07/11/29 20:45:59 oEoBfzJW0
>>539
チアズシュタルクさん（勝手にチアズにしました）が
12.1と言う数字をあげたので、アロマは12秒を切っていたのでは？
といいたかったのです。
11.8－11.0－11.3で上がったと考えれば（もちろん暴論）
↑
ここに持ってきたのは、サフラン賞が11.8-11.4-11.5なので。
残り600-400-200で割った時に、残り200-400-600の順にいい脚を使って欲しいが、
今回は、残り400-600-200の順で脚を使っただけと個人的に思う。
１ ラスト11.8でバテた。
２ 男馬の重賞レベルの馬相手に、11.0－11.3と脚を使い
残り200は、ラスト11.8で我慢した。
このレースは、２の方だと思うがどうかな？
548:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/29 20:49:01 6AoWzPkbO
>>545
実は俺はカレイジャスミンの赤松賞でラップ予想を始めました。
とっかかりは断然人気のマルターズの新馬のラップを見て低レベルではないかの疑問をもったのが始めでした。
それで札幌2歳のラップから前で踏ん張ったカレイジャスミン高レベルと判断して本命にし、馬券を当てました。
但し赤松賞の展開は全く予想とは違って完全に結果オーライ馬券でしたがw
自分はカレイジャスミンの取捨に迷ってます。赤松賞ってレベル的にどう思います？
549:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/29 20:56:42 X3J3b4rz0
>>548
ラップを始めるのが遅いので仕方ないかもしれないが、
マルターズの新馬は低くはないよ。むしろ高いくらい。
未勝利をあっさり勝ったのはかなりキツイ新馬を粘った→次緩んでアッサリ
俺はジャスミン→マルターズ、ニシノへの2点馬単で当てたが、
マルターズが勝ってもおかしくないと思ってたよ。
マルターズは既に未勝利で強く買えてたし
人気でわざわざ頭にする理由がなかった。
550:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/29 21:13:34 6AoWzPkbO
>>549
ちなみに俺はカレイジャスミンの単勝と馬連しか買ってませんでした。
しかもニシノを買った理由がパドックで良く見えたからというラップ派にあるまじき理由ですw
マルターズの新馬戦はレベルが高かったんですか。
どういう考えでマルターズの新馬戦のレベルが高かったと判断したんですか？
自分もラップ分析で馬券予想が楽しくなってきてたので少しでも正解に近づきたいです。
よろしければ教えていただけませんか？
551:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/29 21:17:43 /ZSiHHJ70
>>547
個人的見解を。１でも２でもなく、
３、逃げたドゥービリーヴインを除いて1000m通過62秒台の超緩いレースで、
直線２Ｆだけの勝負となり、上位３頭とも余力充分だった為に位置取りの差がそのまま勝敗に直結した。
総合力を問われるレースにはならなかった。
アロマキャンドル自体は最後まで脚はしっかりしていたが、後の２頭はそれ以上に脚を余した感。
スマイルジャックは少し掴めないところがあるが、現状は詰めの甘さが目につく。
アポロドルチェは京王杯の出来を10とすると、いちょうＳは７～８くらいの緩い仕上げだった。
阪神ＪＦ以外の話もして欲しいな…
552:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/29 21:18:36 f+kES268O
オリジン弁当の未勝利はかなり良い部類だよな。
あのレベルでダメ扱いなら大抵の新馬、未勝利はダメ。
むしろ>>550がどんな理由でダメだと思ったのか気になる。
553:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/29 21:40:21 2TmGDtse0
あの日の馬場がフラットだったと仮定したら(雨が降ったり止んだししてた記憶あるが)
レベルは阪神ジュべナイルの主だった参考Ｒの中で一番上。
554:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/29 21:41:27 6AoWzPkbO
>>552
すいません。今家に帰ってあの時の予想をラップを見ながら思い出してました。
未勝利戦が低レベルと言ったのは撤回します。
新馬戦負けた時の展開になると読んでそれならば断然人気ではクラスも上がるし消してみようと思っただけでした。
マルターズが負ける展開であればカレイジャスミンが浮上すると読む短絡的な予想でした。
555:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/29 21:50:06 X3J3b4rz0
>>550
間違ってることもたくさんあるので勉強になるのでどんどん突っ込んでくれ
>>552俺はオリジンの未勝利がレベル高いと言っているわけじゃない。
あとオリジンの新馬がレベル高いと言ったが、
評価してるのは3着入線（降着あったから）までね。
4着以下は評価してない。
オリジンの新馬は重馬場
12.8-10.9-11.1-11.8とテンが相当速い、特に2、3F目は異常。
10Rに1600万下あるが、それより速い新馬はあんまないのでこれだけで
この新馬が他の新馬戦とは違うと分かるよね。
逃げて潰れた馬が速かっただけといわれるかもしれないが、オリジンは
逃げるくらいのスタートだったわけで厳しいラップを踏んでいたのは
間違いない所。それで上がりもレース4位、4位入線以下ブッチギリ。
上でどうかという問題はともかく、未勝利クラスの馬じゃないのは分かる。
次に未勝利でた時は古馬で言うと降級したようなもんで
ペースがスローに感じただろうね。だからあれだけ鮮やかに勝てた。
で、さらに次は再昇級みたいなもんだから、簡単には勝てなかったって事。
分かりやすく例えたつもりだが分かりづらかったらすまん。
556:ノースマン ◆YtFiiqjbeo
07/11/29 22:06:40 KYQ6MgAm0
>>531です。決してアロマキャンドルが弱いとは思っていませんが、ラスト12.1秒は少し割引かなと、
それほど強気になれないのでは…ぐらいにとっていただければと思います。
ちなみに自分は毎年古馬はいっさいやらず、今はひたすら２歳戦なのでマルタの件にも少しふれさせてもらいますが、
新馬 12.8-10.9-11.1-11.8-13.0-13.0-12.3-12.7 馬場差 測定不能
