07/09/08 22:44:51 RhJg2cKa0
A助の本がもし電車男の1/100でも売れればすごいことになるって言ってたな
701:名無しさん必死だな
07/09/08 22:48:38 p45w6aut0
にんしんゲーム天国の中の人が売り込みに行ったらよかったんじゃないかと思えてきた
702:名無しさん必死だな
07/09/08 22:49:22 NMI7KUlQ0
文章を書く才能に関しては評価してたよ。
リアルで変ではなく、やる気があればOKだったと思うよ。
ダウンロード販売１２００円で２０００売れれば十分黒字が見込めるとか。
「来たはいいけど、やる気が無かった場合は最悪だった」とは言ってたけどｗ
そういえばこんなことも言ってたな。
「去年あたりに立った野安スレで誉められまくったけど気持ち悪かった」とｗ
５割が野安寄り、２割叩き、３割が「野安って誰？」くらいが丁度良いそうだｗ
A助がツンデレなら野安はドM
703:名無しさん必死だな
07/09/08 22:50:02 KQPQ2LzH0
>>699
ちょｗ 牝がいたのか？ｗ
704:名無しさん必死だな
07/09/08 22:53:24 RhJg2cKa0
>>703
二名。普通にかわいかったよ。
705:名無しさん必死だな
07/09/08 23:03:33 fDOK47jm0
充実していたみたいだね
A助行っとけばよかったのにな
さらし者にされるのが怖かったんだろうが、この分だと自分から呼びかけるだけあって、うまくフォローしてもらえたんじゃないかな
つくづくA助のヘタレっぷりが惜しいな
706:名無しさん必死だな
07/09/08 23:07:46 AmBvvWSn0
A助叩きのためとはいえ不自然に野安を持ち上げるから全体的に嘘くさくなるんだよなｗ
707:名無しさん必死だな
07/09/08 23:10:56 5ytpsteE0
足助憎しの為が高じて、やり過ぎなんだよねぇ。なんだか。
708:名無しさん必死だな
07/09/08 23:13:02 Vmw15jFi0
来なかった時点で持ち上げるネタも無いんだから、自業自得だろう。
逆にオフ会のネタがある野安氏のほうは、放っといても持ち上がる。
なにせ25人も実際に見てる人がいるんだし。
見えないモノには擁護も何も出来ないからな。
709:名無しさん必死だな
07/09/08 23:18:15 4dTdhjDb0
今だってアフィで小銭稼いでいるわけだから、結果から言えば
その拡大版くらいに考えられたんじゃないかなと思うけどね。
一冊書くとなると相当面倒なのは確かだが。
710:名無しさん必死だな
07/09/08 23:22:02 AmBvvWSn0
A助は金持ってるんだなー
711:名無しさん必死だな
07/09/08 23:22:48 t3f0YWZy0
憎しみや嫉妬というのは
相手が相応の物を持っていればこそだ
一体A助の何をどう憎めばいいんだ
せっかくゲハ的に面白い話題だったのに
つまらない終わり方をして
ただ落胆しているだけだよ
712:名無しさん必死だな
07/09/08 23:35:42 xeBaYYVw0
Ａ助なんてザコの話はどうでもいいけど
ゲーム業界の今後の展望の話は興味あります
713:名無しさん必死だな
07/09/08 23:35:57 RVwFpJ0B0
>>702
そのスレを伸ばしていたうちの一人が恐らく俺だ
野安の昔のコラムを引っ張り出してべた褒めしてた
714:名無しさん必死だな
07/09/08 23:36:55 JyRQt7FI0
今帰還。
実は有志で2～3次会やってました。
ドン高田氏もいましたよ。
挙動不信どころか普通に好青年ぽかった。
これだけだとホントに行ったかの証明にならんので
行った人にしかわからん小ネタを…
野安ﾀﾝの話の際中に携帯鳴ってスマンかった…orz
いつもは“鳴らない電話”なのに。
ではでは。ROMに戻ります。
715:名無しさん必死だな
07/09/08 23:40:39 oYn1f6KV0
>>712
俺も別にA助はどうでもよかった。
むしろA助についての話はフーンという感じで聞いてたしな
前から野安のブログはたまに見てたし、色んな裏話とか聞けて
800円なら安いかなと。家も比較的近いからな
>>714
あの後二次会やってたのかー
俺速攻で帰ったからなｗ対人恐怖症ｗｗｗ
716:名無しさん必死だな
07/09/08 23:40:47 AmBvvWSn0
行ってない奴への証明に
行った奴しかわからないこと言ってどうすんだｗ
