07/09/05 19:31:01 wDwZ3MKz0
>>652
国産ゲー見下してる奴の多さが異常
家ゲー板でも酷いぜ
661:名無しさん必死だな
07/09/05 19:31:50 yQdf0Qhr0
＞箱ユーザーは排他的なのそんないねーぞ？PS3と箱の本スレ住人見比べてみ
俺は三機種全部もってるからあれだけど、箱ユーザーさんはいい人も多いけど、
痛い洋ゲー至上主義者も多いよーな。３６０のせいじゃなくて単に洋ゲー至上主義者なだけなんだろうけど。
いい人多いというか、マイノリティ特有のまったりさは感じるな。
662:買い控え ◆dOiGbuqeOk
07/09/05 19:31:55 xnPKgUXw0
>>648
みんないい物はいい、悪いものは悪いって言うんじゃない？
ＰＳ３だって、いいところはある。
ただ、誰も彼もが同じ意見って事はないんだよ。
結局、そこを言い出すと、多数派絶対か、嗜好毎に固まるかのどっちかしかない。
663:名無しさん必死だな
07/09/05 19:31:56 MmUVqiGF0
いい加減別のスレでやんない？
この阿呆くさい喧嘩というか
中田氏いじり
664:中出しクンニ君 ◆QU0HKDB7ak
07/09/05 19:32:02 SCfQTYw10
>>655
お前言葉の意味を理解して発言しろ
妊娠は任天堂ハード持てるから妊娠ではない
過剰なまでに任天堂を愛し擁護するユーザー
665:名無しさん必死だな
07/09/05 19:32:23 Yye2d0+P0
>>653
その手できたかwwwwwwwwww
まぁ頑張ってくれwww
666:名無しさん必死だな
07/09/05 19:32:55 XNn3kU7E0
ソフトは無論ハードさえ糞なハードメーカーもありましたがね
667:名無しさん必死だな
07/09/05 19:33:15 1INqqGJH0
勢い5800言ってる360スレのどこがまったりなのかと
668:名無しさん必死だな
07/09/05 19:33:16 R4ga0xF4O
クンニは自分の思考自体が狂ってるのが分かってないね。
669:中出しクンニ君 ◆QU0HKDB7ak
07/09/05 19:33:26 SCfQTYw10
>>663
議論してんだからお前は箱○スレに帰れよゴミ
670:名無しさん必死だな
07/09/05 19:33:46 1INqqGJH0
>>658
そうか？
671:名無しさん必死だな
07/09/05 19:33:48 rGFTyfAS0
>>660
今は餓狼に夢中みたいだぞ
672:名無しさん必死だな
07/09/05 19:33:57 TeKInJsH0
PS3は阪神ファン、箱ユーザーは鉄道マニアって感じ
673:名無しさん必死だな
07/09/05 19:34:01 zKZ1Mj+4O
>>664
底辺って、何で判断するの？ｗｗｗ
674:名無しさん必死だな
07/09/05 19:34:40 yQdf0Qhr0
＞PCはそもそも話が違うだろ
はっきりいうが私が「痛いマニア論理全開」で話していいなら、
ＰＳ３や３６０みたいな安物使ってる馬鹿は死ね。
最強は時間とともに進化していくＰＣだ。
ＰＳ３も３６０もＰＣの猿真似でゴミ。貧乏人にはいいだろうな。
薄いゲームしかコンソールにはないし。
とかいったらどーすんの。君がｗｉｉに抱いている感情も同じだぜ。
675:名無しさん必死だな
07/09/05 19:34:43 1JSH1P420
>>669
ここはSO4についてゲハ議論するためのスレだよ
帰るのはお前
676:名無しさん必死だな
07/09/05 19:34:51 TzGmdo/J0
PS3にFF13出す前に少しでも本体普及しておきたいところだから
SO4である程度数を稼ぎたい算段なんだろうな
677:中出しクンニ君 ◆QU0HKDB7ak
07/09/05 19:34:52 SCfQTYw10
>>673
その人間のトータルバランスで判断するんだろ
678:名無しさん必死だな
07/09/05 19:35:28 utJVy6Ac0
>>670
最初はPS3で出す気満々だったがPS3の売れ行きがあまりにもひどいから
マルチにするか悩んでてはっきりいえないだけだろ
679:名無しさん必死だな
07/09/05 19:35:51 qbPIcY1t0
>>669
議論してるつもりなの？
おまえが主観や妄想や選民思想の電波を発してるだけじゃないかｗ
680:名無しさん必死だな
07/09/05 19:35:52 1JSH1P420
というか箱○独占はあってもPS3独占ってのはないな
681:名無しさん必死だな
07/09/05 19:36:00 MmUVqiGF0
>>669
じゃあこうしよう。その議論用にスレ立ててそこでやろう。
それじゃぁダメ？
682:名無しさん必死だな
07/09/05 19:36:13 yQdf0Qhr0
そのバランスまの統計もってんのかと。
ゲーム機の所有で社会的身分が決まるなんてきいたことないよ。
683:中出しクンニ君 ◆QU0HKDB7ak
07/09/05 19:36:14 SCfQTYw10
>>675
途中参入のゴミは帰れよ
その最初の話題から今はこの話題に議論が終着したんだろ
684:名無しさん必死だな
07/09/05 19:36:22 YUX2AK3Q0
>>674
アレは若干自閉症を患っているみたいだから、他人の事を自分に当てはめるなんて、とてもとても・・・。
685:名無しさん必死だな
07/09/05 19:36:23 EfUEdLvt0
コテ名も病気だが中身はもっと厨二病な中出しクンニ君
686:名無しさん必死だな
07/09/05 19:36:48 1INqqGJH0
>>674
PCのグラフィック進化はやばいからな
オブリビオンでもPC版のMODは凄かったし
安物しょぼいと見下してたらキリがないよ
687:名無しさん必死だな
07/09/05 19:36:57 yJHFYSa+0
中身はおっさん
688:名無しさん必死だな
07/09/05 19:37:09 R4ga0xF4O
A助や千手よりも酷いな。
689:名無しさん必死だな
07/09/05 19:37:10 OnBjA3Gs0
>>658
それならデビルと同じ発表の仕方でよいのでは？
PS3で出すと発表（独占とは言わない）
後から360でも出すと発表
デビルは違ったっけ？
ブレイドストームはそうだよね
690:名無しさん必死だな
07/09/05 19:37:22 ivI20Fj/0
ていうかハードなんかもうどうでもいいけどさ、
SOシリーズなんてそんな期待されるタイトルなのか？
正直過去作品もハードの性能を駆使したような作品であったとも思わないし。
691:名無しさん必死だな
07/09/05 19:37:24 2ZoZoOqs0
初代以外は今までずっとPSハードで独占だったのに、
SO4がPS3独占でなんで任豚発狂に繋がるんだよｗ
もしPS3独占だったら、今まで通りってオチじゃん。
かまってほしいのか？ｗ
692:名無しさん必死だな
07/09/05 19:37:30 1JSH1P420
>>683
途中参入？俺>>100以前からいるんだけど？
693:名無しさん必死だな
07/09/05 19:37:51 1INqqGJH0
>>678
なるほどな
694:中出しクンニ君 ◆QU0HKDB7ak
07/09/05 19:38:04 SCfQTYw10
>>682
いつ俺が所有ハードで社会的地位を決めましたか
別に任天堂ハード持ってるから社会的底辺とは言ってませんよね
妊娠は社会的底辺と言いましたが
695:名無しさん必死だな
07/09/05 19:38:38 utJVy6Ac0
>>689
それだと批判されるから回避したんじゃない？
696:名無しさん必死だな
07/09/05 19:39:13 yQdf0Qhr0
>>686
わかってくれてるとは思うけど>>674はあくまで本気じゃないからね。
痛いマニア論理がいかに醜いかっていう例だし。（少数だがＰＣゲーマーに本気でコンソールを敵視してる馬鹿はいる。俺達は「高等」だと思ってる馬鹿。）
697:名無しさん必死だな
07/09/05 19:39:24 1JSH1P420
>>690
SO3は60fps、プログレプロロジ対応
同じAAAのVP2なんかPS2で1080i対応しとるわ
698:名無しさん必死だな
07/09/05 19:39:41 frXFbPW30
というか、SO4が出るハードなんて考えるまでも無いだろ？
お前らがメーカーの人間だったとして、考えてみろ。簡単な話だ。
１．儲けを第一に考える
２．自社の主力タイトルをあるハードで発表するが、開発凍結を発表せざるを得ない状況に追い込まれる。
ひっそり消えていけば良いのに、わざわざ発表しなければならない程の窮地に追い込まれている。
３．SO4はPS3か箱○が有力
４．SO4は海外でも人気のあったタイトル
５．世界市場で見た場合の各ハードの売れ行き、市場の大きさ
・・・ここまで情報揃ってて、分からない方がどうかしてる。
特に２は深刻。主力タイトルでさえこんな状況なのに、そのハードに新規タイトルを発表するわけも無く・・・。
699:名無しさん必死だな
07/09/05 19:40:25 MmUVqiGF0
SOはシナリオとかクソだし、ゲームとして微妙なとこも多々あるが
技術だけは凄い
700:名無しさん必死だな
07/09/05 19:40:34 yQdf0Qhr0
ぶっちゃけ妊娠って人の多数の統計データでももってるんですか？
訂正すると「なんのファンかで社会的地位きめてどーすんの？」
701:名無しさん必死だな
07/09/05 19:40:44 1INqqGJH0
>>696
分かってる分かってる
そういう痛い子の論理使うならコンシューマ自体も容易に馬鹿に出来るよって話だよね
702:中出しクンニ君 ◆QU0HKDB7ak
07/09/05 19:40:48 SCfQTYw10
>>674
お前馬鹿過ぎて噴いたｗｗｗ
俺は>>636で家庭用ゲーム機においては限定してるから
PSゲームの話題はあえて棚に上げてるわけ
703:名無しさん必死だな
07/09/05 19:40:56 TeKInJsH0
>>676
火中の栗を拾わないと思うけどな スクエニは鳴くまで待とうホトトギスって感じ
今年度一杯DSに注力して様子見てたしここでPS3独占に突っ込むとは考えにくいね
リスク分散に箱にもチップ置くかって心境なんじゃない？