未勝利 12.5-11.3-12.1-12.3-12.4-11.5-11.3-11.7 馬場差 -1.0
馬場差はグリーンチャンネル参考
新馬の最初３ハロンは朝日杯クラスの超ハイペースで、しかもそれが馬場差が計算できないほど馬場の悪い状態でだしている。
マルタはそれを追いかけて終いが甘くなったという感じ。
未勝利は馬場差があるものの確かレコードに0.2差でラスト50ｍぐらいを流して11.7秒。
この結果マルタは現状の牝馬では能力上位だと思ってました、ただ初戦直線躓いたように
安定度にかけるので赤松賞は少し過剰人気かなと判断して個人的には見しましたが。
できれば、全く人気なさそうな馬でラップから導きだされた穴馬とかの話もしてほしいのですがどうでしょ？
557:D'.A.R.B.Y
07/11/29 22:59:54 oEoBfzJW0
>>556
誰かがこのレース・この馬はどうだろうか？でしか始めにくいのでは。
558:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/29 23:03:04 b2zsB7YQ0
>>557
自分が上げたこのレースはどう思いますか？
↓
>>536
559:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/29 23:07:15 X3J3b4rz0
>>548 ちゃんと答えてなかったので追加
俺の考えるレースで言えば
赤松＝ファンタジー＞他ですので、赤松組は最上位といっても良いです。
カレイはかなり強いですよ。
560:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/29 23:14:33 bHf6rv8cO
説明お願いします
561:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/29 23:15:34 6AoWzPkbO
>>559
丁寧なレスありがとうございます。
赤松賞は高レベルですか。もう一回赤松賞のレースとラップ見直してみます。
562:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/29 23:59:58 X3J3b4rz0
とりあえず自分が考えているのは、
ラップでも上がりタイムと前走の結果を最優先してる。
赤松賞は （ヤヤ重） レースラップ
12.7-11.7-12.8-12.4-12.3-11.5-11.0-12.1
スローだけど速めスパートで極端に脚質に有利不利があった
ラップではないと判断。11.0ってとこに注目してもらえば良いと
思うんですが、マルターズは先に脚を使わざるを得ない展開で潰された。
カレイはマルターズの11.0を苦にしておらず最後も余裕。
つまり瞬発力も持続性もあると判断。
まあ札幌で大体分かってたけど、きついレース経験してレベル上げてきたって感じかな？
ニシノガーランドも良い脚持ってるんですが、前に付けれる足がないので
位置取り的に厳しくなるかもしれない。GⅠは脚だけでは中々勝てないしね。
JFで速いペース経験した後で少頭数のレースに出てくれば面白いかなと勝手に考えてる。
マルターズはここには出ないが勿論評価してる。相手悪かっただけ。
赤松組というか、カレイがかなり強そうってだけだね。
もう１頭脚あるのがレジネッタだが既に語られてるから特に言うこともない。
前走のメンバー中では完全に別格。ペース上がったらという不安あるかも
知れないけど3番手であれだけ使えれば問題ないはず。
563:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/30 00:19:25 llsElc2Y0
このページはかなり勉強になります
URLﾘﾝｸ(www.keiba-lab.net)
564:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/30 01:06:22 gp3a/tm20
俺はカレイじゃ足りないと思うよ。
厳しい流れを前で粘った札幌は底力面で評価できるが、
阪神外回りは基本的に中緩んでの後傾寄りのラップだし
一応後傾戦も対応してるけどこの馬より緩んで速い上がり使える馬はたくさんいる。
エイムが飛ばして後続も付いていくような展開なら
粘りこみもあるかもしれないがそれでも紐までだと思う。
赤松賞なんて牝馬限定11頭立ての新馬・未勝利に毛が生えたようなレースの
勝ちを其処まで評価することが俺にはよく分からん。
ラップも同じ後傾持続戦なら新潟2歳の方が一枚も二枚も三枚も上。
565:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/30 07:33:59 llsElc2Y0
フサイチアソートの例のあるからあながち軽視はできないけど
566:ノースマン ◆YtFiiqjbeo
07/11/30 18:51:14 Es8wEwd+0
明日の葉牡丹賞はミステリアスライトが軸でいいと思うんだけど相手はどれだろうか？
ちなみにミステリアスライトが軸の根拠は、改修後の東京芝1800で最後の１ハロンが11.5秒以下の
レースの勝ち馬はレース自体のラップに関係なく軒並み重賞ウイナーになっているということ。
ハイアーゲーム、フォーカルポイント、アサクサキングス、他数頭
それにミステリアスライトはどんどん加速しているという点がオレ的にさらに高評価。
例外としてワールドアベニューって馬が１頭いるけどもそこは目をつぶってください。
中山2000がどうかという疑問はあるが、能力の違いでなんとかなるんじゃないかと。
567:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/30 19:05:50 EL2vB0w/0
本番のラップを予想できないと、ラップ分析なんてほとんど意味が無い
で、今回の阪神ＪＦがどんなラップになるか予想
テンは緩くなる→エイムが行きそうになるが抑える→直線ヨーイドン
持久力勝負で負けていても、瞬発力があれば巻き返せると見た
東京で、マイル以上の距離で、速い上がりを使って好走してきた馬が強い
568:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/30 20:14:05 540EKtvKO
>>566
悪いけど、ミステリアスはタイプとしてはまさにそのワールドアベニュー型かと。
道中ずっと13秒台で流れて終いの3Fだけ11秒台っていう、
典型的な中弛みラップ。
馬場を考えればそれでもそれなりの評価はできるけど、
葉牡丹賞は歴代の勝ち馬を見れば分かるように
瞬発型より持続型に向くレースだからミステリアスは少し違う。
569:ノースマン ◆YtFiiqjbeo