717:名無しさん必死だな
07/09/08 23:42:56 xeBaYYVw0
Ａ助の話題は野安から言い出したの？
それとも参加者からの質問？
718:名無しさん必死だな
07/09/08 23:44:02 n8/JT0AWO
2次会あったのか orz
行きたかった
719:名無しさん必死だな
07/09/08 23:45:21 JyRQt7FI0
野安ﾀﾝが切り出したよ。
オフ会の意図も兼ねて。
会場内の雰囲気はA助に対してむしろ好意的だったのが
ちょっぴり意外だった。
720:名無しさん必死だな
07/09/08 23:48:33 AmBvvWSn0
そりゃそうだろ
顔の見えない場所で攻撃的な奴ほどリアルでは大人しいって
A助を執拗に攻撃してた奴らが自分で言ってたしｗ
721:名無しさん必死だな
07/09/08 23:49:23 oYn1f6KV0
二次会何喋った？ゲームとかA助の話？
722:歴史 ◆.so.iik6cA
07/09/08 23:51:56 nwUL9A3T0
はいはい皆様お疲れ様でした。2次の1/8です。
まあご飯食べて適当にだべってただけだけどね。
>>721
野安氏が仕事で帰ったんで適当にゲームとかA助の話とか
>>女の子
差し入れありがとう
>>ドンたかだ
まあなんだ、就活がんばれよ
どうでもいいが格闘超人の前にコーラン使って増版以降こっそり差し替えたゲームが気になる
723:名無しさん必死だな
07/09/08 23:52:43 +KfeQ0UnO
皆さん乙です
俺は仕事だったのでいけなかったけど
有意義そうだったのと
案外妊信AAみたいな人が少なそうで何よりですね。
724:名無しさん必死だな
07/09/08 23:53:33 oYn1f6KV0
>>722
あーそれ俺も気になった。＞コーラン差し替え
結構有名なタイトルとかなんとか言ってたような
心当たりある人おるかな
725:名無しさん必死だな
07/09/08 23:57:44 ihOLNs3G0
>>724
コーラン 差し替え ゲームでググれ
しかし有名なゲームじゃなかった
726:名無しさん必死だな
07/09/08 23:59:04 ihOLNs3G0
すまん、格闘超人の前か
727:名無しさん必死だな
07/09/09 00:12:10 aIICDtn00
Ａ助哀れ・・・
728:名無しさん必死だな
07/09/09 00:16:32 tZ8T/xDw0
結局最後まで居残ってしまった
楽しかったなあ
A助も来ればよかったのに
皆さん乙でした
729:名無しさん必死だな
07/09/09 00:33:54 26M9vh+30
今帰宅した名古屋からの出席者ス。
OFFはメチャ面白かったよ。
こーゆー楽しいのは積極的に参加したいけど、やっぱ東京は微妙に遠いね。
しかし、あんな可愛い女性ファンが付くなんて、野安氏羨ましス。
730:名無しさん必死だな
07/09/09 00:52:25 8czDRWSu0
俺もゲームライター目指そうかなと思ったからなｗ
731:名無しさん必死だな
07/09/09 00:52:38 26M9vh+30
>>714
鳴らないワリに、しっかり着メロかいｗ
俺が昔使ってた京ポンは着信デフォのままだったよ。
そして>>714氏の隣に座っていた俺にはメール着信音が鳴ってしまったのであった…。
(音小さいからOKだったよね…？)
732:名無しさん必死だな
07/09/09 00:53:27 5+zJJcTY0
馴れ合いウザイよ。
733:名無しさん必死だな
07/09/09 00:55:04 KeIDxi8Z0
自分だけ楽しめなくて今どんな気持ち？
734:名無しさん必死だな
07/09/09 01:07:07 5+zJJcTY0
楽しめたひとりだが、2chで馴れ合うなって事。
735:名無しさん必死だな
07/09/09 01:11:41 5c7HlNK+0
ID:5+zJJcTY0
736:名無しさん必死だな
07/09/09 01:13:24 5LZzehJw0
＞2chで馴れ合うな
2chなんてなれ合いの場、そのものだと思うがｗ
737:名無しさん必死だな
07/09/09 03:29:48 VDcYvHWt0
着メロは、京ぽんいじってた時にうｐロダで
『俺がハマーだ！』のテーマを見つけてつい…
（選曲の）後悔はしていない。
メール着信音は聞こえてたけど
他の人は気付いてなかったようですね。
2次会は…まぁ普通のゲームオフらしい会話でしたよ。
普通のゲヲタの会話というか。
