07/07/22 02:18:07 Ib/TEeJY
本人サイトでし。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
姉妹サイトでし。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
※(*1)ヲチスレ住人は、正当に購入された(*2)※作品に対する怒りを通じて行動し、我らと、新たな
犠牲者(*3)のために、各住人の協和による成果と、本スレ全体にわたつてヲチのもたらす恵沢を
確保し、※の剽窃(*4)によって再び盗作の惨禍がおこることのないやうにすることを決意し、ここに
※は絶好のヲチ対象であることを宣言し、このスレを立てる。
そもそもヲチは、※の低劣な行為によるものであつて、その劣悪さは※の人格に由来し、その
馬鹿さ加減は※がこれを行使し、その結果は※がこれを引き受けない(*5)。これは※特有の
原理であつて、このスレはかかる原理に基づくものである。われらは、これに反する一切のスレ、ヲチ
及び本人サイトへの突撃(*6)を排除する。
(*1)※＝米田淳一センセイのこと。 (*2)ブックオフ等古書店で購入すること。
(*3)もうこれ以上増えませんように。 (*4)前スレ及びまとめサイトを参照。
(*5)逃げてばかりの※たん……。 (*6)スレ住人の行動を束縛するものではありません。
本人サイトはいじらないようにしましょう。ここに書き込めば何らかの反応がスレか
本人日記(時には、『しょーせつ』にも)に現れます。で、次の『しょーせつ』いつでるの？
前スレ
【ボキのキャラなら】米田淳一でし35【問題解決】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
「用語集（※田淳一 大百科）」 URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
脳内人格ｎ号氏による過去スレまとめ URLﾘﾝｸ(tokyo.cool.ne.jp)
mixi URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
避難所 URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
2:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/22 02:19:05 Ib/TEeJY
過去スレ（その１）
【※】米田淳一でし【※】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
【※】米田淳一でし２【※】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
【※】米田淳一でし３【※】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
【※】米田淳一でし4【※】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
【※】米田淳一でし5【※】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
【※】米田淳一でし6【※】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
【※】米田淳一でし7【※】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
【※】米田淳一でし8【※】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
【※】米田淳一でし8【いるんもん】 ← 実質９
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
【品性下劣な】米田淳一でし10【いるんもん】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
【３１年間の】米田淳一でし11【チェッコリ経験則】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
米田淳一でし12
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
3:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/22 02:20:08 Ib/TEeJY
過去スレ（その２）
【電動】米田淳一でし13【キャンギャル】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
【奥さん】米田淳一でし14【帰らせてあげなよ】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
【淫茎の先端】米田淳一でし15【カユいぜ！】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
▼:【コメント】米田淳一でし16【御無用】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
【Writtended by】米田淳一でし17【淫グリッシュ】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
【障害者手帳で】米田淳一でし18【プール遊び】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
【祝！パクラレ】米田淳一でし19【＆作家卒業】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
【blog卒業】米田淳一でし20【mixiデビュー】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
【やっては】米田ジェン一でし21【淫けない】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
【彼女に】米田淳一でし22【パクられた！？】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
【個別の】米田淳一でし23【６人】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
【提訴】米田淳一でし24【マダー？】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
4:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/22 02:21:17 Ib/TEeJY
過去スレ（その３）
【祝！】米田淳一でし25【wiki開設】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
【心の柱は】米田淳一でし26【徳用パスタ】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
【ヘタレ挑発】米田淳一でし27【アク禁逃走】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
【月30万の】米田淳一でし28【DNA】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
【家計切迫】米田淳一でし29【趣味悠々】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
【現国満点】米田淳一でし30【小説難点】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
【謹賀新年】米田淳一でし31【小説難点】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
【謹賀新年】米田淳一でし31【小説難点】 →実質32
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
【祝】米田淳一でし33【blog増結】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
【祝！10周年】米田淳一でし34【って何の？】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
【ボキのキャラなら】米田淳一でし35【問題解決】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
5:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/22 02:22:46 Ib/TEeJY
アメノミナカデマケテ
風野書評ニマケテ
雪ニハ家事ノ一切ヲヤラセテチエツコリ
居丈高ナタイドヲトリ
性慾カジヨウ
決シテ黙ラズ
イツモダレカヲワルクイツテイル
一日ニ長スギル日記ト
グロ絵トチエツコリヲカキ
アラユルコトヲ
ジブンノカンジョウデ曲ゲテ
ヨクミキキセズワカッタカオヲスル
ソシテチエツコリ
アマゾンノ順位ノ底辺ノ
小サナ浮キ沈ミヲ気ニ病ム位置ニイテ
東ニラノベノ興隆ヲ聞ケバ
SFヨリラノベデシトチエツコリ
西ニSFノ噂ヲ聞ケバ
SFト運命ヲトモニスルショゾンデシトチエツコリ
南ニ誤字脱字ノ指摘ガアレバ
コレハコダワリデシト逆ギレチエツコリ
北ニケンクワヤギロンガアレバ
ムダナコトナノデシトニゲテチエツコリ
ボツゲンコウデコゼニヲカセギ
コピペガバレテキベンヲロウス
ミンナニヒョーセツカトヨバレ
ホメラレモセズ
ヨマレモセズ
サウイウモノガ
コヨヒモチエツコリ
--------------------------
テンプレ終了
6:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/22 11:43:13 Xx26ahd+
もっちりもっちり乙
7:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/23 06:51:56 ZEb/uLPg
>>1
乙
8:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/23 08:57:59 rtVIo0eO
>>1のスレ立て、それが乙であると言いきる。あえて。
9:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/23 12:32:13 1KIi+mKa
>>1
乙
>そこで私はプリンセス・プラスティックを書く上で、慎もうと思って未来予測ではないといったが、
>私はあえて今言おうと思う。プリンセス・プラスティックは未来予測ＳＦのつもりで書いていると。
どういう合理的な未来予測があれば、「自我を持つ美少女型戦艦の建造」に行きつくんだよ……
根本のアイディアから未来予測とは無縁の代物じゃねーかw
10:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/23 13:27:35 HNp0Kczw
>>1
乙
本人にとってだけは大真面目な【未来予測】らしいのが唯一感心するポイントですね
≪風致天銘≫と≪プロヴィデンス回勅≫が実在して、その内容が１００％正しく、かつ※先生の御言葉と御意思を忠実にトレースしたものであると仮定すると。
あそこまで論理的整合性が無いダメ未来世界が出来上がる、という暗喩と警鐘なのかもしれませんがｗｗ
11:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/23 13:56:38 8KDZyH1R
>>1
乙です
>苦しいのだが、しかし誰かがやらねばならないし、また未来予測になりきれなくても
>現状から予測しえる未来を追求することは、結果的に現在を批評することになると思うからである。
>大げさになったが、しかし私は人生の仕事でやると思っている以上、覚悟しようと思う。
無意味に無駄な使命感バリバリで、読んでいると口元が緩んでくる。
その前にまず、やることが山積している現状を顧みて、自己批判してはいかがだろうか。
そっちのほうが断然有意義なライフワークだと思うんだ。
12:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/23 14:06:41 HNp0Kczw
※は、努力すれば出来る事には決して言及しない。
苦しくても、やれば出来てしまう事を言ってしまえば、出来ない自分のダメさに直面しなくてはならないからである。
常に大げさに、自分の力が届かないと一目でわかる事に対してだけ、努力を謳う。
努力しない為の方便、それが※にとっての≪人生の仕事≫であると言いきる。あえて。
13:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/23 15:22:14 9WZ43BmQ
はるか未来のﾎﾞｷの理想な時代なんてものに目を向けてないで、
嫁が糖尿病の合併症を患ってパートを辞めるであろう近い未来を見据えたらどうだ。
物語上でどんなに都合のいい機械や条例を作ったって、現実にはおねーちゃん型
戦艦は現れてくれないし何とかっていう女性議員が素晴らしい条例を作ることも
ないんだから。
逝きの目がほんとにやばい状態だったら小倉送還は決定なんだろうな。
14:宣伝
07/07/23 16:26:21 9bu1unWt
>>1 乙です。
★恒例スレ立て乙ですスペシャル
「残業」
→ URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
最近いささかネタ切れで、一項目のみです。
まあ、本当はネタなどすべて、きれいさっぱりなくなってしまったほうが、
平和でいいんですけどね。
それでは、ご笑覧あれ。
15:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/23 17:27:57 lHnbW/KK
> よく考えてみれば、未来もので国家を企業連合体が支配したりするのは
> 一部の経済学者と経済学の真髄に達し得ないものの誇大妄想ではないか。
よく考えなくとも、これって酷い暴論だよな。
大体、いつもの様に具体的な作品には言及は一切ないし。
もちろん、経済学の真髄についても触れてすらいないし。
もう文頭一文からすでに誇大妄想。
> その質の変化はあっても、ローマ時代以前から国家はあったし、商業もあったが、
> それは国家を傾かせてもそれを代替はできなかったし、それが二千年以上続いている。
> それを思うと、質的な変化はあっても、国家より大きな企業はあっても、国家の変わりになる企業はないと思う。
> そういう企業支配社会はＳＦで昔はやった共産主義的な世界観の影響だと思う。
へー、ＳＦってすごく影響があるんですねー（棒読み）
ローマ（史）を引き合いに国家やＳＦを語るって事は、まさか『ファウンデーション』シリーズを念頭において
与太吹いてるんじゃあるまいな。
おそもそも「国家」とか「企業」とかどういう意味で使ってるのか、※に問い詰めてみたい。
（例えば「ゴーイングコンサーン（Going Concern）」って言葉、知ってる？）
あと、このエントリ、指示語と文末に「思う」を使いすぎ。（上記引用のため改行したら、笑っちゃったよ）
16:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/23 20:29:03 s9NL+raE
※の想像しているような形で、国という器をSFはぶちこわしていないと思うが。
何をもって「支配」といっているのかも分からんが、米国の石油コンツェルンの影響力とかはどう見るのでしょう
（たぶん例えが古い）。
> そういう企業支配社会はＳＦで昔はやった共産主義的な世界観の影響だと思う。
はやってないよ、バカ。少なくとも日本SFではな。
だいたい企業が支配したら共産主義じゃないだろう、アホンダラ。
どうせ「篠原重工」とか「シャフト」くらいしか念頭にないんだろうがw
17:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/23 21:55:58 aCBIu0cv
先生、皆さんにお話があります。
ふたばの二次裏にエスエンの表紙でスレ立てた脳内人格は正直に言いなさい。
全く画像に触れられないんで涙でちゃいました。ﾌﾟｹﾞﾗ
18:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/24 00:36:39 HdEHLzDO
>>14
乙なのですが、多少疑問が。
「課業時間は２４時終了と決めている」「２７時までフル稼働」という
記載がある以上、残業の定義を「夕食後に「仕事」をすること。」」とするのは
変な気がします。※の発言で「夕食後に「仕事」をすることを残業という」といった
センテンスがあるのでしょうか？
まさか、夕食が24時なのでしょうか？
19:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/24 01:07:12 NGG+CJvl
>ちょっと昼夜帯の勤務とその準備、それとか頼まれごとなどでペースが崩れて原稿が
>進まないのがストレス。
>その結果、ちょっと太った。
メガテリがっついてるからだろうに。
こりゃあレッドゾーン超えた日にはストレスのせいにして大手振って仕事辞めるんだろうな。
20:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/24 01:21:40 ZRQ8Xcgy
>18
>14は優しいと思うよ。
引用文を見る限り、「自分の都合に合わない仕事はすべて残業」なのが※だからw
※の場合は正規の仕事時間ないから、なんか動くとすべて「残業」扱い。
もし書き直すとしたら、
「残業」
通常は所定内労働時間を超えた労働をさすが、※の場合は労働がすべて残業である。
作家を自称する※に所定内労働時間があるのか、すでに作家でさえないものが
何を持って残業というのかは不明（模型屋で働いているときは残業してないようだから不思議だ）。
単に疲れたと言いたいだけに過ぎないとの予測は、たぶんあっているだろうw
※にとってこの言葉は「ﾎﾞｷは大変ﾃﾞｼ」という以上の意味はなく、
世間で言う「残業」とは全く違うものである。
てな感じになるかな。
21:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/24 01:21:54 2HrRY/iR
何が何でも生活習慣のせいとは言わない、その全力の逃避っぷりはお見事。
歯食いしばって目を背けている絵が浮かんで微笑ましい。
22:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/24 02:54:53 HdEHLzDO
>>20
うーん、そうかなぁ？
自分が気に入らなくても、一応、陽が高いうちは残業扱いしていない気がします。
個人的に書き直すとすれば、
「残業」
夜遅くまで「仕事」をすること。
ただ、※のような自由業の場合、定時の労働時間というものが定まっていないため、
それを残業と言えるのかどうかは疑問が残る。むしろ、「ﾎﾞｷは大変デシ」と
アピールする意味以上のものは感じられない。
特に2001/10/15の日記のように、「起床が16時」などという場合、通常の
法定労働（９時間とする）を考慮すれば25時までが定時。残業時間は
せいぜい２時間である。しかも「シスプリを見ながら」「ドラマを流しながら」と、
ながら仕事をしながらの残業２時間であり、通常の会社ならありえない優雅な残業である。
ここらあたりは、エースアクティブ４の「テレビが見られるデスマーチ」やら
「異様に休息グッズが充実している」抜き身の刃のエンディングやらと
オーバーラップしてくるのは気のせいでしょうか？
サ ラ リ ー マ ン を な め る な ！！！
ぐらいかなｗ
23:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/24 03:40:29 E5t1VtQG
サラリーマンを舐めるなというか、サラリーマンの経験すらない、かといって、リサーチするわけでもない
自称小説家が想像するのはこのレベルだろうなと思って、変に和んでしまった（笑）
24:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/24 03:43:01 ZRQ8Xcgy
こいつ、陽の高いうちは逝きの見張りしてなかったっけ？
25:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/24 03:56:28 QQvtgO3x
パートのある日はバックヤードにいるって記述か何かを見たな、そういや
二人ともまだバイト続いてるんかな
26:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/24 08:24:26 NwsnzhWD
>>18 >>20
残業については、「12時以降は深夜残業」という定義のようです。
結婚後は、奥さんが寝てからの作業を残業と定義しているようです。
簡単に書きすぎているのは確かなので、皆さんの文案をもとに
リファインしてみます。
27:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/24 09:40:54 mghpxO+X
>>24
見守りも仕事デシ！
28:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/24 11:12:02 bWVlY2I2
>>26
つか時間に縛られるような下賎な【労働】はしゃらりーまんに任せておきたいのですよ
真に創造性のあるクリエイティヴな人材は、魂を賭けた【仕事】をするべきで
だからデフォルトの労働時間はゼロが正解なのであって、したくもない【労働】をした時間は全部、残業時間なんデシ
29:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/24 12:34:34 yxgw+5B9
>>28
その発想はなかったわ。
30:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/24 14:28:52 YOguAzxh
なんとなく覗いたハヤカワスレで※の名前が突然出てきてモニタコーヒーまみれ
31:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/24 17:23:42 Oh+yoq6x
モニターは大丈夫だったかい？
32:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/24 17:25:45 QtKzB/qg
まだ、生きてる
33:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/24 18:21:27 o8Mfs2LT
近所のブクオフに言ったらプリプラ全巻が並んでいた。
こんな田舎町で俺以外に被害者がいるとは想定外ｗ
34:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/24 18:22:07 Pbe71V0y
>>30
どのスレ？
ハヤカワSFシリーズJコレクション？
ここ三作続けて小松左京賞絡みだから、一応※も無関係とは言えなかったりするが……。
35:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/24 20:36:05 a/XTufzI
3 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/07/23(月) 21:05:45 ID:gxfmpT8C
格下のものには強くでるくせに格上のものには何も言えない体質という
裏づけ証言はでました
>978 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/07/23(月) 20:38:05 ID:s9NL+raE
>>972
>「言えない」が正解だと思う。
>温帯担当のAさんは、電波の元作家米田純一はばっさりと切り捨てている。
>しかも、腹いせにネット販売始めた※の元原稿が出た瞬間に、
>「ゴミをデビューさせた」から「ゴミを何とか商品に変えた（迷惑ではある）」と評価が変わった。
>
>昼行灯の部下だったから、温帯的には格下扱いなんでしょう。
この板ｗ
36:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/24 20:37:53 a/XTufzI
早川スレっつーか、グインスレだなｗ
早川の文字だけ見てつい開いたんだけど
37:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/24 22:06:47 ZRQ8Xcgy
流体力学は分からんのだが、※がShadeで作っている電車って、
真っ正面からとんでもない空気抵抗を受けないか？
38:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/24 22:21:37 dxFYKsXW
>>37
郊外路線の通勤用車両だからいいんじゃね？
(どうせ空力的に最適化されたバリアを形成とか、
ある意味つまらん設定こさえてるんじゃないかと)
39:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/24 22:30:32 zi9uszcY
正面の穴からの風の吹き込みが激しそうだよな。
shadeで透明化を使いこなせないなら蓋をしとくのが普通ではないの。
空気抵抗で言えば言えばやっぱりN700系はいろいろ頑張ってて萌えるなあ。
※がテクスチャーとしてしか使えない遺伝的アルゴリズムの非常に具体的で分かりやすい適用例だし。
ご参考：新型新幹線「N700系」の“顔”を生んだ「遺伝的アルゴリズム」の秘密：デジタルARENA
URLﾘﾝｸ(arena.nikkeibp.co.jp)
40:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/25 00:57:46 x0PTmxuR
今さらだが、ひとつ前のエントリ、
その中でも特に「SFの経済とプリンセス・プラスティック」
と題された文章が、本当に、まったく、かけらも理解できない。
えーっと、要するに、国家を超える企業はない、と。
しかしそれを、ある、とかつてのSFは書いてきた、と。
それは共産主義的な発想であるし、正確な未来予測でもない、と。
で、プリ・プラはそうじゃない本当の未来予測の物語なのだと。
えー。
……。
これほどにまで徹底的に支離滅裂な主張を目にしたことがないので、
本当に混乱しています。
ひょっとして、理解できない私の頭が悪いのだろうか？
41:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/25 01:09:04 cF6rDHVX
>40
簡単なことですよ。
※はSF小説は読んでいない。
で、終わり。
じゃ何を読んでるかと問うと言を左右にするだけです。
その元になるのが攻殻機動隊だけという貧困さも持ってますよw
42:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/25 01:36:56 qallEbbO
> ※はSF小説は読んでいない
のわりにエントリでは言及するんだよな、しかも否定的な意味合いで。それに比べて『プリプラ』は凄いってオチ。
（また、具体的な作品、作者等への言及はなし）
※padiaの項目に取り上げようと思ってるんだけど、いい項目名が思い浮かばない。
仮想SF？誰も知らないSF？脳内SF？
43:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/25 05:17:50 45rgSIHJ
図上ＳＦとか、張子ＳＦとか、酢豆腐ＳＦとか、てれすこＳＦとか
にしても、イーガンは何の間違いで手にしてしまったんだろ？
（ギブスンはあの文体から何一つイメージできずに、ギブアップしたようだし）
Ａbさんも、こいつは読んでないな、と思ったら
せめてハインラインのジュブナイル、せめてせめて『宇宙の戦士』でも読ませてれば…
それとも
SF史要約本として、＜ハイペリオン／エンディミオン＞の前２作を
「これの元ネタは」付箋を山のように付けて読ませるとか、してれば
※先生、このジャンルをあきらめてくれてたかも…
あと、ユキさん、サイコロステーキはやめてくれ
自分の体を考えて
44:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/25 08:24:22 yaZJ90hB
>>42
ふつうにSF読書歴、活字SFへの言及、といったところでいかがでしょうか。
あと、「SF」の項目を立ててありますので、その中にサブ項目の位置づけで
記述を追加するという方法もあります。
そうすれば、「作者不明、題名不詳」とかいう名前の項目名にできると思います。
45:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/25 08:44:20 JTBydG+g
>>40
※はF.フォーサイス読んだことないようですね。SFではないけど
46:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/25 09:55:20 c3WxLU9H
>そしたら、鬱になってきて、やばい！！コレをヨネタ君に知られたら・・・とおもい、
>ファンシーショップの方にいどうして、可愛いレターセット（￥１４７）を購入。
欝に入ってきたことを隠さなくちゃいけないのか。あからさまに機嫌悪くなるんだろうな。
しかし、２週間でサーロインにサイコロステーキですか…
47:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/25 09:56:59 hBzLj+rl
>その結果、ちょっと太った。ユキさんからは『少年メタボ』と言われるけど、３２歳で少年もないかな。でも、見た目は子供。
世間を知らないって良いな…。心の底から羨ましいよ…。
この夫婦の脳天気には恐れ入る。
まともに社会生活営んでたら三十路過ぎと分かっている奴に「少年」なんて口が裂けても言えんね。
皮肉るなら別だけど。
自分の肉体をコントロールできなくなったら、見た目が中年なんだよ。
そしてメタボでも糖尿(あくまでも後天的要素による)でも、最低限の自律ができないなら中身が子供。
なんでも横文字にするのは良くないと思うな。メタボリックシンドローム。
語感がソフトになって警鐘にはならないから、「いま流行りの病気なんでしゅ」と同情を引こうとする夫婦が出来上がるんだよ。
ズバリ内臓肥満と言ってやれば、言葉に敏感な作家先生様とその奥様なら事の重要性が理解できるんでないか？
と本日、30の大台に乗って中年を実感した奴が呟いてみる。
八つ当たりだね…ごめん。
48:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/25 11:59:10 H4oSuJG6
生活習慣病、といった方がリアルに感じるような気がします＞メタボ
とはいってもあの番の場合はそれを真剣に考えられないんでしょうが。
『少年メタボ』などと呼ばれるくらいとなると、ちょっとどころの話じゃないじゃ。
高脂血症の疑いが出た時に体重減らしたのは食事制限だけだったし
その頃からずっとまともに運動してないから…今度こそ黒かな。
でもこの番、健康診断受けてないんだっけ。
49:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/25 13:06:42 XP7wYcRN
昔の「子供で成人病」という言い方は、少し悲惨な響きがありました。
「うわ～子供のくせに不摂生した大人がかかる病気なのかよ」…というような。
生活習慣病になって少し響きが軽くなった。
「少年メタボ」…語感のかっこよさでいまや自己正当化にすら使われる「ニート」と同じ響きがありますね。
言葉は罪だ。
50:42
07/07/25 17:20:00 Pv2afQUO
>>43-44
thnks!
