07/11/21 00:01:04 /MbaY1ny0
ゲートキーパーの件もそうだがSCEとは関係ないしな。
SCEではないソニーのグループ16万人以上の中の誰か、何人かが他社の悪口をネットで書いた
からってなんでSCEがたたかれるんだろう？
しかも書き込んだのはバイトかもしれんしな。
647:名無しさん必死だな
07/11/21 00:02:34 u7+kopPz0
＜価格カルテル＞ＥＵがソニーなど３社に制裁金１２２億円
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
制裁金はソニーが約７７億円、マクセルが約２３億円、富士が２２億円。
ソニーは、０２年５月の欧州委による立ち入り検査の際、
社員が書類をシュレッダーにかけたり、質問に答えないなど妨害したため、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
制裁金を３割増額された。
一方、欧州委に協力した富士は制裁金を４割免除され、マクセルは２割免除された。
648:名無しさん必死だな
07/11/21 00:02:58 fgGeA2+v0
>>646
残念なことに gatekeeper???.sony.co.jp だけじゃなくて gatekeeper???.sce.co.jp もからんでるんだな
649:名無しさん必死だな
07/11/21 00:03:01 wp148/B40
>>646
会社のネット環境使って他社を貶める書き込みを繰り返すことが、何故叩かれるかわからないとな？
650:名無しさん必死だな
07/11/21 00:04:58 miv6awfB0
SONYって悪党だったんだ
>>1が言ってたぞ
651:名無しさん必死だな
07/11/21 00:05:00 B/phl4mk0
>>646
ネットで他社を叩くなら自宅から休みのときにでもしろよと
652:名無しさん必死だな
07/11/21 00:06:10 O//IbqTH0
>>646
PS3以外のハード叩きスレに
IPトラップ仕掛けるとSCEのアドレスまで引っかかるのは何故？ｗ
つか、バイトも何も、まともな会社なら今や掲示板関係全部見えなくしてるだろjk
653:名無しさん必死だな
07/11/21 00:07:55 g/k7JBPB0
>>社員が書類をシュレッダーにかけたり、質問に答えないなど妨害したため
すげえな…
朝鮮人かよ
654:名無しさん必死だな
07/11/21 00:08:43 0AKnPGZX0
>>641
いい加減に間違ってると言い張ってるところを、
具体的に指摘してくれね？
ど・こ・が間違いなんだ？
---
政府機関がまとめたマイクロソフトに関する資料。
日本企業の特許を盗みまくりのマイクロソフトに対する、公正取引員会の勧告。
３ページ目、交渉事例１より抜粋
『WindowsOSによって侵害されている特許がある』
URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
655:名無しさん必死だな
07/11/21 00:10:14 UUM/VySS0
>>647
やってること小学生以下だなｗ
656:名無しさん必死だな
07/11/21 00:10:59 1EQhc0D00
SONY的でお似合いだろｗ
657:名無しさん必死だな
07/11/21 00:11:10 UUM/VySS0
てかヤフートップに来てたんだなｗ
658:名無しさん必死だな
07/11/21 00:11:16 3uJQ3Xt80
ソニーは日本の恥だ
659:名無しさん必死だな
07/11/21 00:13:26 1v5ZgtNT0
>>647
いかにもｿﾆｰのやりそうな事だｗ
660:名無しさん必死だな
07/11/21 00:15:31 osuRrpkw0
>>654
ＩＤ変わったの教えてくれてありがとうねｗ
661:名無しさん必死だな
07/11/21 00:16:09 UUM/VySS0
野生のGKは逃げ出した
662:名無しさん必死だな
07/11/21 00:18:05 0AKnPGZX0
>>660
うむ。
早急にNGIDに突っ込むべきだぜ。
もはや自分でも何してるかわからん。
が、もうちょっと頑張るわ。
663:名無しさん必死だな
07/11/21 00:20:10 O//IbqTH0
>>654
そもそもお前、それ誰が叩いちゃいけないって言ったわけ？