738:名無しさん必死だな
07/09/09 07:50:32 96mCawbc0
>>664
マリギャラやっぱり100万行かないって思ってる人がほとんどだったか
まあ野安氏のブログとか日経のコラムとか見てると、マリギャラは思ったほど売れないのでは?と思えてくるもんねぇ
739:名無しさん必死だな
07/09/09 08:35:09 agnQVJ2KO
ゼルダで50万だから実際には100万は売れちゃうだろうけどね。
740:名無しさん必死だな
07/09/09 08:42:40 bczuFLfk0
(ｍ) .（ヽA／ﾉ (ｍ)
.（ )､ 〈ﾟ∈ﾟ 〉 ﾉ i 「人として恥ずかしくない発言をしていただきたい」
ヽγ´⌒~∨~⌒｀ヽ_ノ 「レベルが低いにもほどがある」
（ | ( | )..ヽ ）、 ( m) 「自分が惨めになりましたか？爆笑」
/ 人（.人.）ﾉ.ゝ ⌒ノ 「野安氏は都合が悪くなるとダンマリを決め込むのだね。
ﾉ⌒).)＝口＝( ´￣ 「語れないブロガーは問題提起だけしていればいいんですよ
(m) ∠vvvvvvvゝ 「読者に対し何の説明もせず逃げるのですか？
/ / ヽ .ヽ 「俺の完全勝利でしたが？」
| ） （.. / 「論破完了。余裕でした！」
<<<＿） （＿ﾌ7
野安｢ぜひ一度、お会いしませんか？｣
＿＿＿
／:＼.＿ ｍ＼
|:￣＼ Σ ﾟ ) ＜会って話をする意味ないよね。………
|: Ａ |:￣￣￣:|
741:名無しさん必死だな
07/09/09 09:03:16 LyyPU0oC0
>>738
日系のコラムは信用できないが100万は売れないって点は同意
742:名無しさん必死だな
07/09/09 09:05:13 JYk5MrRB0
100万は普通にいっちゃうだろ。
743:名無しさん必死だな
07/09/09 09:05:17 5kJgmqy40
>>738
え？
ほとんどの人が売れると思ってるんじゃないの？
> スマブラが100万本売れる人と聞くと大半の
> 人が挙手したのには驚いた。
744:名無しさん必死だな
07/09/09 09:09:26 tZ8T/xDw0
>>664
マリギャラ50万・75万は結構挙手していなかったっけ?
マリギャラ100万は確かに少なかったが
745:名無しさん必死だな
07/09/09 09:21:54 nwp0NBVy0
スマブラなんかは、もろにコア層に媚びてるソフトだし逆に幾ら売れるかってのは簡単に想像が付くが
マリギャラなんかは、予想が付きにくいといえば付きにくいな。
ライト層に媚びるってのが一番難しい事なんじゃないのかね
746:名無しさん必死だな
07/09/09 09:36:58 khKSK1OM0
だからマリオギャラクシーなんかは意識して、横からちょっかい
出せるようにしたんでしょ。奏効するかは知らないけど。
747:名無しさん必死だな
07/09/09 09:44:07 VDcYvHWt0
ソフトタイトルだけ挙げられて、
「ミリオン行くか？」と聞かれて困ったよ。
今のWiiユーザーを考えると、
CMの内容と展開、露出量によって売上変わるから。
748:名無しさん必死だな
07/09/09 09:45:48 khKSK1OM0
いずれのタイトルも最大級でしょ。内容は今までの路線で。
749:名無しさん必死だな
07/09/09 09:47:06 JbAPw/zu0
>>747
確かにそうだが、マリギャラなら任天堂がCMプッシュするのは
分かりきっているからまだ判断しやすいだろ？
フォーエバーブルーのようにバグで初動がつまづいて、
夏季商戦中にCMできなくなったような特殊な案件でない限り。
750:名無しさん必死だな
07/09/09 09:48:00 nwp0NBVy0
熱血っていうコテのマリギャラレポートの中に
・こんなに安くていいんですか？
→長期的な展開を見据えた戦略的な価格だそうです。
こうも書いてあったから、初動はあんまり期待してないかもな。
NEWマリみたいな売れ方をして貰いたいんだろ
ともかく、結構充実したオフ会っぽくて羨ましいのう
>>747
別にライト層しか居ない訳でも無いからね
751:名無しさん必死だな
07/09/09 09:50:39 VDcYvHWt0
>>749
だから、そのライト層を動かせるCM展開かどうかって事。
数打っても響かなければ駄目。
>>750
ライト層が動かなきゃミリオン行かないってこと。
752:名無しさん必死だな
07/09/09 09:52:53 JYk5MrRB0