あと、41にも感謝。
「ＳＦ」の「サブ項目」として追加してみました。
書きながら改めて※の文章を読んでみると、なんとなく
※が今『電脳コイル』に夢中になっている理由が分かった
ような気がしました。
おそらくは読書の絶対量不足と読解力の無さに由来する
「サイバーパンク」に対する誤解と偏見が※にはあるんじゃないのかなと。
『攻殻』厨の※が、自分で言ってる事に矛盾を感じないってのは
さすがある意味無敵ですね。
51:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/25 21:22:34 7pP7jRYT
※は読者量が圧倒的に少ない。
本好きでは無いから、ウンチクはデタラメだし解釈がアサっての方向を向いてしまう。
つまり、教養がない。
だから読みかじり聞きかじりの付け焼き刃で書いても平気でいられる。
読者の方が知性も教養も学歴も収入も容貌も上だって事に気がついていないようだ。
52:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/25 22:08:47 cF6rDHVX
読書量に関して言えば、小説もマンガも逝きの方が多そうだなw
手塚は『BLACKJACK』以外への言及はないし、
大友も読んでいて『AKIRA』で『童夢』は読んでなさそうだ。
ゆうきは『パトレイバー』だけで、『バーディー』は存在さえ知らなさそうだ。
花の23年組とか星野、諸星は存在すら知らないかもしれない。
小説に至っては、今の日本SFを支えている60年組、その後に続く自分と同世代の作家どころか、
菊地も夢枕もガイエも読んでいないと想像される。
53:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/25 22:31:53 0N+h2Edd
>>52
流石にカジシン知らないのには愕然とした。
下手すると星や筒井さえ読んでいないのかも知れん。
54:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/25 22:43:43 cF6rDHVX
>53
一応、筒井は※のバイブル的な位置にいる。
星は読んでるかどうか……光瀬、半村、平井、豊田はかなり怪しい。
小松はジュピターのみの可能性が高い。
山田、大原は未読（つーか存在を知らなかった）。神林は雪風のみ。
高齋は知らない。荒巻は初期のは全く読んでいない（仮想戦記のみ）。
高千穂も危なそう（アニメですねと言っていた）。
『グイン・サーガ』知らなかった（それはそれで幸せかもしれない）w
55:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/25 22:49:01 cF6rDHVX
さらに、MYSCONのスタッフでありながら新本格の面々や、島田、岡嶋、東野、京極、流水等を、
読んでないんじゃなくて「知らなかった」という凄い人です、※はwwwww
56:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/25 23:02:27 0osxpLTZ
さんざん既出な疑問だが、そういう小説というジャンルにまったく愛着を持たない人間が
なぜ作家になりたいと思うのだろうか。
有名な、世間からちやほやされる立場になりたいだけという事なのだとしても、
なぜ俳優でもスポーツ選手でもなく、ゲームクリエーターや漫画家ですらなく、
小説家なのだろうか。
上記のさまざまな職業と違い、文章を書くだけなら素質も訓練も不要で
誰にでもできる事だから、と本気で考えていたりするのか？
57:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/25 23:06:22 yaZJ90hB
星新一先生に関する言及
02/09/14(土)
> ８５～９０年代のSFの近傍作品は好きだったし、星新一先生も子供の頃からい
> ろいろな形で愛読していたけれど、でもSFマインドは私にはないらしい。
筒井康隆先生に関しては、日記に28回ほど言及されており、
> 好きな作家に筒井康隆さんを入れようかと思う今日この頃。『文学部唯野教授』
> は高校時代の愛読書でした。『わたしのグランパ』は鮮やかで泣ける。
> 筒井康隆は毒が強すぎ。『エンガツィオ司令塔』ではちょっと引いてしまった。
> でも『食・う・の・だ』『だは』とか笑いのツボは突いているのでいいのか。
> でも、評論活動のなかには当然政治的意図も入るだろうし、それで筒井康隆さ
> んの『大いなる助走』のようなこともあるようで、それがつい最近一つ発生してし
> まった。
> まあ、でも時間ができたおかげで筒井康隆さん『七瀬ふたたび』を読んだりでき
> ました。
日本作家の中では一番多いです。
小松左京先生とはZero-CONで会話したことがあるようです。
> 小松左京先生がいらっしゃるがこれまた声かけられず、と思ったがチュチュ様
> 発動、すまんでし～と言いつつお話。
しかし、作品に関する言及はなし。小松左京賞でヒットするだけです。
光瀬龍、眉村卓、豊田有恒、半村良、平井和正は言及なしです。
58:57
07/07/25 23:15:19 yaZJ90hB
まずい、敬称を略してしまった。
> 光瀬龍、眉村卓、豊田有恒、半村良、平井和正は言及なしです。
↓
光瀬龍、眉村卓、豊田有恒、半村良、平井和正の各先生については、
言及なしです。
あと谷甲州先生は昨年末ようやく「終わりなき索敵」を読んだそうです。
> 谷甲州さんはうちはスペオペだわDAGEXはあるはだけど、決して不
> 真面目に書いているわけではないので得るところが多い。
瀬名秀明先生とは交流があったようで、
> 新宿で瀬名秀明さんと会食。予約を取った店は始めての店で、ウェ
> ブで見た写真とかなり違ってビビルが、料理は美味しかった。
> 瀬名さんにいろいろと伺う。納得させられることしきり。
会って食事に行ったりしています。（03/08/04(月)）
あ、そうそう、神林長平先生については、みなさんご存知のとおり、ぐ
でぐで言うております。
> 私としては、書く立場が違うから書いているのだし、神林さんは私で
> はないし私も神林さんではないので意志の疎通の限界はあるけれど、
> でも『匂い』がする。『グッドラック』を見て思ったのはそれだった。今、
> 神林さんは何を書きたいのか。興味がなければ読んだりしない。
> 私は神林さんが読みたかったのだ。
> だからこそ、『雪風・改』に言いようのないもどかしさを感じたのだ。
59:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/25 23:24:22 cF6rDHVX
半分いじめのようなものだが、『百億の昼と千億の夜』『消滅の光輪』
『パチャマカに落ちる日』『岬一郎の抵抗』を知らなかった。
『幻魔大戦』はアニメとして認識されていた。
小松さんの『果てしなき流れの果てに』を知らなかった
（つーか知っているのは、日本沈没とジュピターだけ）。
『神狩り』も『あな魂』も『ハイブリッド・チャイルド』も『グリーン・レクイエム』も知らなかった。
『星界の紋章』は「読まなくてはと思っています」と言っていた。
小林泰三、田中啓文、北野勇作、牧野修は「誰ですかそれ」状態。
SFを語らなければ別にいいんだけど、何故か※は最近SFについて語りたがる……。
60:42
07/07/25 23:30:32 qallEbbO
>>59
> SFを語らなければ別にいいんだけど、何故か※は最近SFについて語りたがる……。
そんな訳で※padiaに項目立てしてみました。
記述の追加、ツッコミ等していただければ幸いです。
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
61:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/25 23:34:00 6PM5TQj0
>小林泰三、田中啓文、北野勇作、牧野修は「誰ですかそれ」状態。
この四人はＳＦ色の強いホラー作家なので（少なくとも俺の中ではそういう位置づけ）、視野の狭い※が知らなくても不思議じゃないと思う。
62:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/25 23:34:09 yaZJ90hB
>>59
SFセミナーかMYSCONあたりのコンベンションで※と会話されたのでしょうか。
書き込みを見るとかなり長時間会話されたようですが、よく我慢できましたね。
当方は、※と事務手続きのメールのやり取りをしただけで、あまりの不快さに、
悶絶しそうになりましたよw
63:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/25 23:41:04 cF6rDHVX
そんなに長くは会話してません。
「何を読めばいいﾃﾞｼか？」
「これくらいは読んでいるよね」
が、すべて「読んでいないﾃﾞｼ」で帰ってきただけです。
だいたい、『エディプスの恋人』知らん筒井ファンってどういうこった？ ってレベルでしたのでw
ちなみに勧めた小説を読んだ形跡は日記からは伺えません。
64:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/25 23:48:04 2i2sM1dN
>>56
昨今の小説家志望者には、そういう人多いそうですよ。
小説に興味ないが、小説家になりたいという奴。
なぜ小説家なのか、というのは、文章を書くだけなら誰でも習ってるし、
フィクションなら想像だけで書けそうで楽そうだ、というのが大きい。
ドラマ化や映画化もあるので、他ジャンルでも有名になれるチャンスが
大きそうに思うんじゃないかな。
65:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/26 00:12:18 JE4WMZk9
小林泰三は角川のホラー大賞獲った人じゃなかったっけか？
「人獣細工」（だっけ？）が本棚にあったような気がする。確かめたいが蔵書腐海なので探せないw
>>64
自分は雑誌メインのデザイナーだけど、編集者やライターも読書しない人が多いよ。
特に大学出たての若い編集者で、読書好きな人は随分減ったような気がする。
66:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/26 00:18:17 oGWa7sA4
>>63
そうですか。
> ちなみに勧めた小説を読んだ形跡は日記からは伺えません。
ジェンイチ君は挿絵がたくさん入ったのか、漫画や映画になったの
しか頭が受け付けないのかもしれませんね。
67:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/26 00:23:34 I0GOJtvW
>65
そうです（『玩具修理者』で短編部門）。
※が知っているのはあくまで瀬名だけw
68:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/26 00:24:33 U39bZ7hX
>>58
神林と言えば、久々に待望の新刊が出たんだけど、※はそっちは興味ないのかな。
>>59
田中啓文は、個人的にはバカSFの方が好きw
ところで※は「六とん」は読んでないのかな。
69:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/26 00:36:19 I0GOJtvW
>68
メフィストで知っているのは森だけのはず。
>田中啓文は、個人的にはバカSFの方が好きw
周到にバカやるから、凄いですよねw
何でこれだけの設定をこのオチにするか！（『忘却の船に流れは光』とか）と思います。
バカが思いつきで書いているプリプリには絶対に到達できない世界ですなw
70:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/26 01:23:30 TuXe204m
> >田中啓文は、個人的にはバカSFの方が好きw
> 周到にバカやるから、凄いですよねw
> 何でこれだけの設定をこのオチにするか！（『忘却の船に流れは光』とか）と思います。
自分は『蹴りたい田中』が好きです。
表紙、帯、構成等、編集さんを含め楽しんでバカをやってる愛？が伝わる本だと思います。
あと、※はネット販売積極推進派だけど、自分そんな世の中になったら死んじゃうな。
とりあえず用事が無くても本屋さんには寄ってみるとか、
恐らくは店員さんと好みが似ているのだろう棚に置かれた、
自分の知らない作家さんの本を手に取るとか、
仕事の疲れを癒す至福の時間だもん。
ちなみに今日の収穫
・『不確定世界の探偵物語』 鏡明
・『輝くもの天より墜ち』 ジェイムズ・ティプトリー・ジュニア
前者は初の文庫化、後者は本邦初訳出。
あとはバカSFでは無いけど、森奈津子の『からくりアンモラル』も文庫化されて
並んでました。Ｊコレクション の方で持っているので購入を見送りましたが、
こちらも読んで損はないかと。
（特に、何でも「淫」ってつけりゃエロいとか思っている自称作家の方とか）
71:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/26 01:31:27 JE4WMZk9
角川ホラー大賞にしろメフィスト賞にしろ、かなり大々的にやってるのに、
何でその二人しか知らないんだろ。逆に不思議だわ。
※が本読まないのは重々承知してるけど、ホラー大賞なら岩井志麻子や
貴志祐介、朱川湊人の名前は出そうなもんだし、メフィスト賞でも
新堂冬樹や古処誠二、浦賀和宏辺りは知ってても不思議じゃないと思うんだが。
じゃお前はそんな読んでんのか、って言われるとそんなことはないんだけど、
二人しか解らないのがすげー不思議だったもんで……。
72:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/26 01:42:45 4BXjAeZ5
>>71
そこにカッパワンも足してやってくれ……。
佐神良とか浅田靖丸とか、地味だけど頑張ってるぞ。
ところで今日、※はまたサポセンに喧嘩を売ったようだ。
どうやら内容は
>技術的な確認
だったようだが、その結末といえば、
>で、いいかげんにしろと怒る気力もなくなったところで、
>電話を切った後しばらくしてちゃっかりアナウンスなしにサービス復活。
それって明らかに※の間違いなんじゃ……。
73:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/26 02:24:21 I0GOJtvW
>70
※はたぶん『たった一つの冴えたやり方』も知らないと思う。
SFに殉じるようなこと言わなければ別に知らなくてもいいのですけどね。
74:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/26 02:39:21 I0GOJtvW
電源切って復活したのであれば、たぶんDNSがうまく引けてなかったんだろうな。
普通サポセンは、電源切ってどうなるか試すよう言うけど（基本）、
それもやらずに因縁つけたのでしょうか？
75:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/26 03:34:35 S/cMKPvt
>技術的な確認だったのに、もう一つの会社に聞けと何度も連呼。
>つか、あんたの会社の提供しているサービスだというのは明らかだし、電気通信事業会社
>（カエラちゃんが木梨さんとCFしているアソコだ）自身、そういうサービスを提供しながら
>ちゃんと知らせるべき仕様は公開しないので評判が悪いらしい。
えーと、DIONに関わる問い合わせでひかりOneかKDDIのサポートにかけた、ってこと？
…いやなんかもう、お姉さん乙…
76:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/26 04:41:10 iXLMEhPa
ミステリにはちょっとしか足踏み入れてないからメフィスト賞作品総スルー
若干、SFに被ってるから
>小林泰三、田中啓文、北野勇作、牧野修
の面子は読んでる俺、自称SF読みからすると
作家なんだから全部読んどけ
ってのは酷な話だと思う
