんだけ心に余裕がないんだよ

こんな話題より厭離の話題の方がオオゴトなんじゃないの

112:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 18:43:54 wnThW3mX
厭離から話をそらしたい人たちがいるんでしょ?
いつものことじゃない

113:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 18:47:06 EwVqpvU6
厭離サイト、主催コメでてるな

でも「人が多かったからgdgdしたとこもあったけどすみません」だけで
サクル側へのパンフ不足・追加椅子無視への謝罪や手引きは一切スルー
問い合わせた人で主催から返金するなりなんなりって返事を貰った人はいるのだろうか…

114:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 18:55:24 dTVmAYaU
一般人に白い目で見られるような格好でない限りいいと思うけどな。極端な話。
リョタやユトの私服や、花の格好みたいなのでも。
そりゃジャンル者から見れば一発だけど、一般人から見たら一般人でしょ。
龍の格好も、エクステつけてなければ(そういうセンスの)普通の私服で通りそう。

それをジャンル者が「コスプレして来場するイタタ」と認識するか
「普通の私服の範疇なのでセフ」と認識するかは
それこそ人それぞれなのでは。
そしてその人それぞれの認識に対して、「そんな目で見ないでほしい」と思うか
「別に同じオタクにならどう見られてもいい」と思うかは、それもまた人それぞれなわけで。

眼鏡のことだってさ。
それを見て「あーあの人意識してるな」と感じる人とそうでない人がいるし、
そう思われることが嫌な人と別にどうでもいい人がいるし。
nrnrされるのが我慢ならない人と、面と向かって何か言われないならどうでもいい人もいるし。
互いに認識や価値観がズレてるのに、言い合っても噛み合わないだけだと思うんだ。

自分の前ジャンルの厭離では、コスプレに関して、
どういう格好・小物ならよくてどういうのがダメなのかを、
作中に出てくる具体例を一つずつ羅列して可否を載せていた。
電凹で言うと、エクステは×・眼鏡は○・着物は×・ヘッドフォンは○…というように。
そのくらい具体的に可否を示してしまったほうが、いっそいいのかもしれない。
…まあ、それはそれで荒れそうだけどね。

115:114
07/09/24 18:55:57 dTVmAYaU
わあ、ごめん…書いてる間に話題変わってた

116:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 19:34:51 SmfU2l5m
>114
同意

117:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 23:27:09 B7rRCL+6
このスレはいつも犠牲者を捜してるヤシがいるよな
「眼鏡もコスプレ?」とか「こんなサイトはイ多?」って聞くヤシ
同一者だとオモ

118:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 23:33:36 yNEB7sy4
ものすごい決め付け様だな
このスレ見てるのが5人位しかいないなら同一者かもしれんが

119:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 23:41:20 B7rRCL+6
>>118
犠牲者を捜すイ多が2人いるより1人のほうがいいだろーが


120:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 23:49:49 0wy0mlsn
祭でヒロたんの搬入数チェックを目撃。
あまりにも堂々とやってるからポカーンとなったよ…w

何が目的なのか理解できん…

121:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 23:57:35 PIgvOt++
>>120
ヒロたんが他のサークルの搬入数をチェックしてたってこと?
それとも他の誰かがヒロたんの搬入数をチェックしてたってこと?

122:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/24 23:57:46 0aJ1JEaJ
>117
>このスレはいつも犠牲者を捜してるヤシがいるよな
いやここヲチ板なんですけどw
$の程度はともかく

123:120
07/09/25 00:10:13 zWRc8y/P
>121
言葉足らずでスマソ
前者の方を目撃。
他のサークルの販売物をヒロたんが指指して数えてた。
屈み込んだりしてたから、
机の下の段ボールとかも数えてたのかな…

124:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/25 00:33:30 C0X7owzT
そんな意地汚い真似しても自分の本が
いっぱい売れるわけでもないのにねぇ。>ヒロたん

125:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/25 00:45:00 GDhy0V+Y
すごいなヒロたん期待を裏切らない
余りに売れなかったせいかウレウレ日記が無くて寂しいと思ってるここの住人に必ず話題を提供してくれるw
ちなみに自分はヒロたんの箱の数をチェックしてたわけだが
搬入箱数と搬出箱数が完全にイコールだったよ
ご苦労様だね
これからも頑張って欲しいね

126:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/25 00:49:56 cNw6VlV8
何箱だったん?

127:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/25 01:34:25 GDhy0V+Y
>>126
机の下に驚くほどでかい箱が3つ(普通のサイズの倍以上)
後ろの私物の下にも箱があるように見えたが正確には確認できず
ただその私物の下の箱は開かれることも触れられることもなかったようだ

ヒロたん的には超少量搬入だったんだと思うな

128:sage
07/09/25 02:48:17 nd65UsmA
豚切りすまん
とある金亀文章サイトが、有名な商業誌の表紙トレースをして
それをバナーにしてるんだが、これはアリなのか?

129:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/25 02:54:33 nd65UsmA
sage間違えたorz

130:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/25 03:00:59 fLiKBILn
サイトのヒントよろしく。

131:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/25 04:17:34 nd65UsmA
刺身釣 英訳で
まあバナー見りゃ一発だと思うが

132:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/25 04:28:08 nd65UsmA
刺身は英訳じゃなくて数字に変換

133:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/25 04:53:01 fLiKBILn
サイトは分かったが有名な商業誌が何なのか分からなかったスマソ

134:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/25 05:01:22 3bz01F6o
b/a/s/s/oさんの熊と印照りという本のトレスだね。
これはまずいんじゃないかな、

135:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/25 05:11:42 VKkBNdxx
それタイトルからパロだと思うけど
あとトレースって自分って言ってるよ

136:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/25 05:22:53 m8Yg3oNi
申告してたらトレスおKなのか?

137:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/25 06:16:00 25kDLEnG
個人的な見解だけど、ちゃんと注釈があるならトレスはせふせふかな。パロ漫画みたいなものでしょう。
でもバナー絵や配布イラストにトレス絵を使うのはアウアウ。その注釈を読んでない複数の人が目にする可能性が高く、よってこれは悪意ある盗作では?などというあらぬ誤解を招きやすい。日和絵とかわかりやすいものなら大丈夫だろうけどね。

どちらにしろ「私が描きました!」ってトレスをおくびにもださず堂々と飾ってる、とかでなければ、晒すほどではない小物かなと思う。

138:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/25 07:53:55 XceVnI+e
自分もまあパロの一種かなって感じで個人的には許容範囲だな…
絵サイトでもないしこれくらいはどこでもやらかしてると思う
一言注意されてもおかしくはないと思うけどね

139:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/25 09:42:25 rWfSJq2I
いくらなんでもトレスに関する考えが甘すぎる
トレスしましたっていっても、サイトに飾ってる時点でOUTないまげ
少なくてもトレスしたことを申告できないバナーに使ってる時点でアウトだろ

140:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/25 09:45:33 MmIWNjXv
バレて困るのがパクリ
バレてないと困るのがパロディ

でも、「トレスしました」は、明確にダメだと思うんだぜ。

141:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/25 10:31:43 nE0lKGaO
至極簡単。
作者、版元から許可得てやってるならセーフ。
無許可でやってるならアウト…じゃない?

