07/09/09 03:09:14 OrL4R+Jm0
>>99
今まで任天ソフトに見向きもしなかったPSW住人をそっくりそのままWiiに移植すれば販売確保できるんじゃ。
5年先の先細りは別問題として。
PS2所持者を2000万人と仮定すると、PS3を買った人はまだ5%に過ぎない。
来年前期までに方向転換できるなら、比較的傷が小さく済むと思う。
104:名無しさん必死だな
07/09/09 03:09:39 H97Fcfun0
>>102
君の願望はいいから根拠を語ってくれ
105:名無しさん必死だな
07/09/09 03:10:57 CWul4Wt90
>>104
願望じゃないだろ。
Wiiすぽ、はじWiiの売上をみれば一目瞭然ｗｗｗ
106:名無しさん必死だな
07/09/09 03:13:38 H97Fcfun0
>>105
0点
せめてその売上を「どのように」「どういう風になったから」そうなるのか論理的に説明してくれ
その他のゲームの売上は関係ないのか？
107:名無しさん必死だな
07/09/09 03:15:10 wz1c2XUq0
はじWii、Wiiスポの売上げを見れば？
この２本は本体と同時に買うようなソフトだから売れて当然
で、他のソフトもそれなりに売れてるよね？
何か問題でも？？
108:名無しさん必死だな
07/09/09 03:15:31 lY5iXxg60
ハード発売から1年はファーストが頑張る時期だろ。
任天堂はいい仕事出来てると評価するべき。
サードが集まらないか、結論づけるのはまだもうちょっと先。
109:名無しさん必死だな
07/09/09 03:15:31 50s5Qt8UO
このスレの奴らはソフト1本作るのにどれだけの期間がいると思ってんの？
作ろうと思った瞬間にソフトが出現する訳じゃないんだぜ？
春に路線変更して夏に出来るわけないだろ。
新規軸のハードなわけだし、ハード開発と平行してソフト作ってた
任天堂が強いのは当たり前。
本気出せば出すほど開発期間は延びるから、しばらくはお茶濁し的な
ソフトしか出ないだろうね。
110:名無しさん必死だな
07/09/09 03:16:23 CWul4Wt90
>>103
そっくりそのままってはどうかんがえても無理。
任天堂タイトルに興味ない層やグラが綺麗な方が良いって思ってる層は360やPS3を買うか様子見するだろうし。
111:名無しさん必死だな
07/09/09 03:17:08 CWul4Wt90
>>106
お前の理解力や想像力がO点だろｗ
112:名無しさん必死だな
07/09/09 03:22:01 wz1c2XUq0
グラが綺麗なのが良いって層は
PS2じゃなくて箱ユーザーだった奴
PS2ユーザーは勝ち馬にのるようなユーザーが大半だったはず
113:名無しさん必死だな
07/09/09 03:23:36 XHnq9yfAO
いち消費者として言わしてもらうが任天堂のゲーム機にはサードいなくても別に構わんな。
64時代から任天のゲームしか買ってないし任天堂のソフトおもしろいもん。
それよりサードはPS3や360にもっと供給して俺を楽しませてくれ。任天堂に出すと任天堂のソフトの魅力に他が霞むんだわ
114:名無しさん必死だな
07/09/09 03:24:31 OrL4R+Jm0
>>110
落ち着け。任天ソフトに興味ない人がPS2を買ってたのは、目当てのソフトがそっちで出るから。
いわゆるソフトのファンであって、ハードのファンじゃない。
好きなソフトがWiiでしか出ないとなったらそっち買うよ。
あとはWiiにいる新規客と任ソフト層の一部にでも食い込めれば十分元が取れるだろ。
115:名無しさん必死だな
07/09/09 03:25:24 1uY1+0ji0
>>111
少なくとも、討論議論で相手の想像力に頼るのはいただけないなｗ
116:名無しさん必死だな
07/09/09 03:32:35 CWul4Wt90
>>114
すきなソフトがWiiでしか出ないなんて都合よすぎる考えだね。
>Wiiにいる新規客と任ソフト層の一部にでも食い込めれば十分元が取れるだろ。
それはやってみなきゃわからん。
117:名無しさん必死だな
07/09/09 03:33:25 CWul4Wt90
>>115
つかれるしバカとは討論なんてしたくないｗ
118:名無しさん必死だな
07/09/09 03:34:10 H97Fcfun0
>>111
0点
相手に理解してもらって当然と言うスタンスでは説明になりません
119:名無しさん必死だな
07/09/09 03:45:35 OrL4R+Jm0
>>116
都合が良すぎるとかそういう問題じゃなくてだな…
ある状況が生まれればこのような結果が得られるという極々簡単な因果の話だろ。
後半については根拠があんま無いのは確かだけどね。
箱、360の普及台数と、PS3への移行の遅さを考えるに、映像や性能に強く拘ってる人はそんなに多くは無いだろうと考えた。
120:名無しさん必死だな
07/09/09 03:46:21 ZLgVUUMT0
wiiのガンダム（ハンマーじゃないほう）が初週４万くらいしか、
売れないようなハードだから。
従来路線のゲームにリモコン操作つけたくらいじゃ爆死確定だしな。
勝ち馬にのりたいだけのサードが、斬新なゲームで賭けにでるとは思えないし。
121:名無しさん必死だな
07/09/09 03:50:57 XH2xB8zY0
あんたらDSの時と同じようなこと言ってるぜ
リモコン操作 ←→ タッチペン操作
122:名無しさん必死だな
07/09/09 03:54:09 r++jyxjb0
>初週4万しか
でPS3とかで初週4万てWiiと比べてどのくらい有るのよ？
123:名無しさん必死だな
07/09/09 03:57:42 ZLgVUUMT0
>>122
同じ週の箱○のオブリに僅差でだけど、負けてたから。
ハード普及台数＆ソフトの出荷数を考えれば、これはひどい状況。
124:名無しさん必死だな
07/09/09 04:07:17 wz1c2XUq0
初週より最終売上げ本数が大事
125:名無しさん必死だな
07/09/09 04:08:10 lY5iXxg60
ガノタとしては、自分自身がガンダムとなってビームサーベル振るのって
ちょっと違うんだよな。あくまで操縦者な視点で、ボタンポチポチ押してる方が
体感としては正解というかな。
コンセプトからガノタでも食いつきにくかった。
126:名無しさん必死だな
07/09/09 04:13:02 1uY1+0ji0
だいたいあのWiiのガンダムもモッサムと同様、結局宇宙いかねーんだよね
127:名無しさん必死だな
07/09/09 04:15:30 v3VQlh7DO
一年戦争を題材にしたガンダムが飽きられているっていうことはないのか？
128:名無しさん必死だな
07/09/09 04:20:44 lY5iXxg60
>>127
正直、ミッションクリアアクションゲーの一年戦争は
「軌跡」が集大成って意識が付き纏う。
飽きてるというか、超えてないというか。期待してない訳じゃない。
129:名無しさん必死だな
07/09/09 04:43:22 tGQHrIenO
>>123
で、今は？
オブリって無茶苦茶凄いって評判だったけどw
130:名無しさん必死だな
07/09/09 04:45:54 wz1c2XUq0
軌跡が充実しすぎてたからな
やや物足りなく感じる
131:名無しさん必死だな
07/09/09 04:46:38 CWul4Wt90
>>119
>のような結果が得られるという
その結果が都合よすぎるっていってるんだが？ｗ
>そんなに多くは無いだろうと考えた。
世界比率では 360が1とするとWiiも1、PS3が0.5くらいだが？
ちなみに3機種マルチのタイトルの場合、グラの綺麗さに重点が置かれてるタイトルでは圧倒的にWii版の販売数が劣ってるという結果もある。
132:名無しさん必死だな
07/09/09 04:47:16 VYQUwo9s0
サードはそんなにwiiが嫌いなのか？っておもうような名前だけの糞ゲーまわしてるよね。
DQS、バイオUC、FFクリスタルなんたら、棒振り無双
133:名無しさん
07/09/09 05:08:58 GzFG1RRX0
どのメーカーもそれぞれのキャラクターでゲームは作ってるんだろうけど
剣や刀で斬る・銃などで撃つみたいにどれも似たような操作のゲームになる。
後から出てくるゲームはすでに発売されているゲームの
真似事としかみてもらえなくなるね。
134:名無しさん必死だな
07/09/09 05:09:22 edjRZS480
タッチペンは既存の操作のプラスαだったし、GBAの後継機でもあったから既存型のゲームの土壌も発売前から既にあった。だから純粋に進化が期待できた。
だけど最近は時砂のような進化を誤って自滅した例が出てきてる。
対してリモコンは既存の操作も、コンピュータとしての進化も否定した。
GCの後継機ではあるが、ハードがハードだけに引き継ぐ遺産が任天堂タイトルしかない。
任天堂は純粋な続編はあまり作らない会社だから、
任天堂の既存タイトルが既存の姿のまま継承されはしないのはわかってること。
それにWiiの国内展開に関しては、やたらと綺麗なイメージにこだわってるようで、そのことでサードに口を挟んでもいる様子もある。
イメージカラーは純白、ゲーム機というよりリモコンの玩具というイメージでの売り込み、
バイオやUCのようなタイトルがありはするけど、広告が無かったりソフトカタログにもろくに載ってない辺り、「イメージ壊れるから目立つな」というお達しでもあるんだろう。
タッチペンが当たったんだからリモコンも当たる？
PS2が当たったからPSPも当たったか？
135:名無しさん必死だな
07/09/09 05:13:25 iyxBCuyD0
任天堂がギャルゲーを毛嫌いするからギャルゲーメーカーから嫌われてる
任天堂氏ね
136:名無しさん必死だな
07/09/09 05:14:29 VYQUwo9s0
リモコンでギャルゲーかなり快適になるだろうになー
137:名無しさん必死だな
07/09/09 05:18:10 axy1hyBZ0
任天堂がギャルゲーを毛嫌いするってのは初耳だ
任天堂ソフトこそギャルゲーじゃん。サムスとか脱いだら美人でした→メガネをとったら美人って王道ギャルゲだし
マリオなんてピーチ姫をクッパから奪うという三角関係だし
138:名無しさん必死だな
07/09/09 05:28:58 tGQHrIenO
>>134
長文過ぎて最初と最後しか読んでないが
夢幻は大成功
Wiiも大成功
PSPは失敗
139:名無しさん必死だな
07/09/09 05:30:33 edjRZS480
メトロイドは単に女が主人公なだけだろ。
セックスアピールをゲームの売りにしてるワケじゃない。
女が主人公だからギャルゲって、まるで小学生の発想だな。
きっと小学生のころメトロイドやってる同級生を取り囲んで
「こいつ女のゲームやっとるぞーw
やーい女！女！」
といじめるようなガキだったんだろうな。
春麗を使ってると変態変態と騒ぐガキもいたっけ。
140:名無しさん必死だな
07/09/09 05:32:37 VYQUwo9s0
格ゲーで女キャラ使うと騒ぐ奴いたなぁ
141:名無しさん必死だな
07/09/09 05:45:00 o8KItsgq0
Wiiもネタがないから多機種叩きに走らざるを得ないのが哀しい所だよね・・・ｗ
142:名無しさん必死だな
07/09/09 05:46:21 edjRZS480
てゆーか、主人公の性別ごときで騒ぐ奴は、
主人公の性別をそんなに意識してゲームやってんのか？って思う。
そこまで性別を意識するのって、むっつりか、性差別主義者のどっちかだろ。
ド田舎の爺さんとかにも、「都会の店は店員が若い女ばかりでけしからん」とか「女ばかりの店に平気で男が入るからけしからん」とか、言う人、たまにいるんだよなぁ。
143:名無しさん必死だな
07/09/09 06:34:10 Yn9M9bh+O
まあゴミハードに騙されるような
バカなサードは多くなかったという事だな
144:名無しさん必死だな
07/09/09 06:53:42 +Y8p1oBC0
>>134
「時砂」って何を指してるの？ゼルダ？
夢幻の砂時計だったらめちゃくちゃ高評価だけど。
買ってもいないならちゃんと調べような。
サードの口を挟むのはSCEの得意技。
もし任天堂が何か言ってるならマンハントとかNMHが出るわけがない。
145:名無しさん必死だな
07/09/09 07:22:12 DKx/FYBc0
まじで年末、来年になるまでなんとも言えねーよ。
今はDSで商売しつつWiiで研究・開発を進める時期なんだから。
PS3用ソフトはお蔵入りかコスト削減のショボゲーになるかで揉めてる。
146:名無しさん必死だな
07/09/09 07:34:33 +85kzaMD0
日本メーカって殆どショボゲームしか作れないしな
グラじゃなくてもゲームの質もしょぼいしさ、、、無理しないで
DSやPSPで作っていれば言いと思うよ
147:名無しさん必死だな
07/09/09 07:45:00 VzS9ZPZd0
リモコンはタッチペンの延長じゃないだろ。
プロならその微妙な違いを理解し使いこなして欲しいものだがな
148:名無しさん必死だな
07/09/09 08:28:14 5XBjLwPo0
サードはPS3には最初から予算たっぷりのソフトを投入するが、
Wiiには様子見ソフト（低予算や外伝やミニゲー）しか出さないんだよね。
次世代機が出揃ってもうすぐ一年経つけど、Wiiでのその傾向もほんの少し変わってきただけ。
いつになったら会社として本気（広告費を含めた予算たっぷり）のソフトをWiiに投入するの？
発表すら無いじゃん。
どういう事よコレはさ。
149:名無しさん必死だな
07/09/09 08:41:04 CGJRPelz0
サードは近い将来全てEAに買収されそうだな
150:名無しさん必死だな
07/09/09 08:41:48 gz6zsVf60