が、※は本当に読書しなさ過ぎる
国内作家知らない人は大抵翻訳物読んでたりするものだけどな
いつの記述かしらないが
ギブスンから卒業て
スプロール三部作になるとさすがに古くさく感じるが
最近の見るとがんばってるだろ
攻殻におんぶにだっこの※に言われたくねぇ！
77:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/26 05:09:04 TuXe204m
> ■[日記]厚木へ
> 行きました。籠もっていると鬱屈するので。
> 久しぶりになじみの店を訪問。
> そして受け取りものを２つ受け取り。
あれっ、バイトしてたのって、厚木のポストホビーじゃなかったっけ？
辞めた（クビになった）の？そもそも住んでるの厚木じゃなかったの？
ってGoogleマップでみると結構厚木市の中心からは外れているのね、※の家。
URLﾘﾝｸ(princess072.web.infoseek.co.jp)
（むしろ、実家の方が近い？Googleマップの航空写真で見るとマンションまでバッチリ。セブンイレブン近すぎ）
しかし、
> そして受け取りものを２つ受け取り。
これって、どんな日本語？
> ■[設定]JR新淡路改めNRメトロ
> NRメトロ。NR北海道・NR東日本・NR西日本・NR九州・NR四国・NR貨物に次ぐ新会社。
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
すげえ、未来予測。22世紀でも現在のＪＲの区分と変わらないのか……。
あっ、ＮＲ東海（ついでに鉄道総研、NRシステム）がなくなったのか？
> 2007年07月26日(木) 04:30:49 Modified by hise10000
それにしても、夜遅までくor朝早くから、お疲れ様、※。
78:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/26 06:12:53 KN8wlWLM
>>77 その記事の
>片方がものすごいお宝だったようである。こりゃG-PIT@さんところで確認せねば。
>どうやら永大・学研のEF64であったようだ。そりゃ修理できないよなあ。
って……俺も鉄道模型やってるんだけど、
製品がTOMIXかエーダイか分からないなんてありえない。
いかにちゃんと確認せずに修理に出したり、
サポセンに怒鳴り込み電話してるか知れるというもの。
79:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/26 07:25:37 vV/hTUxK
珍しく、ミリタリＳＦを読んだ（ともに早川ちゃん）
1.片方は21世紀の『宇宙の戦士』というふれこみなんで、眉唾付けてたが
結構、ユーモアがあって読める
でも、そのうち ア メ リ カ だ け が透けてきて鼻につく
主人公の調子いい出世も嫌だけど、兵隊の徴募方式を考えると
これは あ の 世 の話なんだなと気づいて納得する
シリーズ化は止めた方がいいと思うが
恒星間移動手段がタイムトラベルの原理なんで、その線ならなんとかなるか
2.いきなりペリー・ローダン、いきなりスーパーマンに喜ぶ
でも、叙述が、主人公の視点に禁欲しないので白ける
トム・クランシーごっこを嬉々として始めたので呆れる
すっごい邪悪で強力なはずの悪役が、頭が悪すぎるんで滅入る
処女作で、三部作の始めだとは言え…
…チャック・ノリス主演で、テレ東の昼放送だったら許す
早川の中の人は、1.は無理としても
せめて 2.のレベルまで※を引き上げたかったのだろうし
また、普通、努力すれば、それくらいいけるはずなんだろうけど
その肝心要の努力というものを本人が…
80:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/26 14:52:56 I0GOJtvW
今翻訳されているイーガンの作品すべて読んで、
最近ハヤカワがぽろぽろ出しているストロスやレアルズを読めば、
プリプリ世界に役立つガジェットや発想が得られるはずだが……。
『順列都市』をコンピュータの演算能力の問題と切り捨てたから無理かｗ
81:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/26 15:18:39 syHHg/Ei
※は勝手読みするから、
読んでも、プリプラはこうしたかっただの、アイデアはあっただの
ろくなことにならないと思われ。
82:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/26 15:26:18 h5zCA0lP
>>79
>せめて 2.のレベルまで※を引き上げたかったのだろうし
というか、ハヤカワは単純に星界の2匹目のドジョウを期待しただけな気がするｗ
仮にも1冊本を出しているのだからそれほど変ではないだろう、という油断が生んだ悲劇とも。
83:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/26 16:44:02 I0GOJtvW
>82
結局は冲方が『マルドゥック・スクランブル』持ってったもんだから、
いらないと判断されて、黒胡椒へとw
扱っているガジェットはプリプリと大して違わないのに、あちらは日本SF大賞。
ウフコックなんかドラえもんのポケットだし、ボイルドは重力コントロール使うし。
個人的に推測してるんだが、※は『マルドゥック』認めてないし、読んでもないと思う。
「ﾎﾞｷだって考えていたﾃﾞｼ！」と思っているのではなかろうか。
84:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/26 17:26:47 u6pNYFIS
おなじような小物を扱っても
両者には圧倒的な筆力の開きがある。
絶望的だよ※田さん…
チラ裏ですが
※田さんの本は登場人物の青臭い言動と末尾の詩？みたいのがダサさ全開で、
SFを読んだと言うよりも、加齢臭ただようティーンズハートを読んだような気分になったのを思い出しました。
あれが※さんなりのエンディングテーマみたいな余韻というか、そういう意味を持っていたのかな？
85:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/26 17:59:58 SuZIVvWu
問１）下記の文章の続きとして、最も相応しいものを選び、記号で答えなさい。（５点）
・やっと好きになれたのが※タ君だったのになあ。（ ）
バ)※タ君は散らかしーなので、後かたづけするために、やっぱエスモカは必要なんですよ。
カ）徐々にエンガチョしていこうと思っています。
ダ）それにつけても金の欲しさよ。
問2)下記の文章を読み、「わたし」の気持ちに最も相応しいものを選び、記号で答えなさい。（５点）
「きょうは、※タ君の電車を回収にポストホビーに連れていってもらいました。
でも、わたしは特に欲しいものはないので、ぶらぶら。そしたら、鬱になってきて、やばい！！
コレを※タ君に知られたら・・・とおもい、ファンシーショップの方にいどうして、可愛いレターセット（￥１４７）を購入。」
イ)わたしが鬱の時くらい、車の運転くらい自分でしろ！
キ）自分の鬱は大騒ぎなのに、なんでわたしの鬱は文句言うの！
ロ）それにつけても金の欲しさよ。
問3）下記の文章を読み、日本語、一般常識、およびオタクとして、おかしい点を指摘して答えなさい。（２点/１つにつき）
「あれって、筒井康隆の小説は、昔の映画が本当なんだよね？今回のアニメはリメイクなんだよね。」
86:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/26 18:22:11 I0GOJtvW
>85
問１）
回答無し。「だるい……」
問2)
回答無し「疲れた……」
2つの後につながるのは、「鬱だから。糖尿のせいではありません」
問3）
小説を読んでないのか？ 旦那は筒井好きなんだろう？
今回のアニメは明確にオリジナルと言っているんだけれど、それも知らない。
旦那の好きなゆうきやラーゼフォンの出淵、廃棄物13号のとりみき等が
あの映画で原田知世に狂ったという事実をその年齢のオタクで知らんのも駄目。
まぁ、この番はオタクじゃないのでしょうがないがw
87:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/26 18:48:12 v71pYqwn
問１）カ
私が体調悪くてもやってくれるのはせいぜい食事だけ。それも向こうの気が
向いた時だけ。
薬飲んでて危ないのに運転変わってくれないし、目の前で肉食べるし。
やっぱり理想のあの人が好き。もうこの年ならバツイチもいいかな。
問２）ロ
きっと今鬱になったなんて言ったら「自分が運転しなくちゃいけない」って
機嫌悪くなるんだろうな。それ自体は別にいいんだけど酷い時はお義母さんに
電話で愚痴りだすからその後肩身狭い。
仕方ない、買いたくないけどテンションあげなくちゃ。…そういえば、※タくん、
バイト代全然生活費に入れてくれないよね…
問３）回答放棄
あれをリメイクというなら、※作品はみんなプリプラのリメイクって扱いになりそうだ。
88:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/26 18:51:37 KikYvRu7
>旦那の好きなゆうきやラーゼフォンの出淵、廃棄物13号のとりみき等が
>あの映画で原田知世に狂ったという事実をその年齢のオタクで知らんのも駄目。
その手のネタが炸裂してるのって、某超ド級遅筆作家のあとがき座談会とか
ファンブックとかだから、そのへんスルーしてる人は知らない、ってことない？
89:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/26 19:22:05 HCp2VEC5
そもそも日本語としておかしいよな。映画が本物とかそうじゃないとか意味がわからん。
「原作通り」とか言うのならわかるが。それとリメイクは偽物だとでもいうのか。
90:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/26 20:35:36 UC8Qrqc+
あーるで原田知世ネタはやってた希ガス
91:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/26 20:57:12 7lrpNhVG
>最近自分が甘い気がするので気合いを入れるために見る。
甘くなかった時期があったのか？？
92:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/26 21:09:48 I0GOJtvW
「月刊OUT（わらわれた学園）」、「ANIMEC（とりが作者当てマンガ描いてる。これは凄かった）」
※とか逝きの年代はギリギリ間に合う。
もっとも※は、ゆうきは「パト」しか知らんし、押井は「攻殻」しか知らん（「ビューティフルドリーマー」知らなかった……）。
超遅筆作家（テニスのコーチ）の『ガルディーン』も知っているかどうかw
この番は鬱と同じくらいオタクであることにすがっているようだけど、浅いwww
93:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/26 21:10:40 YUWOTzJS
>旅循環帯
ってなんなのよｗ
94:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/26 21:19:39 OzXAWyNh
>>92
「ビューティフルドリーマー」も知らんのかあ…。いったい何なら詳しいんだろな。
浅すぎるのはもちろんだけど、好奇心というか興味も薄すぎなんじゃないかねえ。
興味を持ったら過去作にも手が伸びそうなもんなのに。
95:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/26 21:23:15 YUWOTzJS
連投すまんです。
あまりに突っ込み所満載なんで。
＞当時日本はガトリング銃という艦艇に積んだ機銃は知っていたけど、
＞このロシア旅順軍のもつ機銃はホチキス機銃。
二重の意味で間違い。
日本軍は「ホチキス（保式）機関銃」を保有しており、機関銃を知らないワケがない。
またロシア軍の保持したいてのはマキシムPM1905重機関銃。
この程度の知識でP-90を語っていたのですね。
96:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/26 21:28:11 IaSNq51k
手榴弾も日本軍は自作してますね。
なんというか……ミリオタ知識のイロハも知らずに、よく仮想戦記書こうと思えたものだ。
まぁ、書けてないのだけど。
97:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/26 21:35:55 I0GOJtvW
これで何回目だろう。
※が知識の無さを指摘されるのw
なんか指摘されると、別の分野の知識を披露しようとして自爆する。
しかも脳内人格のたった6人にwwwww
98:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/26 21:37:10 QAOdMVo4
これもヒドイな。
>>今はステープラーと呼んでいるが、あのホチキスをかちかちやるように弾が撃たれる。
99:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/26 21:43:04 I0GOJtvW
ｺｺｺｺｺｺｺ
ですか。
100:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/26 22:16:09 uQd9iCAS
>>99
ワラタ
※氏にもそのページが浮かんだのか？
101:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/26 22:20:42 sXPavLuw
筒井康隆だ。
それはともかく、
＞当時ロシアは
以降の文章が、何か変なスイッチが入ってて気持ち悪い。
いわゆる「ネトウヨ」なみの知識や考察力すら持ってないくせに偉そうに語るなと。
102:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/26 22:27:43 zx4BfEQF
虚構船団？
ほんと、まずググってみろ。話はそれからだ、って感じ＞※
>>90 あ～るにありました？
URLﾘﾝｸ(www.lares.dti.ne.jp)
には「原田」も「知世」も「時を」も無くて
「"あ～る" 原田知世」とか「"あ～る" 時をかける少女」でググると
マガジン連載で時の人、市民氏のコンテンツがw
103:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/26 23:18:48 HYQ1QiJh
※は決断主義
104:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/26 23:35:59 I0GOJtvW
>42
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
注釈を入れてみました。
不適切なら削除してください。
105:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/26 23:53:00 91gtTHVU
>>95
> この程度の知識でP-90を語っていたのですね。
語れなかったので、コピペでお茶を濁したのだと思います。
「蒼空」のコピペ部分前後の記述では、P-90について
>>P-90は、 銃器の中でもその特徴的な水道配管のような姿から
>>よく知られた銃である。
（コピペ部分を中略）
>>銃弾は、肩に当てるところの近くから透明な弾倉で供給される。
という頓珍漢な記述しか出来ておりません。
106:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/27 00:19:13 GZQw9/vx
>>104
乙です
ところで
>SFの難解さと混迷を勘違いしたむなしさのサイバーパンクに対しての