07/11/30 21:10:46 Es8wEwd+0
>>568 ワールドアベニューは逃げて出したタイムだから、道中13秒台で緩んだラップを
差し切ったミステリアスとは違うと思ってるんだけど。
後、11.7-11.6-11.4と加速しているところが、実は瞬発力型じゃなく持続力型じゃないのか
っていう気持ちがあるので中山もこなせると思った理由なんです。
570:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/30 21:41:50 540EKtvKO
>>569
そら厳密には違うよ。
あくまで終い1Fが11.5を記録した馬の中での分類だかんね。
その中で最も近いのがワールドアベニューだと。
バルクやアサクサ、ハイアーあたりと同じなのは最後の1Fだけで、
総合的に見れば足下にも及びません。
それといくら馬場が悪かろうと、
前半あれだけサボった上での11.7-11.6-11.4だけではとても持続型には分類できない。
あと1F長く脚を使わないと。
571:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/30 21:52:32 u8L9btwT0
古馬と比べてるんじゃね？
この時期そんな長い脚使えないし使わせません。
2歳の長い距離の全体の時計は気にしないで、（もちろん速ければ強いが）、
道中緩めれて3ハロン仕舞までしっかりした脚使えたら上等。
将来性はまた別。
572:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/30 22:07:38 540EKtvKO
>>571
いやいや二歳馬の話。
中距離戦で終いに11秒台が三つ並ぶ高速ラップの前に13秒ではなく12秒。
1秒だけ速く走れる、
その差がこの時期の二歳馬にとって、
どれだけの違いを及ぼすか分かってない人は意外に多い。
その東京芝千八で終いが11.5って馬を並べて見てみれば分かりますよ。
もちろんラップはレースの流れに左右されるものだから、
一戦だけでは一概に言えないけどね。
ミステリアスも潜在的にそういう脚を持ってるかもわからん。
573:ノースマン ◆YtFiiqjbeo
07/11/30 22:24:50 Es8wEwd+0
>>572さんの言うとおりで、確かに中盤が半端なく緩みすぎてるし、終い４つ目が13秒台ってのが
かなりの減点材料であるのは間違いないと思う。本当なら頭からって言いたいけど、軸にするなら
って言っているのはそのせいでもある。
ただ、かなり強い馬である可能性が高いので、ここで走られて悔しい思いをしたくないって
気持ちが現時点では強いんだよね。
葉牡丹賞は、まだ他の馬の過去レース分析してないから相手がよくわからないんだけど、
572さんはどの馬が向いていると思ってるのか参考までに教えてもらいたい。
できれば、理由もヨロシク。
574:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/30 23:07:26 540EKtvKO
>>573
本命にするならマイネルチャールズかなあ
新馬でフサイチアソートとニシノエモーション相手に接戦した
サトノプログレスを未勝利で軽くひねったってのと、
姉ちゃんが中山二千の鬼だったからってのが主な理由だから、
ラップがどうこうは全然関係ないんだけどｗ
穴で一頭挙げるならエアキリヤン
前走は重馬場の中、47.7-12.0-49.3の前傾ラップを押し切り。
楽に行ければそこそこに粘れそう。
逆に胡散臭いのはリアルヴィクトリー。
この馬の勝った未勝利は前後半のタイムがほとんど同じの差し決着で、
いかにもダンスらしい他力本願型。
ダンスは中山二千と阪神外回り千八じゃ連対率が倍くらい違うし、
ルメールじゃなかったら自信の消しだが…
575:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/01 00:10:49 UmRaAs6uO
その流れだとオーロマイスターは重賞級って事になるよな。
そんなバンバン重賞級が出るかよｗ
576:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/01 00:38:27 SPfkkByb0
>>574
関東じゃフサイチアソート組より
ロスペトリュス組のほうが強いんだから
チャールズがプログレスに勝つのは当たり前
騎手も大幅強化だったし
577:ノースマン ◆YtFiiqjbeo
07/12/01 01:25:46 38o4lAp20
>>573 丁寧なレスサンクス。
>>575 一応改修後から去年までのラスト11.5秒以内で勝った馬を全て挙げると
ハイアーゲーム/G2青葉賞
ジャリスコライト/G3京成杯
フォーカルポイント/G3京成杯
アサクサキングス/G1菊花賞 G3きさらぎ賞
コスモバルク/G2弥生賞 セントライト記念 G3ラジオたんぱ杯2歳
フサイチリシャール/G1朝日杯 G2阪神カップ G3東京スポーツ2歳S
フサイチホウオー/G3ラジオたんぱ杯2歳 共同通信杯
ワールドアベニュー
となるわけだから、オーロマイスターも可能性は高いと思う。
それにハイアー/フォーカル/バルクは同期だから別に数頭いても不思議はない。
あくまで結果そうなってるだけなんだから、大人なら参考程度にとらえてくれよ。
578:ノースマン ◆YtFiiqjbeo
07/12/01 01:26:33 38o4lAp20
アンカー間違った。>>574さんありがとう
579:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/01 17:23:49 ibFxnsTY0
ミステリアスライトとマイネルチャールズきましたね
すごい
580:ノースマン ◆YtFiiqjbeo
07/12/01 17:43:46 38o4lAp20
実は全部説明するの嫌だったから説明しなかったんだけど、>>573で言った通り確かにミステリアスはかなりの減点
材料はあったけど、ワールドアベニューは500万下は勝ってるし、ジャリスコとフォーカルも
今日と同条件の京成杯を勝ってるから、不安材料を割り引いてもここはミステリアスで堅いなとは思ってた。
でも、やっぱり相手がしぼりきれなくて単勝は買ったけど、保険で買った馬連は総流しっていう
最悪な馬券ベタぶりを発揮しちまって当てたけど凹んでます。
ちなみに明日の阪神2レースはラヴファンタジスタとオースミターゲット、みなさんなら
どちらを軸にしますか？
581:D'.A.R.B.Y
07/12/01 18:10:32 Aqe1Ou5w0
今日のペリエが動かしたレースは、少しビックリした。
美浦特別