メタルギアやFF、バイオの続編がWiiに来るとしても
PS3で発売した続編の続編になるわけだから当分先だろう
151:名無しさん必死だな
07/09/09 08:44:40 B2tmOJYD0
そんなアホなことする訳ないだろ
152:名無しさん必死だな
07/09/09 09:05:44 edjRZS480
>>144
日本では出ていない。今後出る予定も無い。
SCEはやることやれば何でも出させてくれるだろ。
153:名無しさん必死だな
07/09/09 09:09:14 3e2dRllX0
メガドライブでしか遊べなかったソフトも、PCエンジンでしか遊べなかったソフトも、今では任天堂のハードで動いているわけで。
将来的には結局、任天堂ハードに集まってくるんじゃないかな。
154:名無しさん必死だな
07/09/09 09:11:45 rVj7sfEw0
PSソフトがWiiのVCで遊べる日が近づいてるな
155:名無しさん必死だな
07/09/09 09:15:44 +Y8p1oBC0
>>152
ノーモア☆ヒーローズというバイオレンスゲームを知ってますか？
バイオ4やキラー7ではGC版の方が過激な表現だったし、
アリカのPS3向けの企画にSCEがケチをつけたのも有名な話。
ゲハにいるならそれくらいの知識は持とうな。
156:名無しさん必死だな
07/09/09 09:18:49 edjRZS480
>>148
Wiiに本気を出すよりもPS2で気軽に作る方が質の良いものが出来るから。
同じ予算、同じ納期で性能差も殆ど無いならなら、ノウハウの蓄積されたPS2で出すだろう。
今更わざわざ旧世代機に参入してゼロからスタートするメリットがどこにある？
ノウハウを積んだとこで、PS2がとっくに通った道をなぞるだけだぞ。
同じゼロならスタートラインの高いPS3でスタートするわ。
157:名無しさん必死だな
07/09/09 09:21:40 SLHQKaRW0
>>155
アリカは「もっとPS3クオリティのものを作ってほしい」つって
開発機材の提供を断られたんだよな。
>>152のいう「やること」ってのが何なのかわからん。
あと出させてくれるって表現がもう無意識にソニー殿様状態を
すりこまれちゃってるねぇ。揚げ足とるわけでなく。
158:名無しさん必死だな
07/09/09 09:24:35 rVj7sfEw0
まあ、DSの時も散々同じ事を言われたよな
159:名無しさん必死だな
07/09/09 09:26:04 IPHsurL90
ま、どのみち作ったものにユーザーが金を出さないのなら、会社は潰れるってことを考えろよ、と。
倒産記念ソフトを作るというブームがきてるのかねえ。
160:名無しさん必死だな
07/09/09 09:26:10 edjRZS480
>>155
それらのタイトルは有害図書問題が浮上する前のタイトルだし、
清潔なイメージにこだわり出したのはWiiが出てからのこと。
アリカの問題知ってるなら、任天堂がエコールに釘刺したことも知ってるだろ。
アリカの件はSCEはSTGというジャンル自体を否定したわけじゃない。
クォリティの低さを指摘しただけ。
161:名無しさん必死だな
07/09/09 09:31:14 HpL1C5Xc0
任天堂にびびってるだけだろ
チキンサードの奴らは
162:名無しさん必死だな
07/09/09 09:34:48 aXC31Vgf0
メガゾーンのクオリティの低さは指摘しなかったんですか？
163:名無しさん必死だな
07/09/09 09:37:16 G3pd/xKl0
市場の大きさとコストを考えるとWii以外無いんだけどね
164:名無しさん必死だな
07/09/09 09:39:39 wz1c2XUq0
WiiのワリオやFEやゼルダ見ると
どう考えても清楚なイメージにこだわってるとは思えないがな
165:名無しさん必死だな
07/09/09 09:46:24 lsQuF2hl0
>>160
釘刺しの具体的内容まで触れたソースってあった？
感謝祭の発言だけじゃ、その釘刺しがSCEのそれよりきついかどうかなんて判りようがないと思うんだが。
166:名無しさん必死だな
07/09/09 09:46:46 P0O5fem50
アガレストを受け入れてケツイは蹴るんですか
大したクオリティ審査だな
167:名無しさん必死だな
07/09/09 09:52:22 edjRZS480
>>163
だが嗜好の偏りが極端だ。任天堂のゲームしか眼中に無い。従来型のゲームは売れない。
任天堂の真似をしても、所詮二番煎じの類似品。
任天堂にはブランド力の面でかなわないし、類似品が散乱すればアタリショックが起きる。
Wiiはジャンルの幅が狭過ぎるんだよ。
だからサードの居場所が無い。
168:名無しさん必死だな
07/09/09 09:54:37 wz1c2XUq0
>>167
>従来型のゲームは売れない
従来型のゲームなんて
バイオ４移植ぐらいしか出て無いじゃないか
169:名無しさん必死だな
07/09/09 09:55:39 3wkaNruA0
売れないのを客のせいにするなよ
170:名無しさん必死だな
07/09/09 09:55:50 XH2xB8zY0
そのうち中小サードの大半は任天堂のセカンドとして活動するよ
171:名無しさん必死だな
07/09/09 09:57:26 Scg/9gky0
PS3や360でライト向けゲームが一切受けないのと一緒で
Wii（DS）で10代後半から20代30代の男性向けゲームを出しても
実際さほど売れない
ノーモアももしかしたら10万本以上売れるかもしれないけど
多分5万越えくらいが妥当なところ
172:名無しさん必死だな
07/09/09 10:01:02 wz1c2XUq0
>>171
DSでFC世代向けのFF3が100万売れたじゃないか
173:名無しさん必死だな
07/09/09 10:02:47 Scg/9gky0
>>172
FFは全年齢ソフトだよ、女性も子供もやってるし
ノーモアで例に出してるんだから分かって欲しかった
174:名無しさん必死だな
07/09/09 10:04:06 3wkaNruA0
NMHをPS3や360で出せばすごい売れるのか？
175:名無しさん必死だな
07/09/09 10:08:29 Scg/9gky0
>>174
360で出せばWiiより行くような気がする
日本だけって話なら360で出そうがPS3で出そうが売れないけど
176:名無しさん必死だな
07/09/09 10:11:01 3wkaNruA0
海外を視野に入れちゃったら、WiiでもNMHは売れるんじゃない？
177:名無しさん必死だな
07/09/09 10:12:59 edjRZS480
>>169
売れないのはハードの選択を誤ったサードのせいだろ。
だからWiiなんて選択肢に無いんだよ。
お前は選択肢がWiiしか無いことを前提に意見言ってない？
いるよね、そういう決定事項を人に押し付けて、従わないと「逃げ」呼ばわりする人。
君は親戚が店を出す場所に文句言うタイプだな。
年寄りばかりの田舎じゃカジュアルは服は売れないから市街地に店を出そうとしてるだけなのに、
「やってみないとわからないじゃないか！」
と説教始める人。
178:名無しさん必死だな
07/09/09 10:14:45 SyuagvNb0
Wiiで売れなかった従来型のゲームって結局何のソフトなの？
179:名無しさん必死だな
07/09/09 10:18:03 tp51HIGD0
>>178
まだ出てない
180:名無しさん必死だな
07/09/09 10:18:48 wz1c2XUq0
>>178
PS2で売れてたタイトルが全くWiiに出てないから
さっぱりわからんよね
181:名無しさん必死だな
07/09/09 10:20:30 Scg/9gky0
売れないというのは正確じゃないか売れないとサードが思い込んでて出さないって感じだな
男性向けソフトを
あと従来型というより全年齢じゃないソフトってことだよね、どっちかっていうと
182:名無しさん必死だな
07/09/09 10:22:14 A3D5v05A0
>>178
海外だけどアメフトのやつは？
日本だとウイイレとかどうなるのかな
wiiしか売れてないから売れるのかも
183:名無しさん必死だな
07/09/09 10:28:40 edjRZS480
>>178
ドラゴンボールとかガンダムとか。
あと海外だがCoD3、ゴッドファーザー、スプリンターセル、マーベルアルティメットアライアンス、トランスフォマー、いずれも他機種版に大きく劣るうえ不評。
ろくに売れないくせにWiiが他機種版足を引っ張ってると評判。
だから最近発表のタイトルはWiiは完全無視。
184:名無しさん必死だな
07/09/09 10:29:02 B2tmOJYD0
任天堂の有名ブランド以外は一人でやるゲーム売れないよね
Wiiコン使おうが使うまいが
185:名無しさん必死だな
07/09/09 10:30:00 lsQuF2hl0
>PS3や360でライト向けゲームが一切受けないのと一緒で
360はともかくとして、PS3で10万本以上売れているゲームって
みんごるとガンダム2本、リッジにレジスタンス。
とてもライト向けゲームが一切受けないと言える状況ではないな。
186:名無しさん必死だな
07/09/09 10:31:07 yrXFOhUJ0
結局今まではサードはＰＳブランドのおかげで売れてたってこと？
187:名無しさん必死だな
07/09/09 10:32:12 B2tmOJYD0
PSで売れてたと言うよりも、任天堂ハードがそもそも売りにくい
その中でもWiiは売りにくいと言うだけかと
188:名無しさん必死だな
07/09/09 10:33:17 wXc/dG8B0
ハードの特色にあわせたゲームを出さないと売れないから。
今まで売れてたのはPS２
今売れてるのはWii
任天堂系ハードで従来のゲームの色が合うかと言えば否。
189:名無しさん必死だな
07/09/09 10:33:48 lsQuF2hl0
おっと、>>185を補足。
リッジとレジはライト向けではないが、5本中2本では、ライト向けが受けない市場というのは無理がある。
190:名無しさん必死だな
07/09/09 10:35:46 wz1c2XUq0
FCやSFCで育ったタイトルが多いってのに
何言ってんだか…
191:名無しさん必死だな
07/09/09 10:36:18 dNWq7GY80
>>183
国内で次世代で売れる市場を考えてる？ Wii以外の根拠が薄いよ 本体の数も考えにいれればWii以外無いね
192:名無しさん必死だな
07/09/09 10:38:47 GeLUouLI0
PS２と比べりゃどの機種も売り上げ落ちてるんじゃねーの
193:名無しさん必死だな
07/09/09 10:40:14 yrXFOhUJ0
任天堂ハードで育ったソフトはウィーでは衰退する
子供を見捨てる親という構図は時代にマッチしている
194:名無しさん必死だな
07/09/09 10:40:21 B2tmOJYD0
サードは集まらないと言うが集まってはいるよね
ロンチから本数はPS3より多いよ
195:名無しさん必死だな
07/09/09 10:41:57 dNWq7GY80
>>192
PS2がPSを逆転するのに一年半かかってる 今の動き自体はPS2以上だよ
196:名無しさん必死だな
07/09/09 10:42:34 wz1c2XUq0
>>192
そりゃ～落ちるよ
PS2と比べたらどの機種もまだまだ普及してないもん
国内のWiiだってまだGCぐらいの台数しか売れてないだろ？
197:名無しさん必死だな
07/09/09 10:42:57 aqr5XVGI0
DSときと同じで勝ちハードになったからとすぐサードソフトが充実するわけじゃない
開発期間あるし。けど携帯機でもサードはDSばかりでPSPはスルーと同じような
状況になるのは時間の問題やね
198:名無しさん必死だな
07/09/09 10:44:08 KjZJgoSt0
いま、ゲームビジネスの未来を見通すうえで、もっとも注意しなければならない点をひとつ挙げろといわれたら、次のように答えます。
「熱心なゲームファンに、これから何が流行りそうなのかを聞いてはいけません」
一部既存の声のでかいファンがゲーム人口を縮小する方向にゲーム業界を引っ張りすぎたことはゲーム業界に責任がある。
199:名無しさん必死だな
07/09/09 10:45:52 B2tmOJYD0
本体400万台売れれば、200万本レベルのソフト以外は
ソフト売上げにハード台数による制限は殆ど無いと思う
1000万台で20万売れるソフトは400万台でも20万売れる
200:名無しさん必死だな
07/09/09 10:48:38 edjRZS480
>>188
だから無闇にハードに合わせなくてもハードを選ぶ自由はあるんだよ？
それにWiiに合わせてたら、同じようなゲームばっかりになって自滅するわ。
Wiiの特性を生かしたハードは任天堂の独走場。
お手軽ゲーム、パーティーゲーム、体感ゲームは、性質上、システムやゲーム性にあまり差を付けられない。
各社が競って出したとこで、ワリオやマリオパーティの類似品にしかならない。
それに、そうしたジャンルは一家に1～2本あれば良しとされてしまうんで、数を買われない。
パーティーゲームってのはトランプみたいなもんで、新作買うたびに全員がルール覚え直すよりは、
もうルール覚えてるゲームで遊ぶか、そのゲームの続編が望まれる。
201:名無しさん必死だな
07/09/09 10:49:57 dNWq7GY80
>>199
そんなわけ無いじゃん もしそうならGCももっと頑張れたよ
202:名無しさん必死だな
07/09/09 10:51:52 B2tmOJYD0
任天堂ハードは任天堂ソフト目当てで買ってる人が多すぎるからだよ
203:名無しさん必死だな
07/09/09 10:52:10 WwW82TeG0
>>197
でPSP→DSに移行したサードの大作ゲームってあった?
