07/11/22 15:22:11 gzbRHnrx0
やっぱり競馬はレイティングなのか？
Ｇ１もメチャ当ててるし、凄いと思いました
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
395:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/22 19:36:54 aQBch0LL0
ウオッカのダービーとはまったく違う流れのレースになる
396:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/22 19:53:13 ghOXY+P+O
皆ハロンラップ書くのが面倒なんだな。俺もだけどさ…w
397:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/23 11:52:28 yyapGaN3O
そういえば今年はＣコース→Ｃコースってな感じの２週連続開催ってのはポイントじゃない？
これならアルカセットの時の様な時計にはならない可能性が高い。
直前である程度外に出せる差し馬が有利では？
398:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/23 15:06:44 GmqNbTAv0
今年のJCDはメンバー揃ったって言われてるけどはっきり言ってショボイよな。前半早くて上がりがかかるレースに強い
ガチガチのファイタータイプが人気どころにいない。本命でも穴でも突っ込んでくるのは重賞レベルでそういう競馬で
好走している馬ばかり。人気で飛ぶ馬は逆にそういう競馬で好走できていないタイプ。
例えばサンフォードシチーの武蔵野Sが12.5-10.8-11.5-11.6-11.9-12.2-12.4-12.5 (34.8-23.5-37.1)
ハギノハイグレイドのアンタレスSが12.3-11.4-12.0-11.9-12.0-12.0-11.8-12.6-12.7 (35.7-35.9-37.1)
カネヒキリの武蔵野S(出遅れ2着)が12.5-10.8-11.2-11.2-11.8-12.1-12.9-12.7 (34.5-23.0-37.7)
で今回の人気どころだけど
ヴァーミリアンは好走したレースに平均ペースかスローが多い
エニフSが流れの速い競馬だったが53キロで同斤のドンクールとタイム差なしだと。。。
JBCクラシック 12.4-11.5-12.7-13.4-12.6-12.2-12.4-13.1-12.4-12.1 (36.6-50.6-37.6)
JCダート 7.1-11.3-11.8-12.2-12.3-12.7-12.2-12.4-11.9-12.3-12.3 (30.2-61.8-36.5)
平安S 12.2-11.2-13.0-12.8-12.8-12.7-12.0-11.5-12.0 (36.4-38.3-35.5)
エニフS 12.3-11.2-12.2-11.9-11.9-12.1-12.1-12.8-13.2 (35.7-35.0-38.1)
ドラゴンファイヤーは前二走がかなり遅い、1000万クラスではそこそこ速いペースで
勝ってはいるけど。春に割りと速い流れで二度負けているのは不安。
シリウスS 12.3-11.2-11.0-14.2-13.8-13.0-12.4-12.4-12.0-12.8 (34.5-53.8-37.2)
オークランドRCT 12.9-11.3-14.4-13.5-12.3-12.4-11.7-12.1-12.6 (38.6-38.2-36.4)
メイショウトウコンは好走レースがことごとくスロー。平均ペースになったフェブラリーは見せ場なく惨敗。
エルムS 6.9-11.4-12.1-12.3-12.8-12.6-12.1-11.3-11.8 (30.4-37.7-35.2)
東海S 7.3-11.2-12.5-13.6-12.8-13.3-13.8-12.6-12.2-12.5-12.6-12.4 (31.0-39.7-38.6-37.5)
平安S 12.3-11.5-13.4-12.9-12.1-12.2-11.8-12.3-12.5 (37.2-37.2-36.6)
とまあアンマリ・・・な具合なのでそれなら
最近遅いペースばっかりで力を出し切れてないサンライズバッカスとかのほうが
12.2-11.1-11.4-12.6-12.7-12.5-12.7-12.9-12.0-12..8 (34.7-50.5-37.7)のフリオーソとか良いんじゃないかと。
399:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/23 16:35:45 huly9f6h0
馬場適性は置いといてフリオーソは良さそうだよね
400:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/23 19:14:17 07xsKPvTO
不利多そう
401:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/23 21:53:13 yyapGaN3O
>>400
川合さん…。
ラップ派としてはヴァーミリアンあたりは切りと思うんだがどうかな？
フィードルージュは前走前が止まらない中、良く追い込んだけどジャパンカップダートで直線一気も考えづらい…。
402:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/23 22:24:31 1j3JLuxU0
age
403:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/24 00:19:26 Zf7Z7Fty0
>>401
切れん
ラップで言ったらドンやゴルアと遜色ない
まあそのドンやゴルアがJCDでポカしたからイマイチ説得力に欠けるが
404:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/24 01:49:59 N/c5JEmHO
>>403
適性の話じゃね？
405:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/24 02:00:11 cL2hnJmZ0
>>404
>>401です。俺が言いたかったのはまさに適正です。
ハイパフォーマンスを発揮した時はスローのみなので
ジャパンカップダートでスローは考えにくいし。。。
406:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/24 02:12:24 0OTggYZpO
横からスミマセン。ヴァーＭは去年４着ありますが、過去４年内最遅ペースを先行してのものですからね～。今年のほうが速くなると考えるなら人気ほどの信頼は…っていう感じですよね。
407:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/24 02:50:49 cL2hnJmZ0
>>406
まさにそれです。しかも最内を先行してた。
あの時は不利を受けたんですが、脚があれば受けなくていい不利だったと思います。
基本的に府中のダートは時計が早いから地方（特に大井）の好走は疑ってかかってしまいます。
今年はハナを切りそうなのが距離に不安のあるエイシンロンバードなので、
そんなに早いペースにするとも考えにくい。
前走直線の脚では完全に劣っていたフリオーソが早めに仕掛けてラスト４Fくらいから
ペースアップを予測します。
ワイルドワンダー、メイショウトウコン、フィールドルージュ、ドラゴンファイヤーあたりが有利かな？
この中では比較的前にいけるワイルドワンダーが現在の俺の本命候補です。
408:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/24 03:28:17 N/c5JEmHO
>>407
ども >>404です
ヴァーに人気ほどの信頼おけないのとワイルドワンダー有力って考え、ハゲドです
ただ、自分の場合はペース上がった方がヴァーの目があるかなと考えてます
スローだと馬群間隔詰まって切れ負けするんじゃないかと…
逆にハイでも地脚の速さ差で健闘止まりな予感ですが…
このコースのGⅠ自体が向いてないんじゃないかなぁ
最近ラップに注目し始めた新参ですが勉強のつもりで書いてみました
409:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/24 12:25:40 cL2hnJmZ0
>>408
俺も新米です。
新米としては東京10Rが興味深いです。
今までスローにならない程度に飛ばしていたスーパーキャノンが
ヨシトミ鞍上でスローに落とすか見てみたいです。
自分はスローの決め手勝負と予測して、下級条件時代に
強烈な決め手を発揮していたビリーヴザミラクルに期待したいです。
410:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/24 12:46:28 wTcRHmnD0
>>409
前走の東京1600で鞍上・善臣でしたが、
1000m通過60.4秒という馬場を考慮してもマイル戦としてはかなり遅い逃げをかまして0.1秒差４着。
あんまり脚を溜めても意味ないタイプだなあと改めて思いました。
やはり平均ペースで引っ張った方が持ち味が出るタイプ。
そういう意味で善臣続投はどうかな、という気がするのだが、55kgという軽量は魅力。
時計も少しずつかかってきているので（高速馬場不向き）、複勝圏は充分狙える。
人気馬は詰めの甘いタイプが多いし…。
411:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/24 12:51:07 wTcRHmnD0
…と、書き込んでからよくよく見直したら、狙いはビリーヴザミラクルの方でしたか。失礼。
412:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/24 12:59:32 cL2hnJmZ0
>>411
いえいえ。
ありがとうございます。
確かに普通の騎手なら違うことやりそうなんですが
ヨシトミなんでｗ
ヨシトミの動向を観察しますｗ
413:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/24 14:45:02 cL2hnJmZ0
ヨシトミ様申し訳ありませんでした。。。
414:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/24 15:03:41 ZfJJHjHB0
ＩＤ違うけど>>410です。
オリエンタルＳ
13.3 - 12.0 - 12.1 - 12.3 - 12.1 - 12.3 - 11.9 - 11.3 - 11.3 - 12.3 2:00.9
前半1000m61.8秒－後半59.1秒…やっぱり遅かったwww
２Ｆ目12.0秒と先手争い皆無で超楽逃げの形だったが、最後はキレ不足か捕まってしまいました。
さらに時計がかかってくるとなお良い馬なのだが、あいにく今週が最終週…。
ＪＣＤはわかりませんな。
415:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/24 15:06:59 +Po9rDzh0
>>398
ですがJCはサンライズバッカスから行きます
トウコンとファイヤーがきて燃える闘魂にでもなろうものなら
自分の馬券は大炎上です
416:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/24 15:20:02 cL2hnJmZ0
自分は
◎ワイルドワンダー
○ドラゴンファイヤー
▲フリオーソ
△フィールドルージュ
△メイショウトウコン
外れても悔い無しです。
417:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/24 15:27:27 +Po9rDzh0
グッドレース！ナイスレース！
バッカス三着来てお財布もホットレース！
418:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/24 15:27:56 cL2hnJmZ0
ヴァーミリアン強すぎたｗｗｗ
俺の馬券炎上ｗｗｗ
ワイルドワンダーは力を出し切っての負けなんで悔いはないです。
419:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/24 15:30:06 0OTggYZpO
ごめん、ヴァーのパドック良くて消せんかった。フィールドの単複と三複７から４、６、１１へ。バッカス邪魔だよ…
420:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/24 15:31:27 +Po9rDzh0
正直ヴァーミリアンがこのスーパー消耗戦であれだけ完璧な競馬をするとは思ってなかった
馬券は当たったけど負けた気分だ
421:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/24 15:32:11 aLv3w8ds0
ヴァーミリアンが力つけてるのを見抜けたなかったようだね。
ラップばかりに目がいくとこういう結果になる。
422:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/24 15:41:00 Z4nH67K00
川崎記念がいいペース踏んであの上がりだからある程度読めるんじゃ？
平均からスローと読んで①⑧⑪買ったけどなぜか全部来た
423:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/24 15:47:25 cL2hnJmZ0
JCDの反省会もしたいけど今から出かけるんでJCの予想をさらしておく。
本命はインティライミ。
京都大賞典は開幕週の内から完璧な競馬をしたポップロックを外から差し切り勝ち。
直線入るまではポップロックの直後にいただけに着差以上の強さを感じた。
サムソンはバルク事件で恵めれば部分があるので、ちょっと評価を下げてみた。
◎インティライミ
○ウオッカ
▲チョウサン
△フサイチパンドラ
△メイショウサムソン
424:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/24 15:48:24 0OTggYZpO
実はハイブリッドが４着までカバーしてたりするw。順に◎注▲○だった模様。
425:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/24 16:40:30 +Po9rDzh0
96 12.6-11.0-11.9-11.8-12.1-12.0-12.1-12.0-12.1-12.5-11.7-12.0 (35.5-35.9-36.2-36.2)
97 12.8-11.4-12.1-12.1-12.4-12.5-12.6-12.5-12.3-12.1-11.4-11.6 (36.3-37.0-37.4-35.1)
98 13.4-11.1-12.2-11.9-11.9-12.0-12.7-12.6-12.5-12.6-11.2-11.8 (36.7-35.8-37.8-35.6)
99 12.9-11.2-12.2-12.0-11.9-12.2-12.0-12.1-12.3-12.7-11.2-12.8 (36.3-36.1-36.4-36.7)
改修後