7.0-11.1-11.3-10.9-11.8-12.4-12.7-12.8-12.5-13.0-12.9-12.2-13.3
ステイヤー
13.1-11.5-12.9-13.7-12.8-13.0-13.1-13.0-11.9-12.2-12.4-12.3-12.2-12.0-12.9-12.0-11.4-12.5
８Ｒ
12.2-11.5-12.8-13.2-12.2-12.3-13.3-13.0-13.1
美浦特別は、痺れたね。
582:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/01 18:14:28 Gx6HGtRwO
葉牡丹賞はかなりスローだったけど、このラップは評価できますか？
ﾊﾛﾝﾀｲﾑ 12.5 - 11.4 - 12.2 - 13.8 - 13.3 - 12.6 - 12.5 - 12.2 - 11.3 - 11.4
583:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/01 18:53:47 uvbfFohMO
まあまあだね
２着のマイネルの方を評価
584:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/01 19:29:54 yJwJqkvp0
>>582
評価するも何も、2歳戦特有の角馬折り合いに専念して全く時計勝負になってないレースなので、
難しいですね。
勝ち馬は一枠から逃げた位置取りの分勝っただけで、先に評価を繋げれるものでもなく、
時計が遅いからといって軽視するのも馬鹿な話。
585:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/01 19:45:41 mPLFrYFj0
スタート良くなかったのに誰も逃げなかったから１コーナーですんなりハナ取れたし。
586:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/01 19:53:52 DUd7EU770
>>582
まあ別に大したラップではないな
ラスト２Ｆが１１．３－１１．１とかだったら物凄く強い可能性があるんだが
587:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/01 20:00:30 4N8dY1dD0
中山でそんなラップ出るはずない
588:D'.A.R.B.Y
07/12/01 20:12:07 Aqe1Ou5w0
>>582
数字だけの話。2000年以降の2歳戦中山2000（４５Ｒ）
ラスト3F 2番目（1位トウカイオスカーの新馬34.5）
ラスト2F ベストタイム（2位トウカイオスカーの新馬22.8）
ラスト1F ベストタイム（2位トウカイオスカーの新馬11.5）
更に余計なデータ
2000年以降の全ての中山2000（254Ｒ）
ラスト11.4を切ったレースは
白井特別 チョウサン 11.2
白富士S カナハラドラゴン 11.3
皐月賞 ディープインパクト 11.3
500万 シルクエフォート 11.3
この4回しかない。それ程特殊なラップ。
589:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/01 20:14:41 Xz808uZaO
ずっとスローで直線だけ11.3-11.4の上がり勝負だから、
まさにタキオンに勝ってくれといわんばかりのラップだよな。
逆にブライアンズタイムのチャールズにとっては辛い流れ。
スローでも結構ダラダラと脚を使わされる展開になりやすい中山二千で
こういうレースは極めて特殊。
590:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/01 20:21:02 DUd7EU770
>>587
出るわけがないと思っているラップを出すのが大物だからな
591:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/01 20:23:34 2YUyfdOp0
>>589
そうね、どちらかというと東京っぽいラップの推移
東京組で勝ち上がってきた組が上位に入ったしね
ここでの好走で中山でプラスと取ると危ないかな
力が足りる足りないはあるけどここの上位馬は
京成杯よりも共同通信杯のほうで重視したい
592:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/01 20:26:30 d48JfApDO
俺もミステリアスライトはまだ評価保留です。
今回は内枠を上手く立ち回ってかなり有利な戦いが出来たと思います。
次はホープフルか京成杯かな？この辺で流れが早くなって対応できれば信頼します。
593:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/01 20:34:53 9GVXOd3V0
そんなんじゃ普通に人気馬になってるだろ
594:ノースマン ◆YtFiiqjbeo
07/12/01 20:40:20 38o4lAp20
ざっと過去レース振り返ったけど、葉牡丹賞は比較のしようがないわ…。
595:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/01 20:52:52 Xz808uZaO
>>591
そうそう東京っぽい。
中山二千で終いの2Fがともに11秒台だった二歳戦は
これまでに７レースしかないんだけど、
その中にウイニングチケットがいたり、
エアシェイディとヤマニンアラバスタがワンツーしてたりするんだよね。
トウカイオスカーも東京向きだし。
他にはアクレイムが次走同条件だった寒竹賞でコケて、
東京のセントポーリア賞で巻き返したりしてる。
596:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/01 21:03:25 SPfkkByb0
>>590
その言葉には激しく同意だが
こと今回の意見に関しては無理
597:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 07:50:58 bR4+QD6C0
てか葉牡丹賞・ホープフルSなど関東のレースは糞メンバーになりやすいので
ラップにおける絶対的な評価より、全馬のラップ見て相対的な評価で見ないと外す
598:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 11:49:10 xIRYzP0IO
オーロマイスターの2着だった馬が圧勝しましたね
599:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 12:03:43 3vRP2CsV0