704:名無しさん必死だな
07/09/05 19:41:36 9ufan6Gn0
>>699
まさか、フロム以外にそんな馬鹿メーカーがいるとは…
705:名無しさん必死だな
07/09/05 19:41:52 nqT9X9VT0
SO3のあの寒い演出は夏場涼しくなるぞ。
706:名無しさん必死だな
07/09/05 19:42:10 MmUVqiGF0
>>698
2って何の事だっけ？
4の数字教えてもらえるとうれしい
そういやAAAは箱○で何か開発中だよね
707:名無しさん必死だな
07/09/05 19:42:19 YUX2AK3Q0
>>702
PSはマルチメディアエンターテイメントマシンだから除外するのか。
708:名無しさん必死だな
07/09/05 19:42:19 yQdf0Qhr0
>>702
勝手に限定してなにいってんの？
マニアさんの痛い論理ってのは「他人の限定」なんぞ気にしないで語りだすから痛いわけで。
709:名無しさん必死だな
07/09/05 19:42:38 q2Am2abS0
728 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2007/09/05(水) 19:38:44 ID:0qgmIeQ60
今週の桜井コラムも愚痴りまくりでワロタ
桜井
・PS3版トランスフォーマー（海外版）で遊んでいます
・リアルっぽい街や車の中で変形しまくるのが楽しい
・グラフィックの美しさはゲーム性に関係ないといいますが「ゲームが楽しくなる」と
言う意味ではグラフィックやサウンドの影響もでかいわけです
・ビデオゲームは虚実。何もない地平に何かがあるように感じさせそれを愉しむもの
・リアルに極限に近づいたゲーム中で違和感を楽しむのがワタシは凄く好きなのです
710:名無しさん必死だな
07/09/05 19:42:40 y27lQJh+0
>>1を何十回読んでも、Wiiに出ないともPS3独占とも読めない。
１ハード１作品で、ハード性能を引き出すって言ってるだけやん。
711:中出しクンニ君 ◆QU0HKDB7ak
07/09/05 19:42:45 SCfQTYw10
>>696
俺はWiiが単に低性能なだけならここまで叩かなかっただろう
なんでここまでWiiを叩くかというと中身も全くないから
712:名無しさん必死だな
07/09/05 19:42:53 utJVy6Ac0
>>706
インアンは開発やめたのかって思うぐらい情報が出ない
713:名無しさん必死だな
07/09/05 19:42:57 MS/2Ys680
PS2を酷使したのは
AAAとGOWの開発元だな
714:名無しさん必死だな
07/09/05 19:43:29 MS/2Ys680
>>712
ヒント：ロスオデの公式サイトは数日前に出来た
715:中出しクンニ君 ◆QU0HKDB7ak
07/09/05 19:43:36 SCfQTYw10
>>702
PSではなくPCの誤記
716:名無しさん必死だな
07/09/05 19:43:42 trHcwIAT0
いい加減にしろGK！！！！！！！
717:名無しさん必死だな
07/09/05 19:44:12 wDmKgS4/0
>>710
PS3独占とは読めないがWiiに出ないは普通に読めるな
718:名無しさん必死だな
07/09/05 19:44:18 1JSH1P420
>>710
wiiには出ません、妊娠くんはさようなら
719:名無しさん必死だな
07/09/05 19:44:33 MmUVqiGF0
>>714
まだプレオープンだな
インアンは来年の作品だろうけど
TGSでちょっと出てこないと怪しいかなって感じが
720:名無しさん必死だな
07/09/05 19:44:33 yJHFYSa+0
>>700
たぶん頭の中にたくさんのにんしんを飼ってるんだよ
それで一人で闘ってるの
721:名無しさん必死だな
07/09/05 19:44:46 utJVy6Ac0
>>710
美麗なグラフィックを表示できるハード
スクショ
722:名無しさん必死だな
07/09/05 19:44:48 ZREv4Zvi0
綺麗なグラフィックを表示できるハードの時点でＰＳ３が除外され
３６０の可能性しかなくなったんだが
723:名無しさん必死だな
07/09/05 19:45:10 R4ga0xF4O
>>711
中身の無い人間が言っても説得力無いよ。
724:名無しさん必死だな
07/09/05 19:45:18 1JSH1P420
URLﾘﾝｸ(uploader.fam.cx)
URLﾘﾝｸ(uploader.fam.cx)
こっちならよく見えるよ
725:名無しさん必死だな
07/09/05 19:45:28 44P/CIWn0
>>714
ロスオデはそれまでに動画もスクショも来てたしなぁ
出した意味がなかったとも言われる体験版なんかも出てたし
そういやクライオンも何も情報出てないな
726:中出しクンニ君 ◆QU0HKDB7ak
07/09/05 19:45:34 SCfQTYw10
>>720
妊娠が社会的底辺なのはゲハでの妊娠らしき奴の発言を抽出すれば明らか
727:名無しさん必死だな
07/09/05 19:45:37 utJVy6Ac0
>>714
でも情報は出てなかったっけ？
728:名無しさん必死だな
07/09/05 19:45:52 MS/2Ys680
>>719
だなぁ、MSは情報遅くてかなわん
729:名無しさん必死だな
07/09/05 19:46:09 utJVy6Ac0
>>722
え？
730:名無しさん必死だな
07/09/05 19:46:26 R3WBlJ5kO
360かWiiで出して欲しい
DMC祭、ｴｽｺﾝ祭以上の祭になるはず
ちなみにSO4自体には興味ない
731:名無しさん必死だな
07/09/05 19:46:30 1JSH1P420
>>724
補足
この画像のサイズから考えても、少なくともSDではないということが分かる
732:名無しさん必死だな
07/09/05 19:47:00 TzGmdo/J0
>>1の画像みたら
PS3と箱○のどちらかは分からないけど
Wiiじゃないとはいえるな
733:名無しさん必死だな
07/09/05 19:47:37 MS/2Ys680
360にはアンディスカバリー出してあげるから
SO4はPS3に出しますよーって気もするんだがな、確かに。
734:名無しさん必死だな
07/09/05 19:48:14 yJHFYSa+0
少なくともプリレンダ映像のカットの可能性があることも分かる
735:名無しさん必死だな
07/09/05 19:48:45 Ibr0eQ+t0
シルフィードが爆死してるのに360で出す訳が無い
736:名無しさん必死だな
07/09/05 19:49:06 YUX2AK3Q0
>>729
PS3じゃAAすらかけられないからな。
ギャギジャギでとてもじゃないが最近のTVじゃみられない。
それこそブラウン管なら差が無いが。
737:名無しさん必死だな
07/09/05 19:49:09 1JSH1P420
>>733
せっかく開発技術を培ったのに、他のハードで開発というのもおかしなはなしじゃないか？
箱○のエンジン作ってるって言ってるし
738:名無しさん必死だな
07/09/05 19:49:27 MmUVqiGF0
>>735
なんでそこでシルフィード…。
739:名無しさん必死だな
07/09/05 19:50:06 44P/CIWn0
>>735
ヒント：ラストレムナント
740:名無しさん必死だな
07/09/05 19:50:41 YUX2AK3Q0
>>734
可能性っていうか確実じゃね？
石段はディスプレイスメントマッピングだろ？
741:名無しさん必死だな
07/09/05 19:51:35 MS/2Ys680
>>737
汎用エンジンじゃなかったっけ？
742:名無しさん必死だな
07/09/05 19:51:43 TeKInJsH0
とりあえずイメージのプリレンダだけ作るのはスクエニの常套手段だしな
743:名無しさん必死だな
07/09/05 19:52:16 utJVy6Ac0
>>742
AAAは大丈夫だろ
744:名無しさん必死だな
07/09/05 19:57:00 PpvO9Hgv0
>>725
PSPのSO1と2を遊んだユーザーに、SO4を遊んでほしいみたいなことが書いてあるな
それでもPS3とは発表できないくらい、PS3はやばい状況になってるんだな
PS3オワタ
745:名無しさん必死だな
07/09/05 19:58:03 frXFbPW30
まぁ、順当に考えて、FF13の前にPS3の普及率を高めようという目的でPS3に出す事はありえないな。
もしそうなら、レムナントはPS3独占にしていないと理屈が合わない。
レムナントは、PS3・箱○＆国内・海外マルチという、異例の売り方をするようだし、
今後スクエニが力を入れるハードを決めるための実験作の意味もあるだろうな。
世界規模で見たときに、PS3の市場、箱○の市場、どちらが儲けに直結するかが
レムナントの売れ行きという分かりやすい数字で出るわけだし、戦略としては正しいと思う。
746:中出しクンニ君 ◆QU0HKDB7ak
07/09/05 19:59:02 SCfQTYw10
>>745
売り上げってラスレムってもう海外で発売してるのかよ？
747:名無しさん必死だな
07/09/05 19:59:51 MS/2Ys680
>>746
日本語でえええ
748:名無しさん必死だな
07/09/05 20:00:08 utJVy6Ac0
>>746
よく読んだほうがいいよ
749:名無しさん必死だな
07/09/05 20:00:19 66wrf6aLO
いくら山岸が奨めてもAAAの関わっとらんリメイクはいらん
750:名無しさん必死だな
07/09/05 20:03:17 Sf+GSddx0
>>1
独占は分かるが何でPS3ｗｗｗｗｗ
これがどのハードかでスクエニの姿勢を評価するとしよう。TGSが待ち遠しい。
751:名無しさん必死だな
07/09/05 20:04:21 utJVy6Ac0
>>750
お前の評価なんてどうでもいいわけだが
752:名無しさん必死だな
07/09/05 20:04:53 Rdyp5Q7L0
プリレンダムービーじゃないだろこれ
スクショでしょ？>>1の記事にも書いてある
「SO4のスクリーンショットを見させていただきましたが～」