PSPでサードの大作とされているCCFFもMGSPOもモンハンも
三国無双もDSでは出てないよね?
204:名無しさん必死だな
07/09/09 10:52:22 jtuFm0Q/0
WiiにはWiiの特性があるわけだからな。
既存ブランドが出ないのは、Wiiがそう言うハードじゃないからだ。
205:名無しさん必死だな
07/09/09 10:53:23 dNWq7GY80
>>200
スクエニはそうは考えて無いみたいだけどね 他のサードがそう考えたらまた任天堂とスクエニだけが笑うことになるね
206:名無しさん必死だな
07/09/09 10:55:02 GeLUouLI0
スクエニはDSが好調だからな
またハブられたらたまったもんじゃないだろう
207:名無しさん必死だな
07/09/09 10:55:40 aqr5XVGI0
>>203
それ、そもそも大作じゃないでしょ
いまサードで大作と呼べるのはDQぐらい
他はみんな任天堂のソフト
208:名無しさん必死だな
07/09/09 10:55:57 RAtK6tGH0
>>203
URLﾘﾝｸ(www.gamecity.ne.jp)
209:名無しさん必死だな
07/09/09 10:56:18 PrC4vK3j0
集まって欲しいなら任天堂自身がPS2ユーザー向けのソフトを作る事だな。
この層を引っ張ってこれればサードもPS2の代わりとしてWiiを見れるようになる。
210:名無しさん必死だな
07/09/09 10:57:03 dNWq7GY80
DSをサードが見て市場の動きも見た それが全てだと思うよ
211:名無しさん必死だな
07/09/09 10:58:43 WwW82TeG0
>>207
それだとサードの大作はほとんどなくなってしまうわけだが。
都合が悪いときは「大作じゃない」ですかｗ
212:名無しさん必死だな
07/09/09 10:58:52 e0tppujt0
Wiiが思っていたほど爆発しなかった。
213:名無しさん必死だな
07/09/09 10:59:51 cVKgMtxz0
>>209
モノリスと松野…
まあ噂だけど
214:名無しさん必死だな
07/09/09 11:00:25 GeLUouLI0
DSにサードが～って言うのはもう無理だからあきらめろ
いつかWiiもそうなるだろうけど
215:名無しさん必死だな
07/09/09 11:00:48 dNWq7GY80
>>209
噂だけなら松野だのモノリスだのをそのために使ってるらしいけどね
216:名無しさん必死だな
07/09/09 11:00:51 Scg/9gky0
>>212
俺の感覚としては思ってた以上に爆発してるように感じるけどね
300万台はおかしい
217:名無しさん必死だな
07/09/09 11:01:55 aqr5XVGI0
>>211
現実に大作といっていいほどの売上誇るのはDQぐらいなんだけど
＞サードの大作はほとんどなくなってしまうわけだが
だからもうサードに大作と呼べるほどの力のあるソフトほとんどないんだよ
218:名無しさん必死だな
07/09/09 11:01:58 XH2xB8zY0
>>209
URLﾘﾝｸ(www.neogaf.com)
信頼できるソースから、松野がこれまでどうしていて、今どこにいるかをつい最近聞いた。
まず始めに知っておくべきは、松野は間違いなくWiiタイトルを作っていて、あなたが思うよりもずっと任天堂に近いところにいる。
岩田が社長になって、任天堂はRPGのジャンルでもっと優れたものを出したいと考えた。
社長になってからFEに多くのお金を回したりしたが、また常にDQやFFのような新しいファースト製RPGタイトルを作りたいと考えていた。
岩田と宮本は松野を知っていて、一旦彼がスクエニをやめるという話が任天堂に伝わった時、
岩田社長は彼に接触し、任天堂に加わらないかと持ちかけた。
彼はそれを承諾し、その時もっとも近かった東京の情報開発部に席を置いた。
219:名無しさん必死だな
07/09/09 11:05:20 WwW82TeG0
>>217
じゃあ今ある任天堂の大作（笑）とDQで満足してればいいじゃない
こんなスレで必死になる必要があるのかな?
220:名無しさん必死だな
07/09/09 11:05:44 fAjDtU0c0
360 坂口
Wii 松野
PS3 ｵﾜﾀ＼(^o^)／
221:名無しさん必死だな
07/09/09 11:06:12 27P0iTti0
>>219
反論できない時の常套句だなw
222:名無しさん必死だな
07/09/09 11:06:57 cVKgMtxz0
>>219
こんなスレで必死になってるのはあんたの方じゃ
223:名無しさん必死だな
07/09/09 11:08:17 aqr5XVGI0
FFもかつては大作と呼べたけど、PS2で200万程度しか売れなくなってるからな
PS3じゃあ大幅落ち込みは避けられないし
ほんとサードで大作と呼べるのはもうDQしかないよ
224:名無しさん必死だな
07/09/09 11:08:39 Bbfdys8U0
>>219
単にサードが欲しがってるんだよ 数字をね それだけの話
225:名無しさん必死だな
07/09/09 11:08:48 edjRZS480
松野ファンなんて今じゃ絶滅種だしモノリスなんて論外だろ。
親会社のタイトルのブランド力あってのものだったんだよ、どっちも。
特にモノリスなんて特別優れた何かを持ってるわけでもない、ゼノブランドだけが取り得の会社だったろ。
枯れた技術は再利用できても枯れた人材は生ゴミでしかない。
226:名無しさん必死だな
07/09/09 11:09:13 WwW82TeG0
>>222
必死になって悪いですか??
Wiiにサードの大作がでなくて不満なんでね。
不満がないのになぜわざわざこんなスレで必死に反論してるのか
理解に苦しみますね
227:名無しさん必死だな
07/09/09 11:09:14 lsQuF2hl0
鶏が先か卵が先かって言う話になるけどさ。
そもそも、ユーザー層は特定のハードしか買っちゃいけないって縛りがあるわけじゃない。
もし20代男性向けのソフトがWiiに集まれば20代男性ユーザーはWiiをこぞって購入するよ。
現にＤＳではPS2から流れてきたようなギャルゲが市場を築きはじめているだろ。
228:名無しさん必死だな
07/09/09 11:11:23 fAjDtU0c0
有能な人材は任天堂に集まる
サードいらねｗｗｗ
229:名無しさん必死だな
07/09/09 11:13:10 Bbfdys8U0
>>227
その通りだね 当然のことながらソフトが全て
230:名無しさん必死だな
07/09/09 11:13:43 PCZWrZ2M0
まぁ、時期尚早やわ。
年末商戦終わって、春ぐらいまで待てば良いんじゃないの。
231:名無しさん必死だな
07/09/09 11:13:54 Scg/9gky0
>>227
その層は今は少なくなったのでサードはどうせなら全年齢層向けでもっと多く売れるように
作ると思うよ
232:名無しさん必死だな
07/09/09 11:18:12 edjRZS480
ドラクエも既にファミコン時代からの信者に支えられてる状態だし、
派生作やリメイクの乱発が始まってFFの二の舞は時間の問題だと思うよ。
そもそも、もうゲームが何百万も売れる時代自体が終わってる。
233:名無しさん必死だな
07/09/09 11:18:35 lsQuF2hl0
>>231
その意見も一理あることはあるが、そうすると今度はWiiだけの問題ではなく、ゲーム機全体の問題になる。
実際、サードがいくら大作を作ろうとも売れなければお話にならないわけで。
234:名無しさん必死だな
07/09/09 11:19:50 A3D5v05A0
一番分かりやすいグラの進化を殆ど使えないから辛いんじゃないの
235:名無しさん必死だな
07/09/09 11:21:45 Scg/9gky0
>>233
全ゲーム機の問題ってわけでもないよ
日本での360はピンポイントにその層だけを狙ってる
というよりその層しか買ってないから360でソフト出す場合は必然的に男性向けになる
MSが望んだ結果ではないと思うがね
236:名無しさん必死だな
07/09/09 11:22:52 51IByDMK0
>>232
サードの大作消滅論か 寂しい話だが無いとはいえんな
237:名無しさん必死だな
07/09/09 11:24:23 B2tmOJYD0
Wiiも結局ブランド頼みの市場になっちゃってるのが現実だ
238:名無しさん必死だな
07/09/09 11:25:25 GeLUouLI0
サード売上低下の主な要因はPS2だからなぁ
あれこそDVD需要のハッタリハードだったわけで
239:名無しさん必死だな
07/09/09 11:26:08 QfQnJFXH0
ブランドものは新規と違って、
ある程度の予測がつく確実性を持った存在だから、
頼みにしてしまうのは仕方ない。
240:名無しさん必死だな
07/09/09 11:26:32 51IByDMK0
>>237
負けハードで残ったブランドは新規の客を呼び込んでるけどな
241:名無しさん必死だな
07/09/09 11:27:43 lsQuF2hl0
>>235
ん。>>233は>>231のレスを受けてのものだから。
そういう層が商売になるほど充分にいるのならば、それは出続けるだろ。
360は開発の敷居が低いからリスクも押さえられるだろうしね。
242:名無しさん必死だな
07/09/09 11:27:58 cVKgMtxz0
>>240
？
243:名無しさん必死だな
07/09/09 11:29:26 mPAvDqJE0
>>209
一部の狂信者以外は既にペンを使ってゲームしてるよw
244:名無しさん必死だな
07/09/09 11:32:14 B2tmOJYD0
Wiiスポはブランド無しで200万売ったわけだろ？
「Wiiコン使ってみたい」と思った人が多かったからだが、
やってみて「面白い。他のソフトもやってみたい。」と言う
流れに全然行かない
245:名無しさん必死だな
07/09/09 11:32:53 edjRZS480
>>236
それもだけど、単純に金の無いユーザーがPS2時代の間に増えた。
これまではソフトの値段だけで何とかやってきたけど、ハードの移り変わりの時期になって脱落者が増えた。
246:名無しさん必死だな
07/09/09 11:36:39 yrXFOhUJ0
>>16
PS2
247:名無しさん必死だな
07/09/09 11:36:40 XH2xB8zY0
>>244
やるだけの価値はあるけど飽きやすい
バイオ４ぐらいじゃないかなあ。今のところWiiで面白かったのは
248:名無しさん必死だな
07/09/09 11:42:17 Scg/9gky0
>>241
んー、一貫して言いたかったことはどのサードも
ハードごとのメイン層にターゲットを絞ってるよってことを言いたかった
だからWiiにサードが集まってないように感じるというか
実際にはサード要るけど旧メイン層向けのソフトがないから無いように感じるというか・・・
今のゲーム業界ってFCやSFCのころの出戻り層や知育・ツール、カジュアルゲームを
買うライト層がメインでしょ
249:名無しさん必死だな
07/09/09 11:46:19 wz1c2XUq0
>>244
今のWiiの普及台数で200万本も売れてるWiiスポが異常なだけ
DQSやバイオ４は普通に売れてるだろ？
Wiiスポだけで止まってるわけじゃない
250:名無しさん必死だな
07/09/09 11:50:20 B2tmOJYD0
>>249
俺が言ってる事と同じじゃんｗ
結局ブランド頼みの市場になってる。
251:名無しさん必死だな
07/09/09 11:51:48 edjRZS480
>>248
それらは定着させるのが難しい層だから、それらにばかり合わせてもいられない。
出戻り層はまた出て行く可能性があるし、
知育層は健康ブームみたいなもんだから案外脆く、ゲームに知性や教養を感じなくなったり、ゲーム以外の知的趣味を見つけたりしたら忘れられる。
カジュアル層はありふれすぎるとカジュアルさを感じなくなる。
252:名無しさん必死だな
07/09/09 12:09:49 Scg/9gky0
>>251
確かにいつまで持つかは分からないけどDSは3年目でもその路線で行けてる
一過性のブームじゃなくてある程度は定着してると思うが
253:名無しさん必死だな
07/09/09 12:19:15 AKLfUwYB0
スレタイから行くとすでにサードは集まっているから、話すことなんて何もないだろ。
ただ従来のタイトルが出ないだけなんだから、それはまた別の問題。
とにかくサードはすでに集まっている。
254:名無しさん必死だな
07/09/09 12:23:42 PCiFrVJu0
大作ソフトって、2，3年かかるんでしょ？
サードとしては、今から方向転換してWiiに注力するのもリスキーだと判断してるんでしょ。
このままPS3とともに地獄に向かって突き進むつもりなんだろう。
2年後には、結構なメーカーがつぶれてるかも。
先を見通す力がなかったのと決断力がなかったんだから、自業自得なんだけど。
255:名無しさん必死だな
07/09/09 12:29:57 z4SXgRtB0
スレタイを変えるべきだな
なぜサードはPS3に集結して破滅の道を選んだのか？
256:名無しさん必死だな
07/09/09 12:33:21 bntx6hpW0
確かにPS1のライト層がPS2で去ったのは見た。
新しいゲーム機買う敷居が高いんだよな。
壊れたわけじゃないのになんで新しいの買わなきゃいけないのよと。
安いPS1買う→高いPS2が出る→安くなるまで待つ→PS1のゲームは出ないからゲームしなくなる→
どうでもよくなる
257:名無しさん必死だな
07/09/09 12:34:55 Scg/9gky0
>>255
携帯ソフト板で似たようなスレを俺は知ってる・・・
258:名無しさん必死だな
07/09/09 12:56:31 vhtg1kHK0
>>251