ソニーと同様に存分に叩けば良いよ
ソニーは特許侵害した上に偽証までやってくれたからね、MSは偽証なんて恥ずかしい事したの？
で、他にネタは無いの？
ソニーに関しては山ほどネタ出てきたけど
これだけ山ほどネタが出てきているソニーを何で叩かないの？ねぇ、何で？
664:名無しさん必死だな
07/11/21 00:21:24 2cQBBGaf0
このスレ読んでたら極悪なのはソニーなんだと気づいた。
ありがとう。
665:名無しさん必死だな
07/11/21 00:22:54 bsDSJOu/0
このスレ読んでたらオタクばかりなんだと気づいた。
ありがとう。
666:名無しさん必死だな
07/11/21 00:30:06 0AKnPGZX0
>>663
間違いを指摘するだけで納得してやるから、さっさと指摘しろ。
ソニー？
あぁ、メチャクチャ悪いやつらだね。
あまりに悪いから、どのスレでも繰り返し同じコト言いながら叩いてるね。
このスレでも、ゲートキーパーは実在する！ソースはこれだ！
とかもう一度やれということか？
667:名無しさん必死だな
07/11/21 00:32:35 O//IbqTH0
>>666
うん、MSの特許侵害とやら一つだけで一日中貼り続けられるなら、
ソニーネタなら何日でも貼り続けられそうだよね。頑張って！
668:名無しさん必死だな
07/11/21 00:35:59 0AKnPGZX0
>>667
ほら、お望みのものだ。
---
以下のソースに間違いがある場合は、具体的に指摘すること。
政府機関がまとめたマイクロソフトに関する資料。
日本企業の特許を盗みまくりのマイクロソフトに対する、公正取引員会の勧告。
３ページ目、交渉事例１より抜粋
『WindowsOSによって侵害されている特許がある』
URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
★ソニーはメチャクチャ悪いやつらだね。
669:名無しさん必死だな
07/11/21 00:39:30 2GoBwp+Y0
>>647
これ読むだけで、ソニーが悪になりきれない三下だってことが分かるな。
M$が悪だと喚いてる人間がいるようだが、当たり前じゃん。本物の悪なんだから。
本物の悪は自分の存在が崩れない方法を分かってて政治で解決するのよ。
裁判偽証で負けたり、検査妨害して制裁金上乗せされたりするようじゃお子様よ。
670:名無しさん必死だな
07/11/21 00:45:58 OOoeehhl0
悪に徹することすらできない悪ってのは結局は周りを巻き込みながら自滅していくしかないからね。
MSのやりかたを認めるわけじゃないが、中途半端よりはよっぽどいい。
671:名無しさん必死だな
07/11/21 00:46:30 O//IbqTH0
>>668
何だ、コテコテのGKじゃん、ソニー叩く気無しｗ
NG登録しよ、相手にしたのが馬鹿だった
672:名無しさん必死だな
07/11/21 01:03:50 zItTb+Ir0
>>648
それは初耳。
詳しく。
>>652程度の話か？
>>649
>>651
会社の端末つかって～てのは肯定してないよ。
ただ、SCEじゃなく他のグループのアホな
だれかの仕業。
てか直前の書き込みくらいよめよ。
>>652
そんな規制かけてる会社なんてないつーの。
673:名無しさん必死だな
07/11/21 01:08:17 1EQhc0D00
帝国と花畑じゃ比較にならんべ
674:名無しさん必死だな
07/11/21 01:12:01 osuRrpkw0
>>672
詳しくも何もIPトラップにSCEも引っかかっただけだろ
URLﾘﾝｸ(uploader.fam.cx)
いまだに引っかかってる状況はこのスレ見とけ
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
675:名無しさん必死だな
07/11/21 01:13:42 k14dnkwz0
最近の会社はネットもメールも禁止になってたりする。
どうやって仕事しろと？っていうアフォなセキュリティの会社が多い。
676:名無しさん必死だな
07/11/21 01:14:54 rGz2G4EI0
確かにまともな企業なら普通フィルタ掛けてるよな
キツいとこだとメールも駄目で携帯持込も不可とか。アホかとｗ
677:名無しさん必死だな
07/11/21 01:24:28 zItTb+Ir0
>>674
え？それだけ？