753:名無しさん必死だな
07/09/05 20:04:57 frXFbPW30
>>746
いや、発売まだよ。
ハードマルチで、かつ、国内国外同時発売。
これ、どう見ても実験的にやってるとしか思えないよな。
今後のソフトも海外展開考えるなら、国内や国外、どちらか先行させるより
同時に出した方が売れ行きは上がるだろうし。
ローカライズを待ったせいでの、賞味期限切れってのが無いしな。
754:名無しさん必死だな
07/09/05 20:05:43 wDmKgS4/0
>>736
え？
情報弱者ってのは痴漢のことなの？PS3もHDR＋AAできるし、
痴漢絶賛のbioshockはAA無しだよ？
755:名無しさん必死だな
07/09/05 20:06:51 Ibr0eQ+t0
>>736
ゲムリパでさえ、箱最高のグラ以上なんだけどなw
View full size!をクリックして比較してみ
どれだけ北米で360を持ち上げてるかよく分かるからw
Bioshock 背景ジャギジャギ＆ボケボケ
URLﾘﾝｸ(www.gamespot.com)
Folkssoul AAと高解像度でクッキリ
URLﾘﾝｸ(www.gamespot.com)
756:名無しさん必死だな
07/09/05 20:08:16 MS/2Ys680
bioshock、AA無かったのかあれ。
757:名無しさん必死だな
07/09/05 20:10:11 66wrf6aLO
SO4のゲームエンジンは
箱○汎用をベースとしたクロスプラット向け猿人が濃厚
758:名無しさん必死だな
07/09/05 20:13:43 qbPIcY1t0
>>755
Folkssoulショボｗ
759:名無しさん必死だな
07/09/05 20:14:18 eaLx7vEH0
フォークスってフレームレート安定してなかったなぁ・・・
760:名無しさん必死だな
07/09/05 20:15:17 iqFCMV9i0
「これまでワンハードにワンタイトルという発売をしてきましたが、今回もハード性能を意識した作りを目指しています」
これって
「これまでワンハードにワンタイトルという発売をしてきましたが、（マルチとなった）今回もハード性能を意識した作りを目指しています（からショボイ出来にはなりませんよ）」
って意味じゃ無いの？
つまりマルチ宣言。
761:名無しさん必死だな
07/09/05 20:16:13 utJVy6Ac0
>>760
「これまでワンハードにワンタイトルという発売をしてきましたが、（マルチとなった）今回もハード性能を意識した
↑
意味がわからん
762:名無しさん必死だな
07/09/05 20:16:18 eaLx7vEH0
正直、SOは３でなぁ・・・
763:名無しさん必死だな
07/09/05 20:18:34 Ibr0eQ+t0
>>758
つまり箱ゲーは全部ショボイってことだなw
>>759
敵キャラの差だろw
画面内に敵最大3種・3匹のBioshock
画面内に敵見方含め10種30匹のフォークス（開発1年）
この差は酷いだろw
764:名無しさん必死だな
07/09/05 20:19:19 frXFbPW30
>>762
まぁねぇ。
SO1や2で興奮したり感動したりしたのは、一体なんだったのかと・・・。
いや、感動は別にしてないか。
ま、SO4は多分1より過去のストーリーとかになるんだろうけど。
765:名無しさん必死だな
07/09/05 20:24:54 r4OQpNki0
>>755
SS見るだけならbioshockのほうが綺麗じゃん
つかデモはもっと綺麗だったよ
Folkssoulはやったことないのでなんとも言えない
766:名無しさん必死だな
07/09/05 20:26:27 JtvXObFN0
>>3
SEパーティの時点では判断保留していた。
クタ更迭、平井になって国内でもタイトル揃ってきたかつタイトル囲い込みのアクションがあってPS3で決めたという事かと。
国内で360が伸びないかつロクなタイトル増えないのも材料視されたのでは。
>>53
採算は3より確実に落ちるだろう。
恐らく独占ならSCEマネーか補填が条件かと。
それでも独占なら売上が減るのは避けられないが。
まぁ売上犠牲にしてもSOというブランドをSCEに売ったという形になるのかね、結果的には。
767:名無しさん必死だな
07/09/05 20:30:31 JtvXObFN0
>>101
一つ言っておくと、AAAにとってはインフィニットの方が特殊な例なんだよ。
あれはシェア関係無くMSマネーでやってる企画。
まぁ五反田が本気出してるのはこっちかもしれないけどね。
ゲームとしてはインフィニの方が面白くなる可能性もあるが、
売れるのもハード引っ張るのもSO4の方であろう事は間違いない。
768:名無しさん必死だな
07/09/05 20:30:47 Rdyp5Q7L0
>>719
インカバは作品自体の情報はまったく出てきてないが
一応作ってるみたいだ と思われる微妙な情報はいくつかある
例えば
ロスオデ製作者が、ロスオデの開発は大体終わり、チームの一部がインカバ製作に合流したと話していた
あとゲーム専門学校のＨＰで、卒業生が「今、トライエースという会社で360用ゲームの開発をしてます」みたいなこと書いてた
いやＡＡＡ好きで、これのために箱○買ったが、最近忘れてた。
つーかＡＡＡはスクエ二とそろそろ縁を切って欲しかった。スクエニと組んでる以上、続編地獄でＡＡＡの新作が遊べないからな
PS3独占ならPS3買うだけだからハードとかどうでもいい、まだスクエニとSO4作るという事実の方がショックでかいよ
769:名無しさん必死だな
07/09/05 20:31:18 TeKInJsH0
Bioshockはオブジェクトのディテールとかすげー凝ってる
フォークスは空間スッカスカ もっとオブジェクト置けよ･･･
770:名無しさん必死だな
07/09/05 20:32:12 utJVy6Ac0
>>768
関係ないだろ
771:名無しさん必死だな
07/09/05 20:32:25 GzwJ5+on0
ストーンオーシャンってジョジョの奇妙な冒険の第6部のやつだよね。
772:名無しさん必死だな
07/09/05 20:32:57 JtvXObFN0
>>745
ラスレムもあれは特殊な例でね・・・・
ミドルウェアの実験台という要素もあるだろうけど。
第一開発じゃない、他ハードにも作っていた第二開発だからああいう判断がやれてるというのもある。
SO4はこれとはまた別の判断で、FF13の地ならしどころかFF13のパイを狙うという判断だよ。
どっちかいうと。
当然発売は13より後になる。
773:名無しさん必死だな
07/09/05 20:33:05 frXFbPW30
>>769
無茶言うな。
PS3が一番弱いのは、大量のオブジェクトを表示する事だってのに・・・。
スパイダーマンしかり、塊魂発売中止しかり。
774:名無しさん必死だな
07/09/05 20:38:10 KNczk/9V0
実際どうか知らんけど、機種をわざと発表しないのはいやらしいな。
このスレや他のブログみたく、ゲームファンがあれやこれや議論して
話題が大きくなるのを狙ってるのかも知れないけど。
775:名無しさん必死だな
07/09/05 20:42:38 Rdyp5Q7L0
>>774
同意
スクエニがハードも決めずに大作RPGの開発始めるわけないのにな
白々しいにも程がある
カプコンならありえない話ではないけど
776:名無しさん必死だな
07/09/05 20:43:25 JtvXObFN0
まぁこれでPS2時代のRPGブランドの行き先が大まか見えてきたってとこだね。
■第一系FF→PS3
その他FF派生→Wii・DS
DQ→DS
DQ派生→Wii・DS
KH→？/DS
ティルズ→Wii・DS
サガ→？
聖剣→終了
SO→PS3・PSP
ゼノサーガ→終了？/開発任天傘下移籍
セガ系RPG→PS3
シャドハ→終了/開発MS傘下移籍
アトラス系RPG→PS3？/DS？
日本一系→PS3メイン
松野→Wii？
777:名無しさん必死だな
07/09/05 20:43:28 bs9ohOE20
というかスクエニはPS3でゲーム発売しません宣言しているのに
なぜPS3にゲームが出ると考えられるんだろう･･･
778:ringo■津軽のもつけ◇neputa
07/09/05 20:43:36 3iiLZ6yXO
箱○って可能性はないのか？
779:名無しさん必死だな
07/09/05 20:44:05 rGFTyfAS0
聖剣４も機種不明だったな最初
結局PS2だったけど
780:名無しさん必死だな
07/09/05 20:44:19 utJVy6Ac0
>>777
お前何言ってんだ
781:名無しさん必死だな
07/09/05 20:44:25 Io0l8pau0
画像見た感じWiiっぽいな
公開が楽しみ
782:名無しさん必死だな
07/09/05 20:44:40 9ufan6Gn0
>>778
あるからこんな状態
783:名無しさん必死だな
07/09/05 20:45:30 zLlzFiNn0
>>755
Folksはｷﾞﾙﾃｨｷﾞｱ２と良い勝負してんな
784:名無しさん必死だな
07/09/05 20:46:17 zLlzFiNn0
>>778
箱○とマルチの可能性が一番高いからここまで伸びてる
785:名無しさん必死だな
07/09/05 20:46:23 66wrf6aLO
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
とりあえずこの記事以降トライエースの動きは定かではない
786:名無しさん必死だな
07/09/05 20:48:22 jaHjLGrt0
>>779
アレは強制的に発売日を決定→PS2じゃないと間に合わないって感じだったな……
全てがやっつけ仕事で可哀想だった。設定だけは名作の予感がしたのに。
787:名無しさん必死だな
07/09/05 20:49:01 YfaGt2bl0
>>778
日本市場無視ならOKだろうけど、国内売り上げもメインだろうからな。
788:名無しさん必死だな
07/09/05 20:49:14 yFGojYWz0
>>777
そういえばあれって具体的にどういう話だった？
PS3にはこれ以後新作発表しません だっけ？
789:名無しさん必死だな
07/09/05 20:49:16 bs9ohOE20
>>780