ようするに中高生が買ってないってこと？
でも、中高生だけを対象にしていても、定着はするかもしれないが
パイが小さくて大作ゲームなんてペイできないわけだけど。
DSなんか、結構ライト層でも実用ゲーム→ライトな普通のゲームへ
流れてきているから、とにかく定着化の努力をした方がゲーム業界の
発展にはつながるかと。
259:名無しさん必死だな
07/09/09 12:57:34 U3jUAKqF0
>>242
マリオの事 64GCではやってないけどって人たちが多数いる
260:名無しさん
07/09/09 16:20:18 GzFG1RRX0
>>254
Wiiのソフト開発に２～３年もかけて
大作ソフトを作ろうとしてるサードなんてないんじゃないでしょうか
261:名無しさん必死だな
07/09/09 16:22:32 msT9GRJN0
>>102
PS3がその終点だって気づかないんだよな
262:名無しさん必死だな
07/09/09 16:25:39 g7LGQ9JKO
PSPですらGTのような超期間かけて作ってる大作があるのに、
wiiは時間かけても容量が足りなくて質が向上しない糞ハードなんだよな…。
そりゃサードも糞ゲーしか作れないハードから逃げるわけだ。
263:名無しさん必死だな
07/09/09 17:40:09 a4vuJuGm0
来年の春になれば～とか言ってる奴がいるが、PS3はそれまで待ってはくれないぞw
264:名無しさん必死だな
07/09/09 18:01:45 /DzJVW2G0
でもその大作ｗとやらがことごとく爆死するのがＰＳ３，ＰＳＰ
現実をみようや、なｗ
265:名無しさん必死だな
07/09/09 18:07:59 a4vuJuGm0
その大作wとやらがことごとく発売されないＷｉｉ
現実がみえたよ
266:名無しさん必死だな
07/09/09 18:32:15 zJzbGaEk0
アメリカのサード
マルチが多いので、高性能な機種でのソフト売り上げの比率が高い
360とPS3が売れてほしい。
HD機（特に360）に全力投球、おまけでWii、そのまたおまけでPSP、DSは論外。
日本のサード
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ * もうどうにでもなーれー
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
267:名無しさん必死だな
07/09/09 18:40:09 zUcCVcs30
>>266
アメリカのサードはやべえな、その先は滝壺だぞ
268:名無しさん必死だな
07/09/09 19:14:11 H97Fcfun0
現実は最大手ＥＡですらハイエンド路線を見直さなくちゃいけなくなった現実
で、そんな状況になって反論する材料が「マッデンの売上」と言う滑稽さ
269:名無しさん必死だな
07/09/09 19:17:58 H97Fcfun0
>>262
で、いつ発売されるの？
270:名無しさん必死だな
07/09/09 19:24:19 0RkZBPxNO
マッデンの売り上げによりEAはまたも方向転換
271:名無しさん必死だな
07/09/09 19:27:09 0RkZBPxNO
やばいのはWiiのサードだけでしょ
272:名無しさん必死だな
07/09/09 19:28:24 Go1IlQ+P0
＞PSPですらGTのような超期間かけて作ってる大作があるのに、
＞wiiは時間かけても容量が足りなくて質が向上しない糞ハードなんだよな…。
＞そりゃサードも糞ゲーしか作れないハードから逃げるわけだ。
メディア容量、本体メモリ容量どちらもどう考えてもWiiのが多いわけだが。
DVDの容量で十分なのは360が証明してるし、
容量が多ければ凄いソフトが出来るって思考は前時代的だぞ。
取捨選択が出来ないで開発に区切りつけられなくなるだけじゃないか。
273:名無しさん必死だな
07/09/09 19:28:25 lsQuF2hl0
マッデンの売り上げって、箱○の前にWiiもPS3も粉砕されたって奴だよな。
274:名無しさん必死だな
07/09/09 19:29:42 32MF5Aya0
>>270
マッデン売り上げが
箱○版の売り上げ＞全ての他ハードの売り上げ
だったのにはさすがに驚いた。
275:名無しさん必死だな
07/09/09 19:34:13 HVbGcga6O
海外有力サードが全力投球してるのはPCだと思うが
276:名無しさん必死だな
07/09/09 19:34:44 jtuFm0Q/0
当たり前じゃん。
実在スポーツ団体のゲームってのは、
ある意味、キャラゲーよ。
よりリアルな描写があればある程売れるに決まってるじゃん。
そりゃ、Wiiスポみたいなゲームなら
低性能路線もわかるが。
277:名無しさん必死だな
07/09/09 19:36:09 jtuFm0Q/0
>>275
旧世紀の住人乙。
逆だよ、CS版の大規模売上を当てにしまくってる。
その売上があればこそ、最高峰のWin版を出せる。
278:名無しさん必死だな
07/09/09 19:37:22 0RkZBPxNO
Wiiでサードが売れないという病気に対して、いい訳考えたところで滑稽なだけだぜ。
279:名無しさん必死だな
07/09/09 19:37:29 UeZRzimm0
去年まで使ってたハード以上のものを低性能、と言い切るのも凄いんだけど。
280:名無しさん必死だな
07/09/09 19:39:42 U50npc6F0
>>278
世の中は弱肉強食だ、売れなきゃ任天堂ランキングになるだけだしな
サードはどうなっちまうのかねー
281:名無しさん必死だな
07/09/09 19:40:42 B2tmOJYD0
サードが真っ向勝負でWiiで売るのは無理だ
ブランド持ってこないと
282:名無しさん必死だな
07/09/09 19:56:30 B4d27xFw0
283:名無しさん必死だな
07/09/09 20:12:41 BwbgVu+M0
本格的に移るのはこれからだよ
手抜きかどうかは別にして、どんなハードより開発費も安く
どんなハードで出すより売れるわけだから
PS3発売以前から走ってるラインを簡単に止められる訳もなく
中途半端に出来上がったものは惰性で出すしかない
かと言って出来上がったものでは採算とれないから
PS3にはマルチが多いんだ
そのラインが尽きたとき、PS3は終わる
逆に今からwiiに移ったところで次世代ソフトが短時間で開発できるわけもなく
ソフトが出始めるのは来年以降になる
だからこれからを占う為にサードの動向を今から見ておく必要があって
そのサードは現在続々とwiiに集まってる
もっともそのソフトが出る頃にはこのスレも無くなっているだろうが
284:名無しさん必死だな
07/09/09 20:29:55 ubK8fATH0
>>283
再三この結論が書き込まれてるのに、このスレはもう、止まらない・・・！
GK乙
285:名無しさん必死だな
07/09/09 20:40:16 TdE2dJih0
サードは正直任天堂ハードに辟易しているというか、
正直言うと怒り心頭に達してるからね。
そういう現実を理解出来て無い奴がどうこう言っても無駄だよ。無駄。
286:名無しさん必死だな
07/09/09 20:56:46 BwbgVu+M0
馬鹿でもわかるように言えば、ＤＳとＰＳＰをもっと酷くした感じだな
もはや何をやってもPS3に勝ち目は無いし、必然的にサードは流れる
ハードを決めるのは開発じゃなくて、もっと上の連中で
企業の利益を優先するのがビジネスだ
287:名無しさん必死だな
07/09/09 21:00:07 Scg/9gky0
自分たちがメインストリームじゃなくなったってことを理解出来ないと辛い
理解出来ても辛いか
288:名無しさん必死だな
07/09/09 21:02:21 k8VU8qQgO
自分の所でハード出せばいいのに、ファーストになれるよ。
289:名無しさん必死だな
07/09/09 21:02:37 B2tmOJYD0
それなら皆DSで出せ
290:名無しさん必死だな
07/09/09 21:12:09 +ydGrYCJ0
>>289
今回は据え置きから逃げるのは戦略としてありだと思うが 現実として厳しい選択だな
291:名無しさん必死だな
07/09/09 21:24:32 B2tmOJYD0
普及台数製作費優先でDSPS2
利益を求めるのがビジネスならこれで良いだろ
292:名無しさん必死だな
07/09/09 21:39:44 BwbgVu+M0
わかってないねぇ・・
PS2はこれから死んでいく市場
よりつくのはエロゲメーカーだけ
そうじゃなきゃPS3なんか出さないよ
普及台数だけで商売できるなら、
今からファミコンで出せばいいってのと同じ
仮に一時的に良くても発展性も将来性もない
ヒューマンみたいにそのハードと共に死んでいくだけだよ
それはせっかく持ってる据え置き市場を捨てろと言うようなもんだ
そうなれば大作もブランドも関係無い
293:名無しさん必死だな
07/09/09 21:41:07 VwjxUu1r0
まぁじわじわ縮小していくがあと一年くらいは持ちそうだな。
294:名無しさん必死だな
07/09/09 21:42:57 B2tmOJYD0
普及台数だけでは商売できない
仮に一時的に良くても発展性も将来性も無い
と思われたら流れない
つまりそういうこと
295:名無しさん必死だな
07/09/09 21:52:57 WwW82TeG0
このスレ見てると長文書いてる妊娠ばっかりだな
なにをそんなに必死になってるんだかｗ
Wiiにはサードが集まってるのは事実なんだから安心しなさいってｗ
296:名無しさん必死だな
07/09/09 21:53:14 BwbgVu+M0
現に流れてるんだが
ただソフトと言う形で出るには時間がかかる
ＤＳもそうだっただろ？
稼働率とタイレシオって言葉しってる？
現在動いてるハード、現在ソフトを出して買ってくれる人の率
とにかくwiiはこれが高いんだよ
サードソフトは流動的なんだよね
DQやFFなどの大作も元はSFCやFCで出たソフトばかりだろ
297:名無しさん必死だな
07/09/09 21:58:34 7UGHrCbQ0
出る出るいってる人は実際に開発してるとこでもみてるわけ？
発売が来年でも製作発表ぐらいやればいいじゃん
それすら全然ないし
298:名無しさん必死だな
07/09/09 21:59:11 9F2IFc670
ハッキリ言うけどさ。
サードから出たタイトル数ってＷｉｉの方が多いよね。ＰＳ３より。
発売予定表に載ってる大作続編の数だけ見てＷｉｉにサードは来ない！ サードはＰＳ３！
とか言ってもね……
しかもサイレントヒルみたいに国内10万割ってるような代物まで大作扱いしてるし。
ＤＭＣだって売上は右肩下がりで２と３はハーフ割ってるし。
ＴＯＳ２については所詮は外伝、みたいに言って省くし。
ＤＱＳはドラクエは売れて当然のタイトルだから、売れてるサードには含めません、とか。
299:名無しさん必死だな
07/09/09 22:00:56 VwjxUu1r0
実際にサードの売れた本数もWiiの方が多いしな。
300:名無しさん必死だな
07/09/09 22:09:02 Scg/9gky0
>>297
出る出るじゃなくてWiiのがPS3よりサードのソフトの量が多いでしょ？
発売から10ヶ月で計算しても360のがPS3よりも出てたし
PS3だけが順調に出てないんだよ
301:名無しさん必死だな
07/09/09 22:12:03 B2tmOJYD0
稼働率やタイレシオを中身も見ずに数字だけ追いかけてるのか。
ソフト累計は多いが80パー近くはファースト。
もうソフトの数は出てるよ。これからも出るだろう。
大作から無視されまくるけどね。マルチも皆Wiiはスルー。
302:名無しさん必死だな
07/09/09 22:19:06 lsQuF2hl0
Wiiのサードだけの本数＞PS3の全本数だからな。
VGソースでサードの、国内10万本越えのものを抜き出すと、
【Wii】
ドラクエソード 462,550
Dragonball Z Sparking NEO 150,126
バイオハザード 4: Wii Edition 112,783
パワプロ 14 106,836
ワンピース 103,882
縁日の達人 103,695
【PS3】
ガンダム無双 283,698
リッジレーサー 7 141,797
機動戦士ガンダムTIS 133,798
っつー具合になる。
果たしてサードが売れないのはどっちかな。
303:名無しさん必死だな
07/09/09 22:21:04 +Y8p1oBC0
マルチだの大作だの、業界の癌じゃねーか。
そういう流れを崩すのがWiiでありDSなんだから、無視された方がいいな。
新規タイトルに期待できるハードの方がずっといい。
304:名無しさん必死だな
07/09/09 22:24:10 7UGHrCbQ0
>>303
サードの大作や続編もwiiに集まるとか言ってるスレでそんなこと言われても
305:名無しさん必死だな
07/09/09 22:24:34 BwbgVu+M0
あのね、元々PS3の為に作られたのになんでマルチが多いか分かるか？
どこが売れるか分からない時期に作り始めちゃったからだよ
でも蓋を開けてみればPS3は惨敗
PS3にまともなソフトが出るのも、去年までのラインでほとんど終わりだろう
みんな本音を言えば今ラインをさっさと消化して撤収したいんだ
作れば作るほど損をするのは何もファーストだけじゃないんだよ
まともに売れもしないようなところで
大事なブランドまで潰さなきゃなんないんだぞ
306:名無しさん必死だな
07/09/09 22:28:17 Scg/9gky0
>>303
マルチや大作は別に癌じゃないよ
新規タイトルの大作ってのもあるじゃん、大作って金掛けた作品のことでしょ？
デッドラやロスプラは新規タイトルだよ、オプーナ（俺はいらないけど）だって新規タイトルだよ
代わり映えしないシリーズモノや続編のことを言いたいんでしょ？
あとそういうシリーズモノでも出来がよければ良いと思うけどなあ