04 12.8-11.2-11.9-11.7-11.8-12.0-12.3-12.8-12.7-11.7-11.4-11.9 (35.9-35.5-37.8-35.0)
06 13.1-11.5-12.4-12.1-12.0-12.7-12.7-12.4-11.9-11.5-11.3-11.5 (37.0-36.8-37.0-34.3)
3-4角で緩むというのが基本。改修で直線が延びたので緩む位置が変わったが
コーナーは厳しくなったので緩み方も大きくなっているか。
01 12.9-11.0-12.4-12.7-12.6-11.5-11.2-11.6-12.2-12.5-11.2-12.0 (36.3-36.8-35.0-35.7)
これは異質だがヴィクトリーの出方次第ではこうならないとも限らない
426:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/24 19:07:12 Zf7Z7Fty0
ヴァー強いかと思ったけど
馬場状態が近いウイングアローの年と比較するとそうでもないな。
地方だとゴルア級だけど
427:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/24 21:33:28 dNCpYfGB0
今日の馬場を考えたらこのタイムはちょっと異常でしょ
ヴァーミリアンは内で脚を溜めたわけでもないしね
地方では圧倒的に強いけど、中央では……ってタイプだと思ってたけど
認識を改めざるを得ないわ
怪物ですな。スカーレット一族恐るべし
ＪＣはスローを想定していい気がしてます
「芝２４００のＧⅠはしかるべきペースになる」って認識があったんだけど
２年連続でダービーがたるい流れになってしまっては、この認識も改めざるを得ない
ヴィクトリーはルメールなんで折り合いがついちゃいそうな気がするし
斬れ味鋭いムーン、インティ、ウオッカあたりに期待しようかな
428:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/24 21:34:33 pqA9AnY90
>>423
バルク事件がなくても普通に勝っていると思うが…枠に恵まれていた部分もあったけど。
少なくともチョウサンより下はありえないなあ。
429:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/24 21:36:17 dNCpYfGB0
>>428
有り得ないってほどチョウサンは弱くないと思うよ
戦前には「低レベルメンバー」といわれた毎日王冠だけど
レコード＆２着馬がＧⅠでも２着、３着馬はＧⅠ５勝馬っていう
スーパーＧⅡだったわけだし
430:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/24 21:41:57 pqA9AnY90
>>429
レコードは前が飛ばしたために出た副産物。結局最も強い競馬をしたのはメジャー。
美浦坂路でしか調教していない超軟弱馬がジャパンカップで馬券になったら
個人的には今年一番の衝撃的出来事になります。
431:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/24 21:42:42 kyVNDYHSO
ラップに関係するレスが全くない件について
432:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/24 21:45:35 PCJS+hGV0
だからラップについて語れよ
433:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/24 21:49:03 dNCpYfGB0
まぁ、このスレで言うことじゃないかもしれないけど
馬場差が性格にわからない以上は、ハロンごとの数字を見てもレースのレベルはわからないのよね
俺はレースの型を見るためにラップを見るけど、ラップだけで馬券を取るのは不可能
434:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/24 22:22:19 Z4nH67K00
馬場差分ラップタイムを補正しようかと思ったけど
めんどくさくてヤメで結局考慮しながら目通すだけ。
435:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/24 23:17:26 2kx6IV3SO
ｸﾗｸｴﾝｽｷｰ推奨して外したものです。申し訳なかったです
ずっと規制中なもので読みづらいかと思いますが一言
初心者の方は今年の
桜花賞
北九州記念
報知杯大雪ハンデ
あたりを参考にするとラップについて分かりやすいと思います。
負け馬の次走を見ればどういう質のレースか分かるはず
436:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/25 00:42:00 lpzqUkMP0
JCはどんなラップになると思う？
バルク－パンドラ－ヴィクトリーって隊列かな？
バルクは溜め逃げをしてもしょうがない馬だし鞍上が松岡。
結構なペースで飛ばすはず。
ルメールが番手なら自分から捕まえにいくという選択をすると読み
完全な消耗戦と読みます。
96年のような早い流れを前で押し切った実績のある馬というと
メイショウサムソンくらいしか思い浮かばん。
チョウサンも毎日王冠と同じような流れになる可能性のある今回は買います。
インティライミはスローでの好走が多いので今回は狙いを下げます。
ウオッカはわからんｗ
消極的に買いますｗ
437:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/25 00:42:18 IoPlDhiL0
>>427
スローならパンドラ買っとけ
438:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/25 01:13:51 1IO5gtdv0
バルクにかかったヴィクトリーが絡んで２頭で大逃げ。
後は一団で実質スローで流れるとか。
439:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/25 01:28:25 uU602mNZ0
馬の出方なんてのはいくらでも想定できる
ということはそこから導かれる想定ラップの信頼性は低い
しかしコースは変わらないんだからコースからラップを想定したほうが確実だよ
440:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/25 01:39:45 xa215I+10
騎手心理を考えると、
ルメールは、引っかかる馬をハナに立たすのは
ヨーロッパでは、ヘボ騎手の烙印を押されかねない。
バルクも陣営が、３・４番手に指示。
テン乗りの松岡も支持は守るだろう。
そう考えると、パンドラか？
厩舎・馬主のサポートの意味を含めて、デルタかも？
上位3頭は34.5を切る足が必要なレースになりそう。
441:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/25 01:39:54 lpzqUkMP0
>>439
とすると>>425さんが記載してくれた改修後のラップが重要になってくるのか。
ちなみにウオッカの取捨に困っててラップを見てた。
秋華賞
12.3-10.4-11.5-12.2-12.8-13.6-12.4-11.3-11.1-11.5
宝塚（重）
12.1-10.5-10.9-11.9-12.1-12.3-12.7-13-12.3-12.2-12.4
ダービー
12.6-10.9-12.3-12.6-12.1-12.1-12.7-12.6-12.2-11.4-11.4-11.6
チューリップ賞
12.4-10.9-12.1-12.2-12.2-11.1-11-11.8
阪神JF
12.2-10.7-11.5-11.9-12-11.7-11.2-11.9
完全にスロー巧者ですな。
宝塚は重とはいえラスト４、５Fが多少緩む展開で今回のコースラップと似てるんかな？
442:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/25 01:41:48 lpzqUkMP0
>>440
連レスでスマン。
そういやデルタとウオッカ同厩舎でした。
デルタがスローの決め手勝負の流れを作ってウオッカってパターンもあるか。
443:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/25 01:53:14 IoPlDhiL0
前傾で三連複②④⑤⑩⑮ボックス
インティはスローの競馬で好走ばかり
金鯱賞、宝塚で時計に限界見えてるし消し
来ないだろうけど中京記念と金鯱賞のラップでローゼン採用
スローなら前で競馬して上り安定のサムソンから同じくムーン、パンドラ
⑩④からは安い所消しで③⑤⑦⑧⑫⑯⑰
⑩⑫から②③⑤⑦⑧⑨⑪⑭⑯⑰
全部豆券ｗ
444:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/25 09:00:32 oFJmTa3L0
基礎的なラップの読み方とか教えて欲しい。
このまんまでは当たらない予想スレ。
445:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/25 09:16:10 P7Bu3qJoO
>>444
俺は逃げ馬や逃げ馬の鞍上、番手騎手のタイプで読んでる。
まぁペースも馬券も外れる事が大半だわなw
446:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/25 10:46:57 fGszqteH0
>>444
このスレを参考にしたら良いんだけど、
解ってる人と、解ってない人が混ざってるので難しいな。
「スロー」って言葉で簡単に区分けしてしまう人は全然ダメ。。。
もっと、どうゆう流れだったか詳しく読まないと。
447:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/25 10:52:25 fGszqteH0
>>441とか、方法的に間違ってる。
レースのラップからウオッカが走った実際のラップ、
それを参考にVTRで、どうゆう走りをしているのか見れば、
ウオッカの異常性が掴めるはず。
東京2400のG1なんて、そんなに揺るいレースになる訳ないし、
そうゆう方がウオッカには向く。
448:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/25 11:05:36 EJgXfmCH0
当初と違うスレになってしまっている感が…
ラップについて話していたら何でもありのスレが良かったんだが、
いつの間にか、その週の一番デカいレースの展開予想をするスレになってしまった。
449:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/25 11:11:22 otKzPSnfO
ここのみなさんでひとつの答えを出してみてはどうですか？
450:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/25 11:13:19 9+riDcKK0
じゃあ、昼メシ何にする？
451:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/25 11:16:48 siW7yACBO
あ
452:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/25 11:21:04 1HcIG88L0
ラップスレは結局いつの間にか当たる当たらないだけの話になって
終わっちゃうパターンが多いですな
昔もあったけど
453:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/25 11:22:34 siW7yACBO
>>435です。
携帯でラップ貼るの大変なので誰か貼ってくれませんか？
報知杯大雪ハンデが非常に分かりやすいかと思うんですがどれでも良いです
454:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/25 11:23:51 rLu6fNglO
12.5ー11.5ー12.0ー12.0・・・で２０００ｍのタイムが２分ちょうど
これがＭペース
これより前半が早く後半が遅いならＨペース、逆ならＳペース
455:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/25 11:38:06 EJgXfmCH0
>>452
うーん、本当は長い目で見ていかなければならないスレだと思うんですが…
例えばラップから見てかなりハイレベルなレースをした馬がいたとして、
次のレースで推したら吹っ飛んで「ダメじゃねえか下手糞www」という話になりがちですが、
２走後・３走後に好走時と同じようなラップでバッチリ嵌って穴を開けることもある。
そうした場合、推したレースに関してはまずかったけど、その馬を強いとした考えは正しかったと言える。
（外した時点で諦めて、当たった時に買えなきゃ意味ないんだが）
競馬板には即時性の結果を追い求める人が多いから、その週のレースばかりに目が行ってしまい、
そこで予想が当たったかどうかが重要視されてしまうんだよなあ。
456:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/25 11:40:09 EJgXfmCH0
>>453 大雪ハンデ 2007.8.25
6.7 - 11.0 - 12.1 - 12.2 - 12.4 - 12.7 - 12.3 - 11.7 - 12.5 1:43.6
457:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/25 11:53:49 EJgXfmCH0
>>453 北九州記念 2007.8.12
11.5 - 10.0 - 10.6 - 11.4 - 11.6 - 12.6 1:07.7
前半3F32.1秒という頭が悪すぎるハイペース。
先行馬総崩れとなったが、前半32秒台中盤で先行しながら、１着からそれ程差のない着に粘りこんだのが、
カノヤザクラ 50kg 32.5-35.5
アストンマーチャン 53kg 32.4-35.7
サンアディユ 54kg 32.5-35.7
上位馬は全てこの後ろを追走した軽ハンデ馬。斤量も考慮に入れれば、どの馬が強かったか分かる。
個人的にはアストンマーチャンはもうあんまり成長しなさそうだと思っていますが…
458:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/25 11:58:16 siW7yACBO
>>457 ありがとう。
これは1000万下ダート戦では滅多にお目にかかれないﾗｯﾌﾟ
単純に言うとどの馬も辛いﾗｯﾌﾟ
問題は２着以下の負馬についての成績。
人気、不人気、脚質問わず次走で、おまけで次次走でも結果出てるのが多い
昼飯出来たらしいので続く
459:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/25 12:09:11 +ooX37JY0
>>452
自己満足の為か
あるいは反省スレで自分の見解は当たっていたことを自慢する為にするのです。
460:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/25 12:48:42 ORtIrAks0