>オルタナティブなものとしてやっているわけで
が悲しいかな理解できません。
どなたか翻訳していただけませんか
107:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/27 00:27:38 GalSMxsW
>>95
ガトリング砲って特に艦艇用ってわけじゃなくて、そもそも最初は
地上戦で使ってたものだろ。長岡の郷土資料館に置いてあるぞ・・・・って
※の記述が悪いから変な突っ込みしそうになった。
仮に※の半か知識どおり「ガトリング砲は知っていたけどホチキス機銃は知らない」、
という状態だったのなら地上戦の話をしてるのに「艦艇に積んだ」はつける必要は無いだろう。
108:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/27 01:14:25 GtjW4GQD
>106
それ簡単。ハードボイルドの文体で簡潔に、造語やダブルミーニング、
トリプルミーニングも用いているギブスンやスターリングの文章が※に理解できないだけ。
で、※がオルタナティブしちゃうと、ギブスンが1ページで終わらせた描写が、
数十ページにわたるだけ。
109:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/27 01:40:38 p3PxmFJf
「サイバーパンクは暗いしボキには難しくてよくわからないので、ボキがもっと明るくて
わかりやすいハイテク未来物を書くデシ」つーことかね。
110:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/27 01:56:40 nWuruf6F
>>106
>プリンセス・プラスティックっていうのは、そういう８０年代SFの暗い未来と、
>９０年代SFの難解さと混迷を勘違いしたむなしさのサイバーパンクに対しての
>オルタナティブなものとしてやっているわけで
↓
>サイバーバンクは８０年代SFの暗い未来と、９０年代SFの難解さと混迷を
>勘違いしただけのむなしい小説分野である。
>プリンセス・プラスティックっていうのは、そのサイバーパンクに対しての
>オルタナティブなものとしてやっているわけで
こんな感じか？
内容の正誤についてはチェックしてないけど。
111:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/27 01:59:44 GZQw9/vx
>>108-109
ありがとうございます。
やっぱ暗い未来はいかんのか。
創作の方向そのものを否定するのは理解に苦しむなぁ
栄えある大和民族には誇り高く明るい未来が待ってるはずって
事ですかねぇ。
112:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/27 02:05:22 z3tw2NWg
>>109
うは、ごく自然にそう解釈してたw
私個人が殆どSF読まない人間だからだろうけど、SFやサイバーパンクが
「難しい」「よく解らない」と感じるのは、まぁ理解できる。
でも、※の文章の方がよっぽど難しいよ、解らないよw
最近は読んでて頭痛がする文章が書けるって実は才能なんじゃないかと思い始めたよw
ちゃんと筋道立てて解読出来る人はマジ凄いと思う。
113:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/27 02:05:23 GZQw9/vx
おお110氏もありがと。
こうして解説してもらうと
読んでてつらいのは
風呂敷の不自然な大きさにもあるのか、とも。
114:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/27 02:31:35 gf3WdWvH
>８０年代SFの暗い未来と、９０年代SFの難解さと混迷を勘違いしたむなしさのサイバーパンク †
って項目が重複してるっぽいんだが何か訳あり？
115:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/27 03:11:20 GtjW4GQD
>114
攻殻とエヴァとパトしか知らないから。
以上
116:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/27 04:17:27 T2TzjjiI
>>115
影響されて創る作品が容易に想像できますね。
117:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/27 04:53:27 yJG4Ey5d
＞ハイブリッド車が初V 十勝24時間レーストヨタ・スープラ組
＞北海道・帯広の十勝スピードウェイで15～16日に行われた自動車の「十勝24時間レース」は、
＞飯田章、平中克幸、アンドレ・クート、片岡龍也組のトヨタ・スープラHV―Rが圧勝したが、
＞世界で初めて、ハイブリッド車が勝者となる歴史的なレースとなった。
＞スープラHV―Rは国内トップクラスのレース、スーパーGT選手権に出場した車をハイブリッドに改良したマシン。
＞480馬力のエンジンに加え、後輪を駆動する強力モーター、
＞左右前輪にはそれぞれ独立したモーターをつけたユニークなハイブリッド車だ。
＞市販車ではポピュラーになったハイブリッドだが、レースでは全く違う性能が要求される。
＞「緩やかなブレーキをかけた時に回生したエネルギーを蓄電池にためて、少しずつ使う」のが市販車なら、
＞「急減速時に回生したエネルギーを急加速で一気に使い切る」のがレースでの使用方法だ。
＞そのため、市販車の蓄電池ではなく、急速蓄電が可能なキャパシタ（コンデンサー）が採用された。
＞未知の挑戦に「レース部門とハイブリッド先行開発の混成部隊を投入した」（トヨタ・高橋敬三モータースポーツ部長）
＞という気合の入った体制がとられた。
＞レース前には2回、計7000キロのテスト走行が行われた。
＞結果は、スタートから後続をぐんぐん引き離す独走。
＞1周2分強のコースで2位以下の日産フェアレディZやポルシェを10秒近く上回るペースで走り続けた。
＞24時間での周回数は616周。2位との差は19周もあった。
＞完璧（かんぺき）な勝利。
＞だが、それ以上に、環境問題と無縁ではいられない現在のレース界に残した意味の大きさは計り知れない。
＞世界的レースのルマン24時間へのハイブリッド車での挑戦という夢も膨らんできた。
(2007年7月26日 読売新聞)
と、いうことだそうです、※先生
これを読んで、威張ってもいいですが、それよりも
せめてこの記事くらい設定を詰めてね
118:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/27 05:32:55 gf3WdWvH
>>115
こっちも説明不足だったのかもしれないが
ちょっとよくわからん
俺が言いたかったのは
※大百科のSFの項目に重複があったんだ
いまはなんか変な感じになってる
119:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/27 07:50:13 nWuruf6F
>>118
すすすすすまんデシー
ボキはなおしたんだけど、編集者が（ｒｙ
マジレス。たぶん、私の編集ミス。スマソ。
ついでに。私以外に少なくとも一人手を入れていますが、
行頭に半角空白がないと、引用文になりませんよ～。（全角空白は×）
120:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/27 07:51:44 4heOtJR6
>>111
> やっぱ暗い未来はいかんのか。
※の「あるべき未来」は、ツルツルでピカピカでキラキラのユートピアなのだそう
です。
「マトリックス・リローデッド」のザイオンなんてクソミソです。
> 未来世界描写もあっちゃこっちゃボロボロ。格好良いとはとうてい思えない。
> 特にはじめの当たりのザイオンという都市のシーンは最悪。格好悪い。下品。
> 汚い。ダセー。ばっちい。グロい。
未来社会は、格好悪かったり、下品だったり、汚なかったり、ださかったり、ばっ
ちかったり、グロかったりすると、もうそれだけでNGなのだそうです。
同じ映画で、褒めているのは、
> 『あのシーン』のかっこよさは、私の世界と通ずるものだ。もっともマトリックス
> の開いた地平として格好良いところだったのに、当人が分かっていない。
（次の日の日記）
> 『マトリックス・リローデッド』の『あのシーン』とはザイオン管制システムの白
> い壁のシーンである。アレはモエた。あれで行ったら良かったのに。
ツルツルでピカピカのところだったりします。
さて、自分が描写した未来はこんな感じ。
> ホテルから見える空は、スターウォーズやスタートレックで見るような超未来を
> さらに超えた空である。
121:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/27 09:06:14 GalSMxsW
>>120
バトルランナー（小説の設定では2025、映画の設定では2017年年だからSFというには近過ぎる未来と思うけど）
でどう見ても進歩から取り残されたようなドヤ街というかスラムが登場するけど、
ああいう場所は「存在しないこと」になってるんだろうな。
何から何まで管理されつくした社会がいいんだねぇ。
ま、自分で何もやんなくてもいいからな。
122:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/27 10:05:01 R4ulgQ7L
決意を新たにして、
レンタルビデオを見るのかｗ
最低限の国民の義務して働けよ
123:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/27 13:16:22 4RjSr5uo
>>121
まあ電気羊は現在もスラムがあるような地域をベースとしての進歩だから
日本を舞台とした場合の進歩とはまたちょっと違ってくる面もあるとは思う。
が、
いずれにせよ※の作品は、全ての存在が書き割りなために、その背景にある
登場人物の生活や環境等まで頭が回ってないというのが実際のとこでしょうな。
無駄な設定は大量に書くのにｗ
124:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/27 13:32:41 WkJnO/+I
>でも、結構真剣に設定しています。
>2人で、しかも四千年に渡る銀河系世界のシミュレートのほとんどの判断を１人でやっているので、かなり無理してます。
>でも誰にも頼れない。
文言通りに受け取るとしたら…まごうことなきアホだな…。
脳内人格の皆さんに質問。
>四千年に渡る銀河系世界のシミュレートのほとんどの判断
具体的にどんなことを彼は(脳内処理でも構わないので)やろうとしているので？
シミュレートの内容がわかりません。
>作家は自分の世界に対しては独裁者なのです。
家庭内でも独裁者でしょうに…。
125:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/27 13:55:36 RdH5l2AL
>>121
※の理想ってマルクスが本来想定した意味での、
共産主義的ユートピアなのかもな。
工業生産力の発達により、誰もが豊かに暮らせる世界。
まあ、ディストピアって言葉が頭ん中をグルグルするわけですが。
126:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/27 14:46:24 wnvxOsVI
>>124
> 脳内人格の皆さんに質問。
> >四千年に渡る銀河系世界のシミュレートのほとんどの判断
>
> 具体的にどんなことを彼は(脳内処理でも構わないので)やろうとしているので？
> シミュレートの内容がわかりません。
シミュレーションというよりは、自作世界の年表の事と思われ。
奇しくも今回※padiaで追加されたSFのサブ項目にその記述がある。
> そこでマジで今ではexcelで紀元前から３３世紀まで４０００行近い、４０００年の歴史を
> 毎年１行以上になってしまいながらなんとかまとめつつある米田史観のファイルがある。【日記：2006-07-12】
Excelの表に、一年/一行でしょ。しかも、3106年6月10日で終わるんでしょ。なんかすげえみみっちいシミュレーション。
マジバナすれば、宇宙的なスケールで考えれば、たかが4000年など0秒と置き換えても全然OK。
1000年前と3000年後では、何も変化無し、って答えで、※のシミュレーションより確実。
127:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/27 15:31:16 GtjW4GQD
SFの始祖ウェルズの『タイムマシン』も数万年後の世界が出てくる
『百億の昼と千億の夜』も数千年タームの話。
『果てしなき流れの果てに』もそう。
神林の火星3部作も数千年ターム。
山田の『宝石泥棒』なんか数万年タームだ。
バクスターのジーリー・クロニクルに至っては……。
どうせ、
○○年 シファ級戦艦開発開始
××年 シファ級戦艦教育開始
△△年 シファ級戦艦配備
くらいの年表だと想像される。
128:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/27 17:19:21 JAwY11VX
> 作家は孤独なのです。
> 作家は自分の世界に対しては独裁者なのです。
※は孤独な独裁者だけど、別に作家ではないよな。
読者がいないんだからw
129:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/27 17:34:41 p3PxmFJf
>>120-121
大まかにいうと'50年代までのパルプや、'60-'70年代にもてはやされた「未来都市」
なのかな。その辺はそれこそギブスンが「ガーンズバック連続体」っていう面白い物を
書いてるが……ｗ
130:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/27 18:09:07 qvM27CH8
年表は史観でもシミュレーションでもない。
夏厨の暇つぶし。
131:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/27 18:37:44 FPNqYUuw
>>130
夏だけならまだましじゃない？
※は四季を問わず（ｒｙ
132:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/27 18:37:46 GtjW4GQD
> 作家は自分の世界に対しては独裁者なのです。
間違いではないな（すべての男をホモにした温帯とか）。
ただ、読まれなければどうにもならんのですけど。
脳内人格の一部が何とか読んでるくらいで、
しかも読み解くのに大変な苦労を強いられる。
※の小説もどきは、例えが汚いけど「いきなり顔射」、「気持ちよかったよね」レベルなんだよな
133:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/27 20:10:24 OvQucVG0
一年一行で4000年の歴史を構成したつもりになっているとはねぇ。
年表から話を膨らませていってこそ、本当の創作作業と思うけどね。
軍板の某記念艦スレを覗いていると、心からそう思う。
134:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/27 20:31:51 Uw6i6fg1
あの物体が置かれてる状況は孤独ではなくて孤立だよな。
135:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/27 20:36:55 4heOtJR6
そもそも※の立場は「エヴァレット解釈」で、世界は無限に分岐し、無限の数の世
界が同時並行して存在し、その一つ一つで歴史が紡がれているはずです。
というわけで、Excelで※世界の年表を作ろうとすると、無限数のシートが存在す
るブックを定義する必要があります。
残念なことにExcelでは有限個数のシートしか定義できないのですが、※はその
