07/08/22 10:51:22 z+vrp0wt
> アイドルが好きだけれど、アイドルと結婚して家庭を築くファンタジーはあっても現実味がないのは
> 十分承知している。私もちょっと昔のGoodrichのレースクイーンってエロいなあとは思うけど、その
> レースクイーンを調べ上げて関係を迫るなんて事はない。あくまでもユキさんだけが私の妻である。
> そして、その妻というものが、女性であり、生活のパートナーであり、創作のパートナーであることを
> 識別しているし、性の対象として見ることもあるけれど、でもそれはユキさんが応じてくれるときだけである。
>
> それはランの花が美しくても、それを抱きしめて一生ともに暮らそうと思わないのと同じだ。
おーい、それはそれで配偶者に失礼だろ。
731:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/22 11:09:04 1hzLHwHM
イソップのすっぱい葡萄ですか。
732:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/22 11:14:59 46Faybfa
> 調べ上げて関係を迫る
これは恋愛じゃなくストーカーw
733:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/22 11:29:05 xZbzoei3
>私もちょっと昔のGoodrichのレースクイーンってエロいなあとは思うけど、その
>レースクイーンを調べ上げて関係を迫るなんて事はない。あくまでもユキさんだけが
>私の妻である。
身近にいる女かストーカーか、ですか。極論だな。
>それはランの花が美しくても、それを抱きしめて一生ともに暮らそうと思わないのと同じだ。
格好いいことを言ってるみたいだけど、ランだけじゃなくバラでもひまわりでも名前の
知らない野の花でも、それだけを抱きしめて一生ともに暮らそうとは思わんだろう。
模型やソフト、モバイル機器を次々と手を出していく※が言っても説得力ないし。
（あ、でも結局使いこなせなくて「古い方がいい」とかやるからそれなりに合ってるのかｗ）
734:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/22 11:32:53 z+vrp0wt
>>730 自己レス
上記引用部って、そのまま※の『三茶碗』じゃん。
そういえば、続きはどうするのだろう？もうすぐ放置１周年。
（秋の糖尿病編、楽しみにしてたのに……）
735:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/22 12:10:52 N9NKg5Ps
※にだけは男の性欲を一般化して語って欲しくないな
>性の対象として見ることもあるけれど、でもそれはユキさんが応じてくれるときだけである。
嫁がセックスに自発的じゃないってバラしてるようなもんだが……
>それはランの花が美しくても、それを抱きしめて一生ともに暮らそうと思わないのと同じだ。
ランの花を抱きしめる機会のなかった人間が言っても、なんの説得力もないな
現実に付き合う女と、妄想でのズリネタが同列じゃないのは当たり前で
こういうことにいちいち言及すること自体、
嫁とレースクイーンの容姿のギャップが気になってる証拠
736:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/22 12:14:51 62uLT9eo
ちなみにグッドリッチのRQ
URLﾘﾝｸ(www.auto-g.jp)
737:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/22 12:38:12 ymvg3Itt
自慰行為の手伝いでしかない性交渉ばかりしてたら、そりゃ嫁も嫌がるだろね
※も100回くらい生まれ変わったらランの花につりあう人間になれるかもね
738:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/22 12:45:47 968BhEsf
>>734
ああ、もうそんなになるのか＞放置一周年
飽きたんだろうなぁ…
エースアクティブが完結したのは奇跡だったんだな。
739:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/22 12:45:58 DCRJEI0Q
>おそらくフェミニズムの研究をしている人ならば、そのさらに前、言語化される愛情の前に
>そういった愛情の峻別をするのが男性であることはわかっていると思う。
フェミニズムの理解が間違っている。
これは社会的なもの。個人の感情とは違う。
もしかしたら※の考えるフェミニズムって女性上位？
フェミニストに袋叩きにされるぞ（そんなところには行かないだろうけど）。
740:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/22 12:54:06 0xfqrT5u
>>739
※の考えるフェミニズムは騎乗位です。
741:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/22 13:10:42 DCRJEI0Q
ふと思ったんだが、※ってフェミニズムを「女らしさ」の研究と勘違いしてないか？
小谷真理にグーで殴られる。
ジェンダーなんて言葉は知らないかもしれない。
742:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/22 13:12:33 aWJoSTn4
最近の※、ヴィトゲンシュタイン好きだなー。
本か何かで情報を仕入れたのか？ と思っていたら、
>（Wikipedia「ルートヴィヒ・ヴィトゲンシュタイン」より）
Wikiだった……。原典とまでは言わないが、せめて
哲学の解説書くらいは紹介してくれよ……。
743:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/22 13:15:27 62uLT9eo
模型blogの発言もこうなると白々しいだけだな。
ユキさんが倒れると家事をやってくれる人がいないデシ！
自分はやりたくないから誰かやってくれデシ！
ぶっちゃけ資金援助したら生活を見直すんじゃなくて家政婦雇うのに金使いそうだな。
744:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/22 13:23:50 DCRJEI0Q
※、ヴィトゲンシュタインを非常に効果的に使った小説知ってる？
冒頭の砂浜のシーンだけなんだけど。
そのあとは文章の論理構造とかになる、24歳の若者が書いた傑作。
たしか、読んだ方がいいと言っておいたはず（これだけはハヤカワJAで絶版にならない）。
745:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/22 14:04:53 z+vrp0wt
>>744
>そのあとは文章の論理構造とかになる、24歳の若者が書いた傑作。
23歳じゃありません？（発表年と刊行年の違い？）
重箱の隅すみません。
URLﾘﾝｸ(www.ltokyo.com)
746:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/22 14:21:50 DCRJEI0Q
ごめんなさい。
雑誌発表時は読んでｌませんでした。
と言うか、簡単に作品が分かるのが凄い。
ただ、※は読んでいないw
747:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/22 14:32:31 f2oTC4Hk
なんだかんだいっても、
この手の輩はなんかの間違いで女がやらせてくれそうだったら
喜んでのし掛かるんだよなｗｗｗ
まあ彼には一生縁がないシチュエーションだろうけど。
748:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/22 14:49:27 DCRJEI0Q
のしかかる（ちゃんとその前のことやってれば）んだったらまだいいけど、
こいつは女性が欲情して迫ってくるというのがデフォルトだよ。
しかも逆マグロ。、
749:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/22 17:16:59 lCinhd8F
斉藤環の本を読むなら、※には『戦闘美少女～』より『社会的ひきこもり』をお勧めしたい。
750:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/22 21:43:01 FHZiPLTB
> ゆきでん線の不通により先先日から運行の乱れていたよねでん線は、本日の
> ゆきでん線始発からの運行再開によりダイヤ平常に戻りました。
なんか奥さんを分解掃除して、油差したら直りました、みたいな物言いですね。
インスリンや抗うつ剤や栄養ドリンクやビタミン剤で人間が修理できると思っている
んだろうなあ。
無知とは恐ろしい。
751:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/22 22:03:08 JC94d7mH
なんか、緩慢な妻殺しを見てるような気がしてきたよ……
752:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/22 22:17:24 FtORwTKf
「死んだ逝きさんのためにも書き続けなければ」とか言いたくてたまらないんだよ、きっと。
753:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/22 22:30:39 FHZiPLTB
>>751
> なんか、緩慢な妻殺しを見てるような気がしてきたよ……
本人はインスリンで糖尿病が治ると信じているようですから、過失致死でしょう。
754:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/22 22:36:36 io5VQHJG
それって本来の意味での「確信犯」？
755:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/22 22:44:19 FHZiPLTB
>>754
> それって本来の意味での「確信犯」？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)確信犯
によりますと、このようになっております。
> あなたは電器店の中にある修理部門の担当者。あなたの目の前には故障したテレビがある。
> 「これで直るはず!」と思い込んで修理してみたが壊れてしまった（過失犯）
> 「よくわからないけど...こうかな?」といじっているうちに壊してしまった（過失犯・『壊れるかもしれない』という認識があれば未必の故意犯）
> 「修理不能扱いにして新品を店で買ってもらおう」と考え、わざと壊した（故意犯） ←これを確信犯とするのが上項の例である
> 「テレビは社会を汚染するから、テレビを破壊するのは正義である」との信念に基づき壊した（確信犯）
※の行為は、上記のうちの『「インスリンを投与すれば直るはず!」と思い込んで奥さんを修理してみたが壊れてしまった』
にあたるので、「過失犯」でしょう。
756:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/22 23:25:06 8p9ojeB7
>>722
「私なら嫁さんの値段は10億出しても安いと思うがね」
757:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/22 23:27:42 AxEajFC1
※の真の嫁は自分が創作したキャラだからなぁ。
逝きはその代理だからなぁ。
758:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/22 23:49:08 eTp9euW9
>>756
「なら、ボキの『プリプラ』１０億で売ってやるデシ！」
「あっちょんぶりけっ！」
759:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/22 23:57:41 zLsVcw/r
親族はなぜこの惨状にスルーなのか。
760:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/23 00:45:20 thpg82ee
>>759
「さすがは※の親族だから」・・・とは思いたくないので「※が完全にシャットアウト
or 都合のいいことしか言っていない」と思いたい。
761:754
07/08/23 00:46:17 /GuVu+7r
>>755
wiki読んできました。
確信犯には
> 道徳的、宗教的あるいは政治的な確信に基づいて
という要素が必要なのですね。
「誤ったことを正しいと信じて罪を犯すこと」の意だと勘違いしていました。
いつもこのスレで、勉強させてもらってます。
> 「自分が行う事は正しく、周囲（社会）こそが誤っていると
> 信じ切っている」事がポイントであり
この辺りは※っぽい、と思いましたがwww
762:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/23 01:46:39 C8h3ovBE
逝き日記。
>「酒のんだんは、よねたくんやろうが！！」（←タイトル）
>ってゆうくらい、子供たち（猫）が暴れ回っています。いや、いつものことなんですけど、
>きのうとおとつい、７時には寝てたんで・・・。
>
>きょうは、おつでした！
>
>お休み！！
もう何が言いたいのかすら分からん。
763:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/23 01:50:39 H/TQXkqw
＞「誤ったことを正しいと信じて罪を犯すこと」の意だと勘違いしていました。
いや、それは本来の意味の確信犯でいいのよ。
ただ世間で言う確信犯は
「悪いことを悪いことと知りつつも、まあ構わないだろうと安易に罪を犯す者」
のことだからね。
764:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/23 06:54:43 cAu5EXQn
>>761
Wikipediaのことを“wiki”と略すのも止めたほうがいいよ。