307:名無しさん必死だな
07/09/09 22:32:44 B2tmOJYD0
>>302
ハード累計3倍以上で本数も多いのにその程度の差
って全然ダメでしょ。
ブレストも普通に10万は越えるよ。
308:名無しさん必死だな
07/09/09 22:36:49 Scg/9gky0
>>305
PS2時代のブランドってもうブランドとしての価値がないでしょ
潰すというよりすでに潰れてるというか
今のゲーム業界を支えてるユーザー層はPS2時代を知らないんだから
309:名無しさん必死だな
07/09/09 22:37:09 9F2IFc670
>>307
ファーストが圧倒的に強いＷｉｉでサードオンリーの稼働率だのタイレシオだの出せばそりゃ下がるだろ。
でもね、サードにとって重要なのは実売数だよ。
ＤＳでのミリオンよりＰＳ３の10万本の方がありがたいなんてサードは存在せん。
310:名無しさん必死だな
07/09/09 22:38:25 lsQuF2hl0
>>307
ハード累計の差なんて、サードから見たら関係ないでしょ。
ようはどちらの市場で、サードのソフトが売れる余地があるかどうかって話なんだから。
311:名無しさん必死だな
07/09/09 22:42:19 B2tmOJYD0
3倍売ってるんだから100万と10万とまでいかなくても
もう少し差付ければ？爆死ソフトもアホみたいに多いぞ。
ハード売れてもファーストが強すぎるから売れなくても仕方無いじゃ
意味無いよ。
312:名無しさん必死だな
07/09/09 22:46:06 9F2IFc670
あと、開発費もね。
ＰＳ３はＷｉｉよりもずっと金がかかる。
損益分岐点がＰＳ３の方がずっと高くなるわけだ。
同じ本数でもＷｉｉなら黒字、ＰＳ３なら赤字になったりするわけ。
それとマルチでＷｉｉが最下位とか書いてたけど、初週売上ではまけてたけど累計では
ＷｉｉがＰＳ３を上回る、なんて事もあるからね。
例としてあげてたトランスフォーマーも累計ではＷｉｉがＰＳ３を超えてる。
313:名無しさん必死だな
07/09/09 22:57:11 B2tmOJYD0
開発費なんてソフト次第、どのソフトが幾らかかってるかなんて外からじゃ分からん。
開発費、ジャンル、ソフトの特徴、ハードの特徴、ハード毎のユーザーの好み、
ハード累計数、ソフト売上げ、サード売上げ、ブランドについての考え方、そういうのを全部計算に入れて出すだろ。
結局発表されたタイトルでしか第三者は判断出来ない。
314:名無しさん必死だな
07/09/09 23:04:01 lsQuF2hl0
爆死ソフトがアホみたいに多いのはPS3も同様だろ。
売れないソフトはどうやったって売れない。
問題は、サード購入層の絶対数がどれだけいるかって話。
極端な話をすると、Wiiの市場の８割を任天堂が占めていたとして、
残りの２割がPS3市場全体よりも大きかったら、サードはそっちへ行くだろう。
315:名無しさん必死だな
07/09/09 23:07:55 B2tmOJYD0
Wiiの方が多いだろ。爆死っぷりも半端じゃね～し。
運よく売れてもPS3に毛が生えた程度だ。
まぁサードはハードを使い分けてくよ。
316:名無しさん必死だな
07/09/09 23:08:30 9F2IFc670
>>313
はあ。
つまり実際にでたタイトル数も実際に売れた数も無視して、
大作とみなすソフトの発表がされた数で判断するんですか。
そりゃあ、ＰＳ３がトップになるでしょうね。
で、それにどんな意味が？
317:名無しさん必死だな
07/09/09 23:10:16 B2tmOJYD0
別に大作だけとは言ってないが。
318:名無しさん必死だな
07/09/09 23:16:33 lsQuF2hl0
規模とかそういうのを無視してカウントすれば、Wiiの方がサードタイトルの本数は多いんだけど。
319:名無しさん必死だな
07/09/09 23:17:07 WwW82TeG0
>>316
その手の大作ソフトが好きな人には大きな意味があるだろうね。
むしろユーザーが売れた数で大作かどうかなんて判断するものかなあ？
ゲハで煽りあってる人たち以外は売上げなんて気にしないよ
320:名無しさん必死だな
07/09/09 23:18:58 SyuagvNb0
>>315
開発費違うだろ？
321:名無しさん必死だな
07/09/09 23:19:01 cVKgMtxz0
大金つぎ込んでWiiの爆死タイトル並みに死ぬのが同じなら
余計悲惨じゃないか
322:名無しさん必死だな
07/09/09 23:22:10 B2tmOJYD0
>>320
開発費安かったら爆死してOKと言う事にはならないだろ
上にもあるがサードはもうWiiに出してる
それで良いんじゃねーの
323:名無しさん必死だな
07/09/09 23:26:42 SyuagvNb0
>>322
PS3で開発するリスクに比べたら良いだろ？
324:名無しさん必死だな
07/09/09 23:31:28 B2tmOJYD0
リスクなんてペイラインも知らん素人が妄想で語っても意味ねーだろ
PS3で出す、Wiiで出すと発表される それが答えだ
325:名無しさん必死だな
07/09/09 23:32:39 lsQuF2hl0
>>322
いや、サードの大作が出ない、マルチスルーってのの根拠がわからんな、と。
FC時代から、勝ちハードには劣化させようとマルチさせてきたし、大作も集ってきていた。
特に大作なんて、こけたら大変だから、企業はリスクを出来るだけ避けようとする。
開発費の削減と、百歩譲ってWiiに大作が来ないとしても、PS3で出るってのはもっと考えにくいんだよ。
箱○は海外市場を視野に入れた大作なら出る可能性はあるけど。
326:名無しさん必死だな
07/09/09 23:35:29 lR2RPhsn0
サードﾉ大作ってヲタ臭いRPGでしょ？(笑)
日本のサードはもうダメ こんなの潰れた方がいい
327:名無しさん必死だな
07/09/09 23:42:01 jtuFm0Q/0
海外市場を視野に入れない対策って存在するの？
スパロボとか、パワプロとか？
328:名無しさん必死だな
07/09/09 23:45:07 SyuagvNb0
>>327
セガはPS3で龍が如く時代劇版作ってるよ。
龍が如くは海外だと全く売れない。
329:名無しさん必死だな
07/09/09 23:49:14 B2tmOJYD0
ゲハにはFC時代の考え方に凝り固まってる奴が多すぎるな。
未だかつてこれ程マルチが一般的になったことは無いよ。
性能差、価格差、デバイスの差、ユーザーの好みの差
こういうものが同時に混在してんだよ。
もうどちらかそ捨ててどちらかを取る時代じゃない。
適材適所で行くんだろ。それが市場が拡大するってことだ。
330:名無しさん必死だな
07/09/09 23:50:11 lR2RPhsn0
スパロボ(笑)とかパワプロ(笑)は高校生で卒業したよ☆
331:名無しさん必死だな
07/09/09 23:51:19 Scg/9gky0
>>329
PSとSSがまだいい勝負してたころはかなりのソフトがマルチだった
332:名無しさん必死だな
07/09/10 00:01:31 kKFNnelv0
そりゃ二つのハードの中でだろ
333:名無しさん必死だな
07/09/10 00:38:11 vCBdHnyU0
サードの大作はWiiに集まってると主張するならPS3やXBOX360の大作ゲームで
Wiiに移行した物の具体例を挙げるべきだろう。
少なくともバイオ5,MGS4,FF13、モンハン3、デビルメイクライ4、スターオーシャン4、
三国無双5など万人が認める大作のナンバリングはWiiには出る予定すらない。
これは否定しようのない事実だ。
Wiiの勝利が確定している今、なぜこれらのタイトルWiiで発売されるとの発表すら
ないのか。
334:名無しさん必死だな
07/09/10 00:53:30 tIeQC0Yk0
>>333
それらは万人が認めるソフトじゃなくゲーオタが認めるソフトだから
大作って言葉じゃなくブランドや知名度って言葉に変えるけど
それらのソフトってライト層がメインのWiiではただのマイナーソフトだし
ブランド力もないから
335:名無しさん必死だな
07/09/10 00:58:25 vCBdHnyU0
>>334
上記のような各ソフトメーカの看板タイトルがWiiに出ないのに
サードがWiiに集まっているとか、サードがWiiに力を入れている
というのなら、具体的なWiiタイトルを挙げてくださいよ
336:名無しさん必死だな
07/09/10 01:07:52 tIeQC0Yk0
>>335
俺も>>333のタイトルの方が好きなんだけど
日本ではそれらのタイトルがもう看板じゃなくなった（FFとかの例外はあるよ）ってことを
そろそろ認めないときついっしょ
337:名無しさん
07/09/10 02:39:35 9YenfL2g0
>>333
日本ではDQ・バイオ・MGS・FF・モンハン・デビルメイクライ・スターオーシャン・
三国無双・キングダムハーツの最新作（ナンバリングタイトル）の発表があれば
期待されるソフトの上位にはくる
これらを大作と言わなければどんなソフトを大作と言えばいいんだろう？
これらの新作がナンバリングタイトルとしてWiiに出ることになったら
急に手のひら返したように大作と言い出すんだろうけど。。。。
まあWiiに大作ソフトの発売予定は今のところないにしても
サードが集まってないってのは言い過ぎだと思うよ。
「どらえもん」とか「はねるのとびら」が出るんだし。
338:名無しさん必死だな
07/09/10 02:42:30 B42pU0g60
>>335
だからハーフがやっとのソフトを大作とか言わない。
339:名無しさん必死だな
07/09/10 02:46:33 B42pU0g60
>>337
派生とはいえＤＱＳが出てるなｗ
しかも売上は自称大作のデビルメイクライ３より上だしｗ
340:名無しさん必死だな
07/09/10 02:47:47 vbYAL+eL0
続編物は固定ファンがいる堅いタイトルだからね・・・
それがないのはやっぱ弱点ではあるよ
いくらその分（それ以上）を任天堂のタイトルでカバーできると言っても
それは強情張ってても仕方ない事だと思うが
341:名無しさん必死だな
07/09/10 02:51:16 B42pU0g60
ずばりのナンバリングはすくねえっすけど、派生は多いんすけど、ナンバーなしはダメっすか？
ＳＣＬとかＢＩＯＵＣとかＴＯＳ２とか。
342:名無しさん必死だな
07/09/10 03:01:14 TZa9iuCWO
>>338
売上が大作の定義なら脳トレは歴史的超大作になるんだが
343:名無しさん必死だな
07/09/10 03:18:06 ZPS3vOin0
>>342
大作だろ。史上、類を見ないぐらいのキラーソフトなんだし。
344:名無しさん必死だな
07/09/10 03:24:55 TZa9iuCWO
>>343
辞書引いてみた
「規模の大きな作品」
この場合は砕いて言うと、金のかかった作品ってことだろ
脳トレが金かかってるとは思えないけど…
345:名無しさん必死だな
07/09/10 03:27:35 ZPS3vOin0
>>344
FCやSFC時代に大作と呼ばれた多くの作品は、
今の普通の作品より全然金がかかってないよ。
346:名無しさん必死だな
07/09/10 03:30:57 tIeQC0Yk0
>>345
その屁理屈になんの意味があるのさ・・・
そうしたら大多数のソフトが大作ってことになるじゃない
347:名無しさん必死だな
07/09/10 03:31:11 TZa9iuCWO
>>345
時代が違うだろ
その時代その時代の規模がある
348:名無しさん必死だな
07/09/10 03:32:55 ZPS3vOin0
>>346,347
だから「大作」をかけた金額で定義するのがそもそも間違ってんだろう
349:名無しさん必死だな
07/09/10 03:35:05 VeYpQal60
>>348
PS3のくせに！
各時期でお金の掛かっているソフトが大作、だろ。
制作に時間が掛かっている、でもいいかな。
あと自称。
350:名無しさん必死だな
07/09/10 03:35:32 tIeQC0Yk0
>>348
間違ってないよ、売り上げで決める方が間違ってる
アニメの話になるけどコケたスチームボーイやブレイブストーリーは大作じゃないのか？
351:名無しさん
07/09/10 03:37:17 9YenfL2g0
>>348
金額がすべてではないけどある程度のお金や時間をかけて作るのも
大作の定義として必要な事ではないの？
そのソフトが売れる売れないは別として。
352:名無しさん必死だな
07/09/10 03:39:59 QACfV4G10
脳トレはすごい金をかけてる
発売されてから2年以上たっているのにまだCMを流しているのだから
353:名無しさん
07/09/10 03:41:48 9YenfL2g0
映画で言えば脳トレは自主制作映画が大ヒットしちゃったって感じじゃない？
354:名無しさん必死だな
07/09/10 03:42:04 TZa9iuCWO
>>348
80年代、90年代と今の規模をいっしょにすることが、そもそもの間違い
当時では金かかったと思っても今じゃ大したことない物っていっぱいあるだろ？
映画にしてもそう
355:名無しさん必死だな
07/09/10 03:43:40 tIeQC0Yk0
あと見た目の雰囲気とかも無しな
トイストーリーとかシュレックも大作だから
356:名無しさん必死だな
07/09/10 03:47:20 AT4bOIjXO
脳トレが大作とは思えないが
金がかかってるやつって安易な考え方も確実に違うな
357:名無しさん必死だな
07/09/10 03:50:16 /FBrNu3K0
ＧＫを喜ばせたくはないが、この絶好調な売れ行きにしては、、とは
思うなぁ。
本来、Wiiにメインがやってきて、一部他の機種にスペックを生かした
バージョンアップ版が出るくらいだろ、この売上なら。