>>598
そういう見方は良くないと思う。
オーロとマイネルの新馬での差は歴然としていて
マイネルが未勝利で大差勝ちしようがそれは関係がない。
今回はマイネルファルケの他が弱すぎただけ
600:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 12:28:45 7+GrLjL60
そもそもレースの質が全然違うしな。
ラップ見てきたけど昨日の葉牡丹賞とは全く違う、
比較的緩急の少ない流れで上がりがかかる、いかにも中山二千。
逆にオーロマイスターの新馬は東京らしいコテコテの上がり勝負。
どっちがロベルトのファルケに向くかといえば断然今日のレースのはずで、
オーロの新馬はファルケにとって好ましい条件じゃなかったと言える。
まあそれでもオーロの方が強いとは思うが。
601:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 13:56:14 jRA6//ic0
阪神1600外
土曜
７Ｒ 新馬
12.6-11.4-12.3-12.6-12.5-11.5-10.9-11.9
10Ｒ 千両賞（2歳500万）
12.3-10.7-11.5-12.1-12.3-11.5-11.4-12.2
11Ｒ ゴールデンホイップＴ（3歳上1600万）
12.3-10.9-11.3-11.4-11.7-11.3-11.6-12.8
日曜
３R 2歳未勝利
12.7-10.9-12.2-12.3-12.4-11.8-11.3-12.0
７R 3歳上500万
12.3-10.3-11.3-11.6-12.3-11.4-11.8-12.4
阪神JF（2006）
12.2-10.7-11.5-11.9-12.0-11.7-11.2-11.9
基本中弛み上がり勝負、前有利で上がりの脚がない馬は洋梨な高速馬場
ただ今回はタメられないお馬鹿タイプの逃げ馬の存在、前有利の騎手心理から
土曜11Rや日曜７R、去年のレースのようなラップになるとみた
少なくとも3、4ハロン目は緩まないでしょ
シャランジュ、トラストパープルあたりの一発に期待したい
人気どころだとトールポピー？パンサーは外だし厳しいか
602:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 15:44:12 p1vVRPcw0
なんだこの展開ｗｗｗ
エイムも差しだし・・・
わけ分からんorz
603:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 15:47:19 eFw8IUN60
前総崩れだったね。
604:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 15:49:01 p1vVRPcw0
これでペースが緩かったら
レジネッタで当たったんだけどなぁｗ
605:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 15:50:18 jRA6//ic0
エイム行かないのかよｗ
シャランジュごちゃついたなぁ
606:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 15:53:06 3vRP2CsV0
前行った組にチェック入れておいて損はないぞ～。
次に楽なメンバーになってあっさり狙えるよ
607:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 15:53:48 3vRP2CsV0
>>605
JRA様見つけた
608:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 16:00:23 jRA6//ic0
レーヴダムール新馬（やや重）
12.5-11.2-11.6-12.2-12.4-12.0-12.2-12.0
上がり最速で差し切りとはいえ拾えないわ……
609:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 16:00:32 gexbidxd0
>>601>>605
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)l50
このスレ行って書き込みして下さい。
610:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 16:06:25 K6lSM9Wy0
>>608
ラスト１Ｆのラップがラスト２Ｆからさらに下がる馬って大抵いい馬だからな
611:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 16:25:21 FNxNSmXwO
>>610
今回は展開がハマった感があるだけに鵜呑みには…
と負け惜しみを言ってみる。
パスキエは氏ねｗ
612:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 16:28:57 jRA6//ic0
1 15 トールポピー 牝2 54.0 池添謙一 1:33.8 466 -4 角居勝彦 3
2 9 レーヴダムール 牝2 54.0 藤岡佑介 1:33.8 クビ 480 -4 松田博資 8
3 10 エイムアットビップ 牝2 54.0 福永祐一 1:33.9 １／２ 454 -4 矢作芳人 2
4 11 オディール 牝2 54.0 安藤勝己 1:34.1 １ 446 +6 橋口弘次郎 1
5 6 シャランジュ 牝2 54.0 村田一誠 1:34.1 クビ 418 +2 本間忍 10
6 3 レジネッタ 牝2 54.0 武豊 1:34.3 １ 430 -6 浅見秀一 7
7 13 カレイジャスミン 牝2 54.0 北村宏司 1:34.4 ３／４ 478 -4 宗像義忠 12
8 5 ニシノガーランド 牝2 54.0 Ｅ．プラード 1:34.5 クビ 464 -10 武藤善則 17
9 12 グラーフ 牝2 54.0 北村浩平 1:34.5 クビ 458 -10 田所秀孝 18
10 14 ラルケット 牝2 54.0 Ｓ．パスキエ 1:34.5 ハナ 470 0 和田正道 5
11 8 ハートオブクィーン 牝2 54.0 小野次郎 1:34.5 ハナ 466 -6 水野貴広 14
12 16 ヤマカツオーキッド 牝2 54.0 Ｄ．ホワイト 1:34.6 クビ 460 0 池添兼雄 15
13 4 アロマキャンドル 牝2 54.0 藤田伸二 1:34.7 １／２ 482 +6 河野通文 4