ラップ分析で「10秒台だから厳しい」とか「13秒台だから緩んだ」とか言ってたらダメだろう
馬場によってその価値は全然違ってしまうわけだから
ラップを語る前にまず馬場を見ないと
461:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/25 13:10:44 siW7yACBO
>>458続き
なんでそんな現象が起きるか？というとそれも単純。
惨敗続きの降級馬が下のクラスで楽勝するようなもの。
キツイ→楽ってのは誰でも成績良くなる
但し、次次走の効果は薄い。辛い→楽→普通になるから
馬の気持ちが予想に入ってるようなものかな
問題はこんな分かりやすいレースはほとんどないってことなんだよね
逆に言うとこういう分かりやすいレースすら見つけられない奴はﾗｯﾌﾟ予想しないほうが良い
馬場差とかは俺はみない。意味ないと思ってるし分からないって事もある
土曜２歳未勝利1Rとかどうするしてるのか気になる
462:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/25 13:16:38 rLu6fNglO
勝ちタイムをハロン数で割り平均を出す
そして実際のラップタイムの、どの時点が、平均からどのぐらい離れているかをみる
んで、ある馬が前傾ラップ・平均・後傾ラップのどれが得意かを割り出す
不得意なラップタイムで好走したら、そのレースの相手より格上、その逆もまたしかり
っつー方法で、馬の能力を計る一助としてラップタイムを利用してるんだけど
これってこのスレ的にはどーなん？
463:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/25 13:19:57 xa215I+10
12.0-10.3-11.5-11.4-11.1-11.6
ソルジャーズソング
暮れの中京では、なかなかでないタイム。
464:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/25 15:50:21 IoPlDhiL0
チョウサンに蓋されて、一角でスレの存在意義終了
逃げ馬もラップ、ペースも確定しないのに
馬券買うもんじゃねーな、サムソン後ろ過ぎだしトリガミすら危うくなるし
大体でいいわ、もう
465:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/25 15:56:05 uU602mNZ0
>>464
だからおれが>>439で忠告したのにｗ
466:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/25 16:00:18 7cOvY+CC0
このすれ自己満足なヤツが多すぎる
まあ予想なんてそんなものなんだろうけど俺が勉強したラップと全然違うこと言ってるやつがいるから困る
ちなみに俺はラップは芝での能力と適性を見るものだと思ってるしダート戦の予想ファクターにラップの文字はない
ラップを学びたいと思ってきた人は話半分に聞いてた方がいいと思う
勝ってるかも分からないヤツの話だし。俺含め。
467:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/25 16:33:18 KinavDCo0
>>462
基準作って枠に嵌めていくより、
一頭一頭を詳しく、騎手になったつもりで、
自分が乗って次はどう乗ろうか？ってぐらいの気持ちで見るのが良い。
どれぐらいのペースを追走して、どの位置から追い出したらどれぐらいの脚が使えたか、
コースが違えば、どこから追い出すのが良いだろうか、と言う風に考える。
468:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/25 21:03:26 46sq7KS80
誰か上手く予想出来たっていう例を挙げて下さい
あと今週のレースで次良さそうなのとか教えて
469:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/25 21:17:32 lpzqUkMP0
>>468
新米ですが。。。
今日のアプローズ賞
12.6 - 10.9 - 11.8 - 12.4 - 12.3 - 11.5 - 11.3 - 12.0
スローで流れて決め手勝負に。
前につけてはいたけどキングルーキーはこういった展開では切れ負けしてきた。
中山に変わる次走は一変すると見た。
中山マイルで内枠に入れば勝負します。
新米なんであんまり当てにせんといてｗ
ラップ予想が楽しくてやってるだけなんで。
470:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/25 21:46:25 l+AUjl4r0
>>467
後出し乙、っていう感じの話になりそうですが…新潟２歳Ｓの事例。
エフティマイア ２歳新馬 2007/06/24 ２回福島４日目
12.2-11.0-11.4-11.8-11.5-12.1 1:10.0 自身のラップ34.9-35.1
シャランジュ ２歳新馬 2007/06/30 ２回福島５日目
12.5-10.6-11.1-11.8-11.9-12.3 1:10.2 自身のラップ34.4-35.8
これだけ比べるとエフティマイアの方が勝ち時計も速く、ラップ的にも優秀に見える。
が、同じ日に同じ距離で行なわれた３歳未勝利戦を比べると…
ピエネヴェーレ ３歳未勝利 2007/06/24 ２回福島４日目
12.1-10.5-10.9-11.6-11.7-12.5 1:09.3 自身のラップ33.5-35.8
ジューシー ３歳未勝利 2007/06/30 ２回福島５日目
12.1-10.7-11.6-12.0-11.7-12.6 1:10.7 自身のラップ35.0-35.7
開催が早いというのもあって、エフティマイアがレースした日の方が時計が遥かに出やすい馬場だったことがわかる。
対してシャランジュは３歳未勝利戦勝ち馬よりもかなり速いラップで先行し、ほぼ同じ脚で上がったことがわかる。
この２レースでの比較は、シャランジュ＞＞＞エフティマイアと言って良い。
その後、シャランジュはダリア賞で３番人気に推されるも凡走、
地味な血統も手伝って新潟２歳Ｓでは16番人気に。一方、エフティマイアは２連勝で４番人気。
しかし、新馬戦の内容では圧倒的にシャランジュが良かったよなあ…と思っていたら見事に２着まで来ました。
471:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/25 21:50:40 l+AUjl4r0
>>470
アンカー間違えた、>>468。
その後のシャランジュですが、デイリー杯でかなりチグハグな走りをして５着で、次週、阪神ＪＦ出走予定。
デイリー杯自体のレベルが怪しいし、何と言っても父テンビーということで新潟２歳Ｓはフロック視されそうですが、
前走は初の関西遠征、２回目の遠征で広い阪神外回りコースに替わるのはプラスのはず…
小柄な馬なので坂を苦にするかもしれないけど、たぶん人気皆無なので狙ってみたいです。
472:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/25 22:54:25 46sq7KS80
>>469－>>471 どうもありがとう。
>>469について自分的に自信持てないので多分パスします
>>471
シャランジュは前走よく分からなかったんですよね。
脚があるのかないのか…？
阪神JFは常識的に言えば距離延長で前走より楽に先行出来る
オディール、エイム、パンサーが有利と思ってますがオッズが…。
473:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/25 23:26:02 YOHcQgkm0
ジャパンカップ
12.9 - 10.7 - 12.0 - 12.3 - 12.2 - 12.7
12.8 - 12.6 - 12.2 - 11.3 - 11.1 - 11.9
72.8 - 71.9 のスローペース
前にいた馬が失速し、前目の内にいたムーンが早めにスパート。
中段後方にいたサムソンは徐々に伸びるが伸びきれず。
サムソンはもともと、Mペースで3コーナーあたりから叙々にペースを早めるタイプ。
今回のようなSペースの直線ヨーイドンでは不向き。しかし、自力で3着はこなしてしまう。
ムーンは馬場の悪い所も走れるので荒れた内でも大丈夫だった。
474:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/25 23:38:35 Hb/s6S8Z0
秋華・エリ女と同じような展開になりましたね
475:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/25 23:39:54 jR70r+1h0
日本ダービー
12.6 - 10.9 - 12.3 - 12.6 - 12.1 - 12.1 - 12.7 - 12.6 - 12.2 - 11.4 - 11.4 - 11.6 2:24.5
ジャパンC
12.9 - 10.7 - 12.0 - 12.3 - 12.2 - 12.7 - 12.8 - 12.6 - 12.2 - 11.3 - 11.1 - 11.9 2:24.7
ダービーと同じような流れだったな。
条件戦のタイム等から馬場差を考慮すると実質1秒程JCが早いけど。
476:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/25 23:57:52 uU602mNZ0
だから馬じゃなくてコースに注目するべきだって言ったでしょ
内を先行したムーンとポップが勝ったのは必然
>>473とかはまだ甘い
477:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/26 00:03:02 3x9Sb4TK0
後ろの（12.6 - 12.2 - 11.3） - 11.1 - 11.9
ここらで18番手から詰めてるって、ウオッカはどんだけ凄い脚使ってんだろな。
サムソンもだが、馬はモノが違う。
JRA騎手ヘタすぎてイラつく。
478:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/26 00:25:34 zjPmleu40
>>477
てか四位は宝塚からウオッカに対して慎重すぎるよね。
あそこで掛かったのがトラウマになってる気がする。
>>471さん参考になります。
やっぱりラップといっても人それぞれ考え方があるんですね。
まぁ、皆さんまったり研究していきましょう。
479:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/26 04:26:39 RAN+KyfbO
え～と２歳戦ですが、ジュベナイル。坂があるとはいえ、そこが２Ｆ以降の最遅ラップとなったのが過去５年中３年。ハイレベルだった去年も0.1差で最遅を免れただけ。特徴としてはこの辺が目立つところ。脚形は瞬４：持１で瞬発傾向。去年改修しましたけどね…（汗）。
480:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/26 20:01:22 RAN+KyfbO
ＪＣの見解を徒然なるままに…。まず、レースは（47.9-50.3-46.5）でスローペース。脚形はＬ５ 12.6-12.2-11.3-11.1-11.9から瞬発のＬ３戦。
①アドム…引退省略 ②ポプロ…持続系。長末脚ならサムソンと並んで現役屈指。比較的苦手な瞬発ラップを位置取りでカバーした形。
481:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/26 20:11:06 /lZqb4C6O
レジネッタの前走ラップてどうよ？
482:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/26 20:16:27 RAN+KyfbO
③サムソン…持続系。持続秋天を先行快勝から瞬発戦差し損ね。今回差し競馬なら前走も控えるべきだったと思います。そういう意味では前走が仇になった形。個人的には前走の単体ペース指数が速すぎたので前からでも乗り難しかったと思いますが…。１８０円はやりすぎ。
④ウォッカ…強瞬系。得意の瞬発戦を後方から上がり最速で追い上げる。ペース等からパフォ的にはこれが一番だったかも…。ただ、あの位置ドリしかできないようだと今後の見通しは暗い。
483:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/26 20:17:34 mJBDIqYm0
未勝利戦でよくある穴パターン。
芝のレースで先行、スローペースにもかかわらず着外。
次走ダートのレースに出走、あっさり逃げ切り。
こういう馬を見つけて午前中のレースを楽しもう。
484:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/26 21:13:30 P4sNI0Qh0
>>481
レースラップ12.6-12.6-11.9-12.2-12.1-11.6-11.2-11.2
正直テンが遅すぎて参考にならない気もする。
こういうラップを後ろから差しきって来る馬がいたら面白いんですが。
485:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/26 21:20:43 o54VpnnW0
14.1-14.5-14.7-14.6-14.1-13.8-12.8-11.9-11.1
有名なメジロブライトの新馬戦
486:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/26 22:16:21 /lZqb4C6O
>>484
ありがと
レジネッタ含め先行勢に有利なレースだったかな？
487:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/26 22:17:03 /lZqb4C6O
>>484
ありがと
レジネッタ含め先行勢に有利なレースだったかな？
でもレジネッタでるなら◎でいきます
投資馬ですので…
488:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/26 22:32:18 Z9SwBMk50
>>485
これすげぇよな。しかも一瞬二千かと思ったら千八だからなぁ・・・まぁ頭数少ないけど。
しかし後の天皇賞馬で８億も稼ぐ馬がダントツの最低人気なんだもんな～
競馬ってワカンネ。
489:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/26 23:57:48 P4sNI0Qh0
>>487
一口さんですか？連勝＆GⅠ出走おめでとうございます。
他馬は先行有利でしたが、恐らくペース変えてレースしても
レジネッタが1着だったはず。理由は脚レベルが違うから。
同じペースで位置後ろにしたらウオッカ黄菊賞みたいに負けるけど。
ペースの急激な上昇に戸惑わなければ阪神でも良い勝負になりますよ。
位置取りは前走より悪くなるだろうから外回るとロス大きいし
包まれても良いから内枠が欲しいです。
490:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/27 11:11:50 mzGTbuRO0
普通に考えたらいくらテンが遅いとはいっても