GCのマリサンですら80万売れてんのになぁ。
Wiiマリパがこれだけ売れてるのみて、どうしてマリギャラがミリオンいかないとか思えるのか。
むしろよっぽどの事がない限りミリオンはいくだろう・・・・・
753:名無しさん必死だな
07/09/09 09:57:12 5kJgmqy40
サンシャインが80万
その時のGCが150万台普及
今回は380万ぐらい普及してる中での発売
3Dアクションというジャンルだし、普及台数が増えればその分売れるって
ソフトじゃないのは確かだけど、所謂”ゲーム出戻り組”が
マリオ本編だと言うことで手に取れば、100万は軽いんじゃないの
754:名無しさん必死だな
07/09/09 09:59:05 khKSK1OM0
GCからのタイトルの中で、マリオパーティはかなり突出している。
同じマリオでもペーパーマリオはそんなに伸びていない。
マリオがゼルダよりWiiの恩恵を受けやすいポジションなのは
確かだろうけど。タイトルが良くないよね。亜流っぽく見える。
755:名無しさん必死だな
07/09/09 09:59:27 nwp0NBVy0
>>752
結局、従来型ゲームが売れないのでは。という懸念から出たものでしょ。
しかし、スマブラなんかはコア層をターゲットにしてるからそんなに心配はしていない。と
>>664の感じを見る限りそんな気がするが。
「マリギャラはWii版NEWマリになれるか否か」が最大の焦点だと思うよ
756:名無しさん必死だな
07/09/09 10:02:15 VDcYvHWt0
マリパを買う層が100％マリギャラ買うか？
マリパは夏休み商戦直撃かつ、
タイトルが乏しい時期でのパーティーゲーム。
時期も向けた層も悪くなかった。
対象ユーザーに子供の占める割合が多い場合、
発売時期は重要ですよ。
次の商戦はクリスマス～正月になるから
マリパとスマブラが食い合う可能性も考えられる。
（初動でミリオン行くなら別だがそうは思えない）
757:名無しさん必死だな
07/09/09 10:05:45 VDcYvHWt0
>>754
そう。
マリオと言うタイトルだけでユーザーが動くなら
ペーパーマリオはもっと売れていい。
マリギャラではなく
「スーパーマリオブラザーズWii」
というタイトルの方がライトにはキャッチーでしょうね。
758:名無しさん必死だな
07/09/09 10:09:24 khKSK1OM0
売りたいだけなら、スーパーマリオブラザーズWii
で良かったんじゃないかと思う。って、既に書かれているし。
ギャラクシーという単語は単に内容を反映させただけだろうけど、
マリオ的なセンスじゃないよね。もっといわゆる厨二寄りなセンスの単語。
759:名無しさん必死だな
07/09/09 10:11:20 5T/QSNxL0
年末商戦に絡めてくるだろうから、膨大な広告を出すんじゃね？
760:名無しさん必死だな
07/09/09 10:12:53 JYk5MrRB0
>>754
従来ゲームも普通に売れてんのにぁ。
そもそもマリギャラって、一応Wiiの特性生かした作りになるんじゃねぇのか？
761:名無しさん必死だな
07/09/09 10:13:18 nwp0NBVy0
その辺もCMの中身次第なんでしょ。
>>758
ただ、そのタイトルだと横スクロールゲームと勘違いしないか？
ロゴを見ると3Dマリオ最初の64のロゴっぽいし
3Dマリオ限定にすれば原点回帰っぽい工夫はしてると思うよ
こんな感じで挙手のときも話し合ってたりしてたんだろうか。
762:名無しさん必死だな
07/09/09 10:16:13 JYk5MrRB0
>>756
いやいやいやいや
夏商戦なんかより、年末商戦の方が遥かに売れる時期なんだが・・・
あと、ペーパーマリオもやっぱり、すでにWii版はGC版の売上を上回ってますよ？
データ無しで印象で語っちゃだめでしょうに
763:名無しさん必死だな
07/09/09 10:19:59 khKSK1OM0
普通に売れているわけだけど、今はまだ普通に売れているだけなんだよね。
PS3があまりに酷いので軽く上にいってしまっているだけで。
ミリオンいくとしても、DSのマリオ64みたいに
本体の売れ行きに延々とついていってという形になるんじゃないかな。
挙手は即座に、オギャー50万全員、オギャー100万2、3人、スマブラ100万全員。
764:名無しさん必死だな
07/09/09 10:21:30 nwp0NBVy0
>>763
スマブラは全員挙手したのか。