掲示板のぞいて情報収集しちゃだめのなの…アホか…。
678:名無しさん必死だな
07/11/21 01:26:18 1EQhc0D00
>>672
>そんな規制かけてる会社なんてないつーの
個人情報を溜め込んでる業種を舐めるな
679:名無しさん必死だな
07/11/21 01:26:23 osuRrpkw0
>>677
ゲハで情報収集ねぇｗ
680:名無しさん必死だな
07/11/21 01:27:24 zItTb+Ir0
ゲートキーパー問題でSCEも絡んでるって書き込みがあったから詳しくきくと
ただ2ちゃん覗いてただけて…。
SCEたたきは誇張や捏造、こんなのばっかりだな。
681:名無しさん必死だな
07/11/21 01:31:41 1EQhc0D00
夜勤頑張ってください
682:名無しさん必死だな
07/11/21 01:38:13 rGz2G4EI0
IPに関しては俺らが騒ぐほどソニーは気にしてないんだろうな
683:名無しさん必死だな
07/11/21 01:38:32 O//IbqTH0
>>680
どれもWiiやDSのソフトスレが荒らされている状況で置かれて
見事に釣れたわけですが？
釣れたと知れた途端、あら不思議、スレは平和になりましたが？
684:名無しさん必死だな
07/11/21 01:40:42 OOoeehhl0
>SCEたたきは誇張や捏造、こんなのばっかりだな。
まるでSCE以外の叩きには一切誇張や捏造がないかのような言い分だな。
どちからというとSCE以外の叩きの方が酷い誇張捏造を見かける頻度が高い気がするのは俺の気のせいか？
685:名無しさん必死だな
07/11/21 01:41:35 zItTb+Ir0
>>683
はい、それも誇張、捏造ね。
ASHのバグ画像が見つかったってスレの１に画像リンクが貼ってあってそれ踏んだだけだろ。
なんでそれでたたかれるんだ？ｗ
もう頭おかしいとしか…。
686:名無しさん必死だな
07/11/21 01:45:18 rGz2G4EI0
信者なのかただの煽りなのかわからんが
まあ頑張ってくれ学生さん
687:名無しさん必死だな
07/11/21 01:47:59 zItTb+Ir0
反論なしかｗ
688:名無しさん必死だな
07/11/21 01:49:24 OOoeehhl0
なんだただのレス乞食か
689:名無しさん必死だな
07/11/21 01:52:45 O//IbqTH0
>>685
ASH爆死連呼する馬鹿がその時居たわけだが・・・
690:名無しさん必死だな
07/11/21 02:12:55 zItTb+Ir0
>>689
で？
それがSCE社員だと？ｗｗｗ
691:名無しさん必死だな
07/11/21 02:17:02 O//IbqTH0
>>690
まあ、引っかかった直後にその馬鹿が姿を消したのは確かだな
偶然と言うには出来過ぎだ
692:名無しさん必死だな
07/11/21 02:23:26 x5f3Z3r50
「疑わしきは罰せず」は2chでは通用しないからな。
>>690
SCE社員ではないかもしれない。が、その証拠はない。そして疑わしい。これだけで十分なのです。叩く材料としては。
693:名無しさん必死だな
07/11/21 02:31:40 zItTb+Ir0
>>691
>>692
それだけの根拠で営業妨害するんだ？
きもちわるいねｗｗｗ
694:名無しさん必死だな
07/11/21 02:52:35 J+ZV+qfZ0
GK活動は営業、と。
695:名無しさん必死だな
07/11/21 03:48:58 AiMQYeKh0
>>693
>ASHのバグ画像が見つかったってスレの１に画像リンクが貼ってあってそれ踏んだだけだろ。
>なんでそれでたたかれるんだ？ｗ
>もう頭おかしいとしか…。
少なくともSCE社員が2chでライバル社のDSソフトの
ネガキャンスレに貼り付いていた事実は確認できたよｗ
696:名無しさん必死だな
07/11/21 06:53:46 6WdKrb670
>そんな規制かけてる会社なんてないつーの。
すげえ、普通に山ほど有るのに知らないなんて
流石、ガキは世間知らずだな
697:名無しさん必死だな
07/11/21 06:56:38 1EQhc0D00
>>694
会社命令による立派な業務ですから
698:名無しさん必死だな
07/11/21 09:22:32 miv6awfB0
SCEのGKと本社のGKは別部隊だったんだ