1800で3F目から11.9-12.2-12.1-11.6-11.2-11.2と6F息の入らない流れで
尚且つ終いを11.2-11.2でつないでくるってのはちょっと2歳馬では
考えられない競馬。
491:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/27 11:27:13 mzGTbuRO0
1600やねｗ
492:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/27 19:36:01 TZj0FqZJ0
>>483
こんな感じの馬ですかねぇ？
東京ダ16で前半4秒以上早くて逃げ粘ったのはすごいと思います。
勝ち馬とは半馬身差で３着には３馬身半差つけてるし。
アポロマハル 牡2
11/3 東京３Ｒ ２歳未勝利 芝1600m 逃げ ５着
勝ち時計 1.37.4
ハロンタイム 12.8-11.3-12.5-12.9-13.2-11.7-11.3-11.7
前後半4F 49.5-47.9 -1.6 Ｓ
11/25 東京２Ｒ ２歳未勝利 ダート1600m 逃げ ２着
勝ち時計 1.40.7
ハロンタイム 12.6-10.7-11.8-12.8-13.5-13.0-12.9-13.4
前後半4F 47.9-52.8 +4.9 Ｈ
493:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/27 20:38:13 Ndtb4paxO
>>489
ありがとうございます
まだ騎手が決まってないのと 馬体次第での出走とのことなので
不安がありますが
投資８年目になりはじめてのG1挑戦なので
楽しみです。
494:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/27 20:45:36 54lr6xz5O
>>490
その通りだと思う。
前半がスローでも終いだけのレースじゃないからね。変態級。
レジネッタを評価出来ないやつはラップ厨として致命的でしょ。
仮に阪神ＪＦで結果が出なかったしても、
先々は絶対走ってくる。
495:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/27 20:46:59 FQLULEc30
予想も大事だけど、反省にもっと時間を割いたらもっといいのではないでしょうかね。
496:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/27 20:57:30 Ndtb4paxO
>>490>>494
凄い心強いです
最近ラップを勉強しはじめたばかりだが
自分の馬だがひいき目なしで、これは…と思ってたので
497:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/27 21:12:20 /3O/ap0hO
レジネッタはかなりいいよね。内枠に入れば勝ち負けだと思います。
人気のファンタジー組はどうでしょう？私はラスト１ハロンが遅いのが気になりますが。
498:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/27 21:13:16 /3O/ap0hO
レジネッタはかなりいいよね。内枠に入れば勝ち負けだと思います。
人気のファンタジー組はどうでしょう？私はラスト１ハロンが遅いのが気になりますが。
499:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/27 21:14:49 CVrBT8iY0
２回言うな
500:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/27 21:16:58 ZnGsi78F0
>>497
レース見てないだろ
501:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/27 21:22:51 MiSxle9k0
>>497
ラップの見方もいろいろあるだろ
俺はハロンタイムよりも、全体の流れを見るのにラップを使う
要するに、流れへの適性を見る
強さはまた別のところで判断する
レジネッタはまぁ、「瞬発力だけでなく持久力あるんですね」程度
まぁ、阪神マイルにはあっているタイプだとは思うけどね
ただ、レースのレベルはかなり疑問。他に強い馬はいっぱいいるだろ
502:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/27 21:23:23 MiSxle9k0
すまん、間違い>>494
503:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/27 21:38:12 54lr6xz5O
>>501
まあ上位二頭以外は大した事ないな。
で、強さは別のところで判断するって、どこで？
スレ趣旨に沿った回答を求ム。
504:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/27 21:45:01 MiSxle9k0
>>503
スレの趣旨って「ラップで語れ」ってこと？
それは無理。ラップ分析は流れへの適性を読むツールの一つに過ぎないから
レースレベルはラップなんかより全体のタイムだったり、レースのメンバーだったりの方が
よほど参考になるからね
505:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/27 22:17:26 r4WS2Rok0
自分はまだ初心者なんでレジネッタがどうしても評価できません。
次もテンが緩ければいいけど、クラスが上がってそうなる可能性は低いと思います。
レジネッタ 500万
12.6-12.6-11.9-12.2-12.1-11.6-11.2-11.2
前日 未勝利（オースミパーク逃げ切り）
13-11.7-11.9-12.3-11.9-11.7-11.3-11.8
未勝利でテン2F目でレジネッタより約1秒早くても終い11.8。そんなにバテてない。
多分ラスト4Fに下りがあるために、この時計でも息が入るのではないでしょうか？
つまり実質ラスト3Fの上がり勝負となっていると分析しました。
こういったタイプはクラスが上がってペースが速くなると崩れるのでは？
新米なんで突っ込みどころ満載かもしれませんが。。。
突っ込みどころがあればご指導いただけるとありがたいです。
506:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/27 22:54:07 azyOGJYl0
レジネッタはデューンを物差しにすればファンタジーＳ上位組と同等の評価は出来るけどね
ラップ的にはよくわからん
507:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/27 23:12:20 r4WS2Rok0
>>506
自分としてはそれも疑問です。
レジネッタの500万はスローでレースの上がり3Fが34フラット。
瞬発力のある馬（ラップ分析でこういう表現はどうかと思いますが。。。）
でないと太刀打ち出来ない流れでした。
デューンの戦跡で上がり3Fを見てもらえばわかると思いますが、
最速上がりが上記のスロー戦で34.4です。
そしてデューンが勝ったレースは
12.5-10.8-11.6-12-11.6-11.6-12.4
といった感じで最後バテながら踏ん張るといった流れに見えます。
これがこの馬の得意パターンとすれば、
上がりのみの競馬でデューンに勝っても価値は薄いと思います。
デューンは自分の苦手な部分が出てしまったので。
ちなみにファンタジーSは
12.5-10.9-11-11.2-11.3-11.6-12.6
こんな感じで息の入らない展開です。
この展開で6着なので重賞では厳しい馬ではないかと思います。
まぁ自分は馬券的にここで負けて人気が落ちてラッキーくらいに思ってます。
上がりの掛かりそうな展開（開催後半の阪神芝とか）で買いたいと思います。
長文で読みにくくてスマンです。。。
508:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/27 23:30:10 VJR3UWUz0
レジネッタは強いとは思うけど前走は展開に恵まれすぎかと
萩Sで惨敗したミゼリが差の無い２着に粘ってるわけだし
509:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/27 23:40:47 uk5vfe8X0
レジネッタの前走はSペースの瞬発型だけど、札幌のMペース稍重で勝ってる
から、重い馬場もこなせる先行瞬発型。阪神1600には合ってるかも。
阪神JFは中位からの差しが有利。
ところで、ファンタジーのオディールのタイムは去年の2着イクスキューズと
同じ。て事は、オディールの5馬身前にアストンマーチャンがいた事になる。
そして同じ位置にウオッカ。今年はイクスキューズレベルの戦いになりそうです。
まあ、例年と同じくらいか。今年が異常すぎただけ。
510:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/27 23:47:00 DC93Lvas0
>>509
ひでえ理論だな。現3歳牝馬が高レベルなのは認めるが時計だけで強さが決まるならＪＲＡ潰れてるよ。
まして去年の京都なんていかれた高速馬場じゃん。
511:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/27 23:55:24 uk5vfe8X0
>>510
その高速馬場の中で5馬身も離して勝ったという事は能力が抜けていた。
少なくとも、ウオッカ、アストンマーチャンに値するパフォーマンスの
馬はまだ出てきてない。
512:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/28 00:17:25 6czNwLuk0
去年ぐらい馬場がよければエイムが好タイムで逃げ切ってたな
513:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/28 00:18:28 fitUsrxz0
まあそれは言えてる。
高速京都とは言え、あのペースで全然脚上がってなかったしな。>>マーチャン
付けた着差からしてもインチキでもない。
514:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/28 00:23:30 fitUsrxz0
去年が４Ｆ５７．２
今年の年が４Ｆ５６．９
まあ同じくらい
去年がラスト２Ｆが11.4-11.7で落差０．３
今年がラスト２Ｆが11.6-12.6で落差１．０
単純計算で４馬身はマーチャンが前に居たことになるな。
515:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/28 00:29:47 e7LeLjsd0
>>509訂正
×今年が異常すぎただけ。
○去年が異常すぎただけ。
516:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/28 00:34:21 bvXbFQ0A0
>>511
そうウオッカレベルの馬が毎年ポンポン出てこられても困るけどね。
俺が言いたいのは同じ状態の馬場で同じ展開で行われた訳でもないのに
時計比較だけで去年なら2着だからイクスと同じぐらいのレベルとか決め付けるのは単純にも程がある
去年がハイレベルだったことを言いたいんだろうし
このラップで勝ったアストンは強いと思うがその理論はどうかと思う
517:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/28 00:50:53 d5BfYNRo0
>>510
グリーンチャンネルの馬場差では、
2006 -1.0
2007 -0.7
イメージほど去年が速いわけではない。
518:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/28 00:56:21 e7LeLjsd0
>>516
もとろん、厳密に分析すると事はそう単純ではないし、馬場差、展開、ペース
など色々な要因があるだろうけど、今年と去年は言う程馬場差はないし、展開
やペースも似ている。つまり、言いたかった事は、イクスキューズやルミナスハーバー
は例年だったら勝ち負けできるレベルであったという事。
519:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/28 06:36:09 8BIBK+4c0
とにかくコースや出走馬からレースのペースや展開を読めなきゃ
ラップ分析を生かす事は出来ないよな
520:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/28 07:53:41 RF0jKyiEO
で、馬券当ててんの？
521:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/28 08:06:43 e7LeLjsd0
JCはサムソンはポップやムーンと差がないとしてサムソンの複勝と
サムソンからの三連複BOXにして当たったよ。
522:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/28 14:58:25 sF+3HbS60
うｐ
523:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/28 15:18:55 pwfSnnSJO
>>522
まずおまえが
人生をギブうpしろ
524:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/28 16:54:50 XNGMSAxzO
>>521
馬券の嗜好は人によるけど、サムの複勝は余計じゃね？俺なら３複＋ムーン、ポプロ重視の①単勝、②馬単、③馬連のどれかにするけどなぁ…。せっかくサム・ムーン・ポプロに大差無しと考えたのに勿体ない。
525:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/28 19:12:54 F77mgXPuO
当たる、当たらないじゃなくて
分析して予想するだけで楽しいんだけど
さらに当たれば文句ないけどね
526:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/28 20:20:14 ruGKKe7tO
>>525
俺も同意です。今まで抽象的に考えていた馬券を理詰めで考えるのが楽しい。
理詰めで考えてるから外れても反省点が見えやすいのも利点と思ってます。
527:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/28 23:07:18 e7LeLjsd0
>>524
JCは唯一3着内で信用できる馬がサムソンしかいなかったという理由。
ムーンも調教ではあまり走っていなかったし、ポップも距離が伸びて
いいタイプだけど、最近のレースでインティライミにさされたり、ココナッツパンチ
にせまられたりと腑甲斐なかったのであまり信用がなかった。
しかし、ムーンもポップも自力はあるので展開次第で順位は入れ代わるとは
思ったものの、チョウサン、ウオッカ、インティライミも可能性あると思った
から三連複のBOXで。まあ、結果論として馬連BOXで買えばよかったんだろうけど。
528:シュタルク最高 ◆DH6d7gRetI