世の中にはWIkipedia以外のwikiサイトも山ほど存在するから、単に“wiki”と略すと混乱する。
特にこのスレの場合、「※田淳一 大百科」もwikiで構築したサイトだから、非常に紛らわしいよ。
765:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/23 07:41:03 Qy7G1ZmC
>>764
※田センセのプリプラwikiも忘れないで上げてくださいｗ
766:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/23 09:36:41 zk6z/WXZ
ｽﾚﾁだが、正直「wiki略すな」は
「サイトをHPと呼ぶのは誤り」以上に
阿呆らしい啓蒙活動だと思うな
767:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/23 10:36:05 hZc9/6Om
>>766
こういうバカがいるから必要。
768:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/23 10:46:11 I5JIqylH
Wikipediaからの引用を行なった書き込みに対するレスで
Wikiと省略してるんだから、混乱する奴が馬鹿だよ。
そんな馬鹿が流れも見ずに機械的に「略すなボケ」と言ってる
だけだろ。
769:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/23 11:04:58 8J9N6Ar+
>>768
もっともな指摘に対して逆ギレですか。
※先生を彷彿させるレスですね。
770:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/23 11:09:52 I5JIqylH
どこがもっともな指摘なんだ？
771:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/23 11:35:34 LIqXFqRT
# サイト（のトップ）をホームページと呼ぶのは、誤用って根拠がまだあったけど
この場合誤用じゃなく略称だし、しかも混乱しそうもない状況でまで
杓子定規に「非常に紛らわしい」とかやってる、というのは、
根拠のない逆ギレって事なんだろうな
# ※認定すりゃ相手黙らせられると思ってるんだろうけど
772:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/23 11:37:00 hZc9/6Om
>>768
分かっている人は省略しないし、分かってないなら啓蒙が必要。
773:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/23 11:44:51 8J9N6Ar+
WikipediaのことをWikiと呼ぶのは、技術用語の誤用じゃないの？
（Wikipediaという固有名詞とは別に、Wikiという技術用語がちゃんとあるんだから）
しかも>>761さんは、そのことを知らなさそうな雰囲気だし。
まあ、どっちでもいいといえばいいんだけど、技術用語の誤用はなんとなく気持ちが悪いんだよね。
「確信犯」の誤用を正すのが許されるのであれば、「Wiki」の誤用を正すのもいいんじゃない。
774:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/23 11:47:57 LIqXFqRT
※認定はやめたのか？
775:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/23 11:48:40 fQxCH/rj
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(ry
776:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/23 11:51:50 hZc9/6Om
>>774
そのくだらない粘着具合が※そのものですね。
＃これでおｋ？ｗ
777:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/23 11:57:44 LIqXFqRT
君にレスしたわけじゃないんだけどな
778:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/23 12:00:32 uUYAmw9c
流れをぶち切るレス
>>759
>親族はなぜこの惨状にスルーなのか。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
「逝き親」
> きのう、母親から荷物がとどいて、またネスレのエスプレッソ２個（カップ付き）と、シール沢山、あと、
> ANNASUIのハンカチもらいました。かわいかった！
「※親」
> ヨネタ君のお母さんにも、服を沢山買ってもらいました。可愛いのばっかりで、うれしかった～。
> それに、こんど、宝塚にも招待されました。嬉しいです。舞台は好きです。いまは、大和さんという
> ジェンヌがやってるみたいで、大和さんラブの私にとっては、嬉しい舞台です。
「その日の※」
> ヨネタ君の仕事場に来る、K君という友達が、ウチに遊びに来ました。
> 面白いビデオ見たり、カラオケ行ったり、しました。
> 晩ご飯一緒に食べて、DVDみたりしました。
>
> 帰りは、お送りしたんだけど、
逝きが送ったのか……
779:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/23 12:02:24 J3oMlLY6
ていうか、スレ違いだしな、すでに。
780:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/23 12:02:26 uUYAmw9c
＜おまけ＞※の職場（仕事場）と友人Ｋ君についての調査と推察
Ｋ君
・ヨネタ君の仕事場に来る、K君という友達（嫁日記：20070811）
・職場で知り合ったK君には、その抱えてしまった物語の大きさに絶句もしたけれど、
彼は彼なりにがんばっているし、それで成立していると思う。（※日記：20070813）
※mixiより（イニシャル化は投稿者の判断です）
・急行箱根湯本行きさん(15)に「マイミク」「友人の紹介」にニックネーム「Iさん」登場（日付不明）
・「Ｉさん」のプロフィールより、本名は「K.K.」で出身地・現住所は「神奈川県愛甲郡」（※両親の現住所と同じ）
・「Ｉさん」マイミクに「急行箱根湯本行きさん」「ユキさん」
K.K.さん（本名）、Ｉ町でググると、
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
「あいかわアートプロジェクト ブログ」が引っかかる。
で、ここの5/25の記事に「K.K.さん」のコメントがある。
> 早速サポートセンターのパソコンで調べて見ました。
> 「国際交流祭り」は私は去年レクリエーションで参加させて頂きましたが
>今年はアートプロジェクトで参加したいと思います。
＜つづく＞
781:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/23 12:03:17 uUYAmw9c
また、「あいかわアートプロジェクト ブログ」を見ると、
・「米田ご夫妻 時間が取れなくてごめんなさい（7/12）」（たぶん※のご両親）との記述がある
・活動の拠点は「i町町民サポートセンター」である。
さて、※のマイミクにはこんな人もいる
「木曜夜勤さん」（性 別 男性 現住所 神奈川県厚木市 血液型 B型 出身地 秋田県秋田市）
神奈川県愛甲郡愛川町のとある臨時職員です。愛川町のためのボランティア活動について、
関心のおありの方と協力していこうと思っております。
2007年06月02日19:06 こんにちは、木曜夜勤です。
木曜夜勤と申します。とあることで神奈川県愛甲郡愛川町のボランティア活動全体に関わる
活動を始めてみました。ちなみに非公式にこちらにメッセージしていますので、連絡はこの
mixiのコメントにお願いします。
愛川町では「あいかわ町民活動サポートセンター」という施設が07年3月に発足、ボランティア
団体のサポートを開始しております。（以下略）
以下は推察でしかないが、
・※は現在両親の住む愛川町にて何らかの仕事をしている
（あいかわアートプロジェクトorあいかわ町民活動サポートセンター）
・Ｋ君は上記を通じて知り合った※マイミクのＩさん
・もちろん、愛川町における仕事の世話をしたのは※の親
ながながと書いたが、結論は、スルーどころか、面倒見まくりじゃないか、※の親ごさん乙。
782:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/23 12:03:44 hZc9/6Om
>>777
君の ID:8J9N6Ar+ へのあふれる愛はよく分かった。横槍を入れて悪かった！
でもそういう愛の告白は出来ればよそでやってくれ。
783:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/23 12:06:04 zk6z/WXZ
こんなのにバカ呼ばわりされたのか、俺ｗ
784:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/23 12:17:13 ApZkS4J8
バカは黙ってろ。
785:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/23 12:22:43 hZc9/6Om
>>783
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(ry を見た上でまだぐちゃぐちゃ言ってるなら、
相当なバカ。
786:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/23 12:40:46 aLELtRe/
みんな大人げないぞーぅ
それにしても>780乙です。
素晴らしい探求心と調査意欲だ…。
しかし親の顔を潰さなければいいけどねぇ。※
自分の能力を誇張してしゃしゃりでたものの失敗、周囲からウザがられる
なんてことをやりそうだ。
787:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/23 12:53:21 s7x0VwuI
>>778
※親は面倒みるでしょう。嫁とはいえ人様からお預かりしている娘を生活習慣病に
しちゃったし、息子はそれでも働こうとしないし。
逝き親は…症状をちゃんと伝えてないのかもしれないけど、病気になってからですらも
上京して様子を見るってことをしないですね。
顔見るのすら嫌ってくらい、よっぽど酷いことをして出てきたのか、※。
788:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/23 13:24:34 bGBA566d
そのWikipediaに
>なお、ウィキペディアのことをウィキと略すのは誤用として、嫌がる利用者もいる。
少数派として扱われててﾜﾛｽ
789:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/23 13:48:18 onQQOS5L
小倉からそう簡単に来られないというのはおいといて。
今までの経緯を見ると逝きってほぼ勘当でしょう。
特に逝きパパはかなり※に対して怒っていたようだ。
だってさぁ、神奈川の自宅と同じに振る舞うんだよ
・突然娘が不審な男を連れてきて「夫」という
・作家だと言うが、昼間は模型を作って遊んでいる
・いつの間にか娘の部屋が線路だらけ
・仕事に行っていないのに食う量は一人前以上
・せっかく就職した娘に何度も電話して退職に追い込む
・勝手にADSLを引く
・稼ぎがあると強弁しながらも生活費は入れない。その間にも線路増殖。
・一度だけ生活費を入れるが、再度言うと逆ギレして出て行くと逝きをつれて、
「ママン、ママン」と神奈川へ（はしゃいで骨折）
・神奈川に着くとママンがアパートを用意
・逝きが電話するのは※に監視されているようである。
790:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/23 16:43:01 6Nefzn4L
>>788
※並の日本語読解能力だな
791:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/23 18:15:21 R32ZbfcA
>>789
＞・突然娘が不審な男を連れてきて「夫」という
これでも男がしっかりしている（挨拶とか手土産とか、その後の盆と年末年始の義理事とか
冠婚葬祭の手伝いを欠かさない）なら兎も角、
＞神奈川の自宅と同じに振る舞うんだよ
は最悪のパターンだよね。本人普通にしてるつもりでも尊大に見られる。
792:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/23 20:08:59 +U1AerB3
>>791
＞挨拶とか手土産とか、その後の盆と年末年始の義理事とか
＞冠婚葬祭の手伝いを欠かさない
どころか、、逝きの家に居食いしてたんでしょ。
ウチの娘がこんな不良物件家に入れやがったら、絶望するぜ。
793:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/23 21:59:03 rkd2RXvV
>・突然娘が不審な男を連れてきて「夫」という
逝き親にまでアレコレ言うのは嫌だけど、正直、これをそのまま受け入れたってのも不思議。
うちの親にこれやったら、男と二人で顔の形変わるまでぶん殴られると思う。
※って互いの両親に挨拶とか家族同士で顔合わせとかしてないんだっけ？
794:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/23 22:26:23 F0O7gtdw
逝き自身あまりマトモとは言えんし、親も最初は「相手が見つかっただけで御の字」と
思ってたんかもね。
予想をぶっちぎるくらい駄目人間だったんで、さすがに切れたみたいだけど。
795:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/23 22:52:41 onQQOS5L
>793