それも驚きだな。
765:名無しさん必死だな
07/09/09 10:22:35 khKSK1OM0
挙げてない方は目立たないから2、3人挙げてないかも知れないけどね。
766:名無しさん必死だな
07/09/09 10:31:11 nwp0NBVy0
逆に、MGS4は、FF13は･･･ みたいな挙手は無かったの？
767:名無しさん必死だな
07/09/09 10:32:40 HZbPz3HM0
マリギャラ・スマブラの挙手って
期限が決められていませんでしたか？
確か1ヶ月でいくらまでいくだろうか？って感じで
マリギャラは売れるだろうけど、じわ売れ型だと思ったので
挙手を控えていたんですけど
というわけで、先日はお疲れ様でした
出向いた者の一人です
ゲームの話を公でするのは久しかったのでどきどきでした
768:名無しさん必死だな
07/09/09 10:38:40 khKSK1OM0
ゲーム業界全体の向かう先、とかライバルはとか話の傾向が
そっちだったのでMGS4やFF13は最初から枠外な感じ。
携帯電話がどうだとか最近の若いのがどうだとか年寄りはどうだとか
オンラインはどうだとかアップルよりグーグル来ねえかな、そういう。
オギャーとスマブラも、単にどれだけ売れるかという話ではなく
今キラーなのはどっちか、消費者がどう動く状態なのかという話の流れで。
769:名無しさん必死だな
07/09/09 10:45:04 VDcYvHWt0
俺､マリギャラもスマブラも挙げなかったよ。
最悪のシナリオ、
「マリギャラ、スマブラ、DSの年末タイトルの共食い。」
を想定してたから。
>>762
ん～
じゃ、シンプルに。
子供が親にせがむタイトルとして
マリギャラ・スマブラどっちか選べ。
ってなった時にマリギャラの分が悪いかもって事。
770:名無しさん必死だな
07/09/09 10:45:07 nwp0NBVy0
>>768
本当に充実したオフ会っぽいね。マジで羨ましい
キラーについては、「キラーが一本だけ」って発想から間違ってるんじゃないのかなとは思うけど
一本推して「買え！」というよりは複数本だして「自分に合うのを選べ！」って方がいいのかも。
両方買う。って人も居るだろうけどね
771:名無しさん必死だな
07/09/09 10:48:54 VDcYvHWt0
オフ会のメンツがゲーマーあるいはそれに近い人種だからそういう人は
スマブラは大多数が売れると思ってるけど、マリオは微妙だと思っている。
それが“今のゲーマーとしての感覚”
こういう感じに受け止めました。
772:名無しさん必死だな
07/09/09 10:58:26 HZbPz3HM0
>>771
そうですね
だからこそいろんな客層の話をしていらっしゃったのだと思います
今のゲーマーの感覚だけで現状の実態は推し量れないと言う意味で
野安さんのご両親さんの
ボタンが少ないからWiiのリモコンが好きって言う話が
ちょっと印象的でした
773:名無しさん必死だな
07/09/09 11:01:17 5kJgmqy40
なるほど面白い
774:名無しさん必死だな
07/09/09 11:05:44 VDcYvHWt0
>>772
そうそう。
だから、話の流れで、
ゲーマーはそう思ってるけどおそらく現実は…って
話になるかと思ったらその辺はあっさり気味でしたよね。
775:名無しさん必死だな
07/09/09 11:07:51 nwp0NBVy0
会話だけじゃなくて、携帯機とかで通信対戦とかはしなかったの？
ゼルダとかRoFとかいたストとか
776:名無しさん必死だな
07/09/09 11:10:04 VDcYvHWt0
「2年後にはどんなゲームが売れると思う？」
と会場のみんなに問い掛けて、会場が唸っちゃった。
わかるわけないよね。
けど、ゲームの作り手側はこの問題に
ビジネスとして常に向き合ってる。
でも、おそらく作り手側だっておそらくわからないと。
777:名無しさん必死だな
07/09/09 11:11:53 VDcYvHWt0
>>775
ゲームはありませんでした。
20人超の人数でそれやったら収集がつかないw
（対戦オフに変わってしまう）
ただ、参加者の人が
「今､携帯コンテンツのモバゲーが熱い！」
と熱弁をふるってましたよ。
778:名無しさん必死だな
07/09/09 11:28:14 nwp0NBVy0
野安が語る、業界の裏話、愚痴みたいな話とか有った？
779:名無しさん必死だな
07/09/09 11:35:47 E840nLxm0