358:名無しさん必死だな
07/09/10 03:53:52 TZa9iuCWO
>>356
大ヒットしたら大作になるってのは間違いだよ
大作は制作時にそう呼ばれるものだから
もっと言うと制作前に大作(大規模)にするか中規模に抑えるかって決めるものでしょ？
359:名無しさん必死だな
07/09/10 03:56:30 8oEX6fN20
莫大な宣伝費をかけたロコロコは大作？
360:名無しさん必死だな
07/09/10 04:04:22 TZa9iuCWO
>>359
ビミョー
361:名無しさん必死だな
07/09/10 04:06:20 tIeQC0Yk0
>>359
大作並みの宣伝費を掛けたソフトってことになるんじゃない？
362:名無しさん必死だな
07/09/10 04:17:37 8oEX6fN20
ロコロコの宣伝費は大作並どころじゃないだろ…。
宣伝費だけで７億とか言われてるのに。
363:名無しさん必死だな
07/09/10 04:31:45 tIeQC0Yk0
>>362
結論として何が言いたいの？
超大作とでもいえばよかったのか？
364:名無しさん
07/09/10 05:23:06 9YenfL2g0
宣伝費はただの宣伝費じゃ？
365:名無しさん必死だな
07/09/10 05:30:20 61WJNTwe0
大作はいらないから良作をくれ
元祖スーパーモンキーなんたら的なシューティングとかじゃなくて
もっと製作者が気合込めてるのが欲しい。金かけてなくても製作者がやる気あればいいんだ
宣伝費が全然出なくても面白い物を作ろうって姿勢がほしいんだよ
366:名無しさん必死だな
07/09/10 05:34:12 lmU/9JhzO
よくよく考えると、大作の定義って曖昧だよな。
367:名無しさん必死だな
07/09/10 05:39:17 PjU3Hn/T0
>>366
開発費で良いと思うけどな 大抵は文意がこれで通る
368:名無しさん必死だな
07/09/10 05:44:34 53U0oTSo0
でも本当にサード集まってないのかな？
任天堂が引っ張ってるのが目につくだけで、
サードの本数とかPS3より多いんじゃないの？
369:名無しさん必死だな
07/09/10 05:48:33 PjU3Hn/T0
>>368
集まってるよ 発売日も決まってないタイトルで語ってる段階で話にならない
370:名無しさん必死だな
07/09/10 06:05:02 YgyGACsTP
常識的に考えてPS360からWiiに移行なんて既発表タイトルで出来るわけないだろ
だがPS2からWiiにダイレクト移行はたくさんある
PS3で次作発表しちゃって後戻り出来なくなっちゃったタイトルは悲惨だと思うよ
でもテイルズなんかはPS3無視してWiiに続編発表されたし、ナイツとかシレンとかも発表された
パワプロ、桃鉄、版権物、シンプルシリーズといった定番ものはことごとくWiiを選んだ
ようするに早い時期にPS360マルチで立ち上げてしまった身動きの取れないタイトルの存在に、大作はWiiで出ないと縋ってるに過ぎない
現実としてDQSはPS3にあるどのゲームよりも大作だろ
これより大作と言ってみなが納得するのはせいぜいFF13くらいのもの
371:名無しさん必死だな
07/09/10 06:12:35 YgyGACsTP
おれ、ノーモアヒーローズとかソウルキャリバーレジェンドはかなり大作だと思う
とくにレジェンドはスピンアウトから新シリーズ化する可能性すらあるだろ
本家が他ハードで死んでな
ほら、MGSみたいに
372:名無しさん必死だな
07/09/10 07:14:44 eo65MWX00
ダメじゃん
373:名無しさん必死だな
07/09/10 07:16:33 8XAgQiOG0
でも発売予定見るとPS3のほうが全然サードのソフト来てないんだけど
GK他機種の心配している場合だろうか？
374:名無しさん必死だな
07/09/10 07:16:59 ew8zfre40
Wiiの大作といえばオプーナ
375:名無しさん必死だな
07/09/10 07:45:52 oxnW0OrSO
ゲーム専門学校の先生から
安く作って大量に売れる
性能がそこそこだから手をぬいても文句を言われない
WIIとDSとは美味しいぞ
と講義されますた
376:名無しさん必死だな
07/09/10 08:02:01 oxnW0OrSO
夢がないな～と学校に行く気がなくなりますた
377:名無しさん必死だな
07/09/10 09:16:16 VeYpQal60
手を抜いて売れたゲームや評価されたゲームなんて殆ど無いのに
いい加減なことを言うねぇ。
378:名無しさん必死だな
07/09/10 09:45:55 eP7A/0lD0
末端でコキ使われるだけのゲー専生徒になんでそんな話を
379:名無しさん必死だな
07/09/10 09:48:31 tu3g/y2o0
手を抜いてバグ放置で後で回収 が果たして美味しいのかどうか
380:名無しさん必死だな
07/09/10 12:08:43 Plins/4Y0
オン機能あるんだし、バグくらいオンラインでアップデートするだろ。常考。
381:名無しさん必死だな
07/09/10 12:10:41 qQcw7QfN0
サードはどこのハードもおんなじくらい集まってるでしょ。
要はどんなソフトを出すかだけの違いで。
382:名無しさん必死だな
07/09/10 12:11:57 tu3g/y2o0
WiiやDSはオンラインでアップデートできないし
383:名無しさん必死だな
07/09/10 12:12:46 qQcw7QfN0
>>382
VCはできるよ。
だからWiiWareで出せばできる。
384:名無しさん必死だな
07/09/10 12:23:05 DRGYm8aB0
大作なんて結局「自称大作」以上の意味はないと思うんだが
385:名無しさん必死だな
07/09/10 12:23:33 Plins/4Y0
大作が売れるのが日本
386:名無しさん必死だな
07/09/10 12:43:04 S1kEXZJqO
世界樹は開発費が少なかったとボヤいてたな
387:名無しさん必死だな
07/09/10 12:44:32 vCBdHnyU0
なぜナンバリングが大作で外伝が大作といえないのか?
それはDQ8とDQSじゃ開発にかかった金と時間、ゲームの
スケールの大きさが大きく異なるからでしょう。
バイオ5とUC、三国無双5とKATANA、FF13とFFCCなども同様。
本編と比較して外伝は小粒な傾向にあるから。
だから有名タイトルのナンバリングは各ソフトメーカーの看板と言っていいだろう。
388:名無しさん必死だな
07/09/10 12:45:41 CrgTkjaR0
うん、
何故って、開発規模が違うからとしか言えないよなｗ
389:名無しさん必死だな
07/09/10 12:49:37 B42pU0g60
ＰＳＰで作る限りよほどの手抜きで無い限りＤＳより金はかかるだろうし、
ＰＳ３で作る限りよほどの手抜きでない限りＷｉｉより金かかる。
それで製作に要した金が多いと大作。
そんな定義ならそりゃＰＳ３は大作だらけになるだろｗ
もっとも大作の多くが爆死ってことにもなるが。
フォークスソウルもエンチャントアームも結構な金かかってるけど５万割れ
390:名無しさん必死だな
07/09/10 12:52:21 B42pU0g60
>>387
バイオＵＣはアンブレラの崩壊というバイオシリーズ最大のターニングポイントを描くから、
ストーリー的には３や４よりよっぽど重要だぞ？
391:名無しさん必死だな
07/09/10 12:53:59 DRGYm8aB0
>>389
見方によっちゃ
PS3：大作が爆死するハード
Wii：派生でも一応黒になるハード
とも言えるか
392:名無しさん必死だな
07/09/10 12:55:46 +E/Lcfu6O
新入社員→WiiDS版製作
スキルの有る人→箱○PS3版製作なの？
393:名無しさん必死だな
07/09/10 12:56:02 tu3g/y2o0
外伝はそもそもジャンルが違ったりするのが駄目
394:名無しさん必死だな
07/09/10 12:59:51 rByAQ7MP0
日本から大作ソフトが消えるとも思えないんだがな。
まあサードも馬鹿じゃないし。
395:名無しさん必死だな
07/09/10 13:00:09 /jMAz0F30
>>387
時代に合わない看板をいつまでも掲げてるところは死ぬぞ
396:名無しさん必死だな
07/09/10 13:00:18 ElmQq3cZO
>393
何が駄目なのかkwsk
397:名無しさん必死だな
07/09/10 13:01:55 Plins/4Y0
本編以外はゴミ
398:名無しさん必死だな
07/09/10 13:03:18 J1uR65E3O
何でWiiはしょうもないゲームしか出ないの？
399:名無しさん必死だな
07/09/10 13:04:03 RuiufLek0
シレン3が出るからどうでもいいや
400:名無しさん必死だな
07/09/10 13:05:45 2bONdmgO0
ｗｉｉ以上にｻｰﾄﾞが集まらないPS3を心配した方がいいと思うよ。
ｗｉｉは任天堂が引っ張ってるけどPS3はSCEがやる気あるのか分からないしね。
401:名無しさん必死だな
07/09/10 13:07:28 +E/Lcfu6O
>>399
DSのシレンはミリオン行ったの？
402:名無しさん必死だな
07/09/10 13:08:28 DRGYm8aB0
>>399
これの売れ行き次第で
Wii：本編、続編、派生、全部で黒になるハード
なのかどうかが分かるな
403:名無しさん必死だな
07/09/10 13:09:10 vCBdHnyU0
>>395
時代にあわない=Wiiで発売されないですか
Wiiに出ないものは大作とは呼べないってこと?
404:名無しさん必死だな
07/09/10 13:09:25 Plins/4Y0
Wii人気終了
405:名無しさん必死だな
07/09/10 13:11:06 DPj8WUmn0
>>403
どういう読み取り方したらそういう発想になるのか教えて欲しい
406:名無しさん必死だな
07/09/10 13:11:30 RuiufLek0
>>401
行ってないんじゃないの？
シレン3もゲハ来るような連中は喜ぶだろうが売り上げはそれほど行かないでしょ
ライトには敷居が高いしシリーズのファンが買うだけだろうから
結局どのハードで出しても売り上げたいして変わらんでしょ
407:名無しさん必死だな
07/09/10 13:12:40 /jMAz0F30
ゲーセンのテーブル筐体と同じだよ
自分たちは業界の先頭を歩いてたつもりだったのに
いつのまにかうしろに追いやられたことに気づかない認めたくないってね
だから直接的な原因？のWiiやDSに突っかかる
408:名無しさん必死だな
07/09/10 13:12:48 B42pU0g60
195000だな＞シレンＤＳ
409:名無しさん必死だな
07/09/10 13:14:58 VeYpQal60
シレンは初代から今までどれもミリオンは行ってない。
ミリオン行ってるゲームって大衆性の高いものかその時期で話題になってるタイトルの一部だけだよ。
410:名無しさん必死だな
07/09/10 13:15:51 +E/Lcfu6O
>>408
あれだけバカ売れしてるDSで20万弱か
かなり期待出来ますねw
411:名無しさん必死だな
07/09/10 13:18:29 8bY0wZ0F0
>>410
トップシェアハードでも”ゲームらしいゲーム”の売上なんてそんなもん
412:名無しさん必死だな
07/09/10 13:19:39 zsmMDyeO0
ラインナップの幅を広げるのはいいこと。
413:名無しさん必死だな
07/09/10 13:19:50 B42pU0g60
>>410
ＤＳでのランキングでは68位。
ＰＳＰの68位は56000ですね。
ハード比で考えればだいたい同じくらい？
414:名無しさん必死だな
07/09/10 13:22:00 vCBdHnyU0
>>405
違った?
だってこのスレ見るとPS3の大作は時代遅れだ、もはや看板で
はないと言ってる人が多いから。
415:名無しさん必死だな
07/09/10 13:22:06 Plins/4Y0
なるほど
416:名無しさん必死だな
07/09/10 13:24:11 B42pU0g60
>>414
単にグラフィックを凄くしただけのは時代遅れなんじゃね？ と思ってるだけ。
417:名無しさん必死だな
07/09/10 13:24:27 ddY7jLUz0
>>414
見栄えするから看板にはなると思うが、大作と言われるほど数は売れないだろうな。
418:名無しさん必死だな
07/09/10 13:26:38 B42pU0g60
実も蓋も無い言い方すると、黒字になるほど売れるかどうか。だね。
419:名無しさん必死だな
07/09/10 13:29:57 DPj8WUmn0
>>414
今発表されてるのが時代遅れだらけなのは事実
が、PS3で時代にあったソフトを作れるかどうかは未確定
作れないとは誰も言ってないだろ？
420:名無しさん必死だな
07/09/10 13:30:00 /jMAz0F30
90年代にアレだけたくさんあった格ゲーが今じゃ時代遅れのゲームだろ？
それなのになんでPS2時代のゲームが時代遅れにならないと言い切れるんだ
知育は一過性でPS2時代のは永遠に続くってのか？
421:名無しさん必死だな
07/09/10 13:30:28 VeYpQal60
大作の条件は
・自称
・制作費（制作期間）
・ゲームの規模（密度やボリューム）
基本的にこの辺りでしょ。
作った側・売る側が大作ですと言えば大作。
制作費は同時期同一ハードのなかで比較して多いもの。
大コケしても大作は大作だぞ。
422:名無しさん必死だな
07/09/10 13:32:15 vCBdHnyU0
>>416
だからWiiリモコンを使って新しい遊びを生み出したゲームが
看板にふさわしいということ?