こういうデリケートなジャンルなんなだから
もう少し考えて活動しなきゃ…

142:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/25 10:41:20 3jnd2YRH
>139
同意
トレス絵がセーフなのは個人的な絵の練習までだな
サイトに上げたらアウトでFA

143:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/25 11:48:43 pemtZFtW
それこそバナーしか見てないでサイトにも入室はせず、
尚且つトレス元を知らなかったら、管理人の作品と思われても
仕方ないしなあ

144:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/25 11:57:22 gSwY8PuA
あれ、行ったらもうバナー見れなかったよ

145:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/25 13:37:54 KWCOkd19
トレスも模写もいくら申告してあっても、
著作権元の許可とってないならアウト

146:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/25 13:38:59 crqFKBIG
このスレ見てんなら降臨して踊ってくれwktk

147:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/25 13:48:37 cP/DylID
何この流れキモイ

148:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/25 14:24:44 hCNREXcf
ヒロたん日記
「マイナーだし(苦笑)仕方ないと思った」
いや、マイナーだからってのはあまり関係な(ry

149:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/25 14:31:24 GDhy0V+Y
つうかむしろ裏受けと勇受けってメジャーだろ…
金受けとかオナ受けってんならともかく

すぐ近くだったんで見てたんだけど客を引き止めて延々しゃべってたなヒロたん
そんなに目の前に誰もいないのが嫌なのかと思った
買わずに立ち去ろうとする人まで引き止めて迷惑がられてたみたいだがw

150:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/25 15:19:13 eLeBED9Y
裏受けはメジャーだろ…常考

151:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/25 15:28:47 crqFKBIG
裏受けと勇受けは「アテクシマイナーふじこ!」のイマゲ

152:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/25 15:35:58 wDwhiGXQ
カプや受攻、ジャンルのせいにするのは小者の証拠

153:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/25 15:51:04 t6sqfX3Y
>145
トレスは擁護しないが、同人やってる人間が何言ってんだ?

154:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/25 15:52:34 I4yrQi5L
斤受けマイナーなんだ…ちょっとヘコんだ。

155:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/25 15:57:50 fLiKBILn
>>154
気持ちは分かる…気持ちは分かるがスレチだ頑張れ。

156:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/25 16:07:22 PF9P+hh8
>>146
偶然普通にROMってるサイトさんだったが、すぐ謝罪文upして
バナ下げてた。
パロの範囲からちょっと逸脱しちゃったな…対応早くてヨカタヨ。

>>154
大丈夫だ!自分も斤受けだ!


157:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/25 16:10:12 I4yrQi5L
>>155
ごめん、注意ありがとう。
じゃあ、スレ内容に沿ったカキコを。
ヒロたんの新刊買うの(妹に土産頼まれてたんだ)忘れてたのに帰宅してから気付いた;
当日、何冊くらい出てた?

158:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/25 16:10:55 KWCOkd19
>153
パロの範囲からちょっと逸脱してるってこと

159:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/25 16:12:36 fLiKBILn
>>157
新刊は自分が見た時は1冊出てたよ。
既刊が2冊くらいあったような気がする。

160:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/25 16:15:30 cP/DylID
むしろヒロたんの部数チェックが気になる
全サークルしてるの?それともめぼしい所?
知らない間にチェックされてると思うと後ろめたくなくても怖いよ

161:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/25 16:15:51 GDhy0V+Y
>>157
2時過ぎに前を通った時に4種類の本が並んでた
でもどれが新刊でどれが既刊だかヲチしてる自分にもわからなかった
役立たずでスマヌ

162:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/25 16:46:19 t6sqfX3Y
>158
パロは「著者権者に許可もらえないと出来ないよ」と定義されているよ
ちょっとググればすぐ分かる
トレス非難をするために、非難の根拠が間違ってるってこと

163:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/25 17:06:37 gejfHgLm
>>162
そっち関係のスレで議論してくれ

164:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/25 17:20:19 I4yrQi5L
>>159
>>161
ありがと。
大阪インテでも売ってるだろうから、その時こと忘れないように気をつけよう。
>>156も、励ましありがと!

165:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/25 20:41:56 GDhy0V+Y
>>164
がんがれ
妹さん用に買ったら中身についてヲチよろしくw

でもここまで全く売れないとヒロたん一応175だから殿凹から撤退しちゃうかもね
10月からのガユンダムとか行ってもあそこは既に大手175がいっぱい準備済だから
もっと売れないよーヒロたん
もうしばらく殿凹でダンシングして楽しませておくれ

166:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/25 21:04:59 alkUaNYQ
>>165
えぇー……む難しいことを言いなさるなぁアンタ。
好物CPの右と左が逆だっつの;
あまりにも中身がアイッタタァだったらヲチがんがるよ。
でも今んところそんな報告も出てないし、今回の新刊って結構マシなのかな?
それとも、誰も買ってnゲフン

まずは10/28(だっけ?)の牛寺牛最スペースどんだけの規模になるのか凄く気になる。
9/2みたいな燃え上がりをするんだったら真っ先に牛寺コーナーに向かってBダッシュせんとならんし。
前のはエスカレータ登ったら最後、もう降りる気力も無くして他ジャンル一切寄らなかったなぁ…。
まったり祭を楽しみたいな。

167:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/25 21:09:30 GDhy0V+Y
>>166
すまん無理を言って
キモイものをヲチするのは大変だと思うががんばってくれ勇者

たぶん本当に誰も買ってないんだと思うよw
あのヒロたんが「あまり売れてない」と日記で遠回しに告ってるぐらいだしな
あまり~はいらないだろ、が実際の状況と思われ

祭りも運営グダグダだったが客殺到は全くなかったという話だからもう大丈夫
なんでないか?

168:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/25 21:14:40 aczdbnzE
ヒロたん詳細知りたい

169:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/25 22:01:33 fLiKBILn
ちょっと微妙な話してるけど、一応
絵柄、内容叩き(作品趣向叩き)は禁止。
だからな。

170:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/25 22:11:30 alkUaNYQ
>>169
大事な事を忘れてましたぜ…ココはスレ1~3までとはノリも空気も傾向も違うスレに生まれ変わってたってことに!
gkbrネタがないとどうしてもnrnrたんに目が向いてしまうんだ、すまない。
>167には悪いけど、勇者にはなれそうもないよ。
ごめんよ、これからは遊び人か賢者目指す。

171:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/25 22:14:37 fLiKBILn
つか絵柄内容叩き禁止は前からだろ。
ID:alkUaNYQはそろそろ空気嫁。

172:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/25 22:20:02 alkUaNYQ
>>171
本当にごめん、当分ROMってる。
悪い例を投下してしまったこと、謝るよ。
もうしない。

173:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 00:24:01 RURBTvV/
じゃあgkbr物件を。

サクル名・愛の巣 D(「愛の巣」は要英訳)
「愛の巣(要英訳)」と「02または07単車番組名」でググったらブログがトップに出て来る。
鍵のついてないブログなのに番組名・キャラ名は全く伏せてない。
ログに公式サイト・ブログへのリンクがある。

あとgkbrな内容ではないが、ここは過去に別ザンルで複数鳥で該当スレに晒された実績?がある。
その時「ウチは本の種類が多いから2スペ取る理由がある」と言ってたらしい。
02冬三毛も別ジャンルと02単車で複数鳥してるのと、07夏三毛の申込みの時期(2月)に
07単車は今の時点でカップリングが分からないから別ジャンルだけにした、と書いているので
複数鳥に関しては悪いと思ってないっぽい。

nrnr具合は個人によるとして、検索で出てくるのと公式リンクでgkbr物件。


174:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 00:51:47 KfZFpKM3
>>173
サークル名でググればトップで出てきて当然
番組名/役者名でググって
キスや下半身裸やガチュンが上位ヒットの場合って前スレで言われてると思うけど?


175:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 00:56:17 8HKsY/Fr
>>174
別にあれを採用したわけではないと思うけど。
というか検索して出てくる、時点でおかしいだろ。

176:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 00:57:50 XDkGbYiB
>>174
自分の通ってるとこはサクル名でググってブログヒットしたりしてないぞ

177:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 01:00:34 sAGSqCJh
>>173
そのブログはファンブログの範囲と言えないこともない程度なのか、
あきらかに腐なのかどっち?

178:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 01:01:13 KfZFpKM3
一般人から隠れるのが目的なら一般人はサイト名で検索しないと思うけど?

>>173は晒すならもっときちんとプレゼンして欲しい
ブログに腐の内容があったのかどうかもわからないし
番組名やキャラ名のみの検索で上位にヒットするの?
ログにリンクがあるって、現在は外してるの?

179:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 01:02:59 iwghaKEg
>サークル名でググればトップで出てきて当然

173大丈夫か?
何か根本から認識がおかしい。
ぐぐって出てくる時点で問題だろ。

180:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 01:03:05 KfZFpKM3
>>176
言い方が悪かった
自分も検索避けはするべきだと思ってる
ただサクル名で検索するのはフェアじゃない
>>178に書いたように一般人はサクル名で検索しないからね

181:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 01:05:21 8HKsY/Fr
ID:KfZFpKM3
意味が分からない。
サクル名で検索するのはフェアじゃないって何?
検索避けって番組名でだけヒットしないようにしてるワケじゃなし。
サクル名で出てくるって事は番組名でも出てくるよ。

182:179
07/09/26 01:07:52 iwghaKEg
スマソ179は174宛

183:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 01:10:21 KfZFpKM3
>>181
だから一般人に目に付くかどうかだと言ってるんだけど
番組名/キャラ名のみの検索で上位でヒットしなかったら目に付かないと思うけど



184:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 01:11:10 XDkGbYiB
いちおのせられてググってみたけども
これって前に誰かが話題にしてた亜美コスにCMしてるってとこじゃマイか
おもいっきり件の内容がヒットするのだが

185:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 01:14:15 iwghaKEg
何かアホがいるね。
上位ヒットしなけりゃ検索に引っ掛かって良いとは知らなんだ。

186:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 01:27:02 1M4Hu+bP
ほんとだ、アホがいる

番組名/キャラ名のみの検索で

こんな短い文も読めないのか。かわいそう

187:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 01:29:49 KfZFpKM3
>>185
ググルでもヤフでも番組名検索して上位200に入ってない
検索避けしてないのはよくないけどgkbrだとは思わない
検索に引っかかっていいとは言ってない
晒すほどのものか?と聞いているんだけど
イタタだけどね

ここで晒すってことは相手のブログの閉鎖もありうるわけで
それだけの攻撃をするレベルなの?

188:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 01:35:56 213Tfzqi
>>173
gkbrなら本人にメールしなよ。検索よけしたほうがいいよって。
nrnrできないんだったら余計に。
大して面白くもない物件をもったいつけて披露されてもつまらないだけだよ。
いきなりサークル名だしてくるあたりにもモニョ

189:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 01:39:21 8HKsY/Fr
検索ヒット、公式リンク、複数鳥は大分イタタだと思うけど。
まあ、注意してあげたら。

190:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 01:41:10 ubROyxAJ
ちょっとモニョったので投下
祭で大阪厭離主催と同じ島だった
向こうは島端、こっちは島中だったので
出入りの時に何度か通ったんだが、毎回
2人共立っているのに背後にイス置きっぱなしだった
明らかに後ろのサークルのスペースまで入ってた気がする
おかげでものすごく通りづらかった
立ってる間は椅子片付けるとかして欲しかった

ちょっと大阪厭離心配になった


191:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 02:06:19 RURBTvV/
173です。ゴメン色々足りなかったね。
そういや確かに一般人はサクル名で検索しないね。
でも自分も176と同じくサクル名だろうが検索して出てくるような所今まで見た事なかったんだ。
自分、たまに色々ワードを変えて検索かけて何かヤバげなの出て来ないかチェックするんだけど
それでたまたま引っ掛かったんだ。覗いた時はブログタイトルと説明文でどん引きした。
ちなみにその時はサクル名では検索してない。検索ワード何入れたか忘れたゴメン…

ブログは腐の内容だよ。そもそも腐話がしたくてここを開設したって書いてある。
サクル活動の話やカプ話は当然してる。カテゴリにも●×○というようなカプ表記もあるし。
原稿やイラストの写メも時々上がってるからちょっとログ見ていけば腐って分かる。

公式リンクは、気になって過去のログ読んでたら見つけたんだ。
リンクは今も張られたまま残ってる。

2007-09-10 21:55:39 劇場版グッズサイト <これはセーフなのかな?
2007-05-20 09:38:48 我呂公式
2007-04-14 03:53:57 八ナ役者ブログ
2007-02-25 05:36:30 リョタロ役者ブログ・八ナ役者ブログ・02弁護士秘書役者ブログ
2006-05-14 20:22:46 該亜ガム役者ブログ
2005-12-03 16:36:43 我呂公式 ←自分が最初に見つけたリンク

以上、公式へリンクがあったログ。
最初我呂のカテゴリがあったから、自分我呂好きなのでログ見たら公式のリンクがあったので、
もしかして…と思って他のログも見てみたら上のが出て来た。
牛寺撮ローカルルールは07単車が初めてって訳じゃないから分かっていると思うので
うっかりでリンク張っちゃったんだろうけど、それにしても頻度が高いと思う。

グッズサイトはセーフなのかな?自分はああいうのも公式扱いだと思ってたんだけど。


192:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 02:08:23 8HKsY/Fr
>>191
色々大問題だとオモ。
ここって以前にもあがってなかったか

193:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 02:12:43 KfZFpKM3
>>191
こっちこそしつこく言ってゴメン
それなら問題だね
検索避けとリンクの件は米かメルしたほうがいいと思う

194:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 02:25:24 RURBTvV/
もったいつけたつもりはなかったんだけど書き方曖昧だったね。不快にさせてゴメン。
どうしようかなーと思ってたんだけど…一旦寝てからメルしてみるよ。
皆アリガトウ。

195:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 02:27:15 RURBTvV/
191です。もったいつけたつもりはなかったんだけど書き方曖昧だったね。
不快にさせてゴメン。
どうしようかなーと思ってたんだけど…一旦寝てからメルしてみるよ。
皆アリガトウ。

196:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 02:31:58 RURBTvV/
エラー出たから送信されてないと思ったのに…二重投稿ゴメン
ROMって勉強してきます…

197:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 07:44:29 0UMRNbAZ
>>191
グッズサイトの方がやばい。

198:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 08:50:30 Ovd6sSyY
何でグッズの方が?
公式はすべからくヤバイって思うんだけど。

199:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 10:49:33 YDYz5iw+
全部ヤバイよ。。。


そんな事してなにか利益があるのか?

200:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 10:57:46 YDYz5iw+
>190
こんなとこで言わず邪魔だったら邪魔だったその場で一言言ったらよかったんじゃね?

今回、通路広く取り過ぎと机でか過ぎでどこもかしこもそんな状態だったよ。

何度、通してくださいと言った事か。。

201:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 11:28:03 602FCDcy
立ってるときに椅子を片付けるとかはよそでもあんまり見たことないよ
片付けるのはそのイベント中ずっと立ってるつもりの人くらいだろう
確かに狭い状況でそこまで配慮ができたらベストだけど、
しないからってモニョというのもどうかと…

それよりもTシャツ通販とかではしゃいでないでさっさと支援印刷所とか
あるのかないのか位は発表して欲しいな…
開催まで2ヶ月切ったんだからそろそろ必要だと思うんだけど

202:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 11:49:09 kzcuSbV/
>198
「すべからず」ヤバイって意味おかしくない?

203:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 11:58:53 4W1TtlPt
お前さんもおかしいのはなぜなんだぜ。

204:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 12:58:49 GZrOZJbb
すべからくと役不足、確信犯は誤用多いね

205:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 13:59:07 iwghaKEg
>>201
そういやもう2ヶ月きってるね。
支援印刷所あるのか無いのかはもっと早くに発表してくれないと
オフ本出す参加サクルは困る所もあるんじゃないかな。
Tシャツはもう良いから…

206:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 14:51:40 YDYz5iw+
わかってて言ってるのかも知れないが一応突っ込んどく。
>>201
>>205
リンクのページに印刷所貼ってあるぞ。
希望のとこがないならメールで頼んでみれば?

207:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 14:56:14 602FCDcy
>>206
素で気づかなかった㌧

208:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 19:07:30 qJymGsNL
大阪厭離は、落ちたサークルに返金処理よりTシャツの通販より先にやるんだね。とかちょっとモニョる。
もっと言うと、隣接で申し込んでも
「申込数を募集の倍以上受けてるので、隣接で申し込んでるサークルは合体で1spにしてくれ」
(但し、サークルの任意に任せますだった)
と言ったりしてきてたから、ちょっとびっくりしたんだぜ。楽しみにはしてるけど。

今まで厭離出た経験少ないから、こういう事は当たり前の話だったらごめんね。

209:牛
07/09/26 19:26:10 /Yph8/FB
正直当たり前だしスレチな上に、思いっきり身バレしそうな事よく言えるな。

そんな奴がサークルに居ると思うほうがモニョるよ…

返金もむしろ早いほう。(為替の値上げもあるからだと思うが

210:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 19:38:29 Zf3nVwu+
というか、散々あちこちで出てる話だとは思うが、
これだけトラブル噴出するような主催なのに、
今までよく一度も問題にならなかったな。
今までは割と普通(もしくは我慢できる範囲)だったけど、
今回のはキャパオーバーしちゃったってことなのか?

211:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 19:39:46 YDYz5iw+
>>210
スレリンク(doujin板)l50x

212:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 19:40:33 k9s84Ebf
>210
何度も問題になってるよ

213:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 19:41:43 8HKsY/Fr
すぐ擁護がつく辺り。

214:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 19:41:50 Zf3nVwu+
>>211
いや、そのスレももちろん見てるけどさ。
イベント関係の問題点ならそっちだろうけど、
主催個人の話だとこっちのほうがいいのかと思って。
でもスレチだったかも試練。ごめん。

215:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 19:45:37 g03JWQZ5
主催個人のネタならこっちでもいいんでね?
今ならきっと擁護スタッフも忙しくてあまり邪魔されないで済むよw

216:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 19:48:16 pA7iY+P5
その主催の話題であちこちのスレが消費されてるので
あっちのスレに隔離してる訳であって。
情報が分散したりすると二度手間だし、いい加減こっち占領されるのもウザいので
その話題は引っ越して欲しい。

217:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 19:50:50 g03JWQZ5
でもイベントの話以外の個人的な痛ネタを厭離スレでやると、厭離の問題点がボケないか?
向こうのスレ見ててちょっと気になってるんだけど
嫌な人がいるなら無理にとはいわないが

218:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 20:00:30 pA7iY+P5
>217
>でもイベントの話以外の個人的な痛ネタを厭離スレでやると、厭離の問題点がボケないか?

確かにそういわれてみればそうだ。
自分216だけど、210の書き込みにレスしたつもりだった。
話すれ違ってごめんね。
個人サークルネタならこっちの方がいいかも。
210みたいのはイベント主催への言及なので、向こうでやって欲しいけど。

219:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 20:10:41 mLFez9td
喰我はジャンルヲチ専スレが難民にあった(今もある?)
そっちでは度々話題になってて割とイタタ$認定されてたと思うが
こちらや同人スレで主催として話題に上ると
「私怨乙」
「イベントを主催してくれるだけでも御の字なのにトクサシはすぐイチャモンつけるヲヴァばかり」
「文句あるなら藻前がイベント主催しろ、トクサシは高尚なサクルや客が多いねw」
と擁護や話題にしたヤシを叩くレスが速攻返されてウヤムヤになることが多かった

しかし本人乙は2の言葉遊びだとは思ってたが、今回のこことの交信としか思えない
オンリサイトの更新っぷりを見るとあの擁護は本当に本人乙だったんじゃと本気で思う

今回は避難所に被害にあったサクル側を「高尚参加者」と貶す書き込みがあってnrnrしてしまうんだがw

220:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 20:13:45 F+DAHF3L
スレリンク(doujin板)

221:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 20:14:43 8HKsY/Fr
個人的なヲチ話はここで良いと思うよ。

222:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 20:15:34 0UMRNbAZ
自分はあの避難所の書き込みを見て
今回擁護がつかないと思ったら規制されてたのかw
とnrnrしてたw
本人かどうかは知らないけどいつもの擁護メンバーだよな、あれ

223:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 20:18:10 KUOJBAUh
イタタ$話をカンタンに教えて下さい
牛ジャンル新参者なので来年厭離逝くかどうかの参考にしたいです

224:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 20:24:00 k9s84Ebf
>219
あるよ。

>223
前スレで少しでたら、過去の話だからいいじゃんとすかさず擁護入ってたよw

225:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 22:11:20 yhv26kDG
避難所の擁護、残念ながら本人ではないな。
CD-ROMの件は
兜厭離のアンソロについての嘘ではなくて
別の空画厭離での話だから。

自分が知らないこと=嘘、っておめでてえな。
バカすぎて頼りにならない擁護だ。

226:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 22:59:25 XDkGbYiB
例の主催の今までの不発弾連発に嫌悪感を抱いて
単車オンリの申し込み控えていた漏れが横切りますよ。
にぎやかなの浦山だったがどうも個人情報渡したくなくて…
この胸騒ぎは正解だったんだな。

227:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 23:21:24 8CehmGQd
>219
喰我でも擁護がイパーイ湧いて出たよw
スレと交換日記状態だったのも同じw

スレで出た案を採用にして
サイトではさも自分たちが考え出したように改善案を打ち出す
悪い箇所は「善意の第三者」がメルで指摘してくれる

懐かしい光景ですよw

228:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 23:42:32 cj2hjYmU
>>216
一瞬なんのカップリングかと思ってしまったwwwww

ところで問題起こす主催ども、勉強しないんだからもう擁護は通じないと思う。
まじでうぜえ。

問題発生

擁護

勉強しないからまた問題発生
↓              ←いまここ
いつか抱えきれなくなって爆発



229:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 23:43:06 cj2hjYmU
すまん >>226

230:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 23:47:51 GH6J8Mx6
そうそう、何もかもがみな懐かしいw

でも今回と何が違ったかっていうと、もちろん規模なんだけど
喰我の時はイベントサイトに確かBBSがあって
そこに書き込まれた主催のレスとか更新日記で
その人柄を把握することができたんだよな。
先に心構えがあったからいろいろな武勇伝wがでても
「あの主催だもんな」でそんなに驚かなかったよ。

231:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/26 23:56:02 vZiTpcjT
色々ありえないと叩かれちゃいるがまったり系イベントの主催だと
こういうタイプの人間多いよ
まともな主催ももちろんたくさんいるけど、我が強くて自己顕示欲があって
仕切り大好き、自分マンセー大好き人間が名乗り出やすいからな
ジャンルが小規模だと周囲の感覚も麻痺しがちだし