モバゲーは2chに宣伝広告が来るんでウザ委から、悪印象しかｗ
おそらく宣伝広告経由で入ると、広告貼り付けた人に何か利点あるんだろうけど
780:名無しさん必死だな
07/09/09 11:38:11 KeIDxi8Z0
Ａ助ｶﾜｲｿｽ（笑）
781:名無しさん必死だな
07/09/09 11:46:20 Wi8Zf5KQ0
いやーオフ会楽しかったね（＾０＾）
しかしみんな揃いも揃ってキモヲタだらけだったなあ
782:名無しさん必死だな
07/09/09 11:47:50 VDcYvHWt0
愚痴はなかったですね。
あと、本人曰く
「ボク（同業の人と比べて）ゲーム制作側の知り合い少ないんですよ～」
とも。
ぶっちゃけ、日経のWebで見る本人写真より
スリムで若い感じがしました。
第一印象は「その辺にいそうなニーちゃん。」
（とはいえ、40近いそうですが…）
そういえば、質問で
「週刊誌を騒がせている業界人Mって誰ですか？」
っていうのがあって、Mには心当たりがない（笑）とも。
783:名無しさん必死だな
07/09/09 11:50:39 nwp0NBVy0
>>781
>666
現実見ようぜ
784:名無しさん必死だな
07/09/09 11:57:12 VDcYvHWt0
そうそう、強いて言えば、
オフ会、時間制限あるのは忙しいから。
丁度今の時期はTGS前なんで情報が一気にくる。
狙ってやってるだろうくらいに（笑）
メーカーは出版側の都合なんて考えてくれないからねぇと。
該出かもしれんが、
TGSの基調講演、同じ会社が2年連続は珍しい。
SCEに何かあるのかも？
ボクは何も聞いてませんけど。
去年のPS3値下げ発表のことも誰も知らなかった。
SCEブースの人も知らなかったらしい。
ただ、司会進行の人に
「値段の件を聞いてくれ。」
という指示があっただけ。
任天堂がTGSに本格参加することは
TGSの前身（初心会以外の連合の見本市）
及び任天堂の方針（客から金取るイベントには出ない）
を考えれば、当分はないだろうねぇとも。
785:名無しさん必死だな
07/09/09 12:06:06 VDcYvHWt0
あと、
コンシューマゲーム業界の大手会社に
公官庁からの天下りがいないのは珍しいって。
だから、ゲーム業界はマトモなのかも知れないと。
そういう動きは過去にあったらしいけど突っぱねたと。
相手はやりたがっているが、トップメーカーの任天堂は超優良企業、
税金もタンマリ落としているから無理強いも出来ない。
エロゲ業界は…（以下略）
…案外裏話あるね。
786:名無しさん必死だな
07/09/09 12:27:54 IgDFyhst0
>>785
ゲームバッシングの理由の一端も、案外そこなのかもなあ。
787:名無しさん必死だな
07/09/09 14:13:36 /6+tT5dB0
>>785
ほぅ、興味深い話だねｗ
788:名無しさん必死だな
07/09/09 14:18:30 08HSUFyg0
パチンコにアーケード、遊園地、パソコンゲーム、映画、ビデオと、
エンターテイメント企業には必ず、官僚＆警察の天下りが入るもんなぁ。
それをはねのけた任天堂は本当に偉い。
789:名無しさん必死だな
07/09/09 15:13:42 96mCawbc0
野安氏がインタビューしたゲームクリエイターの印象も話したね。
桜井：すごくいい人。友達になったら面白いだろうなぁ、とか
宮本＆堀井：話してて頭がいいという印象。ただ、話した内容をメモで確認すると「大事なところは上手く避けられている」
広井王子：話したクリエイターの中では、一番頭の回転が速く、記憶力も凄い
中：セガの偉い人なのに（当時の事ね）ぶっちゃけトーク多すぎ。「DSの起動時の注意画面、いらないよねぇw」「ムービーなんて無駄でしょw」とか話したらしい。
当然、広報からは「このことはカットで（汗）」と念を押されたとか
790:名無しさん必死だな
07/09/09 15:33:14 nwp0NBVy0
起動時の注意画面はアメ公の訴訟対策だっけ？
確かに邪魔だな
791:名無しさん必死だな
07/09/09 15:55:59 VDcYvHWt0
質問からの流れで、
携帯ゲーム機に電話機能を付けるのは技術的には可能。
ただし、やらないと思う。
理由は「ハードが売れても儲からない」から。
ゲーム機はハードは儲からないけどソフトで回収するモデル。
iPodやiPhoneはハードでしっかり儲けているけど
ソフト（ダウンロードコンテンツ）は「安く出せ～」とあまり儲からない。