だいたい※が小倉に行った経緯が※パパンに、
「お前、毎日長電話しているなら、
最近は少し稼ぎがあるようだから（エス・エンとかがまだ出ていた）、
少しは電話代入れろ！」と言われて、
「電話代かからないようにすればいいんﾃﾞｼね！」と逆ギレ。
勝手に（逝きとはちょっとはそういう話が出ていたようだが）小倉行っちゃった。
両親との顔合わせも何もあったもんじゃない。
796:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/23 23:27:42 92y0PVKW
なんだ、両家ともにも飛び出した理由が一緒なのか。
そりゃ、ろくに働きもせずに飯だけ人の３倍食う穀潰しがいたら、
誰でも一言くらい言いたくなるわな。
つーか嫁の家にも金入れてなかったのか、こいつは。
797:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/23 23:48:10 /+KlsrNK
>>780
> ＜おまけ＞※の職場（仕事場）と友人Ｋ君についての調査と推察
乙です。
ポストホビーのお客さんと友達づきあいとは妙だな、と思っていたら、そういうつながり
ですか。納得です。
> Ｋ君
> ・ヨネタ君の仕事場に来る、K君という友達（嫁日記：20070811）
> ・職場で知り合ったK君には、その抱えてしまった物語の大きさに絶句もしたけれど、
どうしてこいつは他人様の事情をこういう風に思わせぶりにひけらかすんですかねえ。
実にさもしい、いやらしい。
> 彼は彼なりにがんばっているし、それで成立していると思う。（※日記：20070813）
この無意味に偉そうな物言いは、正常な人間には努力しても出来ません。
一種の才能ですねwww
798:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/23 23:56:03 x3Bya1Mf
「働け」「稼げ」「少しは協力しろ」という類のことを言われるとぶちきれるみたいだね、※は。
「やろうと思ってたのに言われてやる気なくした」とか抜かすガキみたいなもんだな。
よそ様の家で平気でグウタラ決め込む奴が繊細を気取ってるのは凄いわ。
799:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/24 00:07:46 j5HUEMvU
>>795
その神奈川→小倉→神奈川の間に、一度も顔を合わせる機会がなかったのかな？
時間はあったんだし、会っててもおかしくないとは思うんだけどね。
しかし会ってたら今頃、この番の結婚生活はなかったような気もする。
800:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/24 03:10:50 XKWBHd8u
結婚式というか、食事会で、両家の顔合わせの
機会は最低一回はあったハズ。
だからって、なんの救いもないわけだが。
801:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/24 09:36:54 40GXitVP
>>800
うわあ。気まずそ・・・・・。
でも米はずっとその空気読めてないんだろうな。
802:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/24 14:43:25 RSG/n2Su
【嫁倒れても】米田淳一でし37【電車ごっこ】
803:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/24 15:13:29 fE/gafLZ
【嫁の看病】～【薬だけ】
【病状進行】～【対応停滞】
【支援タノム】～【非難イラズ】
804:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/24 16:02:45 Iki99ndM
【インシュリンは】～【万能薬】
805:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/24 16:23:34 gAQeifVq
>>804いいな。※の薬剤信仰をよく表していると思う。
806:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/24 22:11:07 W1Y/sIp6
【医者は無能で】-【薬は万能】
807:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/24 23:45:13 Ya3dlmIh
>>759
> 親族はなぜこの惨状にスルーなのか。
※の奥さんの母親は奥さんのblogを閲覧しております。
また、エントリに対してコメントを寄せております。
スルーしているわけではありません。
808:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/25 00:08:49 a+N/4/rm
>>807
やっぱりあの人、そうですかね。
そうだとすると、惨状にますます拍車がかかるってとこかと。
あの親にしてこの子あり。どこまでも救われないなあ……。
809:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/25 00:16:13 qk7kmIfR
>>807
マジ？ どれか、わかんね。
810:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/25 00:27:35 bzzkh3vi
メアド無しにも関わらずスルーされている人？
811:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/25 00:32:14 SERdO+Jl
>>809
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
のコメントは母親以外の何者でもありますまい。
812:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/25 00:49:29 CUrqeb18
>>809,811
そのようですね。
mixiの逝きのマイミクからたどって、プロフィール、日記確認しました。
逝き母なのは確定です。
（逝き母のマイミクに※は入ってない……）
813:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/25 07:54:49 rMtAa+EZ
仮にそうだとして、後日のコメント「後は野となれ山となれだよ」て危機感ないにも程があるな。
全く他人事にしか見えないのだが。
814:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/25 08:08:57 ZUCjJzMM
まっとうに病気のことを考えて心配してる人って
このスレの住人だけってオチかな。
スルーはしてないけど、「惨状」の核心部分はスルーぽく見える。
815:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/25 08:26:35 6RQw+cj4
ユキさんが、制裁を※に下しても
正当防衛が成り立つ… と、心情的には思う
816:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/25 11:31:47 aJurOq4i
>>811
顔文字使ってて、文体が若いからわからんかった。
言われて読みなおせば、親でないと書けない内容ではある。
よその親子はこういうやりとりするのか。
817:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/25 12:39:54 4FdnX0sQ
文体が若い、というか、テンションが痛いよ。顔文字も気持悪い。
あれが60近い(だろう)親なら、自分なら恥ずかしくて耐えられないな。
818:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/25 12:48:41 PFHpDkOj
いや、ネット慣れてない人だと、妙にテンション上がることはあるから…
うちのばっちゃも最近メールで顔文字覚えてどーしたもんかとorz
むしろ親よりも、「お下がりって儲けてる」と口走る逝きがどうかと思う。
819:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/25 16:08:49 CUrqeb18
>>817
逝き母上様、御歳54歳でございます。
ちなみに逝きBBSで以前よく書き込みしていた「妖」というハンドルの方も
逝き母上様でございます。
URLﾘﾝｸ(www1.rocketbbs.com)
URLﾘﾝｸ(www1.rocketbbs.com)
820:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/25 16:19:44 CUrqeb18
自分が気になったのは下記の書き込み
> お元気なのかな？ / ラピスラズリ ♀ [地球外] 引用
>
> そうさぁー。そんな時が、わたちだってあるよ。
> そんな時はね。なんか甘い物を食べてぇ
> はねるのとびらみたいなおばかな番組で馬鹿笑いしたら
> すっきりするよ。
> ケセラセラ。なるようになるよ。
> 肩の力を抜いてごらん。楽になるよ。
>
>
> No.271 - 2006/12/04(Mon) 22:15:44
糖尿病＆鬱病の娘に実母が言う台詞にはとても見えませんでした。
821:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/25 17:42:40 4iF71lFP
>>820
こんな人が親ならば、
娘が病因を先天的なものだと思っても仕方がないかもしれない。
822:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/25 20:08:07 CVMWUZzC
いや、もうどうにもならんから諦めてるのかも知れんぞ。
心も体も悪化させて実家に出戻りされても困るんじゃね？
823:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/25 21:12:29 Xd7DNEQB
駄目だこいつ・・・・早く何とかしないと・・・。
のAAが貼りたくなってしまった。母子ともに。
824:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/25 23:09:50 CUrqeb18
>>823 全く同感
> 2007-08-24 こっそり元気です。は～。
>
> ２２日から、平常を保っている、ヨネタユキです。
>
> いろいろ、仕事をしています。
>
> でも、何時サスペンドになるか、心配です。
>
> 強迫観念に、押しつぶされそうなんで、
>
> こんど火曜日、また脳病院にいこうとおもいます。
>
> くらえ！！新薬！！
>
>
>
> では。
825:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/26 00:01:50 8rkgM+92
まあ、一応、※のヲチスレなので、配偶者やご家族のヲチはほどほどに。
826:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/26 12:04:59 TA1j6bBd
>あそこは『ウチはよそで扱ってない物も扱ってますから』と店員が豪語するセントラルドグマである。
激しく意味不明。
セントラルドグマという用語の意味がわかっていないことは歴然。
827:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/26 12:26:34 qqZ0zdBd
>>826
『エヴァ』で（本来の意味とは違う定義で）覚えたんじゃないだろうか。
828:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/26 13:02:18 MQzh0PB+
>書泉グランデは愛用しているけどね。
日記読んでて、そんなに頻繁に東京に行っているというような記述はないのだが。
それからちょっと揚げ足取りっぽくなるけど、そもそも店を「愛用する」という言い回しはしないだろう。
829:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/26 13:55:33 3fii8WMp
>で、絵もなんか勘違いしている人多いみたいだけど、マンガの絵とは過不足なく書くことが重要である。
>書きすぎると見づらい。かかなすぎると印象が弱い。
不足しかしてない絵を平気で公開するお前が言うな！
830:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/26 13:59:01 kcVvMSu8
＞でもほかの駅の描写も過不足なく、それでいて雰囲気をよく伝えている。
接続詞の意味すら判ってないのかな？
831:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/26 14:10:34 4/OTdvqO
>>827
エヴァにおけるセントラルドグマは「本部の中央にある最重要施設」以上の意味を
持たせていないはず。言葉の響きのかっこよさから引用したに過ぎないわけで。
もっともあまたのエヴァ本が深読みのしすぎで色んな解釈をくっつけてはいるが。
まあ※の使い方はそれらにすら当てはまらない意味不明なものであることには
かわりないが。
832:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/26 14:44:53 XWgvUOlz
>>829
描き込み不足だけど、印象は強いよな
クトゥルフ神話の邪神群みたいに一度見たら忘れられん
833:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/26 14:59:38 FcumtsIr
それは※が君にとっての「邪神」とのファーストコンタクトだったからだと思うよ。
どんなブ女でも最初の女の顔は忘れられないのと似てる。
834:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/26 15:11:05 3fii8WMp