まさか「PS3はまだ普及してないので今年度は出しません」
というのを馬鹿正直に捕らえて
「来年度は出るんだ」とか考えているわけじゃないよな
来年度だって普及してないんだからあの和田が出すわけないだろ
790:名無しさん必死だな
07/09/05 20:49:33 1zPmIe2n0
Wiiの特性を生かして棒ﾌﾘゲーになるかも知れないじゃん
791:名無しさん必死だな
07/09/05 20:49:40 MS/2Ys680
>>784
それはさすがに・・・
792:名無しさん必死だな
07/09/05 20:50:30 zLlzFiNn0
国内50万、北米60万のタイトルだから、マルチが一番戦略的に利にかなってるんだよね。
793:名無しさん必死だな
07/09/05 20:50:33 utJVy6Ac0
>>789
それは100%ないだろ
794:名無しさん必死だな
07/09/05 20:51:40 zLlzFiNn0
PS3独占２０％
PS3/360マルチ７９％
360 １％
こんなとこか
795:名無しさん必死だな
07/09/05 20:52:01 1JSH1P420
どう考えても箱○
796:名無しさん必死だな
07/09/05 20:52:48 JtvXObFN0
>>777
出さない宣言なんてしてないよ。
依然■eの筆頭弾であるFF13はPS3独占だ。
>>778
国内は捨てられないって事やね、あるとしたら。
海外小さくないといっても、360で売った実績は無いし。
797:名無しさん必死だな
07/09/05 20:53:40 HuvEWgi+0
Wiiで可能なグラかねえ
突き詰めれば不可能ではないだろうが・・・
798:名無しさん必死だな
07/09/05 20:54:13 bs9ohOE20
>>793
たしかに普通の会社だともう作り始めているから
とりあえず出すということもありえるけど
スクエニだとなあ、平気で売れないから中止して
人員を別ゲームのプロジェクトへとかやりかねない
799:名無しさん必死だな
07/09/05 20:54:31 Ibr0eQ+t0
>>789
まあ、そんなに吠えても日本で箱は売れないし
性能が高くなるわけでも無いんだから落ち着け
故障するぞ
800:名無しさん必死だな
07/09/05 20:55:07 yjFDSYeh0
とりあえずブレスオブファイア６はまだか？
801:名無しさん必死だな
07/09/05 20:55:12 2auB6yge0
仮に３６０になったら
つづくスクエニの主要タイトルも雪崩れるかな３６０に
802:名無しさん必死だな
07/09/05 20:55:48 f2xLjJxz0
>>799
お前が落ち着けよ
803:名無しさん必死だな
07/09/05 20:55:56 rGFTyfAS0
ONLY ON契約の可能性があるかもね
804:名無しさん必死だな
07/09/05 20:56:51 66wrf6aLO
PSPのゴミリメイクの存在も考慮しろ
箱○独占は残念ながら一番考えにくい
805:名無しさん必死だな
07/09/05 20:56:52 zLlzFiNn0
まあプラットフォーム発表は当分先かもな
日米同時発売のラストレムナントの売り上げを試金石にすると予想
806:名無しさん必死だな
07/09/05 20:57:21 24DlrEH+O
スタオーと言えばプレイステーション。
美しいハードには美しいソフト
スタオーはプレイステーションがよく似合う。
807:名無しさん必死だな
07/09/05 20:57:41 1JSH1P420
ならPS3独占はもっと厳しいな
808:名無しさん必死だな
07/09/05 20:58:00 RXokDRmaO
また痴漢ホイホイかｗｗｗｗ
さすが痴漢、願わぬ叶いに無駄にすがりつくよねｗｗｗｗｗｗｗ
809:名無しさん必死だな
07/09/05 20:58:02 eUWECGXA0
インフィニが箱○なのに、なんでSO4がPS3何だ？
どう考えても箱○の独占だべ？
810:名無しさん必死だな
07/09/05 20:58:26 frXFbPW30
>>799
あんまりそういう事言わない方がいいぞ？
ゲハでの異常な呪詛返しの確率を知らんわけでもないだろうに。
>>801
スクエニブランドでハードが引っ張れるなら、日本国内で箱○が引っ張り上げられる可能性もゼロじゃないんだよな。
PS3は今は箱○が居るから日本で2位と言っていられるけど、そもそも、あのDC以下の普及台数なわけで、
勝ちハードか負けハードかで言えば、負けですらない。もう死に体。
とは言っても、箱○が日本で普及している未来が想像つかないｗ
811:名無しさん必死だな
07/09/05 20:59:19 yFGojYWz0
>>792
そういうタイトルって
Wiiで出さないって前提があると途端に展開の仕方が難しくなるな
そこまでやっても売り上げ前作越えは無理っぽいし
812:名無しさん必死だな
07/09/05 21:00:18 JtvXObFN0
>>801、>>807
だから360独占は余程の事でも無い限り無いって・・・・
独占なんだぞ？常識で考えろって。
■eが主力ブランドタイトル360独占なんてリスクまず負わないっての。
国内捨てるって事になるんだぞ。あり得ない。
過去にそういう例が無いだろ。新作ならともかく。
813:名無しさん必死だな
07/09/05 21:00:19 wMZfBRWP0
>>809
インフィニはMSだがSOはスクエニのタイトルだろ？
さすがに一緒にするのはどうかと。どこのハードに供給するかはスクエニが決めることだし
814:名無しさん必死だな
07/09/05 21:01:50 66wrf6aLO
>>809
パブリッシャーの違いが全てだろう
インアンはMS
SOはスクエニ
スクは360を無視出来ない存在と認識してるが
同時に低調であるとも認識している
815:名無しさん必死だな
07/09/05 21:02:42 jaHjLGrt0
>>801
サガ→グラ関係なし＆支持層の年齢高めなのでWii
聖剣→終了？出るならWiiか
クロノ→出ない
KH→Wii
FM→360
VP→360
いたスト→Wii
ってとこか？つか、主要タイトルってこんなもんだっけか。
816:名無しさん必死だな
07/09/05 21:03:33 24DlrEH+O
xboxにソフトを供給することは最善ではないことだけはたしか。
wiiは性能が足りない。
プレイステーションがベスト。
817:名無しさん必死だな
07/09/05 21:04:00 YfaGt2bl0
>>809
それ言ったらFF13がPS3なのになんでSO4が箱○なんだ？
ってことになるぞｗ
あとインフィニはMSからの発売だな。
818:名無しさん必死だな
07/09/05 21:04:33 Rdyp5Q7L0
このスレはAAAの箱○汎用エンジンのことを無視して話をすすめる人が多いな
あとこのシリーズは旧スクエアじゃなくて旧エニックスだろ？
最近、旧エニはSCEと疎遠だし 「スクエニだからPS3だろ」ってのはおかしい
819:名無しさん必死だな
07/09/05 21:05:19 7z/UNeE20
PS3で出ることはほぼ確定だろう
問題なのはPS3独占なのか箱○とマルチなのか
820:名無しさん必死だな
07/09/05 21:05:49 f2xLjJxz0
360が低調って見方だから、PS3も同様だな(普及ペースがほぼ同じ)
となると
Wii/360/PS3/PS2のマルチが一番可能性が高いっちゃぁ高いが
821:名無しさん必死だな
07/09/05 21:06:53 utJVy6Ac0
>>815
KHはwiiじゃねーだろ
822:名無しさん必死だな
07/09/05 21:07:08 YfaGt2bl0
まあ箱○の国内売り上げが北米並みの勢いだったらまだしも
この惨状で独占はどう考えても無理でしょ。
本体普及50万すらいってないんだぞ。
823:名無しさん必死だな
07/09/05 21:07:28 24DlrEH+O
１番スタオーがよくなる道を考えた場合、総合的に最も美しくなるのはプレイステーション。
xboxに出してほしいマイノリティな意見も分かるが、それを理解してほしい。
ベストは何かなのかをね。
824:名無しさん必死だな
07/09/05 21:07:40 44P/CIWn0
>>820
贅沢なマルチだな
てかPS2とWiiでいいだろ、それw
825:名無しさん必死だな
07/09/05 21:07:49 8vn25ZtE0
>>814
「箱は勢いは落ちてきたが、無視できない市場になった。PS3は低調」
って言ってたな
826:名無しさん必死だな
07/09/05 21:07:50 66wrf6aLO
>>820
何言ってんだ
PS2とWiiは省け
827:名無しさん必死だな
07/09/05 21:08:52 GXl88bQG0
無難にソニーが金出してPS3だろ
スクエニとしては負け組のPS3に力を貸すのは嫌だろうけど
いまさらFF13発売を撤回するわけにもいかず
それなりに力を入れて本体が普及していくのをサポートするしかない。
Wiiが
風来のシレン3
とヴァニラウェアの新作
式神の城と
トータルで100時間は遊べるソフトが集まったのでユーザーは満足してるだろ
360は最初からソフト揃ってるし。
828:名無しさん必死だな
07/09/05 21:09:24 f2xLjJxz0
そんな事言っちまえば、ミリオンタイトルでCMもバンバン流した
みんゴルが30万(？)程度しか売れて居ないPS3独占で出す可能性も低いが
829:名無しさん必死だな
07/09/05 21:09:28 yFGojYWz0
>>826
一番売れる可能性のある二つを外すと
830:名無しさん必死だな
07/09/05 21:09:50 frXFbPW30
>>822
と言っても、世界規模で見れば日本の箱○とPS3の差なんて、誤差の範囲内なんだよな。
PS2の時よろしく、スクエニが日本国内で箱○を引っ張れば宜しい。
世界でも日本でも上位のハードなら、みんなが幸せになれると思うんだ。
PS3を海外で伸ばすって手もあるけど、これは日本で箱○が売れる事以上に絶望的だしな・・・。
国内だけで開発費回収出来る設計なら、PS3も生き残れたんだがなぁ。
831:名無しさん必死だな
07/09/05 21:09:55 8vn25ZtE0
ここの予想と違ってWiiだった、とかなったらズコーってなるなｗ
832:名無しさん必死だな