699:名無しさん必死だな
07/11/21 09:51:50 iHMMR5+H0
>>672
何でもいいから、ビジネス情報誌読んでみろ
社内のマシンを、どこまで見れるようにして、
どこのページを見れないようにするか、
とかのハウツーが載ってるから
700:名無しさん必死だな
07/11/21 10:04:40 JQZBewxr0
ここでソニー擁護してる奴の書き込み見てたら
「あぁやっぱりソニーって叩かれて当然だなぁ」 って誰もが実感してると思う
701:名無しさん必死だな
07/11/21 10:26:20 LLgEeiqq0
マイクロソフトを倒さないにしても、本当に困らせることができるのは多分台湾メーカーだよ
とんでもない低価格のＰＣにオープンソースのＯＳを乗っけて途上国だけじゃなくアメリカでももう売れまくってる
んで、対抗上ＯＳの価格を大幅に下げることも検討しているそうだ
日本だけは鎖国状態で高いＯＳと余計なもんつけすぎのゴテゴテＰＣを買わざるを得ないのかもしれないけどな……
マニアや「よくわかってる人」ならそれでも最良の選択肢を見つけれるかもしれないけど、途上国の子供達にまでＰＣが行き渡ろうとしている中で日本のＰＣ嫌いは色々やばいことになると思うんだ
702:名無しさん必死だな
07/11/21 10:27:37 rcAudmxf0
11.17北米週間売上
URLﾘﾝｸ(www.vgchartz.com)
ハード ソフト
Wii 253,878 2,191,361
DS 179,601 830,485
360 154,918 2,358,209
PSP 88,743 323,307
PS3 87,225 848,509
PS2 73,684 984,598
703:名無しさん必死だな
07/11/21 10:41:12 3mdtmmS9O
>>701
なんだかんだゆーてもバグだらけのWindowsが普及してるし、バカでもPC使えるのは事実。
ソフトも豊富だから仕方ない。
話しは戻って、今ここで擁護してる奴に聞きたいが
なんでソニー擁護するのか知らんが、君、GK？
そのidでフシアナやれば違うって証明が出来る訳だが。
704:名無しさん必死だな
07/11/21 11:28:43 MCP+rhWX0
MSは叩き飽きた。
ゲーム事業のほうではMSと思えないほど健全だしなー
ソニーはいろいろとお馬鹿なネタを用意してくれるから面白い
705:名無しさん必死だな
07/11/21 11:32:40 JQZBewxr0
ソニーファンから見てもPS3だけは癌みたいなもんだからなー
ある意味敵だらけで同情したいが、元凶が自分自身だから仕方が無い
706:名無しさん必死だな
07/11/21 12:00:09 x7u7YzPD0
よくキチガイどもがわめいてるじゃん。
外国の企業に肩入れするくらいなら日本企業を応援しろとかなんとか。
半ばその裏返しで全世界に恥を晒し続けてる日本出身の企業だから叩かれてるんじゃないかね。
707:名無しさん必死だな
07/11/21 12:28:39 BPLDyMvZ0
>>703
擁護してるヤツなんている？
MS叩いてるだけなんだけど。
708:名無しさん必死だな
07/11/21 12:30:46 0ySDyDVe0
>>707
ID:zItTb+Ir0
709:名無しさん必死だな
07/11/21 12:46:15 0GtFYhX60
>>703
つーかLinuxだろうがMacOSだろうがバグだらけだわな。
Linuxとか毎日パッチチェックして吟味してアップデートの世界だぜ・・・。
バグのないプログラムは存在しないという言葉もある。
710:名無しさん必死だな
07/11/21 13:00:31 F3J/F1t10
「バグの無いアプリが欲しけりゃ自分で作れ」って言葉もあったな
意訳すると「できるもんならやってみろ、不可能なんだからガタガタ言うな」って意味だが
711:名無しさん必死だな
07/11/21 13:12:16 kznhdSSd0
地元の暴力団と海外のマフィア
地元の方が目に付きやすいということ
712:名無しさん必死だな
07/11/21 18:22:28 YEYWutkE0
Dusty PS3 kid who was present on Fox News is a paid pro actor
URLﾘﾝｸ(www.n4g.com)
ちょっと前に話題になったホコリだらけのPS3をサポセンに送りつけて