シファとミスフィの機動音は「いぁ！いぁ！」ですかw
835:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/26 16:34:12 2O/pBpS6
※、珍しくタイミングの良いエントリUPで、スレの流れが変わったね。その点だけはＧＪ。
ただ、内容はと言えば……
>で、絵もなんか勘違いしている人多いみたいだけど、マンガの絵とは過不足なく書くことが重要である。
>書きすぎると見づらい。かかなすぎると印象が弱い
大友克洋のマンガは見づらい？
西原理恵子のマンガは印象が弱い？
また、あびゅうきょのように描き込みによって個性を出す作家もいれば、
坂田靖子はシンプルな描線で見事に英国や独自のファンタジー世界を構築している。
※の小説のように、過剰な設定説明の割に、世界観としては印象が弱いというのは
何か勘違いしているとしか思えない。
（今更だけど、※の
・小説を描く
・マンガ（絵）を書く
って言葉には違和感があるなあ。おまけに、最後のは変換すらしてないし。）
836:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/26 17:00:57 A9teWnnT
>結局コンビに売り版１冊でハマり、次の日には４巻までそろえてしまった。あと２巻である。
はてなダイアリーっていろんな単語にリンクはられてるから誤字チェックは比較的楽だと
思うんだけど、これすら文字チェックなしなのか。
837:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/26 17:50:25 4vypNTKs
>私としては鉄歴は長いといえ薄いほうなのでネタは知っていても細部は知らないけど
と言いつつ、
>なんじゃそりゃー、と引いてくれるのもマニアとして一般人に話するときの醍醐味だし
本物のマニアの前では薄いって自覚はあるようだが
一般人の前（あるいはブログの中）でマニアぶることに羞恥心がないんだね
「薄いのにしたり顔で語る」という最大の欠点に気付くのはいつのことやらw
838:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/26 19:25:14 3l8axON2
>>837
真のマニアの話は面白い、ただのにわかオタクの話はつまらない
という基本的なことが理解できてないようですね。
839:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/26 20:00:09 nY3PHnRZ
>書きすぎると見づらい。かかなすぎると印象が弱い
これって単に※の絵の描き方じゃん。
「描きすぎると見づらい」→きちゃない線をごちゃごちゃ付け足して収拾つかなくする。
「描かなすぎると印象が弱い」→と思い込んで要らんものをゴテゴテ加えたがる。
840:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/26 21:11:08 V8m0Vr4f
士郎正宗がデータブックの中で、装甲や弾丸ごとの爆発や破片の飛び方を
描いても仕方がないし、データも画力もないから、ここは装甲が優位にあるとか
弾丸の威力が勝っているとか、その程度の描写で良いと書いていた。
田中芳樹の創竜伝の中でも、敢えて描写していない部分もある。書かぬが華
と言う事もあるのだ、と書いていた。
一見、※の言うことが正しいように見えるが･･･
問題は、単に好き勝手にゴチャゴチャ書き込むのではなく、主題を定め、
そのシーンで何を表現するために書くのかをキチンとコントロールして
作品を仕上げる事が重要だと言ってる訳で。
字面として※の言っている事は同じでも、※の場合は意味や行動が全く伴っていない。
そもそも、※よ。
お前は自称 小言書き屋であって、漫画家じゃないだろう？
したり顔で漫画を語ってないで、いい加減（一応）本業で唸らせてくれ。
841:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/26 21:49:39 eJBYABW3
>>840
現状の本業（最も収入が大きいという意味で）の模型店員に関して
あまりの商品知識の薄さに思わず唸りましたｗ
842:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/26 22:10:26 +i0NYdMH
日本は、漫画家になりたかったけど、絵心がなかったりして挫折して、SF小説家に
なったって人が多い。昔から、いろいろな作家が公言してる。
でも、多くの作家は、後々も読まれる小説を書いてる。
また、漫画の絵にケチをつけるような暇なことする人を見たことない（創作表現の
難しさをわかってるからだと思う）
どっちもできてないのは※くらい。
843:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/26 22:21:29 2O/pBpS6
>>841
実際に何か質問とかされたのですか？
844:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/26 22:59:46 eJBYABW3
>>843
そんな凸はしておりませんが、別のお客様と
お話をされているのを耳に挟み、あまりの薄さに、、
というか、勘違い知識を延々とｗ
ある意味ブログそのものの不正確さに思わず唸りました。
845:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/26 23:04:12 4/OTdvqO
おいおい……(；´Д｀) 自分の恥は自分だけで済むが、店員の恥は店全体の恥になるんだぞ？
わかってるか？ ※よ
846:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/26 23:25:09 nY3PHnRZ
恥なんて概念は持ち合わせてませんですので…。
847:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/26 23:41:00 AHYB0WHR
>>844
> というか、勘違い知識を延々とｗ
鉄道方面ですか？それともミリタリ方面ですか？
まあ、どちらにしても思い込みと憶え間違いと無知に満ちている
ことは確実だと思いますがwww
848:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/27 02:58:11 OoJJ4zMT
>>828
※日記を確認した限りでは、※が書泉グランデに行ったが確認できるのは、
> 書泉グランデで『鉄道貨物時刻表』『鉄道工学ハンドブック』購入。
2000/9/23(土)の一回のみです。
日記には合計10回、同店名が出てきますが、ほとんどが
> まあ神田の書泉に行けばバックナンバーとして買えるので問題はないのだが、
> まあ神田の書泉に行けば手に入るだろうけど、
> だって神田書泉に行けば手に入るんだもの。
> 貨物時刻表は私も持っている。確か書泉で買ったんだっけなあ。
というふうに引き合いに出しているだけです。
一回だけ
> ただ神田の書泉にいくといつもマニアらしき人間がウジャウジャいるのだが、
> あの人たちは収入を何で得ているのだろうか。
と、さも行きつけであるかのごとくアピールしておりますが、
他日の日記で
> 書泉グランデと書泉ブックタワーの区別がつかなかった。ブックタワーに行って
> びっくり。
と書いており、何度も行ったことがないのは明白です。
まあ、2,3年で行きつけの本屋の場所を忘れるほど、記憶力に不自由しているのかも
しれませんが。
849:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/27 03:19:22 hQGHcO38
>848
> 書泉グランデと書泉ブックタワーの区別がつかなかった。
これは無理なんですが。
850:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/27 05:14:52 Uzw0zvMZ
実は神保町にも足を踏み入れたことがないんじゃね？
851:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/27 08:04:25 Jaj5eoQH
> あの人たちは収入を何で得ているのだろうか。
お前が言うな、と言い出したらきりがないな。
852:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/27 08:29:02 OoJJ4zMT
そういえば浪人していたころに、お茶の水の予備校に通っていたそうなので、
そのころには書泉グランデによく行っていたのかもしれませんね。
853:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/27 08:46:57 pMN2k7Lk
>>849
お茶の水坂を下りたところにあるほうがブックマートで、
巌松堂のならびのあたりにあるのがグランデだっけ？
というのはともかくブックタワーの件、
※は、この３軒の「名前の」識別がかなりあいまいな奇ガス
生で会話してれば「秋葉の？」とか「アニオタの多い方？
専門書の多い方？」とかツッコミ入れられるんですがねぇ
854:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/27 08:59:27 a5ZwriSe
>>853
失礼。あの坂は「お茶の水坂」じゃなかった。
明治大学の前の道ね
855:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/27 12:15:45 U2OOComZ
※のサイトが面白いことになってる。
URLﾘﾝｸ(www005.upp.so-net.ne.jp)
（web魚拓）
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
> このページは日本推理作家協会所属のプログレッシブSF作家・米田淳一のページです。
> なお、現在このページは試運転中につき、リンクの表示がまだいろいろと支障しています。正式運転開始までしばらくご容赦を。
> フレームの外側の表示を中止するには、現在は暫定的に「全画面表示はこちら」をクリックしてください。
> （2007/8/25改訂）
「日本推理作家協会所属のプログレッシブSF作家」笑った！
856:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/27 13:40:12 FkNQ5GzD
「ＳＦ小説描きｎ年生」から「プログレッシブＳＦ作家」か……
そういう言い回しを考える前に、もっとこう、他にやるべき事が沢山あると思うんだが
857:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/27 14:29:17 gQdx+vSd
ＳＦを読みはじめて３０年近くになりますが、「プログレッシブＳＦ」
というのは、はじめて聞きました。
858:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/27 14:29:55 hQGHcO38
難波弘之に真っ正面から唐竹割りされるぞ＞プログレッシブSF作家
859:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/27 14:50:32 U2OOComZ
>>858
※、「プログレ」って言葉（音楽）知らないんじゃない？
860:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/27 14:54:33 jFDE9YdZ
どうせ少ししたら、得意げに間違い知識披露→突っ込まれ
→「やはりSFなどというジャンルは～、やはり私の書くべきは～」
だろｗ
861:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/27 15:46:54 S98Xw6gG
そもそもすでに作家ではな(ry
862:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/27 16:29:50 VZ6WrNGN
プログレッシヴＳＦ作家じゃなくて、プログレッシヴ作家だろ。
先進的過ぎて誰も作家だと認めないｗ
863:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/27 17:23:10 vAcj542M
>>857
ぐぐってみたら、
＞"プログレッシブSF" に一致する日本語のページ 13 件中
ということでした。しかも、13件中、はじめの３つは「プログレッシブ（sF）.」（何かの
信号方式らしい）ので、それを除くと10件。
で、※がトップｗ。
864:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/27 17:52:33 U2OOComZ
ところで、誰も新サイト？自体は見に行ってないのかな？
「はてなダイアリー」をそのまま自サイトのフレーム内に表示するというのは初めて見たのだけど。
（意味が無いし、利用規約にも反する可能性もあるし）
※は何がやりたいのだろう。
865:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/27 18:45:46 cR/VgUvT
これ以上こまごまさせてどうするんだろう？
見にくいだけじゃないのか。
866:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/27 19:13:36 vAcj542M
>>864
見たお。
たぶん、※の環境に最適化してあるんだろうね。
俺のＰＣだとすんごい見にくい。
867:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/27 19:39:32 nHiQvDLZ
「支障する」という言い方も初めて聞いたが、ぐぐってみると鉄道関係のサイトばっかり出た。
鉄道業界用語なのかね。
868:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/27 21:17:49 iDrHoUUg