点をどのようにクリアして年表を作成しているのでしょうか？
136:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/27 20:58:11 OvQucVG0
>>135
単純な問題ですな。
「あるべき」世界だけを構成すればいいのですよ。
137:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/27 21:06:49 6RwLQWNQ
>>135
※のは「エヴァレット解釈」ですからねえ。
我々の知っている定義とはまた別のものなのかも
知れませんよ。
そこでは同時的に存在する並行世界がすべて同じものだったりして。
138:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/27 21:24:31 IjqWMh7z
>>120
遅レス。
ザイオンて確かマトリックスの支配から逃れた人々の隠れ家みたいなとこじゃなかったっけ？
そんなとこがツルピカだったら逆におかしいだろうに。※って「マトリックス」の筋理解できてない？
あと※が大好きな「攻殻」も「パトレイバー」も格好よくて上品な未来じゃないと思うんだけど。
特に攻殻はアジアンカオスそのものなのに。その辺はどう考えてるんだろ。
139:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/27 21:29:01 CKOx3+eM
>>138
色んな作品から自分の気にいった部分だけを※フィルターを通して抽出して、
適当にアウトプットされたものがプリプラですｗ
140:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/27 22:19:09 4heOtJR6
>>125
とにかく未来はきれいでなければならない、という強迫観念があるようで、
> 『マトリックス』、どうして未来が小汚く描かれるのかと思っていたら『２００１年』
> と『スタートレック』が綺麗すぎたからかも。いや私は綺麗なほうが好きなのだが。
> 除菌とか抗菌の時代から考えると未来は、とか考える。
とか、
> 未来モノのウェザリングはそろそろやめていいんじゃないのか。未来の建築や
> 構造物は防汚素材で作るのだからウェザリングはなんだか。その点でAIの出来
> に期待している。未来は清潔で、その清潔さの中に純粋なココロの繊細さが描
> ければというのが私なのだ。
と、日記でも繰り返し述べております。
また、
> 工業生産力の発達により、誰もが豊かに暮らせる世界。
については、「誰もが」というわけではないようです。
日記には、
> もう廃墟の未来は来ない。ガラスとスチールと純白のプラスティック、そして
>ウッドのテクスチャーを使い分けた藍色の街がこれからの日本や経済の進ん
>だ国の未来なのかもしれない。もちろん貧困も拡大するが、しかしそれはもう
>どうしようもない。
そこに存在する自分が「持てる側」でありさえすれば、別に誰が貧乏しようとかま
わないようです。
プリプリ世界はほとんどフリーエネルギーの世界であるのですが、にもかかわら
ず厳然と社会格差が存在し、そんな世界で「持てる者」と「持たざる者」の格差が
広がり、女戦艦によってその状況が永遠に固定される情勢になっているわけです。
> まあ、ディストピアって言葉が頭ん中をグルグルするわけですが。
はい、ほんに。
141:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/27 22:22:22 OvQucVG0
>>140
本人は汚らしいものを分泌する醜いデブなのにな。
142:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/27 22:49:20 O1tTGpUY
綺麗なものが好きと言うわりに造るものは小汚い。
143:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/27 23:00:04 GtjW4GQD
※って、特車2課とか9課に「自分は入れる」と本気で思っているバカだから。
そして、パステルカラーのパーティションにファンタを要求するんですよw
144:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/27 23:02:20 exU2W25d
しかしよりにもよって「二百三高地」と
「男たちのYAMATO」を同列に語るとはな。
どういう審美眼の持ち主なんだ？
しかも締めの言葉が、
>それだったら突然未来からドラえモンが来て
>世直ししてくれるほうがまだ実現性があると思うのだが。
まんま※の小説の世界じゃねえか。
実現性があると思ってんのか。
145:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/27 23:02:29 dA3HW/yJ
人は、自分に無いものに憧れるってなもんですよ。
146:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/27 23:20:28 GtjW4GQD
>それだったら突然未来からドラえモンが来て
>世直ししてくれるほうがまだ実現性があると思うのだが。
ドラえもん（こちらが正しい。変換候補にあるATOK恐るべし）は、
自分の力をそこまで過大評価してないぞ。
藤子さんは※なんかおよびもつかないSF者だから、
歴史を変えるようなことは周到に排除してある。
147:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/27 23:29:09 Y5FLsfVj
TSUTAYA店員ナイス突っ込み！
それにしても皆から言われるなぁ。
「 間 違 え て ま せ ん か 」
148:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/27 23:29:54 6C3/mge+
>>146
※は藤子F先生のSF短篇集も知らないのだろうな。
どれもSFとして、そして作品として名作ぞろいだから読んでみればいいのにね。
そうすりゃちっとは自分の狭さがわかるだろう。
149:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/27 23:44:40 BqD1nXm5
>>148
※はスーパーサラリーマン小山内氏やかいけつ小池さん、ウルトラスーパーデラックスマン候補だな。
○○（一応ネタバレにつき伏せ字）で破滅するという結末もウルトラスーパーデラックスマンを思わせる。
150:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/27 23:57:11 lMWI3Ixv
「坂の上の雲」くらい厨房か工房くらいん時に読んで涙しとけボケ。
日本人の基礎教養だろがアホ。
んで社会人になってから「あぁ読んだ読んだ。後半グダグダだよねﾌﾟｹﾞﾗwwww司馬史観ﾜﾛｽwwwwww」
というのが正しい日本人の姿だ。
何という底の浅いエントリか。
こんなんじゃ商業作家になれねぇよ。
151:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/28 00:14:41 jWf1XAWq
>>140
山口貴由の「蛮勇引力」は、そういう無限のエネルギーの力（神機力）の恩恵で過剰に脱色・無機質化された
社会から取り残されたり拒絶したスラム住民層が肉体の力だけで全部ひっくり返しぶっ壊してカオスの世界に引き戻す
痛快な作品だが、※の作品に欠けてるのはこういう「抗う」「反逆する」というキーワードだろう。
やったところでせいぜい無能上司に逆らうレベル。
152:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/28 00:15:54 YgkuODbm
『坂の上の雲』はいまだに団塊以上でバイブルにしている人がいるからw
pgrしては可哀想だろう。
ただね、※の場合は『日露戦争物語』を読む、となりかねないのが怖い。
153:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/28 00:19:00 YgkuODbm
>やったところでせいぜい無能上司に逆らうレベル。
問題は逆らう部下がもっと無能であるところだw
しかもそれが※の投影。
154:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/28 00:43:38 dnJZ1Sh1
>>125
「断絶への航海」のケイロンみたいなもんか
155:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/28 01:09:09 aGzM3Gy3
『坂の上の雲』はエンターテイメントとしては今でも傑作だからなぁ。
※も知った風な司馬史観批判してる暇があったら、手法や演出の分析でもすりゃあいいのに。
156:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/28 02:43:51 Uwy3ITtI
手法や演出の分析をしたところで、的外れなことを言うか
（例：この登場人物のあの部分はプリブラの云々～）
理解がおっつかずに途中で投げ出すのが関の山じゃね？
なーんか綺麗じゃなきゃ駄目だとかスラムは有り得ないとか言ってる
ようだけど、一度、自分で西成でも山谷でも見学してみりゃいいのに。
最初に勤めた会社の取引先が西成にあったから、何度か行ったことがあるけど、
フツーに道歩いてたら、『ねぇちゃん、冷たいのあるで。どや？』（※）
と言われたし、公園ではドラム缶の上でチンチロリンやってるし
町全体にふるーい公衆トイレの臭いがするし、いっそ清々しいほど
滅茶苦茶だったもんだが。
（※）お姉さん、覚醒剤ありますよ。どうですか？
157:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/28 03:03:13 JSTCBTm1
西成はないが横浜の寿町にはバイトで行ったことがある。
あれはちょっとしたショックだったな。
日本の大都市でああいう風景があるとは思ってもいなかったから。
まあ、※も近い将来のために見学しておくのも…。
158:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/28 03:40:39 2L5qaJb/
※の思い描くぴかぴかの未来って、科学が明るい未来を作るって信じられてた
1940,50年代っぽいんだよな、なんか
ドク・スミスとかがいる一方に※みたいな泡沫分泌家がペーパーバックに
スペオペらしきものを書いてたのかな
159:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/28 05:15:06 e/89mela
それこそ「ガーンズバック連続体」？
さて選挙前日とて、僭越ながら※先生に歴史の授業
※先生が敬愛してやまない小泉前首相の諸政策は
二周遅れのレーガン改革
と批判派からはよく言われたもの
で、レーガン時代のアメリカの社会風俗として特徴的なのは
ホームレスの増加（可視化）
これは社会変動によって没落した人々の増大の結果、と一義的には言える
が、それだけでなく
もう一つ、※先生に深い関わりのあることも原因の一部なのだ
折も折り、先立つ60年代から、精神医療の分野では
患者を隔離拘束する従来の方法を否定する考え方が台頭していた
「開放病練運動」というそれは、患者を外と交流させ、生活させようとするものだった
増大する社会保障費、医療費を軽減するために
レーガン政権はこれを採用した
ただしアフターケアなしに
結果、明らかに生活能力のない統合失調症患者が
ホームレスになった
また、貧しい人は治療手段を得られず、同様の境遇に転落した
もちろん、※先生は、これを是とするんですよね
160:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/28 06:39:59 YgkuODbm
>159
※投票には行かないから。
161:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/28 07:00:15 yTT/yRKp
２００５年９月１１日のエントリで投票したとかいてますよ
どこに投票したかは書いてません
まあ自民だとはおもうけど
162:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/28 07:03:05 hyGR0GHr
>>159
まあ、政策や行政とは無関係にパフォーマンスだけでマンセーですから、当然是でしょう。
> だが、私は、小泉は私の真心を代弁してくれたと思う。小泉が政治的な手としてやったとしても、
> 私は私の真心が小泉によってなされたことで、痛快なのである。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>>160
マジレスすると、※は選挙大好き。投票は欠かしません。
163:159
07/07/28 07:26:15 e/89mela
あわわ、ひどい間違い
パラグラフを切り間違えました
>>159のままだと
あくまで、より良い治療を求めた「開放病練運動」が
まるで経済的理由で提唱されたみたいになってしまう
正しくは
「開放病練運動」というそれは、患者を外と交流させ、生活させようとするものだった
増大する社会保障費、医療費を軽減するために
レーガン政権はこれを採用した
です
お詫びして訂正します
164:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/28 07:38:32 sC0kOpa4
レーガンの精神医療政策は７０年代反精神医学の流れですよ。
165:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/28 08:06:42 P3vp1Ogc
司馬ファンは、史実との誤差や齟齬がどの程度のレベルのものであるか、ちゃんと理解している。
そしてその上で、歴史書としてではなく「小説家･司馬遼太郎」の腕前をこそ、評価しているものだ。
と言うか、司馬先生に限らず、大抵の歴史・時代小説ファンとはそういうものだ。
※は本当に、口先だけのバカだ。
166:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/28 11:59:02 hyGR0GHr
☆楽しい話題
※のblogでは決して味わえないオタク的な楽しさ
「出渕裕」氏ゲストのネットラジオ公開中
（原知版『時かけ』の話題も出てきますよ）
・君のぞらじお １２１回（注：7/30までの公開）内「マブラヴラジオ（前半）（後半）」
URLﾘﾝｸ(www.age-soft.jp)
★……な話題
『漫棚通信ブログ版』
「これは盗作とちゃうんかいっ・決裂篇」
URLﾘﾝｸ(mandanatsusin.cocolog-nifty.com)
> 盗用事件の加害者が、被害者に対して「法的措置」をちらつかせるとは。
※もここまでしてもらいたったのかねえ。
（してもらえなかったから、自分で今でもｂｌｏｇに見解（笑）を載せて馬鹿をさらしてる）
167:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/28 16:55:46 CEaRnkn8
※のダイナミックDNSトラブルの件、これまで※が日記に書いている情報から、
＊＊で記された伏せ字は
『セキュリティ上ここでは詳しくいえないけど、グローバル「IP」アドレスでアクセス
できているのに「ドメイン」ネームでアクセスするとさっぱりなので、ダイナミック
「DNS」サービスが不調ではないかと聞いただけである。
ところが、そのサポセン女、うちが某「ソフト」バンクの「ヤフ」ーBB接続である
ことを原因にしようとする。』
だと思うのですが、
『 筋が通るわけがない。＊＊＊＊＊ー＊サーバが規制でもしていない限り関
係のないことだろう。その規制をしているかとも聞いているのだ。』
の「＊＊＊＊＊ー＊サーバ」がどう調べてもわかりません。