14 1 ヴァリアントレディ 牝2 54.0 和田竜二 1:34.8 １／２ 426 -8 中尾正 13
15 17 エイシンパンサー 牝2 54.0 岩田康誠 1:35.0 １ 1/2 442 -10 平田修 6
16 7 マイネブリッツ 牝2 54.0 川田将雅 1:35.3 ２ 432 +10 中村均 16
17 18 エフティマイア 牝2 54.0 蛯名正義 1:35.9 ３ 1/2 440 +2 矢野進 9
18 2 トラストパープル 牝2 54.0 田中勝春 1:37.2 ８ 448 -4 河野通文 11
ハロンタイム
12.5 - 10.6 - 11.3 - 11.8 - 11.9 - 11.5 - 11.5 - 12.7
上り 4F 47.6 - 3F 35.7
コーナー通過順位
3コーナー (7,*17)(3,16,18)11(4,5,13)10(12,15)(1,8,14)6,9-2
4コーナー 17(7,18,11)(3,16,13)(10,15)(4,5)(8,14)12(1,9)6=2
613:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 18:19:45 jRA6//ic0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
レーヴ新馬の映像見たら納得
出遅れて内まくってって最後あの脚なら今日の流れで買わなきゃいかん馬だった
614:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 20:25:25 BgVBq9aF0
新馬で負かしたサムワントゥラブが重賞級。
615:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 20:56:59 squu1UAs0
ファリダットってどう思う？
こんなペースで評価がわかんないです。
↓
12.6 - 11.4 - 12.3 - 12.6 - 12.5 - 11.5 - 10.9 - 11.9
外を回ってのあのレースは評価できるけど、
次は断然の一番人気だろうから嫌ってみるのが正解かな？
616:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 21:01:39 PiFAn9Rr0
その上がりは素直に評価してやってもいいと思うんだが
617:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 21:05:13 VfqcINUMO
以前レジネッタの投資者で意見聞いた者ですが
皆様お疲れ様です
今回は体重が減ったので どうかと思いましたが
速い流れで 見せ場もあったし内で頑張っていて満足しています
>>601 JRA
618:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 21:06:35 +a/XLmqd0
今週の他のマイル戦みたいに厳しい流れになれば消えるでしょ
外人消えるからそんなペースになることはまずないけど
619:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 21:20:35 f0pNTalc0
>>615
ラスト２ハが１０秒台→１１秒９って止まりすぎだね
たしかダイレクトキャッチの新馬戦もそんな感じだったな
620:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 21:23:47 squu1UAs0
>>619
最後は馬なりだったので仕方ないと思う。
人気になりそうな要素の多い馬なんでハイペースでどうかとか
重箱の隅を突く作戦で行きますｗ
621:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 21:26:42 ButwMXru0
>>619
でも実際のＧⅠレースとかはそういうラップになる
ラスト２Ｆ目で速い足を使えない馬は勝てない
622:ノースマン ◆YtFiiqjbeo
07/12/02 21:28:29 qFdEQb8D0
ホッカイディウの未勝利戦のラップってかなりレベル高いと思うんだけど。
12.5 10.9 11.8 12.8 12.9 12.2 12.9
他に未勝利でレベル高かったダート戦とかある？関東は大体把握してるからできれば関西で。
623:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 22:07:46 yRL1elyU0
10R 尾頭橋特別 3歳以上500万円以下 芝・左1800m 1:46.9
タイム
ハロンタイム 12.5 - 11.3 - 12.9 - 12.3 - 11.6 - 11.4 - 11.3 - 11.9 - 11.7
上り 4F 46.3 - 3F 34.9
コーナー通過順位
1コーナー 1,12(7,8,14)(5,9,11)(13,16)-6-(4,10)3
2コーナー 1,12,14(7,8,11)(5,9)(13,16)6(4,10)3
3コーナー (*1,12)-(7,8)14,11(5,6)(9,16)(4,13)3,10
4コーナー (*1,12)-8-(7,11)(14,6)(5,16)(9,13)(4,3)10
1着8 2着12 3着1
11R 中日新聞杯 3歳以上オープン 芝・左2000m 1:58.5 8-5-13
タイム
ハロンタイム 12.2 - 10.3 - 11.0 - 12.4 - 12.6 - 12.7 - 12.2 - 11.9 - 11.8 - 11.4
上り 4F 47.3 - 3F 35.1
コーナー通過順位
1コーナー (15,*18)-(10,16)4(1,12)9(2,13)11,5,6-(3,7)8
2コーナー 15,18=(10,16)(1,4,12)(2,9,13,11)5,6-7-(3,8)
3コーナー (*15,18)(16,12)(10,11)(4,13)(1,9,6)(2,5,8)7,3
4コーナー (*15,18)(10,16,12,11)(4,13)(9,8)(5,6)(1,2,7,3)
1着8 2着5 3着13
中日新聞杯、2ハロン3ハロン目が早いがこれで止まる2番手グループて・・・
勝ち馬は最後方から勝ったから見事だが、レースは1600万レベルだろう
10R尾頭橋特別を勝ったオペラブラーボの方が強いんじゃないか
624:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 22:18:23 yA+L23saO
もし前半5Fが59秒くらいだったらオディールかレジネッタが勝ってそうだな。
とか負け惜しみを言ってみる。