【ブログ】（でし37）【レッシブ似非作家】
869:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/27 21:24:05 vAcj542M
>>868
ワロスｗ
フ゜ログではなくフ”ログなわけねｗ
【ブログれ】（でし37）【似非えふ作家】
870:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/27 21:47:20 VZ6WrNGN
【プロ？】～【ググれカス作家】
871:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/27 22:52:05 /CQqYtYV
さらに裏サイト発覚！？
URLﾘﾝｸ(tools.bogusne.ws)
872:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/27 22:55:03 ybmShW4O
>>871
それボーガスニュースでしょｗ
URLﾘﾝｸ(bogusne.ws)
873:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/28 18:18:23 KIMdoKI6
>>864
はてダイの力を借りて、URLﾘﾝｸ(www005.upp.so-net.ne.jp) へのアクセス数を
増やしたい（あるいは増えてるように見せたい）ってことなんですかね。
なんにしても>>864さんが指摘してるように、はてなの利用規約をクリア
してるのかって問題もあるし、そもそもこの構成だと、嫁はんや両親の
サイトまで、自分とこのフレーム内に表示されることになるわけで、そりゃ
ネットの仁義としてどうなのよって話ですわなあ。
874:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/28 22:25:51 2w+bRCHT
どこの話かがわからん
875:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/28 22:36:37 qg/5jqz0
>>873
ＦＡＱに「Ｑ フレーム内ではてなダイアリーを利用しようとしたところ、ログインできません。」
（URLﾘﾝｸ(www.hatena.ne.jp)）
というのがあるから、利用規約上は問題ないと思われます。
ただ、親族のサイトはともかく、右の真ん中（web拍手の下）にある、他人のサイトへの
リンクまでフレーム内で開くのはいかがなものかと。
876:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/28 22:53:32 b/HkxApu
>>874
>>855 参照
877:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/29 02:15:05 EdXEztQ1
随分前からサイト運営はしていたはずなのに、素人みたいなことをやってるなぁ、※。
878:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/29 02:39:12 2uUw68gI
<META name="GENERATOR" content="IBM WebSphere Homepage Builder V6.0.0 for Windows">
ホームページ作成ソフトホームページビルダー10,9,8,7の使い方
URLﾘﾝｸ(hpb.cool.ne.jp)
ホームページビルダーV6 2000年11月27日発売
バージョンアップのススメ
URLﾘﾝｸ(hpb.cool.ne.jp)
V6の最終更新版はV.6.0.4のようですよ
IBM ホームページ・ビルダー ダウンロード - Japan
URLﾘﾝｸ(www-06.ibm.com)
また、ホームページ・ビルダーの最新版はV11でV6からのバージョンアップ料金は7,300円
URLﾘﾝｸ(www-06.ibm.com)
まあ、ツールの問題ではないですけどね
879:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/29 18:42:38 0LvAg8UI
>878
流石にそこにツッコミ入れるのは言いがかりに近いんじゃ？
誰もが常に最新バージョンを使わなきゃならないわけじゃないんだしさ。
（セキュリティホールがあるのに無視してるなら話は別だが）
880:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/29 23:52:34 qk9EicYN
> それと、未読の人に注意。
> 『鉄子の旅』はギャグマンガです。
さて、問題です。
※は、誰に対してどのようなことを注意すべきだと言っているのでしょうか？
881:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/30 01:19:20 90BSaKCc
> あと、鉄道学科（真鍋かをり）で言えば私は文学部というよりも一般学部というか、
> とりあえずほかの科も履修するみたいな。模型とか、乗りとか、駅とか。
真鍋かをりが言ったのは、「鉄道学部駅学科」ではないのか？
※の認識では学科が学部を包含するらしいが、日本国の大学ではそうなっていない。
まあ、行けなかったのだから仕方ないかもしれないけれど、調べれば一瞬でわかること。
> でも、専攻はやっぱり自由形模型かな。
設計図も見ずに瞬間接着剤で引っ付けた部品にスプレー塗料をぶっかけたプラモ
デルを「自由形模型」と呼ぶのか、※はwww
882:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/30 01:19:43 gLLGEIPQ
答：存在自体がギャグどころかシャレにならない人が何か言ってます
883:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/30 01:28:43 bbIE6JJB
>>880
１．『真摯な鉄ヲタ』であり、また『求道せしプログレッシヴＳＦ作家』である※大先生が、こともあろうに鉄ジャンルでギャグマンガになど言及するはずが無い、と信奉している脳内読者（※の脳内にのみ存在）に対して。
２．いやだなぁ、真面目なボキが紹介しているからと言って、学術書や研究書、純文学や大河ロマンばかりだと思い込んではいけないよ。ボキは懐の深い大作家なのだからね。
884:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/30 01:34:14 X12BQurh
逝き日記更新
>きのうは、脳病院に行って、「エビリファイ」という新薬を処方してもらいました。
>これは、ヨネタ君のお母さんが絶賛してた薬で、是非試してみよう。というものです。
「エビリファイ」って、糖尿病を併発している患者には出さない薬なんじゃ……。
>コレは期待できそうだ・・・！！！
というのは本人の言だが、このことから推測できるのは、
１．逝きは実は鬱ではない
２．逝きは実は糖尿病ではない
３．※の手前鬱と糖尿病を併発していると偽っている
のどれかだと思うのだが……。
885:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/30 01:43:27 5eFSqhac
糖尿で鬱だけど、それぞれの医者に糖尿/鬱って事を言ってないんじゃない？
886:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/30 02:14:37 5yDhJMMR
まあ、自殺願望があるっていう点では精神病なのかもしらんな。
ちなみにエビリファイは糖尿、特に重度の人が飲むとガチで危ない。
飲んだだけでそのまま昏睡状態→死とか普通にありうる。
887:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/30 02:22:22 b2oX5G9X
お薬手帳はないのか・・・？
888:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/30 02:33:14 LlXhjmoi
統失の友達がエビリファイもらってるから、ちょっと様子聞いてみる。
その子曰く、統失でもかなりのレベルに行かないと処方されない薬らしい。
もしかして逝きは糖尿による倦怠感を全部心の病のせいにして（もちろん、精神科の医師には糖尿罹患秘密）、より脳に直接効く薬処方させたのかね。
そんな信頼関係もない間柄で、もし逝きに何かあっても医師に責任はないんだが（糖尿の事実なんて知らないもの）、
※は医療ミスとか騒ぎ立てるに違いない。
緩慢な殺人が、少しずつスピード上げてきたかも…。
逝き逃げて！実家じゃなくても、近所の女性支援センターみたいなとこに。
いくら悪趣味なヲチャだって、さすがに24時間殺人実況報告は見たくないよ。
889:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/30 03:08:42 CFUw4pAf
※先生はワールドコン行くのかな
890:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/30 07:36:56 DOn9OuAs
>>888
いい大人なんだから、殺人ていうより、自殺行為だと思う。
見たくないのは同意です。
891:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/30 08:04:46 irss/lNC
「エビリファイって薬があるんだけどねー」と漏らした医者に
「ぜひそれをください！」とねじ込んだんでは
892:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/30 08:18:37 90BSaKCc
>>891
>きのうは、脳病院に行って、「エビリファイ」という新薬を処方してもらいました。
>これは、ヨネタ君のお母さんが絶賛してた薬で、是非試してみよう。というものです。
※の母親からの情報のようですね。
893:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/30 08:46:02 wSe08aZ4
逝きの日記から「エビリファイ」ではてなのキーワードに行くと、
>糖尿病性ケトアシドーシス、糖尿病性昏睡等の死亡に至ることもある重大な副作用が
>発現するおそれがあるので、本剤投与中は高血糖の徴候・症状に注意すること。
>特に、糖尿病又はその既往歴もしくはその危険因子を有する患者には、治療上の
>有益性が危険性を上回ると判断される場合のみ投与することとし、投与にあたっては、
>血糖値の測定等の観察を十分に行うこと。
とあるんだけど。
自己判断で薬の量を変える夫婦にこれはやばいんじゃ。
効果はいいみたいだからどうも常用しそうだし。
そもそも、どうしてこんなのを※親が絶賛してるんだ？TVとかででも特集されてたのか？
894:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/30 09:18:45 da6S6q1b
まさかとは思うが
「この嫁さえいなければウチの淳ちゃんは……」
という暗黒面に※親が陥ったとか
895:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/30 09:51:06 LlXhjmoi
>>894
※母はそこまで悪どい人じゃない……と思いたい。※フィルタ通してでしか知らないけど、
仮に嫁が邪魔だとしたって、追い出しはしても頃しはしないでしょ。
頃したいほど嫌な嫁なら、ヅカに連れてったりはしないと思う。
※が逝きなしでは生きてけない（下劣な理由だが）のもわかってるはず。
むしろ、何か起きた後で「私があの薬を薦めなければ……」と
自分を責めてしまいそうなのが怖い。
悪意がないだけにね。
896:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/30 09:53:05 VlAWJdHx
あーやばいと思います。
自分、適応障害→鬱状態、という変遷を辿っておる身なのですが、
リスパダール→エビリファイ→SNRI と（今お薬手帳を見たら）もらってまして
（てーか、一週間でエビリファイ止めてるな、なんでだっけ）。
副作用の情報は新薬なので臨床データが少ない（コレ系の薬には多い）ため、
安全側に取った記述になってるのは割り引くとして、
で、医者は多分、それなりに勉強して知識がある患者だと思って処方したんじゃ
ないかと思うわけですが（気分を制御する系の薬なので、鬱の患者とか、あれこれと
組み合わせを調節してる人が結構いる。日記とか見ると）、それはあくまでも、
医師と相談の上で、医師が許した範囲で調整してるわけで。
ともあれ、既往症をそれぞれの医師にきちんと伝えること、お薬手帳を持つこと、
を緊急に実施されたし、とここに書いてもなぁ...
897:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/30 10:06:11 u967ldKS
>コレを期に母屋「URLﾘﾝｸ(kidyuki.hp.infoseek.co.jp)」のメディシンのコンテンツを書き換えようと思います。
>エビリファイのスキャンもしました。でも、どうしても、スキャナが安いので、ぼけぼけ・・・。
>前MACのときに使ってたスキャナはよかったなぁ・・・。
>凹凸によわいんですよね。
>薬はばっちりスキャニングしてるのに、シートがボケてるんです。ごめんね。
>でも、これから、日記で「エビリファイ感想日記」やっていこうと思います
・「健康は命より大事」って、冗談を思い出した。
・デジカメで撮れば？
898:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/30 10:08:02 fUgg2u48
どう見ても目分量とどんぶり勘定とその場の気分で処方箋を自主的に決めてます
899:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/30 12:17:43 Vf3utkjb
んー、でも「エビリファイ」って処方薬なんでしょ? 調べてないけど。
糖尿病のことを黙っていたとしても、医師が患者の体型を見たら
リスクを疑って当然だと思うんだけど...
900:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/30 12:43:08 kI27mOZf
リスクはそれなりに話してあると思いたい。
でも「人にいいと勧められた」「今までのじゃ効かない」とかごねられてたとしたら
処方も検討しちゃうかもね。
いろんな薬やカフェインをごっちゃにして服用されるよりはましと思われたかもしれない。
901:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/30 14:24:05 5yDhJMMR
>>899
医者が患者の体型から病気を勝手に推測なんてしたらそれこそ訴訟問題。
腹の出ている人に「何週目ですか？」と聞くのと同じｗ
902:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/30 14:50:08 zluxr1So
※は置いといて、医者はどれくらい患者の状態を察してやるべきなんかね？
患者が自発的に症状や要望を申告しない限り、どうしようもないと思ってるけれども。
903:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/30 17:05:38 IozZGWqI
やっぱり自己申告がなければどうしようもないんじゃね？
見た目でヤバそうだと思っても、医者が出来るのは検査を勧めるとか、患者が検査に
同意するように誘導するとか、その程度なんじゃないかな。
904:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/30 17:21:03 b2oX5G9X
さまざまな強い薬を扱う以上、初診の段階では医者が
完全にチェックしてるだろうが、その後の発症については
患者が申告しないとだめなんじゃないのかなあ？
905:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/30 17:44:07 5yDhJMMR
特にこの番は大病院にかかってるみたいだし、本来は病院統一してるから
既往症に関しては科ごとで連携が取れてるんだけどね。
ただ、こういうタイプの患者は自分が気に入らない処方をするってだけで、コロコロ病院かえるから…。
906:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/30 21:34:34 MnWVDtPT
嫁は統合失調と診断されたのか、
プラシーボを期待されて投薬されたのか、
はたまた薬価の高いクスリを（どきゅーん
907:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/30 21:39:27 b2oX5G9X
そういや好き放題に薬漬けになってるが、本人何割負担？
908:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/30 22:44:18 TVMDQODT
>>901
女性を見たら妊娠してると思え、が医者の鉄則。
あと、エビリファイは糖尿病リスクは高くないよ。
ほかの抗精神病薬に危険性があるから、その流れでいちおう注意になってるだけ。
909:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/30 22:58:46 FvynjHXn
>>893をみると結構深刻な副作用があるっぽいけど？
910:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/30 23:32:58 m6r6V/7j
本来は統失の薬みたいですね、エビ。
新しもの好きの※とシェアしたりして。
そういえば、※も昔は自称「鬱病」だったのが、
いつのまにか自称「統合失調症」になったんだろ。
911:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/31 00:30:02 lNiKlEX/
>>910
マジでやりそうだから怖い。
というか、※逝きに限らず、メンヘルさんって薬のやり取りする人が多いよね。
何でなんだろう……。
全然関係ないんだけど、今日、神保町の書泉グランデからスタートして
三省堂（神保町）→書泉ブックマート（神保町）→ヴィレッジヴァンガード（お茶の水）→
丸善（お茶の水）→書泉ブックタワー（秋葉原）→丸善（丸の内オアゾ）→
八重洲ブックセンター（東京）→丸善（日本橋）→ブックファースト（銀座コア）
というアホなことをしてきたら、ふっと※の「書泉は愛用」発言を思い出した。
週に1～2回これやってたら、1ヶ月で3kgぐらい痩せたよw
夫婦でやってみたら？ ※センセイw
912:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/31 00:38:40 cZz01yIk
>>911
赤くて角の生えた胃袋でも持ってるのか、常人の３倍位食うからなぁ。
まぁ、運動もせずに家に籠りきりの現状よりはずっといいだろうね。
913:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/31 01:07:43 A9FzgQdh
本人たちがまともに痩せるつもりないもんな。
好き放題食って、気まぐれでだらだら動いて「痩せないなー」とか言ってるレベルだもん。
914:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/31 01:30:21 wvO2+59G
でた。
※必殺の『悪いのは全部周りのヤツでし攻撃』
同僚の仕事の仕方に不満があるなら、ブログでぶつぶつ文句垂れ流す前に、
本人と話し合って仕事しやすいシステムを作ればいいじゃない。
>便利屋みたいに安い時給で働いて、家にまで持ち帰って仕事して、
>少し休みがあったら住居の仕事があって、もう本来の小説書きの仕事は
>今ではまったく出来ない。
住居の“仕事”ってまだ言っている。そういうのは仕事ではなく用事というのだと
何度言ったら……。
915:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/31 01:36:04 UsJCAMfX
あーあ。
この馬鹿（あえて馬鹿と書かせてもらう）、blogと日記と間違えてるよ。
今日の更新、
＞同僚が校正の指示のやり方をぜんぜんわかっていない。
＞ぐちゃぐちゃメモでいったいどうせいっつーんだ。
（中略）
＞こういうメモで複数個所のミスを指示したつもりになっている。
＞なんだか、仕事も真剣にやっているのに、正面から背面から矢面状態。
＞そんないい加減なスタンスですき放題言うなら業者に外注しろよ。
＞外部業者じゃないから、スキルがあるけど同僚だからってって何を言ってもいいと思っているんじゃないの？
（中略）
＞それでも校正のルールもわからん素人に振り回される。
これ、同僚さんが読んだらどう思うか、ってこれっぽっちも考えてないのね。
直接口で言えないからblogで、って、バレたら最悪なの、気がつかないんだ。
916:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/31 01:37:49 UsJCAMfX
連投スマソ。
あと、読んでの感想だけど、※って他人と共同作業をした経験がほとんどないんだね。
共同作業者が、作業に慣れていないとわかった段階で、指示しないと。
同僚さんは、「なら、はじめから指示してくれよ」って思ってるんじゃないの？
それを、終わってからあーしろ、こうすべきだった、って、双方に責任はあるけど
半分以上は詳しい人（＝※）の責任だと思う。
917:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/31 01:38:44 mOxpKeCf
>正面から背面から矢面状態。
後ろから矢が飛んでくる、と言うことを言いたいんだろうけど、
そう言うのは矢面とは言わない。
918:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/31 01:39:29 UsJCAMfX
>>914
つ【小説書きも”仕事”ではなく趣味】
919:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/31 01:57:08 H1EJIx1l
＞ユキさんを心配させたくないので我慢しているけど、
と、ユキさんが読みそうなところに書くんですね。
920:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/31 01:58:54 lNiKlEX/
「修正箇所はメモや付箋ではなく直接書き込んでくれ」という一言を口に出すのは
そんなに大変なことなのかね？
チキンだから面と向かって言えないってレベルを超えてるだろ、それは。
それに本業がある作家なんて大勢いるよ。同人誌で小説書いてる人たちは大半が本業アリだしな。
921:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/31 02:09:30 mNpAguhc
>>914
しかし、この世の中に兼業作家というのがどんだけいると思っているのかｗ
むしろ専業の方が少ないだろうと。
で、あんたは専業の時にいったい何をしてたのかとｗ
922:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/31 02:19:29 lNiKlEX/
>>921
あのプリブラ平積み時代にちょっとでも努力してたらねぇ……部数は出なくても
書き続けることは出来たかもしれないのにね。
そういえば今日、※の本を一冊も見かけなかった。あれだけ回れば（>>911）
一冊ぐらい棚にささってても不思議じゃないのになw
923:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/31 03:25:17 q8O2byv5
>>911
㍉
本、特に稀少本に興味があれば
掘り出し物ありそうな店の効率いい回りかた地図で調べて
店入っちゃうろうろし、店入っちゃうろうろするだろうけど
あの連中漫画しか興味無さそうだもの
924:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/31 04:41:22 XY4dx32X
校正の仕方なんて、編集でもない普通の人が指示するときは付箋とかメモに別書きは
よくあることだろ。
複数のミスをそうやってひとつにまとめるのもよくある話。
つか細かく書かれなくちゃ修正もまともにできないんかい。
家に持ち帰り（つーか、今のご時世でこれはまずいんじゃ）も、自分の作業を
ちゃんと見積もれないからやる羽目になってんじゃないのか。
>しかもファイルがいろんな人が上書きして、その履歴もない。
>最新のバージョンもどこにあるか解らない。
>最新のバージョンどころか、原本もちゃんと保存されていない。
>紙ベースのデータも２箇所にあって、紙ベースで同期を取ることになっている。
この辺りも変な思い込みの気がするなあ。
しかしニコ動のリンクをはるとは。
925:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/31 04:49:14 ZVFpEV3Q
>>910
> そういえば、※も昔は自称「鬱病」だったのが、
> いつのまにか自称「統合失調症」になったんだろ。
※は最初から自称「統合失調症」です。
※日記では1998/01/13にまで遡ることができます。
> でも、一度精神科医（今の主治医ではない）に『精神分裂病の疑いがある』という
> 診断を受けて自殺しようかと思ったことがあります。
926:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/31 08:02:29 0hoDac4g
>>924
>この辺りも変な思い込みの気がするなあ。
取材で自衛隊の文書管理手順などを聞きかじっていそうですし、
自分の原稿のバックアップ方法についてブログになんたらかんたら
書いていたこともありますから、何らかの持論があるんでしょう。
そのわりには、ネット販売を買われた方が報告されているように、
読者にアウトプットするための校正は無神経みたいですけど。
（文書のバージョン管理には、校正をきちんとやって、最新の
校正結果が見られるようにすることも含まれると思う）
927:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/31 08:05:00 3f1jo/PW
>スキルがあるけど
ここ笑うところですね。
単に愚痴たれてるだけじゃなくて、全般に勘違い自慢が満ち溢れてるのが痛すぎる。
「本職の校正を知ってる凄い僕珍」に指示するからには「もっと自尊心を満たす形で」
やってくれと言いたいだけでは。無能がいいそうなことですね。
928:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/31 08:46:06 crqMoNtR
>>915
> blogと日記
いや、※が利用してるサービスは「はてなダイアリー」なのだが……
問題は、「日記者」（懐かしい言葉だ）時代からウェブ日記を書いてるにも
かかわらずどう見てもそう見えないことで
929:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/31 08:48:29 kyDt4/hg
数字を書くと必ず間違える男にチラシ作りをまかせるのは自殺行為だと思う。
930:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/31 10:31:47 nGMjagrR
※が知悉（ｺｺﾜﾗｲ）している校正ってのは小説文の校正であって、
今やってるのはPOPか広告稿か社内報のはず、むしろ素人だろうに。
931:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/31 10:38:11 /9si+cjE
校正段階で大幅な修正や加筆をするのって、玄人的な校正としてありなの？
※は昔、「早くよこせ」という編集の要望に反して、かなりの修正を施してた気がするんだけど。
そんな奴が偉そうに「素人」のどうのと言うのはどうかと。
932:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/31 10:49:36 0hoDac4g
>>931
いろいろな作家のエピソードで時々出てきます＞校正段階で大幅な修正や加筆
ただし、普通は「その結果、前よりも読み応えのある作品になった」といった言い訳がついてる。
また、そうでなければ、校正なのに書き直し当然をやったなんて公言できないと思う。
※はここでもエピソードの上っ面だけ掬い取って、「作家は校正段階で書き直すことも
許されるのでし！それがカコイイのでし！」程度にしかとらえてないんじゃないかな。
その結果として傑作をものできるかどうかが重要なのに。
933:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/31 11:21:47 UsJCAMfX
>>930
※は社員じゃないし、愛川町の非常勤職員じゃ町職員報の編集も携わらないはず。
それに、行政が公的に出しているものなら、※がそんなに重責？を担わせないだろう。
たぶん「愛川町ボランティアだより」とかじゃないか？
934:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/31 12:04:44 C56XUffG
そうか、模型屋の書類かと思ってたけど、役所関連の書類整理の可能性があるのか。
とすると余計に家持ち帰りの作業はやばいんじゃ。
935:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/31 12:37:28 /9si+cjE
>>932さん
＞そうでなければ、校正なのに書き直し当然をやったなんて公言できないと思う。
ってことは、やる人はいるけど、本来のルールとしては編集側からも印刷側からも嫌がられることなわけですよね。
「黙認するけどほめられたことじゃない」的な。
「修正の結果面白くなった」ってことが言い訳として用いられて、容認されるようなものなんだから。
となるとやっぱり、
＞それでも校正のルールもわからん素人に振り回される。
なんて※の発言には、「お前は完全に『ルール』を守ってるんか」と言いたくなる。
自分がやる分にはOKってことなんだろうけど。
936:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/31 12:55:35 rVBeuOiQ
>>925
日記よれば、初期は「うつ病」と言っている事も多いですよ。
ただ、下記の通り、厳密な使い分けはしてないようですが。
URLﾘﾝｸ(www005.upp.so-net.ne.jp)
> 私、米田淳一は病気を抱えています。正確な病名はもうどうでも良いという判断ですが、
> おそらくうつ病から連なってやや重い方向に行っていると思います。
> でも、一度精神科医（今の主治医ではない）に『精神分裂病の疑いがある』という
> 診断を受けて自殺しようかと思ったことがあります。
この武勇伝？も色々バリエーションがあり、
2002/10/01
> 私が大学受験を放棄できたのは、精神病だなと思って、入院して精神分裂病（統合失調症）と診断されて、
> 廃人同様になって、失うものが無くなって、そこで親が上手い具合に維持してくれたからだと思う。
自殺未遂→入院って流れだったような？
それとも※の記述どおりなら
『精神分裂病の疑いがある』という診断→自殺しようと思った（自殺未遂）→入院→精神分裂病（統合失調症）と診断
なのかな？
937:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/31 13:00:10 kyDt4/hg
どうせメモの指示が理解出来ないくせに、確認もせずに勝手解釈で
間違いだらけの原稿作って叱られたんでしょ。
でもって、叱られたことを逆恨みwww
938:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/31 13:16:04 a6CkE0bg
いやまあ愚痴るのは別に悪いことじゃないよ
ただ、嫁相手に愚痴ればいいだけであって……
何度同じ轍を踏んだら気が済むんだ、としか思えないね
939:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/31 13:29:17 nxwRPqm5
実名出して、誰でも見られる場所で、
職場、同僚批判だからなぁ
940:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/31 14:32:11 rVBeuOiQ
【校正しても】※田淳一でし37【更生せず】
941:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/31 14:39:12 EoBI0kZb
>>896
エビリファイに加えて、これまでもらってた薬の残りをチャンポン＆エスモカとＱＰコーワの
あわせ飲みつーのやったらどうなりますかね？
942:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/31 15:31:11 YM3/HQOm
>>941
それについては、貴重な臨床例をこの番の♀がこれから提供してくれるのでは
ないでしょうか。
どれくらいもつかは知りませんが。
>>938-939
番の♂の方は本質的にチキンで対人恐怖の気味もあるみたいですから、その場で口では
言えなくて、ブログの方に不満をぶちまけたのではないでしょうか。つまり、あの生き物の
立場で考えると、本日のブログのエントリは読まれては困るものではなく、読んで欲しいもの
なのではないかと、漏れ的には考えているわけです。
♂が本質的にチキンであるというのは、ブログにおいて、やたらと高圧的で高いところから
ものを言う癖があるところから類推したもので、事実かどうかは知りません。
943:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/31 15:39:17 nGMjagrR
>>939
しょせん書割がその同僚に通報するなどあり得ない、と思ってるのか、
あるいは同僚に読まれる場合のことを想定できないか…
それにしても、就業期間から考えるに同僚といっても立場的には相手が
上だろうになあ。
944:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/31 16:10:37 MqvZDARA
blogでしか言えないのか、読んで欲しいと思って書いたのか、正直どっちでもいいけどさ。
仮にその同僚本人や職場の人間が※blogを目にしたとして、そのことを本人に言うかな？
苦笑か失笑してそのまま、翌日からは何事もなかったかのように仕事して
ネット上のことは完全スルーになるんじゃね？
職務上のことを職場で口に出さない人間に付き合う暇も義理もないわけだし。
945:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/31 17:07:59 uSd1xFh8
本人には言わんだろうけど、他の人には雑談のネタになっちゃうんじゃね。
946:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/31 17:20:50 /9si+cjE
いずれにしても、あの文章を当事者が読んだら、職場での評価もがた落ちしそうだけど。
そこまで考えきれないのが米田クオリティか。
947:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/31 17:31:47 C56XUffG
仕事減るんじゃないでしょうかね。
だから自然と怒られる回数も減るんだけど、きっと「だいぶ慣れてきた」みたいな
勘違いをするんでしょう。
948:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/31 18:50:10 BVqAsnCy
※先生って、ゲラ刷り渡されて「作者校正ﾖﾛ」って言われて、
赤ペン入れずにプリンタで再出力したんじゃなかったっけ?
今回、自分が同じことやられたら切れるんだろうな...
949:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/31 18:55:37 Z7O+wZsS
ワールドコンにて早川A部さん目撃
950:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/31 19:46:20 lhpvFoVd
記念ﾊﾟﾋﾟｺ
951:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/31 22:55:45 nIQQzNeG
> 勤めの仕事があって、今日のように在宅でも仕事がある。
>
> 頼まれごともあって、睡眠を削って原稿もやっている。
>
> それがなかなか進まず、苦しい。
>
> １０日かけて１２枚なんて作家じゃないよ。
貴方がバカにしていた「じゃらりーまん」にとっては普通の事なんですが。
また、「１０日で１２枚」でも、内容によっては充分立派な作品になりますよ。
一年に一冊のペース、いやそれ以上の期間をかけて生み出された
素晴らしい作品の数々を自分は楽しみ、作家の方を讃えます。
貴方にとって「作家」とは何なんですか、※田さん。
952:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/31 23:45:01 5Hdl9K8D
>>951
飯嶋和一なんてめちゃくちゃ寡作だよな。15年で5冊しか出してない。
953:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/31 23:47:34 ZVFpEV3Q
> １０日かけて１２枚なんて作家じゃないよ。
12枚だろうが1200枚だろうがごみはごみ。
売れない原稿は無価値の紙くずです。
954:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/31 23:49:58 Yk1sTH/3
>>951
>貴方にとって「作家」とは何なんですか、※田さん。
氏に対しては失礼かも知れないが、これは
編集者より偉い人、なのでは。
編集者やインタビュアーとの軋轢をエッセイや日記で
公開してる作家は何人か思いつく。しかしこのお方ほど
突っ込みどころ満載で、一方的に編集者氏に同情してしまう
文章を公開してる御仁は寡聞にして知らないし。
さすがに自分の創作物を購った読者には向けられない毒を
編集に向けて発散してる気がするです。
955:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/09/01 00:29:50 NS8iqXgR
>>952
そのような事例があるならば、佐藤大輔の新作を待ち続けることができそうだ。
956:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/09/01 00:47:41 NuBwfp84
> １０日かけて１２枚なんて作家じゃないよ。
そもそもあなたは作家を名乗るべきではないんじゃ……。
957:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/09/01 00:59:59 bB8432eU
※は世の兼業作家を悉く敵に回すすもりなんだろうか。
958:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/09/01 02:09:09 lAtrsAQE
>>957
敵に回すも何も、「作家的才能は社会適応能力とのトレードオフでしか
手に入れられない｣と固く信じているらしき※にとって、
ごく真っ当な社会人・職業人として生活を成り立たせつつ同時に作家としても成功する、
というのは最初から存在自体が絶対に許せないあり方だと思われ。
……もちろん、実際には世間一般に比して※が途轍もなく無能であるだけですが。
959:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/09/01 02:18:38 yzh21zY5
海老名から電車一本で行ける横浜でワールドコン＆日本SF大会という素晴らしい
イベント（しかも一日だけの参加も可能）が行われているのに、自称SFファンの※は
行かないんですかね？ｗｗｗ
まぁ、来たらニヨニヨしながら生暖かくヲチさせてもらいますが。
960:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/09/01 02:36:05 pDBMxCwC
そろそろ次スレの時期かな。
このスレで出た次スレのスレ対案一覧
【努力の結果は】米田淳一でし37【脂肪だけ】
【救援タノム】米田淳一でし37【シボウお遊戯】
【嫁倒れても】米田淳一でし37【電車ごっこ】
【嫁の看病】米田淳一でし37【薬だけ】
【病状進行】米田淳一でし37【対応停滞】
【支援タノム】米田淳一でし37【非難イラズ】
【インシュリンは】米田淳一でし37【万能薬】
【ブログ】米田淳一でし37【レッシブ似非作家】
【ブログれ】米田淳一でし37【似非えふ作家】
【プロ？】米田淳一でし37【ググれカス作家】
【校正しても】米田淳一でし37【更生せず】
【医者は無能で】米田淳一でし37【薬は万能】
961:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/09/01 03:00:02 WU8q4KOv
【嫁倒れても】米田淳一でし37【電車ごっこ】
病状悪化と※が何もしなかった状況がすれたい見るだけで
思い出されていいかな。
962:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/09/01 03:21:52 02Zu53Ry
>>961
実は逝きのこと大嫌いなんじゃないかってぐらい、何もしないよね。
963:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/09/01 03:28:02 YvPfH/Oy
>>962
自分の安楽な生活を妨げる奴は皆嫌いだ！大っ嫌いだ！！
ですって。
964:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/09/01 03:54:00 omoISxGK
>世の兼業作家を悉く敵に回すすもりなんだろうか。
医学部教授の帚木蓬生や理工学部助教授で鉄オタの森博嗣。
非常勤ではあるが今も勤務している堀晃。
電通研に在籍し、複数の特許を持つ石原藤夫（今は引退）。
引退はしたが、梶尾石油販売（社名は違うかもしれない）の社長だった、
※が馬鹿にしくさった『黄泉がえり』の梶尾真治。
デザインスタジオの経営陣である京極夏彦。
S電器の小林泰三。
S生命の草上仁。
フォークリフター北野勇作。
呉服屋麻耶雄嵩。
そして、※が一番うらやましいであろう「アニメ・ゲームプランナー」冲方丁。
思いつくだけでこれくらい出てきたけど、大阪窯業に勤めながら「司政官」シリーズ書いていた
眉村卓とか、大広在籍中に『背で泣いてる』を書いたかんべむさしなどもいる。
他の脳内人格様、抜けがあったら補足を（暇であればですが）。
※よ、脳内人格に簡単に反証をあげられるようなことを書いてどうするつもりだ？
965:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/09/01 05:02:12 8POWPlhV
故人では電通在籍時に直木賞を取った藤原伊織。
966:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/09/01 05:11:37 02Zu53Ry