07/11/28 23:35:10 5OVVhuIb0
ちょい↓のレースの分析を頼む
阪神JFに出走予定のアロマキャンドルの前走いちょうS
これ悩んでるんだけど・・・・
529:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/29 00:36:18 IGJo65a6O
>>527
５２４です。結果論でしたらどちらも的中されてる訳ですからそれで結構かと思いますw。ただ連箱よりは二着付け馬単の方が心理的抵抗が少なかったと思いますよ。まず３複で複内カバーしといて、２着に来ればボーナスで更に上乗せ！みたいな馬券になったかと思います。
530:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/29 04:20:37 b2zsB7YQ0
>>528
自分は危険な馬だと思う。
いちょうS
12.1-11.5-12.2-12.6-13.1-11.3-11.3-12.1
1:36.2
翌日の未勝利
12.5-11.5-12.3-12.8-12.5-11.5-11.6-11.7
1:36.4
翌日の未勝利と比べても時計的に強調できない。
いちょうSはラスト4Fで緩んで3Fからの一気の加速で粘り切ったものです。
ラップからもアロマキャンドルにお釣りはなかったと思われます。
2、3着が次走重賞で好走しているのが気になりますが、
いちょうSでのアポロドルチェはスローに嵌り
やや重の京王杯
12.4-10.9-11.7-12.2-11.9-11.4-12.2
1:22.7
翌日未勝利
12.4-11.6-11.9-12.1-11.4-11.7-12.6
雨の影響で単純に比較は出来ないですが緩まない流れで差し切り勝ち。
こういうレースで力を発揮した事を考えるといちょうSでは力を出し切ってないと判断します。
スマイルジャックは4角で差を詰めており、スローとはいえ力を出し切っていると思います。
通ったコースと内が伸びる馬場を考えると
アロマキャンドル＝スマイルジャック
くらいの力だと思ってます。
スマイルジャックくらい強ければ買いって突っ込みもあるかもしれませんが…ｗ
本番はハイペースが予想され、今までのように楽に好位置を取ることはできないと思い
消しの判断です。
531:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/29 05:11:59 KYQ6MgAm0
>>528
最初の3ハロンが平均より若干遅いペース、さらに中盤が12.6-13.1とスローに落として1000ｍを61.5秒。この時点で
未勝利の平均ペースより1秒近く遅い。
それを2番手で追走していたアロマキャンドルが勝ったわけだが、スローなので前に行った3頭の中ではアロマが一番展開に
恵まれていて、そのわりにラストが12.1秒もかかっているのが気に食わない。
本当に強い馬ならこのスローの流れならラスト11秒台で走れているはずとオレは思うのだが…。
どんなもんだろ？
532:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/29 05:15:41 KYQ6MgAm0
>>531 訂正
前に行った3頭の中 ×
入着上位3頭の中 ○
533:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/29 05:15:46 6Y5MGVU6O
半笑いってビギナーズラックだな
534:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/29 05:19:36 IIEaZV9J0
ただ、アロマと２，３着馬の上がり3Ｆ時計の違いはコンマ2秒くらい？さして変わらないんだよね
アロマは切れるがバテた、２，３着馬は切れないがバテない、ということかな？
535:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/29 05:23:58 KYQ6MgAm0
>>534 そう思う。府中でも最後の1ハロンでバテてるのに、急坂のある阪神
をこなせるか懐疑的。ただ、阪神も改修したばっかだから傾向がわからん。
個人的にはスマイルジャックはもっと切れる馬だと思ってたんだけど
案外そうでもないのかもと思いはじめてます。
536:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/29 06:16:26 b2zsB7YQ0
>>535
スマイルジャックは4Fから脚を使ってるので最後は一杯じゃないですかね？
どちらにせよいちょうSは展開利があったと思われるので本番は軽視します。
皆さんは
ラルケット＠サフラン賞
マイネブリッツ＠野路菊
トールポピー＠黄菊賞
あたりはどう見ます？
537:シュタルク最高 ◆DH6d7gRetI
07/11/29 10:14:55 0RQcMN0F0
５２８です。
みんなどうもです。
やはり危険ですか。自分もラスト１２秒１が気になってて映像見ても止まってるし。
人気を見て取捨します、好位取れるセンスは買い要素ですし。
538:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/29 13:59:06 oEoBfzJW0
>>537
ラスト3F、11.3-11.3-12.1だけの話だが、
11.3-11.3は、逃げたドゥービリーが刻んだラップ。
問題はラスト12.1だが、残り200は、
ドゥービリが、2馬身（俺の個人的見立て）離した状態でラップが動き出した。
アロマは、2馬身（0.3）分引いて考えないといけない。
アロマは、ラスト11.8ぐらいで来ている。
個人的には、アロマと逃げたドゥービリの差を考えると、
600-400は、4馬身差が変わらず同じく11.3．
400-200は、2馬身ぐらいまでドゥーを詰めたので実質、11.0
残り200は、上記の通り、11.8
上の3つを足したら、34.1で、公式はアロマは34.2だから、
0.1の誤差はあるが、それをラスト200に足しても11.9なので、
12.1を切る理由にはならないと思うよ。
長々書いたが読みにくいかな？
539:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/29 16:43:33 IGJo65a6O
>>538
横レスすみません。それだと確かにラストは速くなるんですが、減速幅で見ると、①11.3-12.1 ②11.0-11.8なので同じなんですよね。減速幅が結構大きいので、このレースではバテ見立ての方が安全かと思いますが如何でしょう…。
540:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/29 16:54:40 EFPesX4FO
2歳馬をラップでなんてナンセンスだと思う。
まだ幼いんだし、レースによってコロコロ変るよ
まったく無意味だとは思わんが、それを元に馬券買うのは早計
541:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/29 17:25:32 f+kES268O
そもそもいちょうＳの週は土曜と日曜で結構馬場が違った気がするが。
終いやや失速してることにしても、
直線入口から11.3-11.3(後続は11.1-11.1くらい？)と早めに脚を使ってるからだろ。
ここでサボらずにそんなラップ出してりゃ、そら多少は止まるよ。
542:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/29 18:35:10 oWxYgMQG0
>>540
じゃあ何を元に馬券買うのがハイセンスなのか
543:シュタルク最高 ◆DH6d7gRetI
07/11/29 19:08:25 0RQcMN0F0
>>538
サンクス、ラップ分析は素人だで大事な事忘れてた。
544:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/29 20:02:55 X3J3b4rz0
レジネッタが武豊になってる件。これで人気になっちゃうな…。
545:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/29 20:30:08 2TmGDtse0
お前ら、ラップ分析を予想の軸に据えてるのに
カレイジャスミンのカの字すら出てきてないじゃないか。
もうちょっと、頑張れよ。
546:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/29 20:43:15 bHf6rv8cO
さすが武豊だな。わかってるわ。
547:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/29 20:45:59 oEoBfzJW0
>>539
チアズシュタルクさん（勝手にチアズにしました）が
12.1と言う数字をあげたので、アロマは12秒を切っていたのでは？
といいたかったのです。
11.8－11.0－11.3で上がったと考えれば（もちろん暴論）
↑
ここに持ってきたのは、サフラン賞が11.8-11.4-11.5なので。
残り600-400-200で割った時に、残り200-400-600の順にいい脚を使って欲しいが、
今回は、残り400-600-200の順で脚を使っただけと個人的に思う。
１ ラスト11.8でバテた。
２ 男馬の重賞レベルの馬相手に、11.0－11.3と脚を使い
残り200は、ラスト11.8で我慢した。
このレースは、２の方だと思うがどうかな？
548:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/29 20:49:01 6AoWzPkbO
>>545
実は俺はカレイジャスミンの赤松賞でラップ予想を始めました。
とっかかりは断然人気のマルターズの新馬のラップを見て低レベルではないかの疑問をもったのが始めでした。
それで札幌2歳のラップから前で踏ん張ったカレイジャスミン高レベルと判断して本命にし、馬券を当てました。
但し赤松賞の展開は全く予想とは違って完全に結果オーライ馬券でしたがw
自分はカレイジャスミンの取捨に迷ってます。赤松賞ってレベル的にどう思います？
549:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/29 20:56:42 X3J3b4rz0
>>548
ラップを始めるのが遅いので仕方ないかもしれないが、
マルターズの新馬は低くはないよ。むしろ高いくらい。
未勝利をあっさり勝ったのはかなりキツイ新馬を粘った→次緩んでアッサリ
俺はジャスミン→マルターズ、ニシノへの2点馬単で当てたが、
マルターズが勝ってもおかしくないと思ってたよ。
マルターズは既に未勝利で強く買えてたし
人気でわざわざ頭にする理由がなかった。
550:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/29 21:13:34 6AoWzPkbO
>>549
ちなみに俺はカレイジャスミンの単勝と馬連しか買ってませんでした。
しかもニシノを買った理由がパドックで良く見えたからというラップ派にあるまじき理由ですw
マルターズの新馬戦はレベルが高かったんですか。
どういう考えでマルターズの新馬戦のレベルが高かったと判断したんですか？
自分もラップ分析で馬券予想が楽しくなってきてたので少しでも正解に近づきたいです。
よろしければ教えていただけませんか？
551:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/29 21:17:43 /ZSiHHJ70
>>547
個人的見解を。１でも２でもなく、
３、逃げたドゥービリーヴインを除いて1000m通過62秒台の超緩いレースで、
直線２Ｆだけの勝負となり、上位３頭とも余力充分だった為に位置取りの差がそのまま勝敗に直結した。
総合力を問われるレースにはならなかった。
アロマキャンドル自体は最後まで脚はしっかりしていたが、後の２頭はそれ以上に脚を余した感。
スマイルジャックは少し掴めないところがあるが、現状は詰めの甘さが目につく。
アポロドルチェは京王杯の出来を10とすると、いちょうＳは７～８くらいの緩い仕上げだった。
阪神ＪＦ以外の話もして欲しいな…
552:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/29 21:18:36 f+kES268O
オリジン弁当の未勝利はかなり良い部類だよな。
あのレベルでダメ扱いなら大抵の新馬、未勝利はダメ。
むしろ>>550がどんな理由でダメだと思ったのか気になる。
553:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/29 21:40:21 2TmGDtse0
あの日の馬場がフラットだったと仮定したら(雨が降ったり止んだししてた記憶あるが)
レベルは阪神ジュべナイルの主だった参考Ｒの中で一番上。
554:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/29 21:41:27 6AoWzPkbO
>>552
すいません。今家に帰ってあの時の予想をラップを見ながら思い出してました。
未勝利戦が低レベルと言ったのは撤回します。
新馬戦負けた時の展開になると読んでそれならば断然人気ではクラスも上がるし消してみようと思っただけでした。
マルターズが負ける展開であればカレイジャスミンが浮上すると読む短絡的な予想でした。
555:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/29 21:50:06 X3J3b4rz0
>>550
間違ってることもたくさんあるので勉強になるのでどんどん突っ込んでくれ
>>552俺はオリジンの未勝利がレベル高いと言っているわけじゃない。
あとオリジンの新馬がレベル高いと言ったが、
評価してるのは3着入線（降着あったから）までね。
4着以下は評価してない。
オリジンの新馬は重馬場
12.8-10.9-11.1-11.8とテンが相当速い、特に2、3F目は異常。
10Rに1600万下あるが、それより速い新馬はあんまないのでこれだけで
この新馬が他の新馬戦とは違うと分かるよね。
逃げて潰れた馬が速かっただけといわれるかもしれないが、オリジンは
逃げるくらいのスタートだったわけで厳しいラップを踏んでいたのは
間違いない所。それで上がりもレース4位、4位入線以下ブッチギリ。
上でどうかという問題はともかく、未勝利クラスの馬じゃないのは分かる。
次に未勝利でた時は古馬で言うと降級したようなもんで
ペースがスローに感じただろうね。だからあれだけ鮮やかに勝てた。
で、さらに次は再昇級みたいなもんだから、簡単には勝てなかったって事。
分かりやすく例えたつもりだが分かりづらかったらすまん。
556:ノースマン ◆YtFiiqjbeo
07/11/29 22:06:40 KYQ6MgAm0
>>531です。決してアロマキャンドルが弱いとは思っていませんが、ラスト12.1秒は少し割引かなと、
それほど強気になれないのでは…ぐらいにとっていただければと思います。
ちなみに自分は毎年古馬はいっさいやらず、今はひたすら２歳戦なのでマルタの件にも少しふれさせてもらいますが、
新馬 12.8-10.9-11.1-11.8-13.0-13.0-12.3-12.7 馬場差 測定不能
未勝利 12.5-11.3-12.1-12.3-12.4-11.5-11.3-11.7 馬場差 -1.0
