英語長文の訳し方を教えてくれるスレ【改訂3版】at KOURI
英語長文の訳し方を教えてくれるスレ【改訂3版】 - 暇つぶし2ch267:阿修羅
07/11/09 09:04:07 TjPrH5qP0
【convince ②】

The individual starts by taking it for granted that both for himself and
for his neighbors there are certain views already established which they
cannot hope to alter , views which are determined by nationality , creed,
political party , social position , and other elements in one's surroundings.
These views are protected by a kind of taboo , and are not only kept sacred
from criticism , but are not a legitimate subject of conversation.
★ This kind of intercourse , in which we mutually abjure our natural quality
as thinking beings , is euphemistically described as respect for other people's
convictions , as if there could be any convictions at all where there is no
thought.★

(東京女子大学)
こんな難しい文章見たことないです。



268:大学への名無しさん
07/11/09 10:54:48 8S70O8Vk0
>>266
役者とは、別人の肌に入り込まなければならない人のことである。たとえ、エリザベス朝期の
劇場においてのように、その他者が若い女性だとしても、だ。そして、役者が他者の振る舞いを
模倣し、肉体的に移行するだけでは、不十分である。
これは、役者がすることの半分でしかない。
もう半分は、理性の面でも情緒の面でもその人になることであり、そして役者の成り切りを観客が
思わず信じてしまうのでなければ、そこで役者は失敗する、ということになる。

269:大学への名無しさん
07/11/09 11:45:27 8S70O8Vk0
>>267
個人は、変えることが望めない特定の既成概念―国籍や、信条、政党、社会的地位、
そして自分が置かれた環境のその他の要素によって、決定される考え方―が、自身にとっても
隣人にとっても存在することを、当然視することから始まる。このような物の見方は、ある種の
タブーによって守護され、批判からの聖域とされるだけでなく、会話の正統な話題ともならない。
我々が思考する存在としての本質を破棄することを誓い合う、この手の交わり合いは、考えること
をしなくて済む所信が、どのようなものであれ、いやしくも存在することが可能であるかのように、
他者が抱く所信に対する尊重として、婉曲的に、描写される。

センテンスの主語に、非制限の関係詞節が続いている時は、いつも、訳出に苦労します。
そのまま訳し下すのか、或いは関係詞節に埋め込んでしまうのか、はたまた制限であるかのように
訳し上げるのか。名詞を前からも後ろからも(いやらしい意味ではなく)修飾出来てしまう英語は、
日本語の母語話者からすると、本当に厄介です。(他にも厄介なところは多々ありますが。)

270:阿修羅
07/11/09 12:14:49 TjPrH5qP0
>>266

「観客を信用させる、観客が思わず信じてしまう」

よく見抜かれましたね。正直に申し上げて、これ、私、読めませんでした。
脱帽です。

271:阿修羅
07/11/09 12:16:25 TjPrH5qP0
>>270

アンカー>>266でなく
>>268でした、すみません。

272:大学への名無しさん
07/11/09 12:44:27 LYhN28cf0
>>268-269は本当に受験生なら大したもんだ。素晴らしい
もしおっさんなら自重しろ。ここは受験生のスレ

273:阿修羅
07/11/09 13:07:02 TjPrH5qP0
>>269
この東京女子大の文、大変でしたですね。誠にお疲れ様でした。

ある種のタブー; 個人の自発的発想を封印し、周囲の共通観念に添うべきだという暗黙の了解、
         みたいなものかと。

そこでもう一歩突っ込んで、「思考なきところにだけ、幾許かでも信用が生まれ得るかのように」
ではいかがでしょうか。解答載っていなくて、余計難しい文です。

主語の直後に非制限用法がくると、文尾には廻せないし、英文の語順で日本語にすると、修飾節が
終わったあとに、もう一回主語を言い直さないと、日本語が通りにくくなります。
たしかに厄介です。翻訳の人は、なにか一定のルールをお持ちなのでしょうか。
テクニックがあるなら、わたしも聞いてみたいです。



274:大学への名無しさん
07/11/09 13:54:41 8S70O8Vk0
>>272
自重します。阿修羅さんのフィードバックが欲しかったので、つい・・・。

275:阿修羅
07/11/09 14:05:48 TjPrH5qP0
>>274

おいおい、自重されたら俺が困るよ(笑
ここは高校に行ってるうちの子も、勉強に使ってるんで。
オヤジが頼りないんで、助けてよ、マジ。


276:大学への名無しさん
07/11/09 15:18:06 LYhN28cf0
>>274
一人、二人訳した後であなたみたいな人の出番ですよ
いきなり完璧な訳出されたら誰も訳せないし笑

277:阿修羅
07/11/09 15:56:28 TjPrH5qP0
じゃあ、レスがなかったら、旅人さん頼むね。解答なしの文なんで。。。
【convince ③】

Most casual visitors to the zoo are convinced , as they stroll from cage
to cage , that the funny gestures of the inmates are no more than a performance
put on solely for their entertainment.