だって、PS3よりも高いんですよ？
クタラギさんが「PS3安過ぎたかも」って言うのもわかりますよ。
（場内、肯き＆苦笑）
Googleが来ると面白いなと思うのは、
そのどちらのビジネスモデルとも違うところから出て来るから。
それこそ、サーバー側にコンソール（ハード）をおいて
どこでも遊べるようになったら面白い。
792:名無しさん必死だな
07/09/09 15:59:02 VDcYvHWt0
ソフトのダウンロード販売は各社力を入れている。
いずれは（パッケージ販売から）置き換わると思う。
これは世界戦略を睨んでの事。
例えば、まだWiiは日本、北米、ヨーロッパなど
世界規模で見ればまだまだ局地的。
だから、アジアからのお土産でWiiが買われてくんだけど、
持って帰っても彼らは新規ソフトが買えないわけ。
ダウンロード販売が整備されれば、
ハードさえ持っていればどこでもソフトが買える。
793:名無しさん必死だな
07/09/09 16:39:30 OuPgZ2iW0
>>788
でも、規制の動きとか見てるとやっぱそういう流れに乗らなかった代償な気もする
任天堂には必要ない要素ではあるけど、映画、漫画、小説はマスコミの収入源なこともあるけど、表現の自由がゲームに比べて随分と広く認められてるし
794:名無しさん必死だな
07/09/09 16:46:47 YvOGoabQ0
いいなー俺も行きたかったな。
795:名無しさん必死だな
07/09/09 16:56:06 tR1QQf8OO
>>791
あと携帯ハードの電話機能に関しては
「電波とかで取らなきゃいけない許可が多い」
とかも言ってたよな。
796:名無しさん必死だな
07/09/09 16:57:35 8czDRWSu0
お茶飲みながらお菓子食って、かわいい女の子眺めながら
ゲームライターの裏話聞いて800円は安すぎたｗ
機会があったら次行くといいぞ
797:名無しさん必死だな
07/09/09 17:03:22 BzC3e4Yd0
OFF参加者で携帯携帯騒いでいた人です。
メモ晒します。かぶりご容赦。
野安さんの真意とずれたメモをしている可能性がかなりあります。(二次会の席でのはなしが混じってるよかん)
◆A助について
参加の場合はもっと大きい会場で、編集者を呼ぶつもりだった。（アポはとれていた）
場合によっては講談社などの大手編集にも声をかけてみようとおもっていた。5000部以上売れる見込みがあれば、彼らに協力をお願いすることもできる。
いらっしゃらないようでとても残念。
今回のblogの流れがあって声をかけたので、今後こちらからこういう機会を設けるつもりはない。
ただ、文才には期待をしているので原稿をまとめてもってきた場合出版に協力するつもりだ。
人間としてダメな部分は指摘しきれないほどあるが、ゲームに対する愛情や、読ませる罵倒芸はすばらしい。「お金の匂いがする（＝お金をとれる文章を書ける、プロとなれる可能性のある）」人物だとおもう。
上から目線でちくちくと特定ゲームやメーカーへの嫌みを書くblogは山ほどあるが、ユーザーの立場できちんと言いたいことをいう人はなかなかいない。その姿勢がいい。
798:名無しさん必死だな
07/09/09 17:05:23 AMvEuXyK0
＞上から目線でちくちくと特定ゲームやメーカーへの嫌みを書くblogは山ほどあるが
鶏助まんまやんｗ
799:名無しさん必死だな
07/09/09 17:09:10 BzC3e4Yd0
ごめん先にこっちだった。冒頭に注意がありました。
◆注意事項
このオフ会の野安の発言はテキストとして公開してかまわない。
ただし、映像、音声はＮＧ。野安以外の参加者の声や顔が公開されてしまう可能性があるので。個人情報保護や、肖像権には気をつけてください。
個人情報保護のためこのオフの終了時にはいただいたメールアドレスを全て破棄します。こちらから連絡することはありません。
何か野安に個人的な用がある場合は改めてご連絡ください。
このオフ会をききながら２ｃｈに実況するのは歓迎です。レスがあったらみんなでネタにしましょう(笑)
800:名無しさん必死だな
07/09/09 17:12:19 tR1QQf8OO
A助に関して
「あれだけメチャクチャ言ってるのに、ひとつの文章では破綻しないのは偉い。
二つ以上並べると途端にダメになるがｗ」
みたいな評価もしてたね。
801:名無しさん必死だな
07/09/09 17:13:12 YvOGoabQ0
>>796