今回は実際キャパオーバーでより不手際が多かったのもあるけど、
より大人数の目に晒されてようやくおかしいという認識ができたんだろう

232:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/27 00:07:19 r/Qso9I3
こんだけ信用を失って、2月だか3月だかの伝厭離は大丈夫なのかねえ…。
まあ、あのリョタ受厭離でさえ一般はそこそこ来たらしいし、
人が来ないということはまずないだろうが。
問題はサクル側の餅か。
同人スレ見てると、今回の祭で懲りたから伝は参加したくないって声もチラホラあるし。

今までは、擁護軍団が奮闘して話をウヤムヤにすれば、
同人スレだっていつまでも一つのイベントの話をしてるわけにもいかないから
一度話を流してしまえばそのまま流れていってしまっていたが。
こうやって専スレができてじっくり腰を据えて話す場ができた以上、
もう擁護も誤魔化しも利かないだろうな。
せいぜい避難所でクダ巻くくらいか?w

ヲチスレ的には、これからの言い訳のバリエーションとスレとの交換日記をnrnrできるなw

233:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/27 00:21:45 wE69qHb+
伝凹でいろんなジャンルの人が流れてきてるからな。
今までなあなあで流してたことが流せなくなったってのはある。
普通こうじゃね?って言うのが多すぎて笑えるww
某所でクダ巻いてたヤシ、お客様気分ってwww
どこがお客様だっていうんだろうね?

・金払った追加椅子はちゃんとよこせ、
・荷物はきちんと配れ
・列はちゃんと整理して混乱なく誘導しろ
・パンフもスペース代に含むならサークル分確保しろ
・パンフ完売時はどうするのかきちんと決めとけ
・レイヤーはちゃんと隔離しろ
・不手際があったら素直に謝罪しろ

こんなことしか言ってないと思うんだけど。

全部普通の主催なら普通にこなしてることですが?
ちなみにガムテープもこの規模なら用意するな
少なくとも自分ならする

234:233
07/09/27 00:24:20 wE69qHb+
と、ここまで書いて専スレに書いた方がよかったかなとオモタ
すまん

235:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/27 00:31:26 TVBI1ukR
お客様ってレス、自分の書き込みのことかね?
ガムテが、箱が用意されてないよとかいう書き込みの後に、
机の上を区分けしておいてほしいとか、普通じゃないこと書きこまれてたからな。
主催の不手際のついでで、個人の希望要望を通そうというヤシはイラネ

もちろん233の挙げてる例は、主催として当たり前のことだから混同しないように

236:233
07/09/27 00:43:44 wE69qHb+
>>235
自分が言ってるお客様気分レスは

>トクサシジャンルの厭離参加者がいかに「お客様気分か」ってのがどんどん剥き出しになってるよ・・・

これね
この発言のヤシは専スレで言われてること全般を指してると思ったのでそうレスした

あえて>>235の発言にレスすると、
机の区分発言は自分もどうかと思うよw
っていうか同意してる人いたっけ?

箱とガムテは必須
だって300以上しかも旬ジャンル抱えてるオンリーだよ?
必要になるのは容易に想像できる
宅急便担当に言えばちゃんといろんな種類を持ってきてくれますよ
そんな手間のかかることじゃない
最近は使い捨ての箱を使われるのをいやがるサークルもいるからね
(サークル名、本名、部数が明記されてる場合があるから)

237:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/27 01:19:05 EBLT993G
避難所の擁護、ヒートアップしてるw

問題に文句を言ってるだけなのに
「主催を叩いてばかりいると、今後このジャンルで
 厭離をやってくれる人がいなくなるぞ!」と
文句を言う側を厨扱いする、責任転嫁の脅し文句
毎回毎回言うこと同じで、もう見飽きた

238:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/27 01:37:01 TUD6IfLZ
文句言われたことに対しての対応は発表済(←発表しただけで未対応)
免責事項も事実確認済み(←会場・スタッフが悪い、アテクシ悪くないの言い訳の羅列)
過去のことに関しては今さらソース出せないから私怨ケテーイ
こんなことで騒ぐスレ住人自体がジャンルの恥、か……w

いつもながら言うこと同じだね、擁護の人w
今回ばかりは規制かかってて本スレで擁護できないうちに専スレまでできちゃって
さぞかし悔しいんだろうな。


239:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/27 01:44:16 +R5nIbjF
>「主催を叩いてばかりいると、今後このジャンルで
> 厭離をやってくれる人がいなくなるぞ!」
今回のような厭離になるんだったら、今後ずっとなくていいって人は多いんじゃないか。
金銭トラブル起こしたり、近隣住人や通行人に迷惑かけまくりな厭離を
開催されるくらいなら、ない方がいいだろ。
叩かれるのが怖くて主催できない奴はやらんでよし。失敗するのが目に見えてる。

240:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/27 01:57:08 24bibAqo
>「主催を叩いてばかりいると、今後このジャンルで
> 厭離をやってくれる人がいなくなるぞ!」
いままでやってくれるだけありがたい、感謝している。
という気持ちで黙ってきたし多少の事は目を瞑ってきた
度が過ぎるとこちらだって黙ってはいませんよ。ということを
感じてもらいたい。

241:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/27 06:33:29 y+EzRdW7
問題点だらけの主催の言動やイベントの
問題点の明確化と対策について話してるだけなのに
「主催を叩いてばかり」ねぇ…。
トラブルスレにも飛び火して専スレまで立った事態を
「私怨が騒いでる」とでも言うつもりだろうか。
この事態を見て、自分が厭離開く時の反面教師にしようと思う人はいても、
「叩かれるの怖いから厭離やりません><」って思う人はいないと思うんだけど。
いるとしたら、そういう人にこそ厭離開いてほしくないわ。

242:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/27 06:34:53 V6FVmlBl
>>238
免責事項って、パンフ売り切れなら返金しないって引換券の文言かな。
それって申込み時の説明には「スペース代にパンフ代含む」あるのに
返金しねえよとは一言も書いてないってのも、サークル分を確保してないって
のも問題だろ、常考。

論理的論理的って、自分の方こそ論理どころでないツッコミどころ満載なのにねえw

まあ、あれでひとまず引っ込んだのは正解だったと思うがw

243:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/27 08:27:32 lctKB0Q4
>「主催を叩いてばかりいると、今後このジャンルで
> 厭離をやってくれる人がいなくなるぞ!
喰賀の時の擁護と同じだね
そろそろ違うパターンを考えて欲しいもんだw

> 建設的な意見を~
反省と言う名の言い訳・開き直り。
スレ住人の提案を自分たちが考え出したように利用して、頑張っている自分たちをアッピール
厭離が無事に終われば、「ほら何事も無かったじゃん!私怨ヒドス!」と擁護の嵐。
真に反省していないから同じことの無限ループ

建設的な意見を出しても、どうせ主催が保身のために利用するんだろうな~

244:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/27 09:22:56 ITtev3Ed
別にスレに出てきた対応策をちゃんと実施してくれるならいいよ
イベントが滞りなく問題なく開催されるならどれだけでも利用してくれと思う
アテクシが考えました!善意の第三者が教えてくれました!も実際
主催の立場に立ったらそう言うしかないだろう
(2の話題は出しにくいだろうから)

でもちゃんと原因を考えてないから一時的にしか対応しないわ
苦言は私怨扱いして全スルーだわ問題発生後には言い訳しつつ
さらっと嘘つくわでもう駄目だと思われて当然じゃね?
そんなだから人間性疑われて全部に疑惑の目が行くんだよ…

245:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/27 11:10:57 TUD6IfLZ
避難所の擁護の人、今度はスレで既出の問題点・改善点を
まるで自分で考えをまとめたかのように箇条書きで羅列して
「アテクシはこれだけ建設的に考えてるのよ!擁護扱いしないでよ!」主張してるよ
相変らず規制されてるみたいだから本スレに転載してきてやろうかと思ったけど
すでに何度も書きつくされてる内容だしなあ。

「問題点の検証だけしてろ、目撃談いらね、ソースだせ、主催のイタタは関係ねえ」って
一時的に対応はしても反省も謝罪もせず自分を正当化しようと嘘をつく主催に
糾弾の矛先が向けられてるのをどうしても回避したいんだね



246:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/27 11:39:55 iFX9Vb0p
ほっとくと多分もっと避難所で踊ってくれるから放置でw
あれはあれでnrnr楽しめる
避難所なんてほとんど見られてないとこだから余計必死でおもしろい

建設的と称する意見も寄せ集めしたものを主催の「改善点」と混ぜてるから露骨
今回の騒動で「擁護部隊」がいるって教わらなかったら気づかなかったかも
今まではあれでごまかされてたんだなあ


247:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/27 20:17:51 FeTzZwop
目撃談も体験談も立派なソースだということを理解できない擁護厨

248:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/27 21:01:45 r2GDom5k
昔の話も、当時のことを覚えている、ではソースにならないのかしらん。

249:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/27 21:13:10 fyue7rYb
喰画厭離のCD-ROMも家にあるし
兜案祖路の流産日記メールも友人から転送されてきた奴が
そのまま保存してある自分が通りますよ

むしろ自分は
擁護厨の言う「ソースの無い話」がどれを指しているのかわからん
スレで話題になってるのは
ごく内輪の噂とか又聞きレベルの話じゃなく
チラシなり一斉メールなり厭離サイトのBBSなり
全部「公の場」で「主催がした言動」なんだけどね



250:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/27 22:20:10 EBLT993G
イベント問題と違って直接の被害はないモラル的な話だが
喰画の公式サイトがなくなった後
イベントパンフに、主催のコメントとして
「公式サイトを保存している方、コピーさせてください」と
書いてたな。

サイトで検索除けやオンラインブクマ禁止の重要性について演説をぶっても
オフでそんなこと言っちゃ、全てに説得力がない。
そんな浅はかさが、イベントの対応でも丸見えなんだよ。
発言の筋が通ってると思っているのは本人だけなのに…。

251:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/27 22:35:09 fyue7rYb
ああ、それでもう一つ思い出した。
この主催、いつだったかの喰画厭離で
才ダジョが出てた例のカードのCMをCDに焼いた奴を
実費(100円だったか?)でお分けします、と厭離サイトに明記して
誰かに「金取るのはまずいんじゃ」と突っ込まれ
「じゃあタダでDLできるようにします」とあさっての方向に変更、
さらに突っ込まれてとりやめにした、なんてこともあったな

オンラインブクマがどうのこうのと騒ぎ出して
IP晒し始めたのはその後だっけ?
オンラインブクマ自体はジャンル的に問題意識を持つのは結構だが
お前らが言うな、と生暖かい気持ちになったんだよな


252:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/27 22:38:31 r2GDom5k
ナマモノカプカスタム人形サイト(人形販売アリ)を
役者名伏せ字なしで一般人形サーチに登録してた。
この人がナマのオンリー主催なのか、と怖くなった過去の思い出。

253:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/27 22:44:29 Q0msFpnR
>>243
>スレ住人の提案を自分たちが考え出したように利用して、頑張っている自分たちをアッピール
>厭離が無事に終われば、「ほら何事も無かったじゃん!私怨ヒドス!」と擁護の嵐。
>真に反省していないから同じことの無限ループ

今回もそうなる気がするわ…。
伝厭離はとりあえず(何事も無いかどうかはともかく)そこそこ無事に終了して、
「あれだけみんな大騒ぎしたのに結局何事もなかったじゃん」「心配しすぎなんだよ」
「何だかんだ言ってもやる時はちゃんとやってくれると思ってた」等々
搦め手から直球ストレートまで様々なバリエーションの擁護が登場し、
住人も「まあ…結果的に無事に終わったならいいか…」と流される。

ただ今回が今までと違うのは、専スレができたことだと思う。
あのスレは今後、祭だけでなく伝厭離のスレにも併用されることになるだろうし。
(併用されないとしても、伝厭離で何かあったらすぐに検証は始められる)
問題点は積極的に挙げられていくだろうし、ソース付きの情報もばんばん出る。
同人スレと違い、次のイベントや他の番組の話で流される心配もない。
擁護軍団が話を流せるものならやってみてもらいたいもんだ。

254:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/27 23:41:04 aQyy5wh9
今度は専スレに擁護部隊出動か…

明らかな物証があるパンフの差異は「印刷所」のせいかも?
物証のない証言は「私怨による嘘」で本当の事じゃないかも?
ってさあ…そりゃ強引すぎだってw
ほんっとーに、いつも絶対に自分の非を認めないな主催。

255:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/28 00:00:03 5uK3Vonn
何でもかんでも擁護擁護と言う方にも萎える。
逆に私怨と疑いたくなる。

256:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/28 00:20:28 HMwBsAxA
あの主催に私怨なんて付きようがないんじゃ
イタタがないのに粘着されてる可哀相な人にはとても見えない。
金銭トラブルで非難されてることを私怨と言うなら別だがw

257:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/28 00:22:09 PPyJ0oX0
案外、なんでもかんでも擁護扱いしている>>254みたいなユルいレスこそ
擁護部隊みたいだなあと思ってしまう。
流産メール騒動の時も、わざとらしいまでに頭のユルい被害者側レスがあって
それに得意満面つっこみ入れるレスが立て続けに続いて話が有耶無耶になったから

258:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/28 00:24:46 yIiEyQb8
疑心暗鬼におちいってるぞ

259:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/28 00:27:29 M0AKc48z
あ、こっちにも来たw規制解けたの?

とまあ冗談はさておき、
前スレとかで主催の話題が出るたび私怨認定の擁護レスがついてたけど
私怨って言葉どおり取るならごく私的な怨みのことだよね。
いつもいつも「私怨乙」って言葉が出るってことは
主催はそんなに普段から怨みを買うような人達だったってこと?
純粋に疑問なんだけど。
それか、身に覚えのある人のレスだったのか?と思わないでもない。




260:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/28 00:36:45 KINioNTA
いや、別に主催と知り合いでも無いし
擁護してるつもりも無い。

ただ、擁護乙とか言ってる奴らもすごくキモいと思っただけ。
私に噛み付かれても困る。

261:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/28 00:39:47 Da9BvZzd
なんていうか…すごく…わかりやすいです…。

262:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/28 00:45:37 1sS6bJ5o
>>206
ioが惜しかったね
すごく必死でキモいと思ったよ、206が

263:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/28 00:46:33 1sS6bJ5o
二度もアンカミススマソ
>>260

264:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/28 00:47:45 5pz2YSUq
00の人達って心広いんだな、と思った秋の宵。
ここまでよくぞ育てたものだ。
上半期、話題沸騰だった「2次流れ困ったちゃん弗」が
全て霞んだ。

265:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/28 06:43:54 ha4ISOxr
00というより、今までの牛寺というジャンルそのものだったんじゃないかな。
専スレが立った時、同人スレでも誰かが言ってたよね。「ジャンルの恥を表に晒すな」って。
今までの牛寺ジャンルは、そういう体質がダメだったんだと思う。
それと、幅の広い厭離自体が滅多にないから(単番組や単キャラですらあまりない)、
厭離開いてもらえるなら多少なら我慢しよう…って黙ってた人も多いのでは。
そういう諸々が重なって溜め込まれてきたものが、
07単車の勢いに乗せて今回爆発したんだと思う。

266:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/28 08:49:33 YF8N/JxT
イベント開催ともなると下手すると他のジャンルも巻き込むことになるから
くさいものには蓋では困るんだよな
特にあそこ微妙な会場だし

267:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/28 10:45:10 xxWmT9vQ
厭離スレ、援護乙wで空気悪くさせといて
立場を逆転させようとしてんのかね

268:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/28 11:28:32 I4ZhuIBt
とりあえずどちら様も落ち着いて冷静にレスして欲しいもんだ
自分の意見と違う人=敵 じゃないでしょ

ここも、専スレも、ディベートに向いてない人が多すぎる



269:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/28 11:53:22 PzoQwDCG
なんかもう、援護とか擁護とかの単語をNGワードに入れたら平和に会話できるんじゃない?
自分は00の時代は知らないんだけど、あの主催絡みの話になると
すぐに擁護とか援護とかの野次が飛んでくるのでウザいと感じてる。

主催の行為を許すとか許さないとかは、被害を蒙った人の主観もあるんだし、
謝ればまだ許したのにっていう人にまで噛み付いて擁護呼ばわりってどんだけー。
主催の対応とか、その後の対策について語るのはいいけど、
自分の意見と違う人(悔い改めて、今後きちんと対応してくれればいいよ派)まで叩いてる。

270:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/28 11:58:45 PzoQwDCG
あ、援護と言われてループになると困るので付け加えると、
以下の例には、「主催の、心を込めた謝罪をした上で」を頭に付け加えて

悔い改めて、今後きちんと対応してくれればいいよ派

271:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/28 11:59:39 feB1okfH
00から知っているので、あの主催は悔い改めたりしないと思っている

272:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/28 12:38:28 3my7p4bv
豚スマン。
オクでヒロタンの本に高値が付けられてるよ。
出品者的にもヒロタンは大手というにんしきなのかな。

273:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/28 12:49:29 aIAiDfhh
ヒロタンじゃなくてもそれ以上高値で落札されている本多いよ
前から奥のヒロタン高値wktk書き込みしてる人が居るが
まさかの本人乙じゃあるまいな

274:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/28 13:07:30 9ZKfIlr9
07参入組だけど祭サイトのトップページでオンラインブクマについて
IP晒しますとかヒステリックな表記に地味に引いたなー
オンラインブクマにも色々種類があって全体公開されてなきゃ
(はてなならパブリック公開にはしないとか)
何も怖くないんだけどな
mixiと似たようなもんで嫌なら黙ってリファラ弾けばいいだけなのに

それにIP晒しまでやり始めると更にオンラインブクマ容認派(主に同人には
あまり関係のない人たち)を刺激して逆にサイト晒しの対象になるから
嫌なんだけど…

275:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/28 13:12:56 88ntZ4cS
>>274
はてブはプライベートにしても、はてブのキャッシュを、ロボット検索に拾われるよ。

276:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/28 13:22:41 9ZKfIlr9
>>275
mjd!?
yahooは拾われないって公式回答あったしその他も平気かと思ってた
でも非公開型なのになんでキャッシュされるん?という疑問があるんだけど
どこら辺でそんな報告あった?

277:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/28 13:52:17 /2e57K/h
>>276
基本的に非公開の仕組みは閲覧者に向けて公開しないよ、って
事であって、キャッシュされないという意味ではないよ。
閲覧者を弾くのと、ロボット弾くのは、仕組みが別。

278:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/28 14:01:05 9+JurlGB
>>277
でもリンクがなかったりパス制だったらロボは入れないんじゃないの?

279:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/28 14:18:24 hlqoKI3O
たとえサイトの中にまでロボがこなかったとしても、そこへ続く道が少しでも検索に拾われてしまうなら意味がないでしょ。

280:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/28 14:30:01 0Ee7TmA4
検索の技術的な話はおいておいて
どんなに主催が啓蒙しようと
悪意のある奴や愉快犯を止めることは不可能なんだから
ブクマは必ずされてしまうという前提で
黙ってリファラを弾いて、サイト上では反応しない、ってのが
落ち着いた主催の反応だよ。
スキルのある人なら、主催みたいにふじこるのは
厨を呼び込んで逆効果と分かってる。

あの主催にとっては、見えないところで確実な対応をして被害を減らすよりも
自分はこんなにジャンルのことを考えています!
スキルもあります!啓蒙活動しています!って
アピールすることの方が大事なのかもしれないけどね。

281:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/28 14:33:35 9+JurlGB
>>279
サイトじゃなくてハテブの話。
一般に非公開ってことは、リンクをたどってロボが入れないんだと思ってたんだけど違うの?

スレ違いゴメソ。ハテブに詳しくないから疑問に思っただけ。

282:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/28 14:36:50 I4ZhuIBt
晒します宣言の前はしばらく静観してたんじゃなかったっけ
なんか奥出品と似てるな
黙って対応してても一向に減らないので注意書きみたいな

書き方に険があるのは単純に対人能力不足なんだろーけど

283:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/28 14:52:21 Nu7jNWEd
以前に、FC2の公開ブクマを使った大きめの晒しがあってから
あのヒステリックな表記になった…んじゃなかったっけ。祭1のサイトも晒されてた気が。
(あの頃のfc2ブクマは、メタタグ入れて登録拒否してるサイトも登録できる穴があった)
でもIP晒しはどうなのよって意見は、当時の同人スレでも言われてたよね

284:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/28 15:57:01 M0AKc48z
厭離スレに沸いてる擁護、軍団ってほどの人数もいないよね。
せいぜい二人か?
「悪かった点は謝り、次はちゃんとしてくれたらいい」と主張する自称初参加のPC、
「スレ自体に何の異議も無いから終了」と主張するだけの携帯、
あとはなんか「擁護言う奴しつこい」とか「文句ばっか言う奴ウゼー」とか
「報告」を「文句・愚痴」とすり替えつつ
やたら相手を頭悪い奴認定したがるの単発IDがちらほら。

今まではスレ住民の方が大人で、下らない話題で流されたくないから
なあなあで済ましてきたけど
今回は専スレだけあって話題流すのもなかったことにするのも
一苦労だね、とnrnr


そういや、前にこの主催関係者が喰画幸開設してなかった?
そこもIP晒しやってたよね。あの幸まだあるのかな。

285:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/28 16:15:33 I4ZhuIBt
>>284
>>269
お一人様追加いらっしゃいませ


286:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/28 16:29:37 cIC7LKr1
>>284
平日昼から張りついて書き込み内容分析して喜んでるあなたみたいな人がそんなにいちゃ困るよ

287:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/28 16:33:49 88ntZ4cS
つーか、2ch内ヲチは板ルール違反な。

288:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/28 19:08:07 q8Ih4HVy
ヒロたん一夜漬けのボロボロ(本人談)なコピ本
余ったんだな通販してる

289:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/28 19:22:50 kMRGX6ln
ボロボロな本なの?w

290:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/28 21:12:03 R7QZepad
ヤフオクに一人明らかにテンバイヤーですごい量出してる奴いるんだけど
アレどうにかならないもんなのかな…
違反申告してもどうせ矢不ーのことだから取り合わないよね…

291:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/28 21:23:09 DoqTcYTa
まぁ、法律やヤフオクの利用規約に違反してるわけではないから
違反申告したところでまず何もしてくれないだろうな
18禁本なのにアダルトカテ外に出してるとか、画像盗用してるとか
何か他の理由があれば削除してくれる(場合もある)けど

292:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/28 22:22:45 pHTB0iAD
変態たんの作風がよくわからない

293:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/28 22:50:13 9+JurlGB
変態タンのこと普通にスキになってきた

294:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/28 23:01:01 WjcJbm5v
自分は好きでも嫌いでもないけど

295:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/28 23:02:58 WjcJbm5v
ごめん途中送信してもーた

自分は変態タン好きでも嫌いでもないけど気になったのが…
アンソロ用の原稿ってあんなふうにサイトに載せていいもん?
普通、人へのゲストとかそういう作品って
せめて許可取ってから載せるもんじゃないの?

296:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/28 23:17:02 2mc/Bb0N
サイト見てないから知らないが、
原稿まるまるサイトに掲載してるの?
一部抜粋くらいだったらわざわざ許可はとらないのが普通の気がする

297:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/28 23:19:47 MQeKkH2i
>>288
自分帰る時に机にいっぱいあったから余ったんでね?
>ヒロたんのボロボロwコピ本
アレを売れる度胸は天下一品かも知れないよ
キャラの区別どころか、どこが人間なのかどこが人体なのかサッパリ
シーツかなんかのシワなのか髪なのかの区別もつかなくて、思わず爆笑しそうに
せめてどこが人なのか分るようにしてほしいなヒロたん
絵柄批判じゃないよ、雑すぎてものすごいって話

ヲチのために本をパラ見したら、売り子に異常にしつこくすすめられて参った
アレ逆効果だと思うんだけど…

298:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/28 23:41:45 WjcJbm5v
296>
完成(多分?セリフまで入ってる)状態まるまる一ページと

299:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/28 23:43:52 WjcJbm5v
本当にすみませんorz

296>
完成(多分?セリフまで入ってる)状態のもの一ページと
線画状態のものが一ページ見れる状態。
一部抜粋なら自分も気にならないんだが…
私が気にしすぎなだけだったら申し訳ない。

300:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/28 23:51:33 M0AKc48z
>>299
それを一部抜粋っていうんじゃないかな
全頁じゃないなら自分は気にしない
他の通販扱ってるサイトさんでも
1~数ページをサンプルとして載せてくれてるとこあるけど
むしろ親切だなと思うよ

変態たんは自分も愛でれるw

301:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/29 00:00:08 2mc/Bb0N
>>299
紛うかたなき「一部抜粋」だろw
気にしすぎっていうか、
さっさと今日の宿題終わらせたら明日の学校に備えて寝なさい。
ヲチは大人の悪い遊びだよ。君には早すぎ

302:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/29 00:00:16 xe/RsDjM
変態タンはあの全裸写真がなければあいでられたんだけどな
あれはかなり衝撃的だった
他の未串派生$たちと同じく未串はクローズドだから
何でもやっていいとでも思い込んでたのかな
ハメ撮り流出とかかなりニュースになったのに…

303:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/29 00:54:39 kYIL9kCK
>300

304:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/29 00:56:22 kYIL9kCK
300>
301>
有難う、そうだよね
さっきリーディングの予習終わったんで寝て頭を冷やします。
すみませんでした。今度は二重投降になってないといいな。

305:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/29 01:20:26 RUWgJkDT
リーディングの予習ww

306:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/29 02:05:38 Y73LD53+
リーディングの予習wwwwwwww

307:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/29 02:45:46 vN1NuMqe
それでもなお二重投稿な>304可愛いよ>304
えいごのおべんきょうガンガレよ

変態タソのmixi日記読みたいなー。
自分が見たときはもう友達公開だったんだよね。

308:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/29 03:53:30 y85PBgDF
変態タン、一部でも全部でも抜粋していいから
アンソロには空気読んだ作品描いてくれることを願うw

309:嫌い
07/09/29 09:30:12 ZbT3GJnl
湯目屋
以前他人の事をヲチってる話題を嬉々としてしているのを見てドン引いた。
性格悪杉。
もうトクサシに全く興味無いのは一目瞭然さっさと閉鎖しろ。

310:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/29 09:45:00 SVp37LNK
>>309
>>1

311:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/29 09:58:31 M9j5jTDL
>309のサイトって、前に日記で「落ちまくるから有料鯖に変えようかな」と書いてあったんだが
薬屋の無料使ってるなら広告表示しなくちゃいけないのに
それがどこにも見当たらなかったんだよね
それ以来何かやらかしてくれないかとヲチってる

312:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/29 10:04:20 Y73LD53+
309嫌い作家スレへの誤爆かと思った。
確信犯だったらスマンね。
内容には同意しとくw
広告消しは自分も気になってた。

313:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/29 13:37:31 N/uagzfD
>以前他人の事をヲチってる話題を嬉々としてしているのを見てドン引いた。
kwsk

314:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/29 16:26:12 eGjk21go
ジヌンはまだだ(´・ω・`)

315:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/29 16:29:58 eGjk21go
スマン誤爆w

316:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/29 17:20:51 MbeNUnmB
当!のヒロたんのサクル名誤植ワロタ

317:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/29 17:58:38 DmhYNjj7
$名ヒロたんじゃなくて、あるてすと、でいいんじゃねw

318:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/29 18:01:28 KfvWJvgu
そ れ だ
今日から改名するといいww

319:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/29 18:06:35 KfvWJvgu
しかしこのことをヒロたん知ったら
「アテクシの名前間違えるなんてふじこふじこ!!」
ってなるのかね?w

320:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/29 18:19:30 ZbT3GJnl
>>313
まあ文章の通り。
ヲチ大好きなんだろうね。

良都市だったかで愛なさげなやっつけ本出してたけどひどかった。

321:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/29 18:22:16 VszfFyr8
>320
作品内容や作品レベルは叩くなよ。
愛なさげ、はあくまで主観だし。

322:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/29 18:26:41 ZbT3GJnl
ああそうだねスマンね。
性格の悪さだけにしとくよ。

323:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/29 18:30:12 De3hR83/
「性格の悪さ」ってのもなあ…。
そう言いたいならまずソースをどうぞ。

言っとくけど、「愛が無さげな本を出してる=性格悪い」ってのはナシだからな。わかってると思うけど。

324:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/29 18:36:25 Y73LD53+
>>323
ちょっと上のレスくらい見ればいいのに。
その脊髄反射擁護、本人乙と言われたいならいいけど。

まあオチ大好きみたいだからここ見てるだろうし本人かもね。

325:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/29 18:43:19 SVp37LNK
★突っ込まれると「本人乙」の大合唱、「火のないところに煙は立たない」
★ヲチャの言い分を鵜呑みにした他人による二次被害

326:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/29 18:48:07 VszfFyr8
>324
なあ、叩いている奴がイタいと効果おちるぞ
広告隠しに擁護してやる気はないけど

327:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
07/09/29 18:48:57 De3hR83/
本人認定初体験だわ。

>>324
ちょっと上のレスって、
>>309
>以前他人の事をヲチってる話題を嬉々としてしているのを見てドン引いた。
>性格悪杉。
これ?
kwskって言われてるのにソース(日記なのか本人が喋ってたのかすらわからない)も出さないんじゃ
309の私怨と言われても仕方ないと思うんだけど。

ヲチしたいなら相応のプレゼンをしてくれと言ってるだけなんだが。


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