どなたか↑に入る言葉がわかる方、おられますか？
いったいODNのサーバが何をどう規制していると※は主張しているのでしょうか？
そもそも、上記のようなトラブルで、ヤフーBBにはまったく問題がなくて、原因は
100％DION側に帰する、とあっさり断定できるものなのでしょうか？
教えて君で申し訳ありませんが、どなたかご教示のほど、よろしくお願いします。
168:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/28 17:39:19 relQOqg6
「とあるウェブサービス」という表現と文字数（合っているとすれば）から考えて、
ＤＬ販売してる「インフォシーク」、かね？
169:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/28 17:52:49 PDZLNP1U
ドメインネームサーバじゃないかい。
こけてるのは※の頭だろうけど :P
170:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/28 19:01:37 1TSnDVyU
ド素人の疑問なんだけどさ。
ある一社があるサーバに何らかの規制をかけていたとして、それって
他社が知ってるものなのか？
業界内で“規制情報＝列車の運行情報”のように考えられているなら
解るんだが、《その規制をしているかとも聞いているのだ》ってことは
特に一般ユーザ向けのアナウンスはされていないようだし。
多少なりとも知識がある人間が見ればすぐに解るようなものならｺﾞﾒﾝ。
なんか気になったもんで……。
171:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/28 19:09:39 rm5ooGoM
というか伏字にする意味って、のちのち突っ込まれないようにするための予防線だろｗ
本当にバカ。
172:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/28 20:28:18 CEaRnkn8
>>169
> ドメインネームサーバじゃないかい。
どうもありがとうございます。そうか、「＊＊＊＊＊ー＊サーバ」は、ドメインネーム
サーバだったのか…って、ドメインネームサーバが何を誰に対してどう規制するの
でしょうか？
これってWebサーバがIPはじくのと混同してません？
173:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/28 22:37:19 acNCLduJ
ドメインネームサーバをどうして伏せ字にしなきゃならんのか理解できん。
どこのDNSサーバとかいう場合はどこの方を伏せる必要があることもあるだろうけど。
ひょっとして※って「ドメインネーム」が固有名詞だと思いこんでる？
174:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/28 23:11:34 8y5yVheq
※がダイナミックDNSサービスを使ってるってこと？
自宅サーバか何かで独自ドメイン運用してたっけ？
>>167
※のプロバイダはODNなんでしたっけ？
だとすると、ODNのDDNSサイト URLﾘﾝｸ(charge.odn.ne.jp) には
>※ 課金、入退会についてはODNサポートセンターへお問い合わせ下さい。
>※ コンテンツ内容、動作については お名前.comカスタマーサポートへお問い合わせ下さい。
って書いてあるんですが。
「動作」について「ODNサポートセンター」へ問い合わせるのはお門違いなはず。※は何に怒ってるんだろう？
175:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/28 23:12:14 pqa4Z034
>>172.173
なるほど、きみの言わんとする意味が、
だいたい見当がつきました。
きみは、こう言いたいのでしょう。
「 間 違 え て ま せ ん か ？ 」
176:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/28 23:20:25 8y5yVheq
日記を読み返しました。
サポートは普通の対応をしようとしたっぽい。
※が例によって、言われてることを理解しようとしなかったと思われる。
>2007-07-25
> とあるウェブサービスの確認の話だったのだが、サポセンの人間（女性）が何とかたらい回しをしようとする。
> 技術的な確認だったのに、もう一つの会社に聞けと何度も連呼。
※が言ってるもう一つの会社というのは、>>174に引用した
>※ コンテンツ内容、動作については お名前.comカスタマーサポートへお問い合わせ下さい。
でしょうね。
177:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/28 23:36:43 CEaRnkn8
>>174
> ※がダイナミックDNSサービスを使ってるってこと？
> 自宅サーバか何かで独自ドメイン運用してたっけ？
はい、しています。
URLﾘﾝｸ(shinawaji2142.dion.jp)
上記のURLから見て、DIONのダイナミックDNSサービスを利用しているようです。
ただ、※は日記に書いたことを早速実行に移したらしくフルカワシステムデザインという
ところが運営しているDynamic DO!.jpというサービスに乗り換えた↓ようです。
URLﾘﾝｸ(bnx072.ddo.jp)
> >>167
> ※のプロバイダはODNなんでしたっけ？
いいえ、※は2006年4月にYahoo!BBに乗り換えております。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
> 12:34、Yahoo!BBに切り替え成功。１日ほど不安定らしい。
> で、Yahoo!BB生活開始。BBフォンも開通。
ということで、※はプロバイダはYahoo!BB、blogはHatena、メアドはso-net、wikiはlivedoor、
落書き置き場はinfoseekで、溢れた落書きはDIONとDynamic DO!.jpのダイナミックDNS
サービスを利用して自宅サーバに格納して公開、という状況です。
178:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/28 23:42:50 YgkuODbm
このスレで、「再起そうしたら直ったんなら、DNSちゃんと引けなかっただけでしょう」
と、突っ込み入ってなかったっけw
179:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/28 23:54:40 8y5yVheq
>>177
ありがとうございます。
DIONのDDNSサービスも、ODNと同じお名前.com を使っていますね。
URLﾘﾝｸ(www.dion.ne.jp)
このページの右下の問合せ先でも、技術的な問い合わせ先はDIONと別の
お名前.com になっています。
こちらの場合も、お門違いの問合せ先に聞いて、勝手に怒っていたことになりますね。
ドメイン名の変更は私も気づいたので、Dynamic DO!.jp URLﾘﾝｸ(ddo.jp) を調べてみました。
問い合わせ方法がメールだけみたいですね。※のレベルで大丈夫かな。
180:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 03:32:31 Q4SHRNMS
お名前.comのサポに電話入れれば済んだのに、ちがうところに電話して
ここじゃなくてお名前のほうに電話してください、って言われたらぶちきれて
サポの人の名前まで出して中傷し、馬鹿を晒してるってことでオケ？
寿司屋にラーメン注文して
「中華料理屋に電話してね」
「料理人だったらラーメンぐらい作りやがれこの野郎」
って感じか
181:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 04:01:00 Gs1p9Ebp
>>180
いや、出前で届いたラーメンへの不満を自転車メーカーに電話して、
「うちに届いたラーメンは、おたくの自転車で届けられたんだよ!」
って言ってるようなものかと。
182:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 09:02:53 FY9xywsG
>>176
> ※が言ってるもう一つの会社というのは、>>174に引用した
> >※ コンテンツ内容、動作については お名前.comカスタマーサポートへお問い合わせ下さい。
> でしょうね。
これは※の日記で
> ところが、そのサポセン女、うちが某＊＊＊バンクの＊＊ーBB接続であることを原因にしようとする。
となっているところから、※が加入しているプロバイダである、Yahoo! BBではないでしょうか？
もしも※が主張するように※の自宅サーバへのアクセスに対してなんらかの制限がかかっている
のだとすると、その制限をかける（例えば特定のIPアドレスからのアクセスを弾く）のはあくまでも
※の家と外界との接続を取り持つYahoo! BBでしょうし。
※の擁護をするわけではないのですが、ここ1ヶ月ほど※の自宅サーバがアクセスできない
状態に陥っていたのはたしかです。だからなんらかの支障が発生していたのだとは思います。
また、※が主張するように「IP直打ちならば見えるのに、ドメイン名だとアクセスできない」のな
らば、ドメイン名をIPアドレスに変換しているダイナミックDNSサービスに疑いを持つことも不合
理ではないと思います。
ただし、有料（月200円也）サービスが一ヶ月ずーっと死んでいるというのはあり得ないので、
※の立てた自宅サーバのWebサーバソフトが不調に陥っていたという可能性が高いと思い
ますが。
でも
URLﾘﾝｸ(support.gmo.jp)
URLﾘﾝｸ(support.gmo.jp)
を見ると、このサービスって、結構頻繁にメンテナンスかけたり、不具合に陥ったりいるんで
すね。
183:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 09:05:50 HeBFWfY0
>>180
ちょっと不謹慎な例だけど、
※「放火で火事です。消防車お願いします」
警察「火事は119番です」
※「いや、放火は犯罪だから警察でいいんデシ」
警察「しかし、消火活動は119番です」
※「犯罪は110番デシ」
らちが明かないまま通話終了。
近所の人が119番に電話をしたので消防車到着。
※「電話を切った後、ちゃっかりと消防車派遣したデシ。けしからんデシ」
184:176
07/07/29 10:22:27 mk7YG5QB
>>182
>となっているところから、※が加入しているプロバイダである、Yahoo! BBではないでしょうか？
その可能性も考えましたが、「DDNSの技術的な問い合わせはDIONではなくお名前.comへ」と
いう情報が出ているのですから、サポセンの標準的な対応はまず「当方ではなくお名前.com
サポセンへどうぞ」ではないでしょうか？
その後のやり取りで※がYahoo! BBユーザとわかって、「YBBの問題では？」という話になったかも
しれませんが、いずれにしても、DIONサポセンとしては本来の対応範囲を越えた辛抱強い応対に
思えます。
よほど※のものわかりが悪かったのでしょう。
185:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:27:25 e5I4l6pO
※のところのネットワーク構成ってめちゃくちゃじゃなかったっけ。
BBにもさんざん文句言ったあげく、「つながればいいんでしょう」と
IP電話があるのにルータ機能切る設定を案内されたはず（これはこれで凄いとは思う）。
それに無線ルータがぶら下がってなかったか？
そんなものはサポセンじゃ対応できないって。
できる人はいるけど、※のことだからまともに環境説明をしてないでしょう。
186:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:51:47 /p9rx9Jg
しかし普段、色々な機器に対して文句ばっかり言って、知ったかぶってるくせに
※のサポート使用率は異常なほど高いよねｗ
普通の人はこんな使わん。
187:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:04:37 e5I4l6pO
なんたって、SEやPGが「サポセン」に電話する小説書くやつですから（抜き身の刃）。
「今の若い者は、ネットの掲示板に書き込んで答を得ようとするが、
サポートセンターに電話すればいいのである」
これ本気で書いてるから凄いw
188:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:33:56 CtWypl/n
>SEやPGが「サポセン」に電話する
その人の職業ってナニ？（；´Д｀）
189:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:34:57 cCVD/8ZM
根っからの依存体質なんだろうな。ネットに頼ってたら「教えて君」になってたのは鉄板。
190:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 20:03:18 HeBFWfY0
>>187-188
いや、実際にいるらしいぞ。
で、サポセンの方で対応後、ネタにされていたとか。
たしか、サポセン黙示録にそんなネタがあった希ガス
191:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 20:11:31 tH2ZNojW
ま、内容にもよるんじゃないの？
黙示録でネタにされてんのは、その内容が本職とは信じられなかったから
だろうとは思いますが。
192:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 20:20:18 JprPTko2
※にとって、サポセン電話で悪態つくのが重要なストレス発散なのでしょう。
もしかしたら娯楽の一つなのかもしれないけど。
193:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 20:23:27 e5I4l6pO
実際に会ったことあるが、サポ黙の連中は、その場でbatファイル書けるレベルだから。
やらないけど、マクロとかVBAその場で平気で書きます。
※がかなうわけがない。
つーか、あいつらおかしい（いい意味で）。
194:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/29 21:21:56 HeBFWfY0
>>193
batファイルぐらい書けるだろ、普通。
マクロとかVBAよりずっと簡単だよ。
ある一定以上の年齢層のユーザーにとっては、だけど（＾＾；
# いまだに、コマンドプロンプトが「よく使う一覧」に出てきます（＾＾；
195:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/29 21:27:29 wzhnquYf
コマンドプロンプト
デスクトップにショートカット
【スタート】→プログラム一覧にわざわざ登録してる私ってば・・・（＾＾；；
あ～、いや
きっと上級ユーザーの※先生には、あたりまえの事ですよね？
196:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/29 23:14:27 tH2ZNojW0
Windowsキー+R で CMD<リターン> のほうが早くないか？
bat ファイルったってピンからキリまであるがな。
IF ERRORLEVEL xx GOTO なんかを駆使するレベルの bat を
電話応対しつつその場で組める、とか言ったらそれはすごい
197:182
07/07/30 08:26:56 47mvlvNk
>>184
日記読み直しました。たしかにDIONのサポートがGMOインターネットに
問い合わせるようにと言ったと考えるほうがよさそうですね。