でも基本、先行有利の阪神マイルで前崩れを決め打つのは難しいです。
>>615
初戦ということを考えれば及第以上だけど、
かといって「大物だ！」と騒ぐほどの内容でもなし。
松元茂って傾向としてはどうなんだろう。
池江家みたいに初戦から仕上げるタイプ？
それによっても結構評価が違ってくる。
625:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 22:19:03 cZm9rILo0
初心者さんはまずコース図確認してから。
阪神の直線は下って上るんだ。
１０秒台→１１秒９、で良いんだよ。
626:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 22:32:09 bR4+QD6C0
てか京都じゃあるまいし阪神でラップ落とさない馬とかほとんど聞かないな
かのデープ様でも10秒台→11秒台と落としとるがな
627:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 23:04:13 bqA7g6tJ0
>>626
URLﾘﾝｸ(db.netkeiba.com)
数少ない例ですな・・・ディープの場合、ディープの場合、位置取りに対して
つめたと思われるタイムが凄いんでなかったっけ
何の雑誌か忘れたがあの馬の場合ラスト1ハロンが落ちてどうこうじゃなかった気が
する。昔のラップスレでもラジオたんぱ2歳S出てたら勝ってたんじゃないかとか
書き込んでたコテがいたような・・・
新装してからの阪神マイルで中盤緩むから、新馬の段階からラップで大物
見つけるの難しいな。去年のトーセンキャプテンやベッラレイアみたいに年明け
京都の方が分かりやすそう
628:D'.A.R.B.Y
07/12/02 23:46:39 cwitDa8u0
>>622
10/12 京都
11.8-11.0-11.6-12.0-12.4-13.5-12.6
シャイニングアワー
現在はこれがベストかな。
新馬なら
12.5-11.2-12.5-13.1-12.8-12.2-11.9
アドマイヤロザ
ラスト12.0を切ったのは、2000年以降、京都1400ではこの馬のみ。
ペースは遅いが。
好素材がデビューする。京都1400でこれは凄いかも？
629:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 23:55:06 pxRvwDh80
レーヴダムールはラップ以前に調教で凄い走りしてたからチェックしてたけど、
結局、トールポピーとアロマキャンドルの馬連1点で玉砕。
レーヴも加えてたらなあ…。
エイムは控えたら強いと思ってたけどまさか控えるとは…。
630:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 23:57:14 K6lSM9Wy0
>>621
ラスト２Ｆ目より
ラスト１Ｆ目とラスト２Ｆ目の差の方が重要じゃね？
631:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/03 00:04:56 3vRP2CsV0
カレイを推奨したものです。外して申し訳ないです。
個人的にオディ、カレイ、レジネッタBOX買いましたが
前にとっては厳しすぎる展開でした。
それなりに見せ場あったこの馬達が弱いわけではないので
普通に次も買うつもりです
ではまた。
632:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/03 01:22:09 N91Zq53OO
>>623
オペラブラーボちょっと調べたけどいいね。
でも、スローだと瞬発力ないから一瞬でかわされちゃう。完全に持続ラップの方があってる。
逃げても面白いかもな。最低でも四角先頭くらいの積極的な競馬すれば、もっと早くこのクラス勝ててたな。
いい騎手が乗ればもっと上行けそう。
血統もオペラハウスにサンデー×ミスプロで底力ありそうだし距離もこなせるはず。
633:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/03 03:33:31 bXjbLjQ9O
う～む、まさかジュベナイルがハイペースからの持続戦になるとは…。瞬発決め撃ちで◎レジネッタにしたけど、いきなり持続対応できる程じゃないよなぁ、反省…。まあここでペース指数上げた馬は瞬発戻りロックオンでよろしいかと…。
634:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/03 09:25:34 UAF/bHWq0
>>624
先行有利？
私がみた雑誌の新コース紹介では、先行不利。とかいてあったけど。
また直線ではうちより外が伸びると。
635:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/03 10:22:47 iTSXQ/g60
>>634
昨年リニューアルしてから前開催までの阪神芝外回り1600(と1800も)は前が(おそらくインも)有利だった。Sペースがほとんどだったのが要因。
ただし、土曜11R45.7、日曜7R45.5と前半4F最速を記録して、更新するように、騎手の意識もリニューアル１年経過でやっと変わった模様。
今開催は洋芝混じりで丈が長い(野芝8-10cm洋芝12-16cm)のもあってか、ラスト400m-200mの区間ではなかなか10秒台が出ない馬場。
芝刈りがあったら速くなる可能性大。
636:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/03 11:23:07 N1dMNQ+9O
>>634
いつ見たのか知らんけどその雑誌ダメだなｗ
阪神千六は特にスローの傾向が強くて、
逃げ馬がローカルの千二並に残るコースだった。
三番人気以内に支持された馬が逃げれば複勝率が１００％って神話があるくらい。
さすがにここは速くなるだろうと思っても、結局ほとんどが無駄な深読みになるという。
まあ>>635の言う通り、今開催から一気に傾向が変わるんじゃないかという予感もあるけど。
637:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/03 12:15:58 NV+O1QYp0
確かに今開催は差しが届いてる
あの前開催の先行天国じゃなくなってる
馬場のせいなのか外人騎手多いからなのかはもう少し見てみないと
638:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/03 12:39:28 81YCw6fgO
>>635