07/09/05 21:10:15 PpvO9Hgv0
>>820
WiiとPS2だけでいいな
普及台数を勘案してるのか、話題づくりのためかは知らんが、
いっそ、Wiiで出せよと言いたくなる
グラなんかそこそこでいいよ
833:名無しさん必死だな
07/09/05 21:10:38 1JSH1P420
>>812
んじゃ、AAAの箱○の汎用エンジンを作ってるのはなんのためなの？
汎用ってことはつまり使いまわしが利くということ
開発でしかない下請けがエンジン開発してるって時点で異例だし
正直SOは主力タイトルではない
しかしながらも海外に売れてるわけだから
確率で言えば箱○独占＞PS3独占だろう
834:名無しさん必死だな
07/09/05 21:11:06 tlolLBqy0
綺麗なグラフィックを表示できるハードって言ってるのにWiiとか言ってる奴は馬鹿なの？
835:名無しさん必死だな
07/09/05 21:11:14 wDmKgS4/0
>>813
VPを360で出してどうすんの？
836:名無しさん必死だな
07/09/05 21:11:47 66wrf6aLO
>>829
トライエース開発という時点で除外されとる
837:名無しさん必死だな
07/09/05 21:11:52 2auB6yge0
ID:24DlrEH+Oの必死さがよくわかるな・・・
痴漢はダメもとなのに
GKはマジやばくなるからな
838:名無しさん必死だな
07/09/05 21:12:08 zLlzFiNn0
まあ一昔は、こういうタイトルの話題に箱○の名前が出てくる事自体、冗談にすらならなかったんだから
ずいぶん状況は変化したもんだ。
839:名無しさん必死だな
07/09/05 21:12:43 LIwM8kpe0
実はDSだったというオチで
840:名無しさん必死だな
07/09/05 21:12:49 TzGmdo/J0
こういった大作は開発に時間かかるから結構前から制作が始まっているだろう
Wiiなんかは初めからありえない
発売前は大体のメーカーはPSに寄っていたんだから
841:名無しさん必死だな
07/09/05 21:12:52 MVsJLRH+0
ＳＯシリーズが北米でも人気あるならマルチ確定だけど
どうなの？
842:名無しさん必死だな
07/09/05 21:13:09 JtvXObFN0
>>818
あのねぇ・・・・上にあるようにAAAとして汎用エンジン作ってるとしても、
それはSOとは必ずしも関係無いよ。■eのタイトルなの、SOは。
それからエニはPSPには移植かなり出してるだろう。
エニという会社は基本的にシェア重視だから、DSやWiiを選んでるだけで
SCEと切れてる訳でも何でも無い。
SOというタイトルの特性からWiiが駄目なら、シェア次点はPS3になるだろ。
360独占だけは無ぇよ。360に出るとしたらPS3とのマルチしか可能性は無かった。
その目が無いのなら360には出ない、そういう判断をしたという事。
>>830
360ユーザーの願望も理解できない事は無いけどねぇ、
いい加減サードがマイナーハード引っ張るという希望的発想は持たない方が宜しいかと。
エニは過去そんな事はしていない。多い所に乗るのがエニのやり方。
843:名無しさん必死だな
07/09/05 21:13:14 8vn25ZtE0
PS2はないんじゃないの？Wiiも多分違うと思う。
844:名無しさん必死だな
07/09/05 21:13:28 SzLfj/wL0
>>834
wiiは表示できるオブジェクトが少なくて綺麗
845:名無しさん必死だな
07/09/05 21:13:38 zLlzFiNn0
SO3は、北米売り上げが日本の売り上げを越えてる
846:名無しさん必死だな
07/09/05 21:13:46 44P/CIWn0
>>841
人気かどうかは知らないけど、売上げは>>92
847:名無しさん必死だな
07/09/05 21:13:49 66wrf6aLO
>>841
人気
848:名無しさん必死だな
07/09/05 21:14:47 f2xLjJxz0
>>840
仮に一年後に発売となれば、制作期間は2年に達するわけだから
その見かたはおかしい
PS3発売時に作り初めていたなら、十分修正可能だし
849:名無しさん必死だな
07/09/05 21:14:57 8vn25ZtE0
>>841
SO3は日本54万北米75万みたい。欧州は未確認
850:名無しさん必死だな
07/09/05 21:16:18 24DlrEH+O
xboxにソフトがあるというのは幻想。
ないよ。
ps3なら外れが少ないし一定のクオリティはこえてる。
xboxは月1でも和ゲーがでない。
851:名無しさん必死だな
07/09/05 21:16:37 eUWECGXA0
国内をとるか、海外をとるか・・。
AAAの規模を考えると、マルチは無理そうだしな。
852:名無しさん必死だな
07/09/05 21:16:54 +ExniKYz0
>>797
どのレベルのグラを言ってるのか知らんがＳＯ４の予算から判断してもＦＦ１２レベルでも厳しいぞ
そりゃ数百万売れるソフトならともかくハーフも売れないタイトルなんだから
853:名無しさん必死だな
07/09/05 21:16:55 zLlzFiNn0
国内と海外両方で中途半端に売れてるタイトルだからこそ
ＧＫもＰＳ３独占だと言い切れない切ない状況。
854:名無しさん必死だな
07/09/05 21:17:21 2auB6yge0
北米で認知されてきてるから
十分ミリオン狙えるだろ箱○で
855:名無しさん必死だな
07/09/05 21:17:28 8vn25ZtE0
>>92の方がわかりやすいな。一応>>849はVGのデータ
856:名無しさん必死だな
07/09/05 21:17:47 f2xLjJxz0
綺麗なグラっても、SO3より進化すれば良いわけだし・・・・
無難にWiiで出しておけって感じだ
857:名無しさん必死だな
07/09/05 21:18:06 yFGojYWz0
>>849
もったいないな
残り少ない、まだ売れるRPGなのに
こんなに逝き急ぐことなかったのに
858:名無しさん必死だな
07/09/05 21:18:24 +ExniKYz0
>>801
なるはず無いだろ
国内売り上げ最低なハードに和田がなぜ力を入れると思う？
ＦＦ以外特に海外で強いメーカーでも無いのに
859:名無しさん必死だな
07/09/05 21:19:28 66wrf6aLO
一応AAA側としてはインアン発表前からマルチの準備はしている
ただ最終的な判断下すのは悲しいかな、スクエニだ
860:名無しさん必死だな
07/09/05 21:19:36 24DlrEH+O
スタオーは発表から発売まで3年はかかるからその頃にはプレイステーションだけで充分な利益がでるくらい普及してるよ。
まだまだ発売は先だろうし。
861:名無しさん必死だな
07/09/05 21:19:45 eUWECGXA0
前作はPS2型番によるバグ祭りがあったからな。
それでもよく50万も売れたよ、
862:名無しさん必死だな
07/09/05 21:19:51 1JSH1P420
ちなみに>>92のソースはAAA公式ページ
863:名無しさん必死だな
07/09/05 21:19:54 +ExniKYz0
>>827
エンジンすら出来て無いから撤回してもＯＫだろ
なんでＳＯレベルのソフトで金出してくれると思うんだ？
864:名無しさん必死だな
07/09/05 21:20:06 h5PrgB5VO
PS3と360のマルチにするのがユーザーにもスクエ二にも１番いい選択だよ
3のせいで売り上げダウン確定してるしね
865:名無しさん必死だな
07/09/05 21:20:24 JtvXObFN0
>>854
強いて言うなら、ブルドラが北米で50-60万くらい売れてたらそういう認識も持ち得たかもね。
実際は外れた。ロスオデも然りだろう。
北米360でJRPGでミリオンなんてあまりにリスク高過ぎる。
現時点ではそういう判断。
サードはそういう願望地味た発想はしない。
866:名無しさん必死だな
07/09/05 21:20:54 tlolLBqy0
>>856
綺麗なグラフィックで→ギリギリWiiの可能性もあり
綺麗なグラフィックを表示できる「ハード」で→完全にWiiの可能性無し
867:名無しさん必死だな
07/09/05 21:22:08 zLlzFiNn0
まあ北米市場が重要な時代なのは確かだから
ホリデーシーズンの勝敗は気になるところだな
主な戦略タイトル
Wii スマブラ マリギャラ
箱○ HALO3 バイオショック
PS3 LAIR ﾍﾎﾞﾝﾘｰ
868:名無しさん必死だな
07/09/05 21:22:25 RXokDRmaO
スクエニ＝ＰＳ３の方程式
痴漢がいくら騒いでもﾀﾞﾒﾀﾞﾒｗｗｗｗｗ
869:名無しさん必死だな
07/09/05 21:22:34 Z7YpNZ7N0
どっちにしろ1,2リメイクがAAAじゃない時点で怪しい
後スクエニはラスレムの件が･･･
870:名無しさん必死だな
07/09/05 21:22:42 DBjZtB100
PS3大勝利ｗｗｗｗｗｗ低性能Wii涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
871:名無しさん必死だな
07/09/05 21:23:17 8vn25ZtE0
>>865
外れたって、最近発売したばっかりじゃなかった？
872:名無しさん必死だな
07/09/05 21:23:25 zLlzFiNn0
まあWiiのセンが消えた事だけは喜ばしいか
いまさらＧＣに毛の生えたようなグラの従来ゲームをやりたい奴は少ないしな。
873:名無しさん必死だな
07/09/05 21:23:45 f2xLjJxz0
北米の方が売れているなら、純粋にマルチだよな
874:名無しさん必死だな
07/09/05 21:24:12 PLqIpgwm0
綺麗なグラフィックを目指す以上PS3か360だな
Wiiにはグラを求めないシレンがあるし
住み分けできてるんじゃないかな？
875:名無しさん必死だな
07/09/05 21:24:30 JtvXObFN0
>>871
正確には売れない事が判明した。
売上はすぐに出るからその内判る。大きなヒットは望めない状況。
876:名無しさん必死だな
07/09/05 21:24:33 cQitp/vX0
もう3で終わりでいいだろ.....