※は最後までDIONにかけていたようですし。
198:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/30 09:27:07 mUF5l5+v
とりあえず、うちの会社のDDNSサービスへ引っ越して来なくてほっと一安心。
199:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/30 10:22:22 ySGWggYJ
>>190
例えばこれですかね。
URLﾘﾝｸ(www.din.or.jp)
他のページにも、※の行動かくあれかしと思わせる事例がイパーイ。
※のような人間は珍しくないのかも。
200:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/30 11:56:59 k44O1Zhu
昔はパラメータシフトとかcommand/cとかerrorlevelを
駆使してバッチを記述してたのう。 とおいめ
201:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/30 12:36:37 C5JqJVVy
今、「はてなブックマーク」の「人気エントリ」に「サポート」関係のものが２つ、注目を集めています。
「破壊屋_アップルのサポート体制とiPodの無料交換システム」『破壊屋』
URLﾘﾝｸ(hakaiya.web.infoseek.co.jp)
「Wiiが壊れたので修理に出してみた」『N-Styles』
URLﾘﾝｸ(n-styles.com)
両者とも非常に参考になるし、読み物としても面白い。
（ひとつは、「トラブルの発生とその解決」まで事例として、
もうひとつは、「サポートセンターの対応、やり取り」の事例として。
個人的には、同じような着地点に至るまでのアップルと任天堂の対応の差が
この二つのブログを読むと浮かび上がり、面白かった）
※のは……。
202:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/30 12:55:51 C5JqJVVy
連投すみません。ちらっと嫁の方のblogを見たら気になることが……
>わたしはアンチサイバラ派といいながら、サイバラ風マンガをヨネタ君の勧めで書いてたわけですが、
ああ、だからつまらなかったんだとか、
※は自分は好きなこと（だけ）書くのが正義みたい事をいってながら
嫁には自分の趣味を押し付けかよとか。
相変わらず、嫁はポロリが好きですね。
あと、
>死んだら思い出がのこって綺麗なままでいられるんやないかとおもったり・・・。
「綺麗なままで」というのがそもそも……。
さすが、アンチサイバラ派を自称するあたり、
鴨ちゃんも浮かばれない感想ありがとうございました。
合掌。
203:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/30 19:22:11 yliPDel2
「死んだら誰もわるう言わんから早く死ね」
って西原の台詞思い出したｗ
204:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/30 22:52:56 J6XTmQ9c
何度も書かれているが、※に西原の凄まじさが分かっているとは思えん。
この番は、「西原みたいな絵なら描ける」ぐらいにしか考えていないのではないか？
205:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/30 23:59:41 vJwIvBY2
>>200 のおかげでDOSのバッチはバッチからのバッチの実行は戻ってこない
ことを思い出して（だから command /c を使うんだよね）、こんな基本的な
ことを「思い出す」なんて、頭が完全にUnixになっていると再確認したよ
206:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/31 00:04:39 C5oerg3e
>>205
逆に、それを利用したメニューソフトなども多数ありましたね。
私は昔、ψmenuというのを使ってました（＾＾；。
207:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/31 00:26:00 dhrdA2/u
>>186
> しかし普段、色々な機器に対して文句ばっかり言って、知ったかぶってるくせに
> ※のサポート使用率は異常なほど高いよねｗ
はい。本当に驚くほど高いです。そして、※のバイアスがかかった日記の文章を
通してさえ、※の独りよがりなトンチンカンぶりが透けて見えて、コールセンター
の担当者の方の苦労が伺えます。
というわけで、※pediaの方を一年ぶりにメンテしておきました。
「テレフォンサポート」
→ URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
「テレフォンサポート（完全版）」
→ URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
208:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/31 01:06:37 htO9EeQu
※のところに訪問サポートに行ったらどうなるだろう（金かかるからあり得ないが）。
まずルータ初期化から始まりそうな気がする（たぶん全部で三万は軽く超えるだろう）。
209:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/31 01:36:23 tjvKvc7e
あの程度の知識でよくまぁ自鯖なんぞ置く気になったもんだ。
メンテやセキュリティなど何も考えてないんだろうな。
自分だったら怖くてとてもそんな無茶＆無駄はできないw
210:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/31 01:48:40 htO9EeQu
>209
サイト構成をきちんとは見てないが、単なる画像置き場くさいよ。
何のためにDDNS使っているのかは謎。
211:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/31 01:50:47 60cbIY4h
>>209
精神的ブラクラとなる大量の画像集にセキュリティ効果が…!
212:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/31 07:47:29 C5oerg3e
>>210
そりゃ、新し物好きだからでしょ。
コメントのつけられないblogとか、
自分しか編集できないwikiとかと
同じ香りがしませんか？
213:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/31 07:49:42 0a2ZIyRj
>>204
絶対にそう思ってる。
まあそういう考えはこの番だけのものではないが。劣化西原フォロワーも商業でいるぐらいだし。
214:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/31 13:08:25 hu0i47yf
ところで、糖尿もそうだが、番のほうの日記にリタリンという単語が出たら
志望フラグってことでいいか？
215:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/31 18:13:21 hIDEsInw
>>214
なんで？
216:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/31 18:43:22 tFwD0ptM
>>215
依存症が強いうえにキッツイ薬。
医者も余程じゃないと出さない。
217:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/31 20:02:57 80LHHJuf
>>215
別名・合法覚醒剤。
自称統合失調症だからあり得ないでもないのかも。
218:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/31 20:10:32 htO9EeQu
リタって、あの番程度じゃ今はでないんじゃねぇ？
219:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/31 20:51:32 tsXNfOyK
症状を詐称すれば出る。過眠で起きていられないとか。
220:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/31 20:54:59 168iBwmd
ちょっと薬の話とは違うけど、逝きの、
27日のエスモカ乱用
29日のコーヒー牛乳２杯、
31日のカフェオレ＋黒いチュロのマンゴーソースをかけて食べるのと、アロエヨーグルトクリーム
せめて飲み物くらいウーロン茶とかをチョイスする気はないのか。
それとミスドがいくらコーヒーおかわりokといっても、ダイレクトに
「つうか、おかわりしに、行ってるようなモンですからね」とカミングアウトできるのがすごい。
時間調整のビジネスマンならともかく、いい年した夫婦連れでそんなことやってると失笑を買うのでは？
コーヒーくらい自宅で淹れれば落ち着いて好きなだけ飲めるのに。
※夫婦はそういう贅沢には興味ないのか…
221:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/31 22:36:51 /aqcrjc6
>>220
>コーヒーくらい自宅で淹れれば落ち着いて好きなだけ飲めるのに。
>※夫婦はそういう贅沢には興味ないのか…
何事によらず拙速を重んじて、生涯を通じて無駄に空回りし続けている※には、
その種の精神的余裕を味わう贅沢というものは理解できないみたいですね。
そのくせ当人は「タマシイ」とかいう単語が大好きなのは皮肉な限り。
222:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/31 22:59:04 U/XWsUfZ
>>220
すまん、マクド100円コーヒーおかわりで
12時間ほどノーパソで小説書いてたことがある。
飲めたもんじゃないけど、気分転換が出来て筆が進んだ。
※もマクドで「残業」すればいいのに。
223:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/31 23:23:55 PCOntG8X
ファミレスのドリンクバーでひたすら仕事してたこともあったなー。
事務所にいると息が詰まるから、ノーパソ持ち込んで延々と仕事。
小さい画面でクォークやイラストレータ使うのはかなり辛かったw
そういえば※みたいな作家と仕事したこともあるなぁ……。
224:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/07/31 23:54:26 CQxwpsUg
ファミレスでノーパソ使われる方。お願いですから座席下のコンセントから
電気引かないでくださいね＞＜ あれ、困るんです＞＜
225:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/01 03:04:56 w2ODUb/W
それこそ喫茶店で仕事や打ち合わせなんかしてれば、比較的長時間の滞在になるのは普通だろ。
そういう客をメインターゲットにした喫茶店もたくさんあるし。
※夫妻の場合、おかわり自由のコーヒーが手段じゃなくまさに目的だからなぁ。
ま、それも個人の自由とか趣味嗜好だけどね。
ファミレスの激安フリードリンクに群がる高校生の坊ちゃん嬢ちゃんたちみたいだな。
…いや、高校生は「お金はあまり持ってないけど友達とだべりたい」んだろうから、別にドリンクはどうでもいいのか。
となると※夫妻は…。
226:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/01 05:02:22 kTaM2Gvg
昼食抜いたりして調整してるんだろうけど段々食生活がやばくなってる気がする＞逝き
カロリーが低ければいいってもんじゃないんだが。
二人とも全然勉強してないんだな、病気のこと。
そういや最近栄養士に食生活の相談をしたっていう話がなくなってるけど、
もう相談は止めたのかな。
227:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/01 06:28:44 Bb7AOdpL
自民党が壊滅的敗北をしたり
夫婦揃って緩慢な自殺が進行したりと
落ち込むことの多い※先生に
字を読まなくていいネタ仕入れの御案内
まず、ＮＨＫＢＳ２のアニメギガ「押井守」週間
URLﾘﾝｸ(http:)
それからＮＨＫＢＳ１の「50年後の未来」
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
ついでに２日深夜の衛星映画劇場で
『ライトスタッフ』もやるから見といてね
228:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/01 09:31:51 1x7W+kTu
>>226
自宅警備員ならぬ自宅栄養士たる旦那の判断で「大丈夫」っていうのを頭から信用してるんじゃないですかね。
壊死から手足切断になってから悔やんで死にたくなっても、今以上に氏ぬに氏ねなくなるんだけどなぁ。
糖尿病の合併症だってじわじわ身体を蝕むからぽっくり逝けないんじゃ。
逝きがのぞむような綺麗な思い出だって、
「一緒にマックに行った」とか「一緒に精神科に掛かった」とかそんなんばっかになるだろ。
好きで一緒になったとはいえ、手足なくして失明して脳梗塞でヨイヨイになりながら透析受けて欝で苦しんで
死ぬ間際思い出すのがそれでいいのか？
そんでもって死んだら死んだで、旦那の自己憐憫に使われるんだぞ。
229:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/01 10:36:59 R7qbDUCf
>そんでもって死んだら死んだで、旦那の自己憐憫に使われるんだぞ。
死後の霊魂を信じてるならともかく、死んだ後のことは知ったこっちゃないと思うｗ
本人の主張はともかく、今までが健康でお気楽な生活過ぎて、闘病や死に
リアリティを感じてないんじゃないかなぁ。
230:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
07/08/01 12:54:19 nuvg59TB
藤子・F・不二雄
『よく「漫画家になりたいなら漫画以外の遊びや恋愛に興じろ」だとか
「人並の人生経験に乏しい人は物書きには向いていない」だとか言われますが、私の持っている漫画観は全く逆です。
人はゼロからストーリーを作ろうとする時に「思い出の冷蔵庫」を開けてしまう。
自分が人生で経験して、「冷蔵保存」しているものを漫画として消化しようとするのです。
それを由（よし）とする人もいますが、私はそれを創造行為の終着駅だと考えています。
家の冷蔵庫を開けてご覧なさい。ロブスターがありますか？多種多様なハーブ類がありますか？
近所のスーパーで買ってきた肉、野菜、チーズ、牛乳・・・どの家の冷蔵庫も然して変わりません。
多くの『人並に人生を送った漫画家達』は「でも、折角あるんだし勿体無い・・・」とそれらの食材で賄おうします。
思い出を引っ張り出して出来上がった料理は大抵がありふれた学校生活を舞台にした料理です。
しかし、退屈で鬱積した人生を送ってきた漫画家は違う。
人生経験自体が希薄で記憶を掘り出してもネタが無い。思い出の冷蔵庫に何も入ってない。
必然的に他所から食材を仕入れてくる羽目になる。
漫画制作でいうなら「資料収集/取材」ですね。
全てはそこから始まる。
その気になればロブスターどころじゃなく、世界各国を回って食材を仕入れる事も出来る。
つまり、漫画を体験ではなく緻密な取材に基づいて描こうとする。
ここから可能性は無限に広がるのです。私はそういう人が描いた漫画を支持したい。
卒なくこなす「人間優等生」よりも、殻に閉じこもってる落ちこぼれの漫画を読みたい。』