>>964
森博嗣は退職してる。
ラノベだけど「EDGE」のとみなが貴和は「給与収入の方が多いので職業は会社員」と言ってる。
「検察捜査」でデビューした中嶋博行は弁護士。最近、小説は書いてないようだが。
はやみねかおる、北村薫は教師。北村薫は退職したかも。
医学系だと米山公啓、霧村悠康、海堂尊が医者。元で良ければ由良三郎、有名どころで渡辺淳一。
これを兼業と言っていいのか微妙だが、野沢尚、長坂秀佳、秦建日子は脚本家。
兼業経験アリにすると大量に名前が出るけど、パッと浮かぶのは
恩田陸（不動産会社・生命保険会社）、貴志祐介（生命保険会社）
藤原伊織（広告代理店）、 五條瑛（防衛庁）、浅田次郎・古処誠二（自衛官）
こんなもんで参考になりますでしょうか？
967:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/09/01 05:46:40 fwaRt51H
>安倍内閣メルマガもグチ聞きの内容だけだし。阿部内閣メルマガ
こんなに近い部分で変換ミスすんなヴォケ。
968:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/09/01 05:56:43 bB8432eU
野田昌宏も、フジテレビ（制作）→日本テレワーク設立→２代目社長。
流石に今は相談役に退いているけど。
あと漫画家だけど田中圭一は某T社の営業マン。
他に、ラノベ作家はかなりの率で兼業が多いかな。
カジシンが社長やってた会社は「カジオ貝印石油」だね。今でも熊本でよく見かける。
969:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/09/01 06:35:20 IHEYHEGU
以前ここで紹介した平山瑞穂氏もサラリーマン作家。
今度ＳＦマガジン１１月号に短編が掲載されますのでよろしく。
あと、『月刊IKKI』（小学館）に阿部潤とのコラボ小説を連載中。
970:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/09/01 06:36:48 pDBMxCwC
>>964
古めの人で申し訳ないが、深田祐介はＪＡＬ会社員、式貴士（蘭光生）は教員、山口瞳はサントリー。
中島らも、源氏鶏太もサラリーマン。
いずれも途中で作家一本に絞ったけど。
>>969
「よろしく」って自薦か？
971:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/09/01 06:42:24 IHEYHEGU
兼業作家、兼、寡作作家でいうと『七姫物語』（電撃文庫）の高野和。
ラノベで年１冊ペースというのは珍しい。
972:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/09/01 06:43:05 02Zu53Ry
あー、追加で村松友視（※視は示に見）、元編集者。
山之口洋はどっかの大学で講師もしてる。作詞家の伊達歩は伊集院静。
これで私が覚えてるのは全部……だと思う。
973:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/09/01 06:45:12 IHEYHEGU
>>969
いや、単に自分がファンなだけ。
974:969
07/09/01 06:54:54 IHEYHEGU
残りも少ないのにアンカーミスすみません。
>>970へのレスです。
あと、『精霊の守り人』の上橋菜穂子は大学の助教授。
975:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/09/01 07:11:20 gY+asE+b
大作家アシモフも、最初はボストン大学講師（後に準教授）と兼業だったよね。
当時、チオチモリンの精製とその応用については第一人者だった（嘘）
976:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/09/01 07:39:41 IHEYHEGU
小出しになって本当にすみません。
※がリスペクトしている数少ない作家、
瀬名秀明もながらく大学講師をしていて、現在は東北大学工学部の特任教授
>>966
はやみねかおるも2001年に14年間の教師生活に終止符を打ったそうです。
（『人形は笑わない』（講談社青い鳥文庫）あとがきより）
977:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/09/01 07:48:02 9OJvzane
> １０日かけて１２枚なんて作家じゃないよ。
花村萬月が
「どんな調子がよくても筆が荒れるので1日10枚以上は書かない。」
って言ってたのを思い出した。
萬月と違って、※先生なら何枚描いてもクオリティに影響はありませんが。
978:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/09/01 08:03:14 hDQ9RE8K
※のいう「枚数」なんて、コピペ上等バンク常套の超希釈液じゃないか。
んなもん自慢になるかってえのに。
979:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/09/01 08:29:56 vHKYiixp
書き始めの頃を言うならハインラインも兼業でデビューではなかったっけ？
...Wikipedia の写真、鬚生やしたらチホたん(?)
しかし、こういう話題になるとヲチ板とは思えないスレ住人のスレですな
980:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/09/01 08:53:11 bB8432eU
>>975
再昇華性チオチモリンw
981:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/09/01 09:50:48 uh+ko6gp
>>959
何も知らない外人に「早川から本出してるSF作家だぜ」って
自慢すれば、きっと尊敬してもらえるだろう
原本でSF読めるくらい、英語も得意なんだし
周りの日本人に失笑されるだろうけど
982:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/09/01 10:35:26 4mGZd8rS
>964
瀬尾まいこは現役の中学教員。
今は執筆してないようだけど、アニメーター・イラストレーターの神村幸子も
別名義でラノベ書いてたことがある。
ずっと後になってカミングアウトしてたので、「ネオ・マイス」が
別名義で書いた本文に神村幸子名義でイラスト付けるという
自作自演小説だったと知った時にはマジで驚いたwww
983:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/09/01 11:04:28 pDBMxCwC
さて、お話の途中ですが、新スレを立てました。
【嫁倒れても】米田淳一でし37【電車ごっこ】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
------------------------------------------------
では、続きをどうぞ
↓
984:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/09/01 11:58:01 ZuLwsXYb
>>966
あと、そこに出てないので著名な順に行こうか
大御所 辻井喬（堤清二）セゾンの代表
椎名誠は当初はデパート業界紙の編集長
深田祐介は直木賞とるまで日本航空勤務（ロンドン駐在～広報室長）
前出の飯嶋和一は進学塾の国語教師
ビジネス小説の高任和夫は三井物産の審査部長（既に退職）
現役リーマン作家としては製薬会社の営業でミステリ作家の深町秋生
しかもこの人人気ブロガー（ｗ
下品な作風が人気の横田濱男は横浜銀行（暴露本出して現金輸送送り）
あと、小説家じゃないけど二足の草鞋って事なら小椋桂（第一勧銀＆歌手）とか
985:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/09/01 12:40:58 NS8iqXgR
浅田次郎に関しては、元自衛官でくくるよりは、元金融屋といったほうがいいような。
あと、この人の執筆態度こそ、本当の意味で魂を賭けていると思う。
986:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/09/01 13:19:30 eFKjFVDB
>>985
マルチもやってたらしいよね。
浅田次郎に非常に経歴が近いのが梁石日。
印刷所経営（破産）→仙台で喫茶店マスター（使い込みやって逃亡）→サラ金の回収人→タクシーの運ちゃん→
長距離トラックの運転手→またタクシー（事故って重症）→ノミ屋→マルチ商法の売人
タクシー本でやや売り上げたのが二度目のタクシー運転手やってた頃。
マルチの健康マットを編集者に売りつけたっていうのも話してたな。
987:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/09/01 13:54:23 qiYUQYG1
はじめから専業作家だった人の名前をあげないときりが無いでし＞＜；
988:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/09/01 14:16:18 srN7S+b4
となると学生でデビューしてそれからずっと売れ続けている人、か
……あ、栗本温帯がそのタイプだΣ(´Д｀； ）
989:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/09/01 14:34:34 /BPNCz8J
>>988
あのひとも社会経験がないことを自慢してたなそういや
990:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/09/01 14:51:20 IHEYHEGU
> １０日かけて１２枚なんて作家じゃないよ。
その10日間に、
・酒を飲み、
（逝き日記「2007-08-22 酒のんだんは、よねたくんやろうが！！」
・模型をいじって、
（鉄道模型ブログ「2007-08-24 小倉志井駅前が暗かったので、電灯を付けました。」
・マンガを読んで、
（※日記「2007-08-26 ■[読書]『引きマンガ』というジャンル・『鉄子の旅』」
・ニコニコ動画見て、
（※日記「2007-08-30 心の慰め。あずさたんwith坂本真綾「真昼が雪」。）
・画像合成で遊んで、
（鉄道模型ブログ「2007-08-31 ■[画像]よねでん線より夏のお便り）
という傍目には優雅な生活。確かに作家ではありえませんね。
991:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/09/01 17:03:21 omoISxGK
>989
有名どころでは院生時代にデビューした綾辻行人。
バイトはしていたが、正業には就いていなかった山田正紀。
高校の時にデビューしてベストセラーを連発した新井素子。
卒論がそのままデビュー作になった大原まり子。
主夫をしていた鈴木光司
が思い浮かぶ。
992:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/09/01 17:12:14 eFKjFVDB
あとは、綿矢りさとか、ぢょしこうせいケータイ小説とかそんなだろうな。
勤め経験がないってことなら。
993:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/09/01 17:21:14 omoISxGK
>966
>北村薫は教師。北村薫は退職したかも。
退職してます。
ただ、「私」シリーズでデビューする前から、複数のミステリアンソロジーに関わっています。
タイトル言っただけで内容を説明できるし、うろ覚えのあらすじやトリック言っただけで
書名が出てくるという、ある意味基地外ですから。
994:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/09/01 18:57:36 4fEoSEhV
SFではないけど、乙一なんかも学生デビュー→専業作家の流れだっけか。
995:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/09/01 19:23:18 jnLAMt4E
>>990
>・画像合成で遊んで、
で、拝見すると、
> ツールの使い方をすこしずつ覚えていく。それと、素材写真を撮っておくことの重要性がわかる。
>
> 何気ない空、何気ない林も、自分で撮っておけば堂々と素材に出来る。
>
> カメラ大活躍である。
確かにカメラだけは活躍しているようですねw。
996:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/09/01 19:40:12 IHEYHEGU
>>955
> 確かにカメラだけは活躍しているようですねw。
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
この書割作家の本領発揮、素材台無し、継ぎ目だらけの海にはカメラも苦笑していることでしょう。
997:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/09/01 19:41:14 oEdaZotp
>>991
あと、※も作品を読んでいた佐藤大輔も。
彼は大学在学中にシミュレーションゲームの制作に携わるようになって、
それが高じて作家になったんだっけかな。
最近は漫画原作者として活動しているようだけど。
998:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/09/01 20:26:05 IpFqBF0R
>>991
> 高校の時にデビューしてベストセラーを連発した新井素子。
親には
「卒業までにOLの年収分の貯金ができなかったら専業は認めない。就職活動しなさい。」
って言われたって、どこかのあとがきに書いてた。
もちろん作家になることに反対していたわけではない。
真っ当な親だなと感じる。
999:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/09/01 21:14:22 7TffyKO4
>>996
毎度の事ながらひどい出来だな・・・・
合成のあまりのひどさに手前の模型がまともに見える。
画像が小さいのでごまかされてるだけだと思うけど。
1000:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/09/01 21:14:57 7TffyKO4
1000なら※は今年中に逝きに見捨てられる
1001:１００１
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