877:名無しさん必死だな
07/09/05 21:24:38 ZcOZxbgR0
確認してみた
箱独占確定だってさ
878:名無しさん必死だな
07/09/05 21:25:11 Z7YpNZ7N0
>>877
ソース
879:名無しさん必死だな
07/09/05 21:25:56 24DlrEH+O
プレイステーション独占がベストだけどね。
880:名無しさん必死だな
07/09/05 21:26:12 f2xLjJxz0
>>865
願望地味た事はしないのに、現状最も売れていない上に、
JRPGの実績ゼロのPS3では勝負するの？
なんだか矛盾した話だな
881:名無しさん必死だな
07/09/05 21:26:29 hjGademZ0
>>866
綺麗なグラフィックを表示できる「ハード」
＝前の世代であるPS2を超える綺麗さならおｋとも読めるがな
どちらにせよ開発期間的にPS3か箱○だと思うがな
正直どの道も茨で大変そうだな、AAA
882:名無しさん必死だな
07/09/05 21:26:38 DBjZtB100
日本で死亡してる箱独占はねーよｗｗｗｗ
883:名無しさん必死だな
07/09/05 21:26:53 YfaGt2bl0
まあ一番無難なのはPS3と箱○のマルチだろうけど
インタビュー見る限りPS3っぽいよな。
884:名無しさん必死だな
07/09/05 21:27:24 1/rEjItDO
>>877
そんなこと言ったらソニ豚共が
顔真っ赤にして発狂するだろwww
885:名無しさん必死だな
07/09/05 21:27:30 8vn25ZtE0
販売台数と毎週の勢いからWiiが一番無難（ただインタビュー内容だと違うみたい）
WiiやDS、PS2位じゃないと、日本だけではもとは取れないので
世界も考えると箱（1000万）ってなる。
886:名無しさん必死だな
07/09/05 21:27:31 66wrf6aLO
ラスレムという前例
AAAの取り組んでる環境作りから
発表当初からマルチが濃厚だと思われたがな
正直山岸の発言の真意がわからんよ
887:名無しさん必死だな
07/09/05 21:28:00 24DlrEH+O
スタオーなんてDVDには絶対入らないから。
もしマルチになったら劣化するから残念だね。
プレイステーション版がベストだよ。
888:名無しさん必死だな
07/09/05 21:28:43 DBjZtB100
とりあえずWiiでやれないことは100パー確定してるｗｗｗｗｗ
889:名無しさん必死だな
07/09/05 21:28:50 zLlzFiNn0
まあ頑固一徹にＰＳ陣営だけで出してきたエースコンバットが箱○独占タイトルになったりと
何が起きても不思議じゃない時代だから
たかがインタビューの一文ごときを妄信して、下手に希望抱いても、またいつものように悔しい思いするだけかもね。
890:名無しさん必死だな
07/09/05 21:29:26 rGFTyfAS0
12日のMSリテーラーズミーティングでスクエニ作品も紹介されるらしいので
それに注目だね
おそらくFF11だと思うけど
891:名無しさん必死だな
07/09/05 21:29:47 2auB6yge0
PS3だったら発売がいつになることやら・・・
892:名無しさん必死だな
07/09/05 21:30:07 f2xLjJxz0
断言しないってのは迷っているって事だろ
色々なパターンがあり得るって事だな
893:名無しさん必死だな
07/09/05 21:30:12 1/rEjItDO
>>887
ヒント:つ3枚組
894:名無しさん必死だな
07/09/05 21:30:29 24DlrEH+O
xboxとマルチになったらスタオーが劣化すると言うことだけは理解してね。
895:名無しさん必死だな
07/09/05 21:30:33 yFGojYWz0
>>888
それと同時にSO4の未来も茨の道どころじゃないのは
100％確定というのがなんとも
896:名無しさん必死だな
07/09/05 21:30:36 7PTfp/dp0
ハードの性能を意識した作りを目指していきます
と言ってるんだから別versionも用意できるとも読めるが
897:名無しさん必死だな
07/09/05 21:30:41 8vn25ZtE0
インタビュー＝100％絶対ってわけでもないしな。
898:名無しさん必死だな
07/09/05 21:31:10 4JVeZVg+0
FF11ってまだ続いてるのかｗ
899:名無しさん必死だな
07/09/05 21:31:44 8lCvfoXp0
なんでいつまでも発売機種未定のままなの？
そんなに発表したらヤバイとこで出すの？
900:名無しさん必死だな
07/09/05 21:31:59 JMxKmLjEO
しかしドラクエ9も急遽DS版を中止にし、PS3向けに変更したり、
スクエニも着々と脱任天堂を進めてるな。
901:名無しさん必死だな
07/09/05 21:32:00 w1x1OShm0
つまりPS3で遊べることよりWiiでは遊べないことのほうがうれしいんですね
オレはWiiで遊べないのは悲しいけどPS3ででることにはとくに感じること無いなぁ、買ってまでは遊びたくない
10分以内に
「おやおや、任豚さんが嫉妬発狂しましたよwwwwww」
ってレスがもらえたらPSP購入
902:名無しさん必死だな
07/09/05 21:32:00 66wrf6aLO
>>896
なるほど
そうとも取れん事はない
903:名無しさん必死だな
07/09/05 21:32:47 zLlzFiNn0
つかｺﾞﾐ通の記事だしな
ろくな記者がいないから、勝手に色々意訳して文章にしてる可能性も捨てきれない
904:名無しさん必死だな
07/09/05 21:32:48 DBjZtB100
くやしいからって泣くなよ任豚ｗｗｗ低性能ハードではでませんからｗｗｗ
905:名無しさん必死だな
07/09/05 21:33:21 vNgb9eLb0
PS3とXBOX360みたいだよ、スターオーシャン4は。
ここに乗ってる。
URLﾘﾝｸ(likeharmony.blog74.fc2.com)
Wiiでシレン3、DSでサクラ大戦の新作が出るね。
906:名無しさん必死だな
07/09/05 21:33:25 8vn25ZtE0
>>900
そんな話あったっけ？
907:名無しさん必死だな
07/09/05 21:33:30 f2xLjJxz0
>>896
それもそうだなー
908:名無しさん必死だな
07/09/05 21:34:04 l0vZbVD20
>>900
何その風説の流布
909:名無しさん必死だな
07/09/05 21:34:41 zLlzFiNn0
>>900
馬鹿すぎるｗ
910:名無しさん必死だな
07/09/05 21:34:46 hjGademZ0
>>900
なんでそれでスレ立てない？
SOなんて小物どころの次元じゃねーぞ
911:名無しさん必死だな
07/09/05 21:34:58 f2xLjJxz0
>>900
なんだ、夢遊病ってのはタイピングが出来るところまで進行してしまうのか
912:名無しさん必死だな
07/09/05 21:34:59 Rdyp5Q7L0
>>842
雑誌の記事が本当なら「基本的なところは完成してる」つまりかなり前から取り掛かってたことになる
当然、360の新作と開発時期が重なる。でもAAAってそんなに大きな会社じゃないよ（１００人いかないくらい？）
で汎用エンジンがあることはわかってる。
どちらも開発経験のない異なるハードでAAAが二つ同時進行で手間のかかるRPG作るって物理的に可能なのか？
そうすると、箱○汎用エンジンで作ってるって考えたほうが自然なんでない？
スクエニだから関係ないとか以前にAAAのキャパの問題だろ。普通にマルチだと思うよ
913:名無しさん必死だな
07/09/05 21:35:11 yLiger7Z0
>>1
もともと妊豚関係無くね？
914:名無しさん必死だな
07/09/05 21:35:28 1/rEjItDO
>>900
出ました！
GKのスキル｢息を吐くように嘘を吐く｣
乙であります
915:名無しさん必死だな
07/09/05 21:35:30 KNczk/9V0
元々良くも悪くも熱狂的なファンが付いてるタイトルでは有る。
ディレークターズカット版が出たとき、普通なら性質の悪い
リメイク商法に怒らなければいけない筈なのだが、本スレでは
「もう一度遊べて嬉しい」なんて耳を疑う意見も多く有った程だ。
かといって、本当に出ると決まるまでは本体の購入に踏み切るはずもない。
ソニー戦士は自重しとけ。
いま煽っても全くの無駄だ。もし決まったら思い切りすれば？
またのろそ返し喰らっても知らんぞ。
916:名無しさん必死だな
07/09/05 21:36:46 PLqIpgwm0
360とPS3のマルチだと思うんだがな
特にPS3だけだとAAA潰れちゃうよ
917:名無しさん必死だな
07/09/05 21:37:37 G8Gn6eP+0
Wiiで出ないことは確かだな
いいニュースだ
918:名無しさん必死だな
07/09/05 21:38:06 66wrf6aLO
>>912
だから箱○汎用をベースとしたクロスプラット目的のゲームエンジンだとry