ちなみにゴール前の登り坂部分は距離が短いから、直前のハロンタイムが速いと並びが変わらぬままゴールしてた。
今開催はSpが出ない状態で坂に突入するので、前開催までより減速幅が大きくなり、
ゴール前で順位が入れ替わるケースが多々あるだろう
639:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/03 21:54:22 JTJaxB3X0
ダイシンプランの新馬
13-12.1-12.3-12.9-13.3-12.8-11.4-11.9-11.2
スローで中間13.3とかなりゆるむけれど、最高方から33.4の上がりでごぼう抜き。
2着のブラックシェルはシェルズレイの弟。先週未勝利勝ち上がる。
640:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/03 22:01:05 3AZnrrk90
３ハロンしか競馬してないような感じね
641:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/03 22:09:28 kik27gkrO
道中早くて、上がりも33秒前半ならレコードもでるが
そんな馬ばかりが勝つわけでわ無い
トールポピーが証明したわな
阪神外回りは長くそれなりのｲｲ脚が必要じゃ
642:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/03 22:58:46 OChuJJnk0
598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/02(日) 11:49:10 ID:xIRYzP0IO
オーロマイスターの2着だった馬が圧勝しましたね
599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/02(日) 12:03:43 ID:3vRP2CsV0
>>598
そういう見方は良くないと思う。
オーロとマイネルの新馬での差は歴然としていて
マイネルが未勝利で大差勝ちしようがそれは関係がない。
今回はマイネルファルケの他が弱すぎただけ
600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/02(日) 12:28:45 ID:7+GrLjL60
そもそもレースの質が全然違うしな。
ラップ見てきたけど昨日の葉牡丹賞とは全く違う、
比較的緩急の少ない流れで上がりがかかる、いかにも中山二千。
逆にオーロマイスターの新馬は東京らしいコテコテの上がり勝負。
どっちがロベルトのファルケに向くかといえば断然今日のレースのはずで、
オーロの新馬はファルケにとって好ましい条件じゃなかったと言える。
まあそれでもオーロの方が強いとは思うが。
次やったらファルケの逆転もあると？
643:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/04 00:08:36 Wc6z5g6S0
朝日杯はデイリー杯組バッサリでいい？
644:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/04 01:03:55 A2iJzMEoO
>>642
競馬は水物だしな。
中山二千。やや重。フルゲート。
これだけ条件が揃えば差し損ねることもあろう。
場合によっては揃わなくても差し損ねるかもしれない。
そもそもオーロの新馬は中弛みラップでピュッと差しただけだから、
現時点ではまだ過信禁物だと思う。
645:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/04 03:26:52 yMs5CREyO
>>639
ラスト１Ｆが最速ラップなんだ。思わず笑ってしまったよw。
646:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/04 03:29:52 JjiJB9J40
ダイシンプラン強い。とりあえずG1まで負けないと思う。
647:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/04 04:13:12 yMs5CREyO
まあ今んとこは瞬発戦＋ａが見えてるとこで狙えばいいんじゃね？脚質幅も見えてないんだし…。
648:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/04 04:57:15 GYmtOch8O
ダイシンプランは出遅れもそうだけど行き脚がまったくついてなかった。
これ直さないと新馬はスローで直線入るころには射程圏まで追い上げてきたけど条件があがってペース早くなったら届かなくなるよ。
まぁ末脚は評価できる。
最後の一ハロン11.2を差しきるなんて相当だよ。
649:ノースマン ◆YtFiiqjbeo
07/12/04 06:58:04 DQL9kzzR0
>>628 シャイニンのレースはハイペース追走した先行組が次走軒並み負けてるよね。
このレース、ラップ的にどう評価すればよい？単純に勝ち馬が強かっただけじゃないの？
650:D'.A.R.B.Y
07/12/04 13:11:40 Mjp38rD10
>>649
日時は10/8だった訂正します。
特に3着に粘ったウオーターションに注目している。
逃げ馬とウォーターの2頭で作り出したラップなので、
俺の中では先行組はこの2頭のみ。
651:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/04 18:13:39 axwzInhM0
ロックオブジブラルタル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
速いね～最強マイラーかな？牝馬のミエスクより強いよ
最後の直線でロケットの様な加速（マイケル・キネーン騎手談）
652:599
07/12/04 21:33:49 TKI0edTE0
>>642
自分のレスはそういう意味ではないです。
どれどれが強かったから～ていうのはラップ分析的によくないと思ってるだけ。
ファルケに関して言えば、今回は相手が弱い事もあって
（見てないが多分）ラスト抑えてたと思うので
評価出来ないってのが本音。あれで目一杯ならクラシックじゃ洋梨
基本的にオーロとの逆転はないと思う。競馬の練習されると分からんけどね。
653:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/05 08:52:01 slrkAUTbO
朝日杯に関してはスズジュピターが強そう。
前が有利みたいなのでキャプテントゥーレやアポロドルチェも。
今回はレーヴダムールのような馬はいなさそう。