無償修理対象外にされたとか言って大騒ぎしてたその持ち主が
実は金貰ってるプロの子役だったっつー話
誰が雇ったのかなぁー？これでもSONYの方が悪いの？ｗｗ
713:名無しさん必死だな
07/11/21 18:44:43 +mWpE/aH0
MSは商業主義に極めた会社だろうけど
金に正直な分信用できる所もあるんじゃないの？
初音ミク騒動で他のが胡散臭くなったんだけど
714:名無しさん必死だな
07/11/21 18:47:33 6spVClUe0
>>711
アメリカのゲーオタはソニーと任天堂を叩きまくり
715:名無しさん必死だな
07/11/21 19:26:49 AdULW65I0
>>714
箱○が売れまくってる国だからなあ。あっちのことは正直よく分からん。
716:名無しさん必死だな
07/11/21 19:28:20 YEYWutkE0
FoxNews.comのMicrosoft寄りコラムに非難の声
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
717:名無しさん必死だな
07/11/21 19:54:23 zItTb+Ir0
>>695
はい、また捏造ね。
ネガキャンすれじゃなく、ソフトの売上スレ。
718:名無しさん必死だな
07/11/21 19:55:11 zItTb+Ir0
>>704
え、マイクロソフトってレビュワーに賄賂贈ったりしてるのバレてんだけど？
719:名無しさん必死だな
07/11/21 19:56:21 G0Kts66i0
>>1
客層の質の問題。
720:名無しさん必死だな
07/11/21 20:05:59 zItTb+Ir0
>>692
元スレ読んだがSCEじゃなかったぞ。
アンチソニーは捏造、誇張だらけｗｗｗ
721:名無しさん必死だな
07/11/21 20:07:38 g/k7JBPB0
>>718
じゃあ真似すれば？
そしたらアンチャーテッドがGoW並に売れるかもよ
KZ2もHALO3並に売れるかもね
722:名無しさん必死だな
07/11/21 20:10:13 Oyi38vpO0
>>721
ポイントはそこじゃない、MSの悪事を見逃す360支持者はなんなの？
723:名無しさん必死だな
07/11/21 20:10:36 0ySDyDVe0
>>721
ＧＫ斬ってるな、お前のID
724:名無しさん必死だな
07/11/21 20:11:13 zItTb+Ir0
>>721
>じゃあ真似すれば？
突っ込みようのないバカだなｗ
725:名無しさん必死だな
07/11/21 20:11:50 YEYWutkE0
>>721
シンナー吸ってるからお前も吸えよってかｗ
痴漢は倫理観がおかしいな
726:名無しさん必死だな
07/11/21 20:13:36 Z7Em6lf10
山中で大量の謎の糞。「新たな未確認生物か？」から「爺の野糞だった」と分かるまで
【大まかな流れ】
島根県のとある山に動物調査のため調査隊が入る→その山に住む動物のものではない糞を発見→
見つけた場所はとても人間がこれる場所ではない→山に住む動物でも人間でもなければ未確認生物か！？→とりあえず役場へ糞を持って帰る→
役場職員「そんな大発見をしたらこの町も有名になる！」→ロクに糞を調べずに後日山へ特別調査隊を→発見した場所以外も調べてみると糞は一カ所のエリアだけに集中していてた→
職員「元々この山は夜になると変な鳴き声もしていたし、それにこの辺りを調べるのも初めてだ。これはありえるぞ」→職員達の中で確信が生まれる→とりあえずその場所で待ち伏せしよう→数時間たち日が落ちようとしていた時、何かの気配が→
職員達に緊張が走る→
爺登場→野糞開始→職員脱力→役場に報告→他の職員大爆笑→その出来事がローカルラジオで紹介される→話題に
どっちも糞でいいやん w
727:名無しさん必死だな
07/11/21 21:31:07 2fc3rn2s0
>>726
ちょ、なんぞそれｗちょっとググって来る
728:727
07/11/21 21:32:55 2fc3rn2s0
ごめん吊るわ
729:名無しさん必死だな
07/11/21 22:20:14 B8nxnrdgO
>>722
つーかＰＳ３信者って日本製品不買してるシナチョンみたいだな
あぁ、在日か
730:名無しさん必死だな
07/11/21 22:35:25 h1SkEDTp0
ソニーは日本の恥、チョニーは韓国の誉。
731:名無しさん必死だな