どのゲームが各サードの看板にふさわしいか、具体的に挙げてほしいなあ
423:名無しさん必死だな
07/09/10 13:33:21 B42pU0g60
サイレントヒルなんて１以外は10万すら突破してないから、
金も手間もそこそこしかかけてないと思うんだ。
１が売れたけど、２は爆死、なら２は金と手間かかっているだろうけど、
２～５全部10万割れだよ？ １だって15万くらいだし。
424:名無しさん必死だな
07/09/10 13:33:34 DPj8WUmn0
キャリバー3の売り上げがが11万な状況で
キャリバー4が出て「大作来た！」にはならんだろ
425:名無しさん必死だな
07/09/10 13:35:30 zsmMDyeO0
そこそこのタイトルが底支えをするな。
426:名無しさん必死だな
07/09/10 13:35:49 DPj8WUmn0
ぶっちゃけ看板が存在しないから
今の有様なんだろ
427:名無しさん必死だな
07/09/10 13:37:56 B42pU0g60
>>422
別にどじょコンでもアイトイでもマグキッドでもかまわんよ。
PS2時代のゲームをただグラフィックだけ凄くしたようなのは時代遅れじゃね？ ってだけで。
PS3は演算能力がすんごくて画面上の全ての物体を物理演算出来るんだって？
それを使って新しい面白さを出せるんだらそれがPS3に相応しい新時代のゲームだろうさ。
もちろん、既存ゲームのグラフィックを良くしただけのゲームにもそれなりの価値はあると
思うがね。
428:名無しさん必死だな
07/09/10 13:40:17 /jMAz0F30
>>422
グラフィックだリモコンだってことじゃないんだよ
メーカーにとってゲーマーが必要とされてない
ゲーマーに向けても数売れないから
それでもゲーマーに向けて出してくれるところに
ついて行けばいいの
429:名無しさん必死だな
07/09/10 13:41:34 vCBdHnyU0
>>426
サードの看板が存在しないのはWiiだけでは?
PS3や360に出る予定のサードの大作は開発資金や開発期間などから見て
サードがもっとも力を入れてる看板にふさわしいと思うけど
430:名無しさん必死だな
07/09/10 13:43:55 DPj8WUmn0
>>429
時代遅れで売り上げが見込めないソフトが
「看板」でいいならそれでいいと思うよ
431:名無しさん必死だな
07/09/10 13:44:00 2bONdmgO0
>>429
出てから言った方がいいんじゃないのか？
432:名無しさん必死だな
07/09/10 13:44:38 B42pU0g60
箱○はともかくPS3は順調に延期中がやたら多いから。
433:名無しさん必死だな
07/09/10 13:51:03 vCBdHnyU0
>>427
まだ出てもいないゲームのグラフィックを見て
グラがきれいだから時代遅れなどと決めてかかるのはなぜ?
434:名無しさん必死だな
07/09/10 13:51:26 lURb8KWpO
>>370
HD基準にプログラムやポリゴンデータ作ってる作品で
製作進めてある作品はもう出すしかないからな
PS3発売時の不発だけだとまだ状況読めなかったから開発続投したものの
半年で世界規模でWiiの1/5、360の1/6と負け確定しちゃったPS3とはいえ
既に15億近い開発費使ったソフトは損切りでも出さないと開発費＝赤字になるからな。
10万だか30万だかしか売れなくても「出さないよりは損害が少ない」から出すしかない。
先物取引で大負けした状態だな。
435:名無しさん必死だな
07/09/10 13:52:38 B42pU0g60
>>433
グラフィック以外にまったく宣伝しないから。
グラフィック以外に売りがあるなら当然それを言うでしょ。
436:名無しさん必死だな
07/09/10 13:53:53 lURb8KWpO
>>377
グラフィックは手を抜いてもシステムやバランス、シナリオや演出に手を抜いたら意味がないのにな。
437:名無しさん必死だな
07/09/10 13:54:31 vCBdHnyU0
>>435
他社にパクられないように情報規制してるだけでは?
任天堂みたいに
438:名無しさん必死だな
07/09/10 13:55:59 B42pU0g60
さーどじゃないけど、ライアーとかフォークスソウルは、PS2ゲームのグラを良くしただけだったしねー。
439:名無しさん必死だな
07/09/10 13:59:40 lURb8KWpO
>>429
パワプロやドラクエソードが看板じゃないと？
シレンとかこないだ発表されたばかりだしまだまだ増えると思うよ。
つうかPS3もまだ大作のほとんどは「発売日未定」「発売予定」ばっかりじゃねえか
440:名無しさん必死だな
07/09/10 14:00:37 zsmMDyeO0
今までのは時代遅れだったな。これからのはまだ分からないが。
441:名無しさん必死だな
07/09/10 14:01:09 vCBdHnyU0
>>438
そんなこと言ったらWiiだってゼルダとか単にグラをきれいにした
だけのゲームたくさんあるよ。
だからって他のソフトも同じようにグラをきれいにしただけ
と言うのは暴論では?
442:名無しさん必死だな
07/09/10 14:02:47 4xQK16Lo0
>>441
単にグラを綺麗にしただけって感じたのなら、
病院行った方がいいよｗ
443:名無しさん必死だな
07/09/10 14:03:19 8bY0wZ0F0
>>441
ゼルダもグラ綺麗にしただけってのに当てはまるよ
毎回ギミックが刷新されてるから同じ事させられてる感は薄いけど
444:名無しさん必死だな
07/09/10 14:03:26 2bONdmgO0
>>441
何か話が変だよ。
落ち着いて。
445:名無しさん必死だな
07/09/10 14:04:36 B42pU0g60
>>441
だから、グラを綺麗にしただけの従来ゲームにもそれなりの価値はある、と書いたでしょ。
ただ、気になるのはPS3の場合、ただグラを綺麗にするだけでもバカにならん金がかかり、
そのグラを体感するにはユーザーは大画面HDテレビが必要で、となると対象少なすぎで
黒字にするのは厳しい。
実際にPS3のゲーム、売れてないし。
446:名無しさん必死だな
07/09/10 14:04:47 Plins/4Y0
確かにゼルダはグラを綺麗にしただけだな。
信者でさえそれは認めてる。
447:名無しさん必死だな
07/09/10 14:05:16 vCBdHnyU0
>>439
Wiiでは発売予定すらないのですが。予定すらないハードよりはマシですよね。
448:名無しさん必死だな
07/09/10 14:06:00 Plins/4Y0
>>445
グラを綺麗にするのに金がかかるなら、
ドット絵時代と今とで開発費が数万倍くらいになってないとおかしい。
高度なゲームには高度な開発環境が投入され、開発力そのものが底上げされる。
HDだと単純に4倍の作業工数になるわけではない。
それがわからないから豚なんだろ。
449:名無しさん必死だな
07/09/10 14:06:32 Plins/4Y0
予定はなくとも脳内予定はギッシリなんだろ
450:名無しさん必死だな
07/09/10 14:06:42 B42pU0g60
>>447
実際に発売されたサードタイトルはWiiの方が多いようですが。
451:名無しさん必死だな
07/09/10 14:07:15 8bY0wZ0F0
>>446
ほう
信者以外もゼルダは美麗グラだと認めちゃったのかね？
452:名無しさん必死だな
07/09/10 14:08:19 /jMAz0F30
ハード関係なくここで言うサードの看板ソフトで売れたのってMHP2くらいでしょ？
本当に売れなくなったんだよ、ゲーマー向けは
セガの看板だったソニックとバーチャの売れなさっぷりとか凄いだろ？
ハードとか関係ないんだよ看板ソフトが看板ソフトじゃなくなってきてるんだよ
だからコーエーとか新しい看板作ろうと努力してるんじゃん
オプーナは完全に失敗だけど
453:名無しさん必死だな
07/09/10 14:08:31 qQcw7QfN0
>>448
そりゃ当然開発力は上がってるけど
Wiiに比べてPS3の開発費がものすごくかかるのは
色々なサードパーティの発言からもわかってることだし。
454:名無しさん必死だな
07/09/10 14:09:13 Plins/4Y0
>>450
アルバイトか片手間に作ったようなのを「タイトル」と呼んでよいかどうか
455:名無しさん必死だな
07/09/10 14:09:44 B42pU0g60
>>448
それで、その高度な開発環境を投入して開発力が底上げされたサードというのはどれとどれの事で？
それとドット数に正比例するなどとは誰も言っていませんが。
脳内でおかしな解釈をするのは止めていただけませんか？
456:名無しさん必死だな
07/09/10 14:09:52 Plins/4Y0
>>451
美麗グラだろ。GCと比べれば。
PS3と比べると便所のスプレー落書きレベルだが。
457:名無しさん必死だな
07/09/10 14:11:48 Plins/4Y0
>>453
開発費の大半は人件費だが、ハード立ち上げ当初は設備負担も大きい。
サードが言ってるのはそれだろ。
ところが、こういうのは時間が解決してくれる。
性能は後からはあがらないものだから、性能の頭打ちが早いと開発者は要らない苦労をするハメになる。
結果、人件費が余計にかかるようになる。
という事で、先行逃げ切りのWiiに早めにソフト投入するのは妥当な判断で、売れ行きが逆転しはじめてからPS3に乗り換えたら遅い。
458:名無しさん必死だな
07/09/10 14:12:32 B42pU0g60
>>454
相変わらずですね。
そうやって、自分理論でタイトル数を削ればそりゃWiiはサードに嫌われている事になるでしょうね。
でもそれってPS3も同じですよ？
IFとかコナミの麻雀抜いては？
459:名無しさん必死だな
07/09/10 14:13:13 vCBdHnyU0
>>451
もちろんきれいですよ
時オカとかタクトと比べたらね
460:名無しさん必死だな
07/09/10 14:13:46 Plins/4Y0
>>455
ドット絵ってのはデザイナーがマジでドット単位で作ってたわけで、
今や各種ツール使えば、リソースの流用や加工はそんな難しいもんじゃなくて、ドット絵よりも簡単だろって。
素材もより実写に近いものを使えるんだし。
表現力が上がるからと言って、開発費用も比例するわけじゃない。
461:名無しさん必死だな
07/09/10 14:14:21 B42pU0g60
>>456
悪いけどトワプリはGC版のベタ移植（リモコン対応と左右反転のみ）でグラフィックはGCとまったく同じ。
462:名無しさん必死だな
07/09/10 14:14:50 Plins/4Y0
序盤の開発コストを気にして、新たな表現方法を模索しないのは「手抜き」以外の何者でもないだろ。
463:名無しさん必死だな
07/09/10 14:17:22 U1Yz9JZR0
>>457
性能が最も重要な要素でなくなっているは、DSとPSPで結果がすでにでている話じゃん。
FF3のリメイクなんて、ポリゴンキャラがPSP向きなのに、なぜかDSですよ？
464:名無しさん必死だな
07/09/10 14:17:39 B42pU0g60
それは箱○でも出来ることですね。
Hallow World出すのに半日かかるなどという変態アーキテクチャーで誰が好き好んでやるんでしょう？
芸術家じゃあるまいし……
465:名無しさん必死だな
07/09/10 14:17:59 RtJn71JV0
そういう手抜きが認められるのがウィーなんだよね。すごい時代になったでしょ？
466:名無しさん必死だな
07/09/10 14:20:32 B42pU0g60
グラフィックを良くするのに金も手間もかからないという事はHDマシンこそがもっとも手抜きを
しても見た目の派手さで誤魔化しやすいハードという事になりますね。
467:名無しさん必死だな
07/09/10 14:23:30 ddY7jLUz0
>>460
全くその通り。
ちなみにモッサムはグラフィックだけで10億円かかったそうでう。
468:名無しさん必死だな
07/09/10 14:38:38 Plins/4Y0
>>466
そのための表現力向上。
ゼロから創出する事もできるし、既存のオブジェクトを流用する事もできる。
PS2レベルではできない事がPS3では楽に出来るんだから
469:名無しさん必死だな
07/09/10 14:45:52 rJi9whNs0
サードが手抜きで頭がいっぱい
一番手抜きしやすいのはグラフィックだ！
470:名無しさん必死だな
07/09/10 14:48:04 8bY0wZ0F0
一番手抜きしやすいのはプログラムです
471:名無しさん必死だな
07/09/10 18:01:24 B42pU0g60
>>468
妄想は良いよ。
事実を語って欲しいね。
472:名無しさん必死だな
07/09/10 19:05:16 DRGYm8aB0
>>468
つうことはディスガイアなんかはPS2でやるよりも楽してるってことか
ああいうのが増えればサードはPS3でも生きていけるかも
473:名無しさん必死だな
07/09/10 21:42:57 tIeQC0Yk0
これからはマルチプレイのないタイトルは廃れていくと思うよ
ハッキリ言ってPS3が一番やばい
オンのマルチプレイは360、オフのマルチプレイはWiiって住み分け出来てるし
474:名無しさん必死だな
07/09/10 23:59:07 vCBdHnyU0
スクウェア・エニックスで『ファイナルファンタジーXI』などのプロデューサーを務める田中弘道氏は
米国テキサス州オースティンで開催された「オースティン・ゲーム・デベロッパーズ。カンファレンス」
で基調講演に立ち、同社初のMMOで大きな成功を収めた『ファイナルファンタジーXI』などについて
話を行いました。
その中でWiiについてもコメントしています。Q&AセッションでWiiでの『ファイナルファンタジーXI』の
可能性を尋ねられた田中氏は、
「任天堂のWiiに関しては、クロスプラットフォームでやるのは大変難しい状況です。第一に任天堂
はクロスプラットフォームを許可してませんし、グラフィックの問題もあります。現時点では視野には
入っていません」
と話したそうです。
iNSIDE
URLﾘﾝｸ(www.inside-games.jp)
475:名無しさん必死だな
07/09/11 08:46:24 lOrz/R2C0
>>1
Ｗiiにサードが集まらない理由は、なんだかんだ言って日本のサードは
金持ってる、余裕があるからフラフラしているだけと思うよ。
外国のサードは大手でも、ほとんどがケツに火がついてるもんだからＷiiに集まってる。
476:名無しさん必死だな
07/09/11 08:55:18 aRnsBkfg0
え？
477:名無しさん必死だな
07/09/11 12:15:00 MrnaVe8T0
>>475
逆だろ。
日本の弱小サードはDS市場で手抜きして稼いで、次も楽して稼げそうなWiiしか眼中にないが、
海外のサードはガチンコ勝負やってでも技術開発進めたいからPS3を選んでる。
478:名無しさん必死だな
07/09/11 12:20:45 +xkdZCCx0
PS3のゲームはPCで作ってんじゃないんだ。
すげーなｗ
479:名無しさん必死だな
07/09/11 12:28:59 qF3uN6op0
>>477
北米最大手のEAはそうは言ってないけどな
480:名無しさん必死だな
07/09/11 12:29:23 ib4kaqgH0
>>477
いや、単純にWiiでどうすればいいのかわからないからPS3を選んだだけ
落ちぶれていくのは避けられないね
481:名無しさん必死だな
07/09/11 12:38:05 RQOa2Q/v0
この本をAmazonとニコニコ市場で1位にし、任天堂の悪行を一般に広めよう！！
戦士が集まるスレにコピペしまくろうぜ！
446:歌手(東京都) 2007/09/11 09:49:36
書店で見つけたから今読んでるんだけど､これ荒れるかも知れんな
GKじゃなくて妊娠が荒れる
ﾏｼﾞ発狂ものの内容だよ
ｽｰﾌｧﾐ互換機について触れたあたりだけど､麻倉の｢ｿﾆｰの革命児｣丸写しだからこんな感じだもん
｢ｿﾆｰは土壇場で裏切られたのだ｣p84
｢任天堂が寝返った｣p85
｢任天堂の思わぬちゃぶ台返しのおかげでご破算に終わった｣p88
プレステ3はなぜ失敗したのか？
URLﾘﾝｸ(ichiba.nicovideo.jp)
482:名無しさん必死だな
07/09/11 14:35:13 Or4sRQBH0
向こうじゃＣＯＤ３等、海外の大物タイトルをガンガンＷiiに投入して
新作タイトルの開発も盛んだし、それだけ高開発費路線にコリゴリなんだろな。
ＥＡなんか売り上げは凄いけど利益はコナミ以下なんだもんな。
483:名無しさん必死だな
07/09/11 14:46:08 kM2ZBOC00
482
海外では大人気のGTAがWiiに出ないんだが。
484:名無しさん必死だな
07/09/11 14:48:00 BNKAxWGC0
メインどころも十分集まってるけど、
Wiiに出すと内容は別ゲーってパターンが多い気がする
485:名無しさん必死だな
07/09/11 14:52:10 JQGsB0dh0
そりゃコントローラーが違うんだから仕方ないんじゃ
486:名無しさん必死だな
07/09/11 15:02:00 XFaGXapy0
Wiiコンの無いWiiがあったら良かったのにね
487:名無しさん必死だな
07/09/11 15:17:19 2G1E4LIW0
Beautiful Katamari - NAMCO BANDAI Games America Inc.