(一橋大学)

278:腹詮索
07/11/09 16:17:25 u63/d+ah0
阪大) もう半分は女性のように考え感じなければならないそしてもし彼が
観客を納得させることに失敗すればそこが彼の失敗の原因である。

東女)考える人として持って生まれた本質をお互いに捨て去るこの種の交際は
まるで何も考えがないところになにか信念があるかのように他人の信念を敬うような
婉曲的な表現である。

日本語でおkといわれそうな訳になってしまいました。
おねがいします。

279:阿修羅
07/11/09 16:24:13 TjPrH5qP0

【convince ④】

Today there is not only a neglect of thought but an actual distrust
or deprecation of it.
The organized political , social , and religious groups of our time
are bent on inducing the individual to take up uncritically readymade
beliefs rather than inviting him to work out for himself by thought
his own convictions.

(広島女子大学)

#奇遇ですが>>267東女の文と、ほとんど同じ主旨の文です。
ひょっとすると出典が同じ論文かもしれません。難しいです。


280:阿修羅
07/11/09 17:00:23 TjPrH5qP0
>>278
ここのthe man が、上のthe woman の事だと良く気づいたね。
う~ん、相変わらず鋭い。
「おやま」を演じるには動きだけではだめだ、って事なんだね。
客が「女だと感じれる演技」「本物の女だと騙せる」演技、
これがここでのconvince 。大変結構でした。

東女はその通りですね。自分を出さない=他人を受け入れる、
というようなところから、個の芽がでていきますよ、みたいな文。



281:腹詮索
07/11/09 18:08:19 u63/d+ah0
一橋大)お気軽に動物園に訪れるほとんどの人は檻から檻へとそぞろ歩くときに
檻の中の囚人たちの奇妙な仕草が単に彼らの楽しみだけの行動ということを十分
知っている。

おねがいします。>>280ありがとうございました。

282:腹詮索
07/11/09 19:02:34 u63/d+ah0
今日、思考の怠惰だけでなく思考に対する不信非難が見受けられる。
現代の組織化された政治、社会そして宗教グループは個人をその人の確信している
考えによって彼自身の力で思考に働きかけようと導くよりもあらかじめつくられた
批判されない恩恵に彼を巻き込もうと決意しているのである。

個人の考える力を弱らせ自分たちの都合のいいように誘導しようとしている
ということでしょうか?おねがいします。

283:阿修羅
07/11/09 19:12:12 TjPrH5qP0
>>281
乙です。良いと思います。
put on performance ;上演する

囚人たちによる単なる歓迎上演会に過ぎないと悟る、とかでも良いかも。

寒くなってきましたねえ、しかし。
風邪ひかんようにな。ご苦労様です。


284:阿修羅
07/11/09 19:30:13 TjPrH5qP0
>>282
かぶってた、すみません。>>282 の文意は、おっしゃるとおりです。
難所は work out for himself by thought his own convictions
ですが、
thought と、his own convictions を同格と取ったのではないでしょうか?

work out ~【句他動詞】~を作り出す、ひねり出す、解決する、など。

実は、work out his own convictions /for himself/by thought の構造です。

ただ、訳文はきれいに仕上げましたね。一応この文は、解答例があるので載せておきます。

285:阿修羅
07/11/09 19:37:33 TjPrH5qP0
>>282
こたえ)
「今日では思索がおろそかにされているだけでなく、現実に思索に対する不信や
非難がある。現代の組織化された政治的、社会的、そして宗教的団体は、
個人に対して、思索によって自分の力で自信の信念を作り出すことを薦めるのではなく、
むしろ、既成の信念を無批判に受け入れさせることに傾倒している。」

むずかしーい。
ごくろうさまでした。
また、がんばろう。

286:腹詮索
07/11/09 19:52:51 u63/d+ah0
>>285
まさしく同格としてとってました。見抜けなかったです。
いつもお世話になってますので、近々お歳暮として英文さしあげたいとおもいます。
ありがとうございました。

287:大学への名無しさん
07/11/09 19:54:19 HXtf7oHd0
高1でも読めるような文ください


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