919:名無しさん必死だな
07/09/05 21:38:11 2auB6yge0
ヘイヘイ、GKビビってる？
920:名無しさん必死だな
07/09/05 21:38:40 24DlrEH+O
>>912
もしそうなら日本国民にとって最悪のニュースだよ。
921:名無しさん必死だな
07/09/05 21:38:49 8vn25ZtE0
○○で絶対出る！or出ない！とか呪詛返しのネタにしかならんよ。もちつけ
922:名無しさん必死だな
07/09/05 21:38:50 vNgb9eLb0
ほぼ、マルチは確定だね。
Wiiでは出ないけどね。
923:名無しさん必死だな
07/09/05 21:39:06 G8Gn6eP+0
任豚が悔しがってもSO4はWiiでは出ない件ｗ
924:名無しさん必死だな
07/09/05 21:39:10 PLqIpgwm0
Wiiにはシレン3来たし
高性能機にはSO4が来た
今日は全ての派閥がハッピーだな
925:名無しさん必死だな
07/09/05 21:39:23 zLlzFiNn0
次世代機一方の独占か、マルチかどうかはまだ不明
ただWiiの可能性は消えたってとこか
いいニュースだ
926:名無しさん必死だな
07/09/05 21:39:25 MmUVqiGF0
AAAでマルチ無理とかいってるやつはAAAをただのオタ受け狙いだと思ってるのか？
技術馬鹿だぞあそこ
AAAで無理なら9割がマルチ無理だわ
927:名無しさん必死だな
07/09/05 21:40:32 8vn25ZtE0
シレンか、いいな～。そろそろWii買うかね。
928:名無しさん必死だな
07/09/05 21:40:32 CyY4okXlO
ゴミWiiには出ません
ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
929:名無しさん必死だな
07/09/05 21:41:37 8lCvfoXp0
Wiiで出ても売れなさそう
テイルズとかぶるし
箱○とPS3のマルチになるのかな
スタオは初代と2まではよかった
930:名無しさん必死だな
07/09/05 21:42:32 G8Gn6eP+0
Wiiに出ると100パーセント糞化するから困るんだよな
ドラクエソードがいい例
まぁ、Wiiじゃなくてよかったよかった
931:名無しさん必死だな
07/09/05 21:42:40 66wrf6aLO
Wiiの可能性なんかSDな時点で初めからなかったよ
PS2にしたってVP2エンジン（仮）破棄して
インアン開発に踏み切った時点で消えてる
932:名無しさん必死だな
07/09/05 21:42:41 zLlzFiNn0
バテン２が2万本ハードの後継機だしな・・。
というか殆ど中身同じ
933:名無しさん必死だな
07/09/05 21:42:43 eUWECGXA0
案外PSPだったりしてな。
1&2リメイクはその布石だったりして。
934:名無しさん必死だな
07/09/05 21:44:53 W+XLV7x/0
もうPS3に決定か
まあいいんじゃないの
935:名無しさん必死だな
07/09/05 21:45:13 2auB6yge0
PSPだったら新型買ってやる
携帯機のちっこい液晶は疲れるから嫌だったけど
TV出力できれば問題ないな
936:名無しさん必死だな
07/09/05 21:45:33 YflkEJ6rO
>>1
箱に勝てないからって任天堂を持ち出すなよｗｗｗ
元々SOが出て欲しいとか騒いでないしｗｗｗ
937:名無しさん必死だな
07/09/05 21:45:37 8lCvfoXp0
スタオまで死んでしまうのか
まあ前作でもう死んでるけど
938:名無しさん必死だな
07/09/05 21:45:49 vNgb9eLb0
>>905に詳しく載ってるよ、記事が。
939:名無しさん必死だな
07/09/05 21:46:48 yFGojYWz0
>>936
持ってるハードで出たら買う「かも」ぐらいか
個人的にはSO1リメのが欲しい
940:名無しさん必死だな
07/09/05 21:48:39 w1x1OShm0
お前らが職務怠慢なせいでPSP買う気なくした！！
941:名無しさん必死だな
07/09/05 21:48:52 PLqIpgwm0
俺はSOリメイクが一番楽しみ
出来次第ではPSPと一緒に買いそう
4も出来次第で本体ごと買う
どっちかと言えば値段の安い360で出して欲しいところ
942:名無しさん必死だな
07/09/05 21:48:54 7PTfp/dp0
どちらも仲良く4をプレイ出来るのかね。そりゃえがった！
943:名無しさん必死だな
07/09/05 21:48:55 YflkEJ6rO
またマルチの予感ｗ
944:名無しさん必死だな
07/09/05 21:52:27 oi3/SVZ+0
>>926
AAAは技術馬鹿だがバグが多い。
勢いだけはあるが土台をかっちり固める人材がいない。
945:名無しさん必死だな
07/09/05 21:53:34 44P/CIWn0
>>944
いつの話？
946:名無しさん必死だな
07/09/05 21:54:09 rysXpFRX0
箱○とマルチで発売すれば、
ＰＳ３の世界普及台数＋箱○の世界普及台数でＳＯ４を販売できる分、
ＰＳ３独占で出す場合よりも、ＳＯ４の発売時期が早くなるメリットもあると思うよ。
ラスレムもそうだけど。ＰＳ３はＦＦ１３の２本が独占なら大丈夫だと思う。
947:名無しさん必死だな
07/09/05 21:54:53 zd1Iq2La0
>>944
最近はバグないよ。それ昔の話でしょ
948:名無しさん必死だな
07/09/05 21:55:27 rysXpFRX0
ＰＳ３独占でも早く発売できるならＰＳ３独占に越したことはないけどさ
949:名無しさん必死だな
07/09/05 21:55:41 1JSH1P420
>>926
逆。AAAは典型的一球入魂型だから、
ﾏﾙﾁする技術なんてあったら作りこみにまわしてる
>>944
まだバグとか言ってるバカがいるの？
950:名無しさん必死だな
07/09/05 21:56:16 8vn25ZtE0
最近出したソフトは致命的バグ少なくね？
951:名無しさん必死だな
07/09/05 21:58:51 44P/CIWn0
>>949
だったら最初からマルチエンジンなんて作ってないでしょ
952:名無しさん必死だな
07/09/05 21:59:08 66wrf6aLO
>>949
あまり知ったかすんな
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
953:名無しさん必死だな
07/09/05 21:59:34 CyY4okXlO
バグでWiiにマルチ？
ないです、ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
954:名無しさん必死だな
07/09/05 21:59:46 eUWECGXA0
まあ、バグが無いのが当たり前なんだけどな。
955:名無しさん必死だな
07/09/05 22:00:14 sHhSh8DR0
結局マルチじゃねーか。
恥死ね
いい加減妄想や妄言でスレ立てんな
956:名無しさん必死だな
07/09/05 22:03:59 7z/UNeE20
FF13、FFVS13、ラストレムナント、スターオーシャン4
PS3はスクエニRPGの宝庫や
957:名無しさん必死だな
07/09/05 22:05:13 yFGojYWz0
>>954
むしろあるのが当たり前だろ
大小問わないなら…
958:名無しさん必死だな
07/09/05 22:05:16 MmUVqiGF0
>>956
スクエニはPS3と一緒に沈んで欲しいがな
959:名無しさん必死だな
07/09/05 22:05:50 zLlzFiNn0
スクエニはＤＳできっちり稼いでるわな
960:名無しさん必死だな
07/09/05 22:06:00 9N30qLbcO
Wiiだけシカトされるのは間違いないな
まぁPS３独占かマルチだろう
961:名無しさん必死だな
07/09/05 22:06:18 8vn25ZtE0
Wiiで出ないっぽいのを喜ぶって変わってるよなｗ
普通、自分の持ってるハードで出るからうれしい、とかじゃないの？
962:名無しさん必死だな
07/09/05 22:06:40 h5PrgB5VO
スクエ二沈んだらやるゲームねぇ
963:名無しさん必死だな
07/09/05 22:07:01 7z/UNeE20
スクエニRPG好きとしては嬉しい限り
964:名無しさん必死だな
07/09/05 22:07:40 ARk8HL210
>現在は、タイトルやゲーム内容は明かせないが、Xbox 360用の汎用ゲームエンジンを
>開発しており、最初からやはりマルチプラットフォーム展開を視野に入れており、同時に
>その他のハードウェアへのインプリメントも視野に入れてエンジン設計を進めているという。
952で答えが出ているような…
965:名無しさん必死だな
07/09/05 22:08:12 2auB6yge0
>>956
ｅＭ劣化バージョンしか出てないけどな・・・
966:名無しさん必死だな
07/09/05 22:09:03 sHhSh8DR0