馬場差はグリーンチャンネル参考
新馬の最初３ハロンは朝日杯クラスの超ハイペースで、しかもそれが馬場差が計算できないほど馬場の悪い状態でだしている。
マルタはそれを追いかけて終いが甘くなったという感じ。
未勝利は馬場差があるものの確かレコードに0.2差でラスト50ｍぐらいを流して11.7秒。
この結果マルタは現状の牝馬では能力上位だと思ってました、ただ初戦直線躓いたように
安定度にかけるので赤松賞は少し過剰人気かなと判断して個人的には見しましたが。
できれば、全く人気なさそうな馬でラップから導きだされた穴馬とかの話もしてほしいのですがどうでしょ？
557:D'.A.R.B.Y
07/11/29 22:59:54 oEoBfzJW0
>>556
誰かがこのレース・この馬はどうだろうか？でしか始めにくいのでは。
558:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/29 23:03:04 b2zsB7YQ0
>>557
自分が上げたこのレースはどう思いますか？
↓
>>536
559:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/29 23:07:15 X3J3b4rz0
>>548 ちゃんと答えてなかったので追加
俺の考えるレースで言えば
赤松＝ファンタジー＞他ですので、赤松組は最上位といっても良いです。
カレイはかなり強いですよ。
560:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/29 23:14:33 bHf6rv8cO
説明お願いします
561:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/29 23:15:34 6AoWzPkbO
>>559
丁寧なレスありがとうございます。
赤松賞は高レベルですか。もう一回赤松賞のレースとラップ見直してみます。
562:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/29 23:59:58 X3J3b4rz0
とりあえず自分が考えているのは、
ラップでも上がりタイムと前走の結果を最優先してる。
赤松賞は （ヤヤ重） レースラップ
12.7-11.7-12.8-12.4-12.3-11.5-11.0-12.1
スローだけど速めスパートで極端に脚質に有利不利があった
ラップではないと判断。11.0ってとこに注目してもらえば良いと
思うんですが、マルターズは先に脚を使わざるを得ない展開で潰された。
カレイはマルターズの11.0を苦にしておらず最後も余裕。
つまり瞬発力も持続性もあると判断。
まあ札幌で大体分かってたけど、きついレース経験してレベル上げてきたって感じかな？
ニシノガーランドも良い脚持ってるんですが、前に付けれる足がないので
位置取り的に厳しくなるかもしれない。GⅠは脚だけでは中々勝てないしね。
JFで速いペース経験した後で少頭数のレースに出てくれば面白いかなと勝手に考えてる。
マルターズはここには出ないが勿論評価してる。相手悪かっただけ。
赤松組というか、カレイがかなり強そうってだけだね。
もう１頭脚あるのがレジネッタだが既に語られてるから特に言うこともない。
前走のメンバー中では完全に別格。ペース上がったらという不安あるかも
知れないけど3番手であれだけ使えれば問題ないはず。
563:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/30 00:19:25 llsElc2Y0
このページはかなり勉強になります
URLﾘﾝｸ(www.keiba-lab.net)
564:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/30 01:06:22 gp3a/tm20
俺はカレイじゃ足りないと思うよ。
厳しい流れを前で粘った札幌は底力面で評価できるが、
阪神外回りは基本的に中緩んでの後傾寄りのラップだし
一応後傾戦も対応してるけどこの馬より緩んで速い上がり使える馬はたくさんいる。
エイムが飛ばして後続も付いていくような展開なら
粘りこみもあるかもしれないがそれでも紐までだと思う。
赤松賞なんて牝馬限定11頭立ての新馬・未勝利に毛が生えたようなレースの
勝ちを其処まで評価することが俺にはよく分からん。
ラップも同じ後傾持続戦なら新潟2歳の方が一枚も二枚も三枚も上。
565:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/30 07:33:59 llsElc2Y0
フサイチアソートの例のあるからあながち軽視はできないけど
566:ノースマン ◆YtFiiqjbeo
07/11/30 18:51:14 Es8wEwd+0
明日の葉牡丹賞はミステリアスライトが軸でいいと思うんだけど相手はどれだろうか？
ちなみにミステリアスライトが軸の根拠は、改修後の東京芝1800で最後の１ハロンが11.5秒以下の
レースの勝ち馬はレース自体のラップに関係なく軒並み重賞ウイナーになっているということ。
ハイアーゲーム、フォーカルポイント、アサクサキングス、他数頭
それにミステリアスライトはどんどん加速しているという点がオレ的にさらに高評価。
例外としてワールドアベニューって馬が１頭いるけどもそこは目をつぶってください。
中山2000がどうかという疑問はあるが、能力の違いでなんとかなるんじゃないかと。
567:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/30 19:05:50 EL2vB0w/0
本番のラップを予想できないと、ラップ分析なんてほとんど意味が無い
で、今回の阪神ＪＦがどんなラップになるか予想
テンは緩くなる→エイムが行きそうになるが抑える→直線ヨーイドン
持久力勝負で負けていても、瞬発力があれば巻き返せると見た
東京で、マイル以上の距離で、速い上がりを使って好走してきた馬が強い
568:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/30 20:14:05 540EKtvKO
>>566
悪いけど、ミステリアスはタイプとしてはまさにそのワールドアベニュー型かと。
道中ずっと13秒台で流れて終いの3Fだけ11秒台っていう、
典型的な中弛みラップ。
馬場を考えればそれでもそれなりの評価はできるけど、
葉牡丹賞は歴代の勝ち馬を見れば分かるように
瞬発型より持続型に向くレースだからミステリアスは少し違う。
569:ノースマン ◆YtFiiqjbeo
07/11/30 21:10:46 Es8wEwd+0
>>568 ワールドアベニューは逃げて出したタイムだから、道中13秒台で緩んだラップを
差し切ったミステリアスとは違うと思ってるんだけど。
後、11.7-11.6-11.4と加速しているところが、実は瞬発力型じゃなく持続力型じゃないのか
っていう気持ちがあるので中山もこなせると思った理由なんです。
570:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/30 21:41:50 540EKtvKO
>>569
そら厳密には違うよ。
あくまで終い1Fが11.5を記録した馬の中での分類だかんね。
その中で最も近いのがワールドアベニューだと。
バルクやアサクサ、ハイアーあたりと同じなのは最後の1Fだけで、
総合的に見れば足下にも及びません。
それといくら馬場が悪かろうと、
前半あれだけサボった上での11.7-11.6-11.4だけではとても持続型には分類できない。
あと1F長く脚を使わないと。
571:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/30 21:52:32 u8L9btwT0
古馬と比べてるんじゃね？
この時期そんな長い脚使えないし使わせません。
2歳の長い距離の全体の時計は気にしないで、（もちろん速ければ強いが）、
道中緩めれて3ハロン仕舞までしっかりした脚使えたら上等。
将来性はまた別。
572:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/30 22:07:38 540EKtvKO
>>571
いやいや二歳馬の話。
中距離戦で終いに11秒台が三つ並ぶ高速ラップの前に13秒ではなく12秒。
1秒だけ速く走れる、
その差がこの時期の二歳馬にとって、
どれだけの違いを及ぼすか分かってない人は意外に多い。
その東京芝千八で終いが11.5って馬を並べて見てみれば分かりますよ。
もちろんラップはレースの流れに左右されるものだから、
一戦だけでは一概に言えないけどね。
ミステリアスも潜在的にそういう脚を持ってるかもわからん。
573:ノースマン ◆YtFiiqjbeo
07/11/30 22:24:50 Es8wEwd+0
>>572さんの言うとおりで、確かに中盤が半端なく緩みすぎてるし、終い４つ目が13秒台ってのが
かなりの減点材料であるのは間違いないと思う。本当なら頭からって言いたいけど、軸にするなら
って言っているのはそのせいでもある。
ただ、かなり強い馬である可能性が高いので、ここで走られて悔しい思いをしたくないって
気持ちが現時点では強いんだよね。
葉牡丹賞は、まだ他の馬の過去レース分析してないから相手がよくわからないんだけど、
572さんはどの馬が向いていると思ってるのか参考までに教えてもらいたい。
できれば、理由もヨロシク。
574:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/11/30 23:07:26 540EKtvKO
>>573
本命にするならマイネルチャールズかなあ
新馬でフサイチアソートとニシノエモーション相手に接戦した
サトノプログレスを未勝利で軽くひねったってのと、
姉ちゃんが中山二千の鬼だったからってのが主な理由だから、
ラップがどうこうは全然関係ないんだけどｗ
穴で一頭挙げるならエアキリヤン
前走は重馬場の中、47.7-12.0-49.3の前傾ラップを押し切り。
楽に行ければそこそこに粘れそう。
逆に胡散臭いのはリアルヴィクトリー。
この馬の勝った未勝利は前後半のタイムがほとんど同じの差し決着で、
いかにもダンスらしい他力本願型。
ダンスは中山二千と阪神外回り千八じゃ連対率が倍くらい違うし、
ルメールじゃなかったら自信の消しだが…
575:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/01 00:10:49 UmRaAs6uO
その流れだとオーロマイスターは重賞級って事になるよな。
そんなバンバン重賞級が出るかよｗ
576:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/01 00:38:27 SPfkkByb0
>>574
関東じゃフサイチアソート組より
ロスペトリュス組のほうが強いんだから
チャールズがプログレスに勝つのは当たり前
騎手も大幅強化だったし
577:ノースマン ◆YtFiiqjbeo
07/12/01 01:25:46 38o4lAp20
>>573 丁寧なレスサンクス。
>>575 一応改修後から去年までのラスト11.5秒以内で勝った馬を全て挙げると
ハイアーゲーム/G2青葉賞
ジャリスコライト/G3京成杯
フォーカルポイント/G3京成杯
アサクサキングス/G1菊花賞 G3きさらぎ賞
コスモバルク/G2弥生賞 セントライト記念 G3ラジオたんぱ杯2歳
フサイチリシャール/G1朝日杯 G2阪神カップ G3東京スポーツ2歳S
フサイチホウオー/G3ラジオたんぱ杯2歳 共同通信杯
ワールドアベニュー
となるわけだから、オーロマイスターも可能性は高いと思う。
それにハイアー/フォーカル/バルクは同期だから別に数頭いても不思議はない。
あくまで結果そうなってるだけなんだから、大人なら参考程度にとらえてくれよ。
578:ノースマン ◆YtFiiqjbeo
07/12/01 01:26:33 38o4lAp20
アンカー間違った。>>574さんありがとう
579:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/01 17:23:49 ibFxnsTY0
ミステリアスライトとマイネルチャールズきましたね
すごい
580:ノースマン ◆YtFiiqjbeo
07/12/01 17:43:46 38o4lAp20
実は全部説明するの嫌だったから説明しなかったんだけど、>>573で言った通り確かにミステリアスはかなりの減点
材料はあったけど、ワールドアベニューは500万下は勝ってるし、ジャリスコとフォーカルも
今日と同条件の京成杯を勝ってるから、不安材料を割り引いてもここはミステリアスで堅いなとは思ってた。
でも、やっぱり相手がしぼりきれなくて単勝は買ったけど、保険で買った馬連は総流しっていう
最悪な馬券ベタぶりを発揮しちまって当てたけど凹んでます。
ちなみに明日の阪神2レースはラヴファンタジスタとオースミターゲット、みなさんなら
どちらを軸にしますか？
581:D'.A.R.B.Y
07/12/01 18:10:32 Aqe1Ou5w0
今日のペリエが動かしたレースは、少しビックリした。
美浦特別
7.0-11.1-11.3-10.9-11.8-12.4-12.7-12.8-12.5-13.0-12.9-12.2-13.3
ステイヤー
13.1-11.5-12.9-13.7-12.8-13.0-13.1-13.0-11.9-12.2-12.4-12.3-12.2-12.0-12.9-12.0-11.4-12.5
８Ｒ
12.2-11.5-12.8-13.2-12.2-12.3-13.3-13.0-13.1
美浦特別は、痺れたね。
582:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/01 18:14:28 Gx6HGtRwO
葉牡丹賞はかなりスローだったけど、このラップは評価できますか？
ﾊﾛﾝﾀｲﾑ 12.5 - 11.4 - 12.2 - 13.8 - 13.3 - 12.6 - 12.5 - 12.2 - 11.3 - 11.4
583:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/01 18:53:47 uvbfFohMO
まあまあだね
２着のマイネルの方を評価
584:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/01 19:29:54 yJwJqkvp0
>>582
評価するも何も、2歳戦特有の角馬折り合いに専念して全く時計勝負になってないレースなので、
難しいですね。
勝ち馬は一枠から逃げた位置取りの分勝っただけで、先に評価を繋げれるものでもなく、
時計が遅いからといって軽視するのも馬鹿な話。
585:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/01 19:45:41 mPLFrYFj0
スタート良くなかったのに誰も逃げなかったから１コーナーですんなりハナ取れたし。
586:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/01 19:53:52 DUd7EU770
>>582
まあ別に大したラップではないな
ラスト２Ｆが１１．３－１１．１とかだったら物凄く強い可能性があるんだが
587:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/01 20:00:30 4N8dY1dD0
中山でそんなラップ出るはずない
588:D'.A.R.B.Y
07/12/01 20:12:07 Aqe1Ou5w0
>>582
数字だけの話。2000年以降の2歳戦中山2000（４５Ｒ）
ラスト3F 2番目（1位トウカイオスカーの新馬34.5）
ラスト2F ベストタイム（2位トウカイオスカーの新馬22.8）
ラスト1F ベストタイム（2位トウカイオスカーの新馬11.5）
更に余計なデータ
2000年以降の全ての中山2000（254Ｒ）
ラスト11.4を切ったレースは
白井特別 チョウサン 11.2
白富士S カナハラドラゴン 11.3
皐月賞 ディープインパクト 11.3
500万 シルクエフォート 11.3
この4回しかない。それ程特殊なラップ。
589:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/01 20:14:41 Xz808uZaO
ずっとスローで直線だけ11.3-11.4の上がり勝負だから、
まさにタキオンに勝ってくれといわんばかりのラップだよな。
逆にブライアンズタイムのチャールズにとっては辛い流れ。
スローでも結構ダラダラと脚を使わされる展開になりやすい中山二千で
こういうレースは極めて特殊。
590:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/01 20:21:02 DUd7EU770
>>587
出るわけがないと思っているラップを出すのが大物だからな
591:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/01 20:23:34 2YUyfdOp0
>>589
そうね、どちらかというと東京っぽいラップの推移
東京組で勝ち上がってきた組が上位に入ったしね
ここでの好走で中山でプラスと取ると危ないかな
力が足りる足りないはあるけどここの上位馬は
京成杯よりも共同通信杯のほうで重視したい
592:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/01 20:26:30 d48JfApDO
俺もミステリアスライトはまだ評価保留です。
今回は内枠を上手く立ち回ってかなり有利な戦いが出来たと思います。
次はホープフルか京成杯かな？この辺で流れが早くなって対応できれば信頼します。
593:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/01 20:34:53 9GVXOd3V0
そんなんじゃ普通に人気馬になってるだろ
594:ノースマン ◆YtFiiqjbeo
07/12/01 20:40:20 38o4lAp20
ざっと過去レース振り返ったけど、葉牡丹賞は比較のしようがないわ…。
595:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/01 20:52:52 Xz808uZaO
>>591
そうそう東京っぽい。
中山二千で終いの2Fがともに11秒台だった二歳戦は
これまでに７レースしかないんだけど、
その中にウイニングチケットがいたり、
エアシェイディとヤマニンアラバスタがワンツーしてたりするんだよね。
トウカイオスカーも東京向きだし。
他にはアクレイムが次走同条件だった寒竹賞でコケて、
東京のセントポーリア賞で巻き返したりしてる。
596:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/01 21:03:25 SPfkkByb0
>>590
その言葉には激しく同意だが
こと今回の意見に関しては無理
597:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 07:50:58 bR4+QD6C0
てか葉牡丹賞・ホープフルSなど関東のレースは糞メンバーになりやすいので
ラップにおける絶対的な評価より、全馬のラップ見て相対的な評価で見ないと外す
598:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 11:49:10 xIRYzP0IO
オーロマイスターの2着だった馬が圧勝しましたね
599:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 12:03:43 3vRP2CsV0
>>598
そういう見方は良くないと思う。
オーロとマイネルの新馬での差は歴然としていて
マイネルが未勝利で大差勝ちしようがそれは関係がない。
今回はマイネルファルケの他が弱すぎただけ
600:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 12:28:45 7+GrLjL60
そもそもレースの質が全然違うしな。
ラップ見てきたけど昨日の葉牡丹賞とは全く違う、
比較的緩急の少ない流れで上がりがかかる、いかにも中山二千。
逆にオーロマイスターの新馬は東京らしいコテコテの上がり勝負。
どっちがロベルトのファルケに向くかといえば断然今日のレースのはずで、
オーロの新馬はファルケにとって好ましい条件じゃなかったと言える。
まあそれでもオーロの方が強いとは思うが。
601:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 13:56:14 jRA6//ic0
阪神1600外
土曜
７Ｒ 新馬
12.6-11.4-12.3-12.6-12.5-11.5-10.9-11.9
10Ｒ 千両賞（2歳500万）
12.3-10.7-11.5-12.1-12.3-11.5-11.4-12.2
11Ｒ ゴールデンホイップＴ（3歳上1600万）
12.3-10.9-11.3-11.4-11.7-11.3-11.6-12.8
日曜
３R 2歳未勝利
12.7-10.9-12.2-12.3-12.4-11.8-11.3-12.0
７R 3歳上500万
12.3-10.3-11.3-11.6-12.3-11.4-11.8-12.4
阪神JF（2006）
12.2-10.7-11.5-11.9-12.0-11.7-11.2-11.9
基本中弛み上がり勝負、前有利で上がりの脚がない馬は洋梨な高速馬場
ただ今回はタメられないお馬鹿タイプの逃げ馬の存在、前有利の騎手心理から
土曜11Rや日曜７R、去年のレースのようなラップになるとみた
少なくとも3、4ハロン目は緩まないでしょ
シャランジュ、トラストパープルあたりの一発に期待したい
人気どころだとトールポピー？パンサーは外だし厳しいか
602:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 15:44:12 p1vVRPcw0
なんだこの展開ｗｗｗ
エイムも差しだし・・・
わけ分からんorz
603:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 15:47:19 eFw8IUN60
前総崩れだったね。
604:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 15:49:01 p1vVRPcw0
これでペースが緩かったら
レジネッタで当たったんだけどなぁｗ
605:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 15:50:18 jRA6//ic0
エイム行かないのかよｗ
シャランジュごちゃついたなぁ
606:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 15:53:06 3vRP2CsV0
前行った組にチェック入れておいて損はないぞ～。
次に楽なメンバーになってあっさり狙えるよ
607:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 15:53:48 3vRP2CsV0
>>605
JRA様見つけた
608:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 16:00:23 jRA6//ic0
レーヴダムール新馬（やや重）
12.5-11.2-11.6-12.2-12.4-12.0-12.2-12.0
上がり最速で差し切りとはいえ拾えないわ……
609:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 16:00:32 gexbidxd0
>>601>>605
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)l50
このスレ行って書き込みして下さい。
610:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 16:06:25 K6lSM9Wy0
>>608
ラスト１Ｆのラップがラスト２Ｆからさらに下がる馬って大抵いい馬だからな
611:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 16:25:21 FNxNSmXwO
>>610
今回は展開がハマった感があるだけに鵜呑みには…
と負け惜しみを言ってみる。
パスキエは氏ねｗ
612:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 16:28:57 jRA6//ic0
1 15 トールポピー 牝2 54.0 池添謙一 1:33.8 466 -4 角居勝彦 3
2 9 レーヴダムール 牝2 54.0 藤岡佑介 1:33.8 クビ 480 -4 松田博資 8
3 10 エイムアットビップ 牝2 54.0 福永祐一 1:33.9 １／２ 454 -4 矢作芳人 2
4 11 オディール 牝2 54.0 安藤勝己 1:34.1 １ 446 +6 橋口弘次郎 1
5 6 シャランジュ 牝2 54.0 村田一誠 1:34.1 クビ 418 +2 本間忍 10
6 3 レジネッタ 牝2 54.0 武豊 1:34.3 １ 430 -6 浅見秀一 7
7 13 カレイジャスミン 牝2 54.0 北村宏司 1:34.4 ３／４ 478 -4 宗像義忠 12
8 5 ニシノガーランド 牝2 54.0 Ｅ．プラード 1:34.5 クビ 464 -10 武藤善則 17
9 12 グラーフ 牝2 54.0 北村浩平 1:34.5 クビ 458 -10 田所秀孝 18
10 14 ラルケット 牝2 54.0 Ｓ．パスキエ 1:34.5 ハナ 470 0 和田正道 5
11 8 ハートオブクィーン 牝2 54.0 小野次郎 1:34.5 ハナ 466 -6 水野貴広 14
12 16 ヤマカツオーキッド 牝2 54.0 Ｄ．ホワイト 1:34.6 クビ 460 0 池添兼雄 15
13 4 アロマキャンドル 牝2 54.0 藤田伸二 1:34.7 １／２ 482 +6 河野通文 4
14 1 ヴァリアントレディ 牝2 54.0 和田竜二 1:34.8 １／２ 426 -8 中尾正 13
15 17 エイシンパンサー 牝2 54.0 岩田康誠 1:35.0 １ 1/2 442 -10 平田修 6
16 7 マイネブリッツ 牝2 54.0 川田将雅 1:35.3 ２ 432 +10 中村均 16
17 18 エフティマイア 牝2 54.0 蛯名正義 1:35.9 ３ 1/2 440 +2 矢野進 9
18 2 トラストパープル 牝2 54.0 田中勝春 1:37.2 ８ 448 -4 河野通文 11
ハロンタイム
12.5 - 10.6 - 11.3 - 11.8 - 11.9 - 11.5 - 11.5 - 12.7
上り 4F 47.6 - 3F 35.7
コーナー通過順位
3コーナー (7,*17)(3,16,18)11(4,5,13)10(12,15)(1,8,14)6,9-2
4コーナー 17(7,18,11)(3,16,13)(10,15)(4,5)(8,14)12(1,9)6=2
613:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 18:19:45 jRA6//ic0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
レーヴ新馬の映像見たら納得
出遅れて内まくってって最後あの脚なら今日の流れで買わなきゃいかん馬だった
614:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 20:25:25 BgVBq9aF0
新馬で負かしたサムワントゥラブが重賞級。
615:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 20:56:59 squu1UAs0
ファリダットってどう思う？
こんなペースで評価がわかんないです。
↓
12.6 - 11.4 - 12.3 - 12.6 - 12.5 - 11.5 - 10.9 - 11.9
外を回ってのあのレースは評価できるけど、
次は断然の一番人気だろうから嫌ってみるのが正解かな？
616:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 21:01:39 PiFAn9Rr0
その上がりは素直に評価してやってもいいと思うんだが
617:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 21:05:13 VfqcINUMO
以前レジネッタの投資者で意見聞いた者ですが
皆様お疲れ様です
今回は体重が減ったので どうかと思いましたが
速い流れで 見せ場もあったし内で頑張っていて満足しています
>>601 JRA
618:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 21:06:35 +a/XLmqd0
今週の他のマイル戦みたいに厳しい流れになれば消えるでしょ
外人消えるからそんなペースになることはまずないけど
619:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 21:20:35 f0pNTalc0
>>615
ラスト２ハが１０秒台→１１秒９って止まりすぎだね
たしかダイレクトキャッチの新馬戦もそんな感じだったな
620:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 21:23:47 squu1UAs0
>>619
最後は馬なりだったので仕方ないと思う。
人気になりそうな要素の多い馬なんでハイペースでどうかとか
重箱の隅を突く作戦で行きますｗ
621:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 21:26:42 ButwMXru0
>>619
でも実際のＧⅠレースとかはそういうラップになる
ラスト２Ｆ目で速い足を使えない馬は勝てない
622:ノースマン ◆YtFiiqjbeo
07/12/02 21:28:29 qFdEQb8D0
ホッカイディウの未勝利戦のラップってかなりレベル高いと思うんだけど。
12.5 10.9 11.8 12.8 12.9 12.2 12.9
他に未勝利でレベル高かったダート戦とかある？関東は大体把握してるからできれば関西で。
623:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 22:07:46 yRL1elyU0
10R 尾頭橋特別 3歳以上500万円以下 芝・左1800m 1:46.9
タイム
ハロンタイム 12.5 - 11.3 - 12.9 - 12.3 - 11.6 - 11.4 - 11.3 - 11.9 - 11.7
上り 4F 46.3 - 3F 34.9
コーナー通過順位
1コーナー 1,12(7,8,14)(5,9,11)(13,16)-6-(4,10)3
2コーナー 1,12,14(7,8,11)(5,9)(13,16)6(4,10)3
3コーナー (*1,12)-(7,8)14,11(5,6)(9,16)(4,13)3,10
4コーナー (*1,12)-8-(7,11)(14,6)(5,16)(9,13)(4,3)10
1着8 2着12 3着1
11R 中日新聞杯 3歳以上オープン 芝・左2000m 1:58.5 8-5-13
タイム
ハロンタイム 12.2 - 10.3 - 11.0 - 12.4 - 12.6 - 12.7 - 12.2 - 11.9 - 11.8 - 11.4
上り 4F 47.3 - 3F 35.1
コーナー通過順位
1コーナー (15,*18)-(10,16)4(1,12)9(2,13)11,5,6-(3,7)8
2コーナー 15,18=(10,16)(1,4,12)(2,9,13,11)5,6-7-(3,8)
3コーナー (*15,18)(16,12)(10,11)(4,13)(1,9,6)(2,5,8)7,3
4コーナー (*15,18)(10,16,12,11)(4,13)(9,8)(5,6)(1,2,7,3)
1着8 2着5 3着13
中日新聞杯、2ハロン3ハロン目が早いがこれで止まる2番手グループて・・・
勝ち馬は最後方から勝ったから見事だが、レースは1600万レベルだろう
10R尾頭橋特別を勝ったオペラブラーボの方が強いんじゃないか
624:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 22:18:23 yA+L23saO
もし前半5Fが59秒くらいだったらオディールかレジネッタが勝ってそうだな。
とか負け惜しみを言ってみる。
でも基本、先行有利の阪神マイルで前崩れを決め打つのは難しいです。
>>615
初戦ということを考えれば及第以上だけど、
かといって「大物だ！」と騒ぐほどの内容でもなし。
松元茂って傾向としてはどうなんだろう。
池江家みたいに初戦から仕上げるタイプ？
それによっても結構評価が違ってくる。
625:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 22:19:03 cZm9rILo0
初心者さんはまずコース図確認してから。
阪神の直線は下って上るんだ。
１０秒台→１１秒９、で良いんだよ。
626:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 22:32:09 bR4+QD6C0
てか京都じゃあるまいし阪神でラップ落とさない馬とかほとんど聞かないな
かのデープ様でも10秒台→11秒台と落としとるがな
627:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 23:04:13 bqA7g6tJ0
>>626
URLﾘﾝｸ(db.netkeiba.com)
数少ない例ですな・・・ディープの場合、ディープの場合、位置取りに対して
つめたと思われるタイムが凄いんでなかったっけ
何の雑誌か忘れたがあの馬の場合ラスト1ハロンが落ちてどうこうじゃなかった気が
する。昔のラップスレでもラジオたんぱ2歳S出てたら勝ってたんじゃないかとか
書き込んでたコテがいたような・・・
新装してからの阪神マイルで中盤緩むから、新馬の段階からラップで大物
見つけるの難しいな。去年のトーセンキャプテンやベッラレイアみたいに年明け
京都の方が分かりやすそう
628:D'.A.R.B.Y
07/12/02 23:46:39 cwitDa8u0
>>622
10/12 京都
11.8-11.0-11.6-12.0-12.4-13.5-12.6
シャイニングアワー
現在はこれがベストかな。
新馬なら
12.5-11.2-12.5-13.1-12.8-12.2-11.9
アドマイヤロザ
ラスト12.0を切ったのは、2000年以降、京都1400ではこの馬のみ。
ペースは遅いが。
好素材がデビューする。京都1400でこれは凄いかも？
629:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 23:55:06 pxRvwDh80
レーヴダムールはラップ以前に調教で凄い走りしてたからチェックしてたけど、
結局、トールポピーとアロマキャンドルの馬連1点で玉砕。
レーヴも加えてたらなあ…。
エイムは控えたら強いと思ってたけどまさか控えるとは…。
630:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/02 23:57:14 K6lSM9Wy0
>>621
ラスト２Ｆ目より
ラスト１Ｆ目とラスト２Ｆ目の差の方が重要じゃね？
631:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/03 00:04:56 3vRP2CsV0
カレイを推奨したものです。外して申し訳ないです。
個人的にオディ、カレイ、レジネッタBOX買いましたが
前にとっては厳しすぎる展開でした。
それなりに見せ場あったこの馬達が弱いわけではないので
普通に次も買うつもりです
ではまた。
632:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/03 01:22:09 N91Zq53OO
>>623
オペラブラーボちょっと調べたけどいいね。
でも、スローだと瞬発力ないから一瞬でかわされちゃう。完全に持続ラップの方があってる。
逃げても面白いかもな。最低でも四角先頭くらいの積極的な競馬すれば、もっと早くこのクラス勝ててたな。
いい騎手が乗ればもっと上行けそう。
血統もオペラハウスにサンデー×ミスプロで底力ありそうだし距離もこなせるはず。
633:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/03 03:33:31 bXjbLjQ9O
う～む、まさかジュベナイルがハイペースからの持続戦になるとは…。瞬発決め撃ちで◎レジネッタにしたけど、いきなり持続対応できる程じゃないよなぁ、反省…。まあここでペース指数上げた馬は瞬発戻りロックオンでよろしいかと…。
634:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/03 09:25:34 UAF/bHWq0
>>624
先行有利？
私がみた雑誌の新コース紹介では、先行不利。とかいてあったけど。
また直線ではうちより外が伸びると。
635:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/03 10:22:47 iTSXQ/g60
>>634
昨年リニューアルしてから前開催までの阪神芝外回り1600(と1800も)は前が(おそらくインも)有利だった。Sペースがほとんどだったのが要因。
ただし、土曜11R45.7、日曜7R45.5と前半4F最速を記録して、更新するように、騎手の意識もリニューアル１年経過でやっと変わった模様。
今開催は洋芝混じりで丈が長い(野芝8-10cm洋芝12-16cm)のもあってか、ラスト400m-200mの区間ではなかなか10秒台が出ない馬場。
芝刈りがあったら速くなる可能性大。
636:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/03 11:23:07 N1dMNQ+9O
>>634
いつ見たのか知らんけどその雑誌ダメだなｗ
阪神千六は特にスローの傾向が強くて、
逃げ馬がローカルの千二並に残るコースだった。
三番人気以内に支持された馬が逃げれば複勝率が１００％って神話があるくらい。
さすがにここは速くなるだろうと思っても、結局ほとんどが無駄な深読みになるという。
まあ>>635の言う通り、今開催から一気に傾向が変わるんじゃないかという予感もあるけど。
637:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/03 12:15:58 NV+O1QYp0
確かに今開催は差しが届いてる
あの前開催の先行天国じゃなくなってる
馬場のせいなのか外人騎手多いからなのかはもう少し見てみないと
638:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/03 12:39:28 81YCw6fgO
>>635
ちなみにゴール前の登り坂部分は距離が短いから、直前のハロンタイムが速いと並びが変わらぬままゴールしてた。
今開催はSpが出ない状態で坂に突入するので、前開催までより減速幅が大きくなり、
ゴール前で順位が入れ替わるケースが多々あるだろう
639:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/03 21:54:22 JTJaxB3X0
ダイシンプランの新馬
13-12.1-12.3-12.9-13.3-12.8-11.4-11.9-11.2
スローで中間13.3とかなりゆるむけれど、最高方から33.4の上がりでごぼう抜き。
2着のブラックシェルはシェルズレイの弟。先週未勝利勝ち上がる。
640:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/03 22:01:05 3AZnrrk90
３ハロンしか競馬してないような感じね
641:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/03 22:09:28 kik27gkrO
道中早くて、上がりも33秒前半ならレコードもでるが
そんな馬ばかりが勝つわけでわ無い
トールポピーが証明したわな
阪神外回りは長くそれなりのｲｲ脚が必要じゃ
642:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/03 22:58:46 OChuJJnk0
598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/02(日) 11:49:10 ID:xIRYzP0IO
オーロマイスターの2着だった馬が圧勝しましたね
599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/02(日) 12:03:43 ID:3vRP2CsV0
>>598
そういう見方は良くないと思う。
オーロとマイネルの新馬での差は歴然としていて
マイネルが未勝利で大差勝ちしようがそれは関係がない。
今回はマイネルファルケの他が弱すぎただけ
600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2007/12/02(日) 12:28:45 ID:7+GrLjL60
そもそもレースの質が全然違うしな。
ラップ見てきたけど昨日の葉牡丹賞とは全く違う、
比較的緩急の少ない流れで上がりがかかる、いかにも中山二千。
逆にオーロマイスターの新馬は東京らしいコテコテの上がり勝負。
どっちがロベルトのファルケに向くかといえば断然今日のレースのはずで、
オーロの新馬はファルケにとって好ましい条件じゃなかったと言える。
まあそれでもオーロの方が強いとは思うが。
次やったらファルケの逆転もあると？
643:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/04 00:08:36 Wc6z5g6S0
朝日杯はデイリー杯組バッサリでいい？
644:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/04 01:03:55 A2iJzMEoO
>>642
競馬は水物だしな。
中山二千。やや重。フルゲート。
これだけ条件が揃えば差し損ねることもあろう。
場合によっては揃わなくても差し損ねるかもしれない。
そもそもオーロの新馬は中弛みラップでピュッと差しただけだから、
現時点ではまだ過信禁物だと思う。
645:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/04 03:26:52 yMs5CREyO
>>639
ラスト１Ｆが最速ラップなんだ。思わず笑ってしまったよw。
646:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/04 03:29:52 JjiJB9J40
ダイシンプラン強い。とりあえずG1まで負けないと思う。
647:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/04 04:13:12 yMs5CREyO
まあ今んとこは瞬発戦＋ａが見えてるとこで狙えばいいんじゃね？脚質幅も見えてないんだし…。
648:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/04 04:57:15 GYmtOch8O
ダイシンプランは出遅れもそうだけど行き脚がまったくついてなかった。
これ直さないと新馬はスローで直線入るころには射程圏まで追い上げてきたけど条件があがってペース早くなったら届かなくなるよ。
まぁ末脚は評価できる。
最後の一ハロン11.2を差しきるなんて相当だよ。
649:ノースマン ◆YtFiiqjbeo
07/12/04 06:58:04 DQL9kzzR0
>>628 シャイニンのレースはハイペース追走した先行組が次走軒並み負けてるよね。
このレース、ラップ的にどう評価すればよい？単純に勝ち馬が強かっただけじゃないの？
650:D'.A.R.B.Y
07/12/04 13:11:40 Mjp38rD10
>>649
日時は10/8だった訂正します。
特に3着に粘ったウオーターションに注目している。
逃げ馬とウォーターの2頭で作り出したラップなので、
俺の中では先行組はこの2頭のみ。
651:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/04 18:13:39 axwzInhM0
ロックオブジブラルタル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
速いね～最強マイラーかな？牝馬のミエスクより強いよ
最後の直線でロケットの様な加速（マイケル・キネーン騎手談）
652:599
07/12/04 21:33:49 TKI0edTE0
>>642
自分のレスはそういう意味ではないです。
どれどれが強かったから～ていうのはラップ分析的によくないと思ってるだけ。
ファルケに関して言えば、今回は相手が弱い事もあって
（見てないが多分）ラスト抑えてたと思うので
評価出来ないってのが本音。あれで目一杯ならクラシックじゃ洋梨
基本的にオーロとの逆転はないと思う。競馬の練習されると分からんけどね。
653:名無しさん＠実況で競馬板アウト
07/12/05 08:52:01 slrkAUTbO
朝日杯に関してはスズジュピターが強そう。
前が有利みたいなのでキャプテントゥーレやアポロドルチェも。
今回はレーヴダムールのような馬はいなさそう。