URLﾘﾝｸ(www.namcobandaigames.com)
Platforms
Nintendo Wii
PLAYSTATION3
Xbox 360
少なくともPS3よりは多いと思うよ。
488:名無しさん必死だな
07/09/11 15:19:07 mzKmiIvU0
>>487
Wiiにでるならちょっと買って見ようかなと。
489:名無しさん必死だな
07/09/11 15:20:15 ms+ax8XL0
>>487
そこのサイトって面白いよね
ビューティフル塊魂PS3版は辞めたのにでてるし
ショパンもプレステ3でてるし
わけわけめ～～
490:名無しさん必死だな
07/09/11 18:27:26 2NBvYiuX0
岩田 「Wiiが成功したとはまだ言えない。」
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
岩田
いい出足ですよ。いい出足ですけど、まだです。
糸井
このへんが、おもしろいよなぁ（笑）。
岩田
いや、まだですよ。
これが永続的に波及していくかどうかはまだ答えが出てません。
半年後、１年後と、新しい提案を出し続けていって、お客さんが
「ああ、気がついたら遊び続けてたわ」っていうことが起こらないとだめです。
そうしないと、ほんとうの意味での目的を果たしたことになりませんから。
-------
いわっちは本当にいいことを言える人間だな
出足が優勢なだけで大勝利！サードがいなくても天下は取れる！とか
傲慢にふるまうアホな妊娠に見習って欲しい
491:名無しさん必死だな
07/09/11 18:40:08 V8bP6pqP0
岩田の言う成功は、ゲームをやらない人に継続して遊んでもらえること。
信者さんたちの「勝ち」は普及した数だからちょっと着眼点が違う。
492:名無しさん必死だな
07/09/11 18:58:52 Z9Neh+da0
>>491
何言ってんだか、人を貶めるのが大好きだって見え見えだぞ
493:名無しさん必死だな
07/09/11 19:39:39 V8XM1f9wO
ゲームをやらない人が継続してやるようになったら
普及台数すごいことになるんでは？
494:名無しさん必死だな
07/09/11 19:55:15 JQGsB0dh0
普及台数じゃなくてソフト累計が凄いことになる
495:名無しさん必死だな
07/09/11 19:57:30 MrnaVe8T0
ゲームやらない人に売るってのはつまり、無免相手に車売ろうとしてるのと同じくらい無謀。
496:名無しさん必死だな
07/09/11 19:59:16 pIOrfcFF0
>>495
PS3はそんな感じだな。
ゲーム機じゃ在りませんとはよく言ったもんだ
497:名無しさん必死だな
07/09/11 20:18:37 XFaGXapy0
Wiiがまずい状態にはいったことを
岩っちは自覚してるようだね
498:名無しさん必死だな
07/09/11 20:51:08 MrnaVe8T0
失敗を認める事から学ぶ事は多いからな。
任豚はそれさえ認めない凶信者だから困る
499:名無しさん必死だな
07/09/11 21:02:20 3CzHl5iz0
>>498
うん、確かにね。
ハードがやたらデカくて高いこととか、
オタ向けのソフトばかりで一般人には見向きもされないこととか、
マルチばっかり発表されてることとか。
500:名無しさん必死だな
07/09/11 21:17:25 66fFvmvy0
>>499
学んでなかった（学ぶ気が無かった）ってのはPSX、PSPだろ
PS3の失敗的に考えて
結果としてただの犬死になっただけ
501:名無しさん必死だな
07/09/11 21:38:31 Ay8lwePn0
PS2みたいなカスハードでも最終的にサード集まったから大丈夫だよ
502:名無しさん必死だな
07/09/11 23:28:24 jC7pe4q40
しかもwiiは同じ時期のPS2より売れてるしな
503:名無しさん必死だな
07/09/12 00:22:44 4mvcMybz0
>>498
任豚も凶信者も大嫌い！！！ですか？
504:名無しさん必死だな
07/09/12 00:52:02 VynpfHwH0
ニントンが何を失敗したのかまず書かないとな。
505:名無しさん必死だな
07/09/12 02:26:37 TEWTo2qx0
もはや戦士が瀕死だというのはよくわかる
506:名無しさん必死だな
07/09/12 05:41:57 6rTjWnFN0
Wiiに抱いてるモヤモヤ感は、このハードにあと数年、タイトルを預けていいのかって事に集約されてる気がする。
507:名無しさん必死だな
07/09/12 06:36:40 X2JFhHjI0
つか、Wiiが成功したら（まだわかんないが）サードは集まるんでしょ。
DSも今になってサードが集まってクソゲー乱発じゃん。（良作も多々あるが）
とりあえずPS3がこの惨状だし開発中はマルチにして、新規はWiiに偏ってくる
んだろうなあ。FF13とか、洞爺丸みたいなことになりそうで怖いが・・・。
508:のりお＠西神 ◆vf.70Dn5uc
07/09/12 07:50:54 8EaIwY2yO
あれだな、論理的な話し合いなんて無意味だから、数が多い方が強いんだな。
PS3ユーザーよりwiiユーザーの方が多いし、２ちゃんねるは元々Nintendo信者が多いから、何言っても勝てないんだよ。
諦めなさい、SONY戦士諸君。
509:名無しさん必死だな
07/09/12 11:12:51 AF/aFrQn0
>>506
そう。２年後、３年後本当に棒振りで引っ張っていけるのかって
誰でも不安に思うよね、現状では。
信者フィルターがかかるとバラ色が確定しているらしいけどｗ
510:名無しさん必死だな
07/09/12 11:25:55 cbpKIIYI0
サードにしてみたらもう預ける必要性無いと思うけど。リスクにしかならんでしょ。
511:名無しさん必死だな
07/09/12 12:05:56 gFqvXe3OO
ＤＳでつくってりゃいいんだしな
512:名無しさん必死だな
07/09/12 18:35:24 8gu4N0AG0
現状でサードが一番手抜きゲーだしてるのはPS2だしな
エンジン流用かテキストゲーばっかだし
それでも自称コアユーザーさんは満足してるみたいだし
手抜きゲーだらけになっても問題ない
513:名無しさん必死だな
07/09/12 23:39:43 c+SdfiBU0
ファミ通着弾ですー。
DSL 79000
PSP 16000
PS2 13000
PS3 14000
Wii 38000
360 1800
1.ACE3 157000
2.FFCC 33000（計317000）
3.マリパ8 28000（計780000）
4.無双2猛 24000（計258000）
5.ブレスト 22000（計85000）
6.GTAリバ 17000
13.ガンダム麻雀 12000
外.リゼル 3300
外.シータ 2100
外.スロ戦国 1300
9.家計 15000（計181000）
10.逆裁3 14000（計106000）
17.みんゴル5 10000（計305000）
25.ゼルダ砂 7000（計778000）
5000本以上が30位ランクインでした。
総評 ACE3は2の初週12万を大きく上回る。消化率9割近く。
514:名無しさん必死だな
07/09/13 00:30:06 iajrnMOo0
ラピュタのヒロインみたいなゲーム人気ないなぁ。
515:名無しさん必死だな
07/09/13 02:05:32 iZj9B38x0
ちなみに海外はこうだ
1 Stranglehold(xbx360)Midway 1 174,119 174,119
2 Medal of Honor: Airborne(xbx360)EA 1 141,457 141,457
3 Metroid Prime 3: Corruption(wii)Nintendo 2 121,579 435,736
4 Bioshock(xbx360)Take 2 3 120,732 705,262
5 Wii Sports(wii)Nintendo 42 114,778 4,692,774
6 Wii Play(wii)Nintendo 30 84,958 2,263,966
7 Madden NFL 08(xbx360)EA 4 83,252 1,279,652
8 Lair(PS3)Sony 2 56,851 149,292
9 Mario Party 8(wii)Nintendo 15 53,424 1,244,847
10 Tiger Woods PGA Tour 08(xbx360)EA 2 52,493 179,904
3 Metroid Prime 3: Corruption(wii)Nintendo 2 121,579 435,736
5 Wii Sports(wii)Nintendo 42 114,778 4,692,774
6 Wii Play(wii)Nintendo 30 84,958 2,263,966
9 Mario Party 8(wii)Nintendo 15 53,424 1,244,847
Nintendo
Nintendo
Nintendo
Nintendo
516:名無しさん必死だな
07/09/13 02:12:07 pgm+jEomO
ちなみにここは日本
517:名無しさん必死だな
07/09/13 02:13:30 iZj9B38x0
>>516
日本でも傾向は全く同じじゃねーかｗ
518:名無しさん必死だな
07/09/13 02:18:42 DOpf9uAc0
従来のゲームの続編が出る＝サードの本腰
この前提がそもそも間違っている。
519:名無しさん必死だな
07/09/13 05:09:41 PTO2g4uGO
まあ、これだけWiiが売れることを予測できなかった
サードの先見性の無さは異常だと思うがな。
最初からWiiに本腰入れて作ってたサードがほぼ皆無って
サードはどれだけ先見性が無いんだよって話だ。
520:買い控え ◆dOiGbuqeOk
07/09/13 05:20:41 j3OdLrTX0
>>519
無理はない。自分だってここまで圧倒的な差がつくとは思っていなかった。
むしろ、ＰＳ３優勢で、wiiはそれなりだろうとさえ見てたよ。
新しいリモコンと言うインターフェイスと、グラフィック向上のＰＳ３、
サードからしてみれば、既存のシステムを継いでいるＰＳ３にシフトがかかるというのも分かる。
521:名無しさん必死だな
07/09/13 05:24:25 dRiJ40IcO
で、サードの力なんか借りずに世界のシェア1位を取り返した任天堂
もう、なんかね