>>905にも答えがある
967:名無しさん必死だな
07/09/05 22:09:26 66wrf6aLO
>>961
そうひがむなよ
968:名無しさん必死だな
07/09/05 22:10:42 zLlzFiNn0
>>956
まだ発売されてないタイトル並べて、宝庫とかいわれても
気が狂ったとしか思われんぞ
969:名無しさん必死だな
07/09/05 22:11:05 y27lQJh+0
>>961
遊べる事より、ハード戦争で勝つことが重要なんだろ
970:名無しさん必死だな
07/09/05 22:11:15 8vn25ZtE0
市場の大きさと作りやすさから、箱で開発して
PS3にサッと移植（劣化する？）でマルチとかか。
971:名無しさん必死だな
07/09/05 22:12:44 8vn25ZtE0
>>967
ひがむ、ってか俺は次世代機はまだ箱しかもってないよ。
Wiiはスマブラ発売日に買う予定。
972:名無しさん必死だな
07/09/05 22:14:05 sHhSh8DR0
360とPS3のマルチだと99%劣化するからな
AAAは箱でアンディスカバリーの開発ノウハウあるし、いいもの作るでしょ
まぁ、劣化移植品で我慢してろよSDF諸君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
973:名無しさん必死だな
07/09/05 22:14:36 66wrf6aLO
WiiはゼルダとDQ出してくれれば満足
初めから高望み出来るハードじゃないしな
974:名無しさん必死だな
07/09/05 22:17:22 JtvXObFN0
>>883
独占ならPS3だろう。
インタビューでもグラフィックが綺麗なハード、つまりハイエンドハードと取れるし。
映像上げるとなればBDの容量が活きて来るし。
まぁAAAもSOもハイエンド志向ってのもあるし、PS3でやっておきたいんだろうな。
975:名無しさん必死だな
07/09/05 22:17:57 MS/2Ys680
>>905
プラットフォーム未発表だけど、
美麗なグラフィックを表示できるハードってことで
とりあえず360とPS3の２つを書いてる気がするんだが。
976:名無しさん必死だな
07/09/05 22:19:09 66wrf6aLO
まあ、1080pの60fpsにこだわるのも悪くはない
977:名無しさん必死だな
07/09/05 22:20:07 sHhSh8DR0
>>974
グラフィックがキレイなハード 360>>PS3
978:名無しさん必死だな
07/09/05 22:23:49 DCsWmFXo0
ＰＳ３と３６０のマルチででしょ
仮にＰＳ３独占だとしたら対応機種隠す理由無いでしょ
さっさとおしえてやれっちゅうの
ハードの販売促進になるだろ
979:名無しさん必死だな
07/09/05 22:26:43 MKKEIhfB0
wiiで出ないのを喜ぶのはダメでPS3が撤退するのを心待ちするのはありなんだね
980:名無しさん必死だな
07/09/05 22:27:45 hq2s6MDS0
wii持ってる人はサードのソフトなんていらんでしょ
981:名無しさん必死だな
07/09/05 22:28:02 GpK9rHej0
687 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2007/09/05(水) 22:22:11 ID:QfGMwco30
ファミ通着弾ですー。
DSL 101000
PSP 22000
PS2 16000
PS3 17000
Wii 48000
360 2000
1.FFCC 77000（計284000）
2.ブレスト 63000
3.戦国2猛 58000（計233000）
4.マリパ8 43000（計752000）
5.銀魂 35000
6.ワンピ 30000
9.サモン 21000
12.II寺13 17000
23.かてきょ 11000
外.ヒットマン 5500
外.ONI零 1600
その他
7.逆裁3 27000（計92000）
8.家計 21000（計166000）
21.みんゴル5 12000（計295000）
24.ゼルダ砂 11000（計771000）
きのこ DQS 30以下になりました。
総評 ブレストはみんゴルガン無双に次ぐ3番目の出足。消化率9割近く。
982:名無しさん必死だな
07/09/05 22:28:19 ZcOZxbgR0
マルチはエンジン違いすぎて大変だそうな
そこまで大きい会社じゃないし、ラインも数多くないからどちらかに絞ってくらしい
マルチだと2本開発の労力がかかって大変なんだって
983:名無しさん必死だな
07/09/05 22:29:18 66wrf6aLO
>>978
PS3リスクは依然根強い
984:名無しさん必死だな
07/09/05 22:29:27 1JSH1P420
>>952
よく俺のレスの履歴を見ろってｗ
それは俺も知ってるよ
ただ、そのソース何度も無視されたから、あんまり証拠として効力のあるもんじゃないような気がして・・・・
んで、次スレなんだが、
「PS3独占？」じゃなく「wiiは蚊帳の外？」のほうがしっくりくると思うんだが・・・・
985:名無しさん必死だな
07/09/05 22:32:28 66wrf6aLO
次スレ？別にいらんでしょ
続きはうぃには大作が出ないスレでやればいい
986:名無しさん必死だな
07/09/05 22:33:33 PpvO9Hgv0
>>978
隠す理由
１．PS3と公表すること自体が、でかいリスクになってるから
２．PSPでリメイク出すのに、Wiiと公表するわけにはいかないから
３．フィギュアの反応が薄かったので、話題づくりをしようと思ったから
４．数年後、一番売れてる機種で出したいと思ってるから
987:名無しさん必死だな
07/09/05 22:34:26 1+O+lVow0
>>952のリンク先のインタビューで言っていることが今も変わっていないとしたら、
＞トライエースは、2006年春にXbox 360専用タイトルを開発することを明らかにしている。
これがインフィニットアンディスカバリーのことで、
＞現在は、タイトルやゲーム内容は明かせないが、Xbox 360用の汎用ゲームエンジンを開発しており、
＞最初からやはりマルチプラットフォーム展開を視野に入れており、同時にその他のハードウェアへの
＞インプリメントも視野に入れてエンジン設計を進めているという。
これがSO4で、360からPS3へコンバート型のマルチってことか。
988:名無しさん必死だな
07/09/05 22:34:29 yFGojYWz0
>>986
株価は下がるよな…とりあえず
989:名無しさん必死だな
07/09/05 22:38:09 fBSCYWH+0
>>984
たしかに、そっちの方が趣旨にあってそうだね。
マルチ確定っぽいし。
しかし、中だし君が赤っ恥だなwww
990:名無しさん必死だな
07/09/05 22:39:32 zd1Iq2La0
>982
発表しないところを見るとそうかもしれんね。
両ハードの今後の動向をみてるのかも。
991:名無しさん必死だな
07/09/05 22:41:06 frXFbPW30
>>986
１は、間違い無いな。PS3で出すって発表するだけで、株価ガタ落ちだもんな。
２はあんまり関係ないだろう。DSでもFFリメイクされたが、WiiでFF13発表されたわけでも無し。
３．フィギュアとか知らん。
４は・・・どうでも良いんじゃね？むしろ、力入れたいハードで発表しといて、そのハードがこけたら他に逃げればいいじゃない。
発表だけでも援護射撃になるんだから。
992:名無しさん必死だな
07/09/05 22:41:23 66wrf6aLO
>>987
よくできました
だからこそ山岸は何口走ってやがんだと、困惑しとるわけです
まだまだ>>886の解釈もあり得るだろうけどな
993:名無しさん必死だな
07/09/05 22:43:20 66wrf6aLO
事故レスorz
>>896だ
994:名無しさん必死だな
07/09/05 22:44:52 DCsWmFXo0
ファミ通のことだからいかにもＰＳ３で出るぞ見たいな文面に
わざと書いてたりして
995:名無しさん必死だな
07/09/05 22:46:33 hcrqxYeBO
馬鹿 ちんが！
996:名無しさん必死だな
07/09/05 22:47:17 EfUEdLvt0
１０００ならPS3で出ない
997:名無しさん必死だな
07/09/05 22:48:02 IVyY4yD20
こんなオタゲースレにこんなにレスが…
ゲハの人口構成が見えてきましたよ
998:名無しさん必死だな
07/09/05 22:48:28 y/bcXCbR0
今更だけど？を付けりゃいいってもんじゃない。
999:名無しさん必死だな
07/09/05 22:48:48 PpvO9Hgv0
>>994
それだ！って、いくらファミ痛でもそこまでしないだろ…と思いたい
1000:名無しさん必死だな
07/09/05 22:48:51 n2J7YMKb0
やっぱPS3では出ない。
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