07/11/21 22:35:48 cJBX4ORr0
ID:zItTb+Ir0
まだ頑張ってるのか。いいぞ
732:名無しさん必死だな
07/11/21 22:37:43 g/k7JBPB0
んー
そうじゃなくて、じゃあレビューが公正だったらPS3のソフトがちゃんと売れてたと思うの？
って意味だったんだけど
まぁいいや
GKはこれからもソフトは買わないでロビー活動に勤しんでくれ
733:名無しさん必死だな
07/11/21 23:06:16 L2cYQXaz0
最近の妊豚は、片方にすり寄ってはウザがられ、
もう片方に寄ってはウザがられてるところがポイント高い
734:名無しさん必死だな
07/11/21 23:26:27 hbZg5t3Q0
>>733
GKくやしいのうｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ
735:名無しさん必死だな
07/11/21 23:37:03 SRHfnKgb0
そうだねプロテインだね
736:名無しさん必死だな
07/11/21 23:39:57 zItTb+Ir0
結局ゲーラボのGK問題とSCEは無関係でASHもアンチソニーの捏造、誇張だったわけだ。
叩くネタ潰してゴメンなｗ
737:名無しさん必死だな
07/11/21 23:41:52 x5f3Z3r50
>>736
今日も完走だな！
明日もがんばれよ！
738:名無しさん必死だな
07/11/21 23:46:41 YEYWutkE0
Dusty PS3 kid who was present on Fox News is a paid pro actor
URLﾘﾝｸ(www.n4g.com)
ちょっと前に話題になったホコリだらけのPS3をサポセンに送りつけて
無償修理対象外にされたとか言って大騒ぎしてたその持ち主が
実は金貰ってるプロの子役だったっつー話
この事実はスルーですかそうですかｗｗｗ
739:名無しさん必死だな
07/11/21 23:51:18 SSi7p92F0
別に事実がどうあれSONYとGKが嫌いなことには変わりないんでｗ
740:名無しさん必死だな
07/11/21 23:59:49 YEYWutkE0
身内には目をつぶる箱信者ｗ
741:名無しさん必死だな
07/11/22 00:10:35 e1y0DkCB0
>>736
完走ﾜﾗﾀｗ
日付は変わったがまだまだスレは残ってる
休んでる暇は無いぞ
742:名無しさん必死だな
07/11/22 00:28:14 tFuxbpF90
>>737
おまえもがんばってるなｗ
で、けっきょくSCEじゃなかったんだが？
それに対するコメントはなしかｗｗｗ
>>741
ID変わった途端乙ｗ
743:名無しさん必死だな
07/11/22 01:21:10 mG5HXGK20
しかしソニー戦士は無駄な足掻きばっかり頑張るな
744:名無しさん必死だな
07/11/22 01:29:53 19+YLYBu0
GKが何を言おうとこちらとしてもコミュニケート取る気全く無いからｗ
ただただ、GKとSONYのやることを論い、虚仮にするだけですよｗ
745:名無しさん必死だな
07/11/22 02:21:54 YcMoYG0c0
ビジネスnews板の【調査】次世代DVD、購入したいメーカー1位はソニー…Blu-ray陣営が上位を占める [07/11/21]スレにて
30 名刺は切らしておりまして sage New! 2007/11/21(水) 23:58:25 ID:o59YqqGx
最終的に低コストなHD DVDが勝つな
こんなもんちょっと考えたら分かる
31 名刺は切らしておりまして sage New! 2007/11/22(木) 00:00:06 ID:o59YqqGx
>>30
俺もそう思う
それにMSが支持してるってのはデカいよな
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お前らのお仲間さんがミスってるけど助けないの？
746:名無しさん必死だな
07/11/22 02:30:52 e1y0DkCB0
煽りをsageで書き込んでどうする
ageだろ
747:名無しさん必死だな
07/11/22 02:47:10 O2ludHSy0
ＭＳはHD-DVDでもBDでもどっちでもいい立場。
これからはオンラインコンテンツの方が強いとか言って。
多分もうツッコミ入れられてるんじゃないか？