絶対参加するわ俺、野安氏の話聞きたいし。
802:名無しさん必死だな
07/09/09 17:15:44 E840nLxm0
＞このオフ会をききながら２ｃｈに実況するのは歓迎です。レスがあったらみんなでネタにしましょう(笑)
踊り子さんだなぁ。
803:名無しさん必死だな
07/09/09 17:16:28 AMvEuXyK0
＞ひとつの文章では破綻しないのは偉い。
冗談きついな、それ普通だろｗｗｗ
804:名無しさん必死だな
07/09/09 17:17:08 PFxZ6ats0
マジでA助、すっごいものをスルーしてるんだよな…でもまだ遅くはないぞ
新書「プレステ3はなぜ失敗したのか？」 2冊目
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
↑こんな本でもここじゃこれだけ盛り上がるんだし2000部は軽い筈
805:名無しさん必死だな
07/09/09 17:18:58 PFxZ6ats0
>>803
>冗談きついな、それ普通だろｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(park5.wakwak.com)
趣意が途中で反転してる文章って結構多いよ。新聞でもたまに見かける。
806:名無しさん必死だな
07/09/09 17:21:07 AMvEuXyK0
>>805
それ、なんというか頭悪いな…読み返しもしないのかと
807:名無しさん必死だな
07/09/09 17:21:27 BzC3e4Yd0
◆ゲームアナリストについて
彼らは基本的に証券会社の人間として大手メーカーの状態を伝えるのが仕事。
大手メーカーは立場上最初はどのハードにもいいことをいう。だから、ああいうＰＳ３を褒め称える記事になるのもしょうがない。
出版サイドの人間としては、ＰＳ３の価格発表以前から中小メーカーが「あの開発費ではとても参入できない」と言っていたのを知っている。
その段階からＰＳ３のスタートダッシュがない（ソフトがそろわない）ことが予測できた。
最近は手のひらを返したように任天堂を褒め称えるのが、正直「おまえらなー(笑)」とおもう。
このことは「任天堂を叩く」ネタと並んで夏の話題を呼ぶ話にしようかとおもったが、詰まらなかったのでやめた。（いまいち静かな会場の反応をみて）やめて正解だった(笑)
808:名無しさん必死だな
07/09/09 17:25:49 3+YkWOpL0
>>807
あのE3からPS3・Wii発売までにWiiの方が売れると言ってた人
ほとんどいないもんな
みんな浜村社長と同じことしか言ってなかった
野安は例外中の例外
809:名無しさん必死だな
07/09/09 17:40:22 BzC3e4Yd0
◆ＤＬ販売について
ＤＬ販売の最大のメリットは商圏がいきなり広がること。
いまゲームは日本、北米、ヨーロッパの一部、アジアの一部でしか売ることができないが、ＤＬ販売なら突然その範囲が広がる。
（俺註：特に強い流通を持たない中小メーカーにとって良い作品を届けやすくなるということ。ユーザーにとってもメリット）
だからどのメーカーも考えている。
いつかは全てダウンロード販売になるだろう。
810:名無しさん必死だな
07/09/09 17:43:51 BzC3e4Yd0
◆ネットワークゲームについて
まず、オンラインゲームという言葉は範囲が広すぎる。
ＭＭＯを指すこともあれば、ポケモンのワイヤレス対戦やケータイまで含むことがある。
この言葉は安易につかうと齟齬がうまれるので気をつけたい。
ＭＭＯやセカンドライフのようなソフトは、日本と北米ではとらえ方が違う部分がある。
日本は均一な社会で、誰とでも自由に会話をすることができる。
北米は露骨な階級社会で、白人、黒人、ヒスパニック、収入により生活圏もコミュニティも違う。
対等な立場で違う階級の人と話したり遊んだりする機会が少ないし、難しい。
彼らにとってオンラインはそうした障害を取り払って遊べる一つの楽園である。
日本人では判らない感覚がそこにある。それは意識してもいいとおもう。
811:名無しさん必死だな
07/09/09 17:44:47 BzC3e4Yd0
ふつうの対戦コミュニケーション遊びというのは、強い人がハンデをおう。
ボーリングでスコアが80の人と130の人が一緒に遊ぶときは、強い人がオマケしてあげる。
マリオカートＤＳの対戦で「上手い、上手い、ふつう、下手」が対戦するときは
上手い２名がお互いをつぶし合うように遊ぶ。上手い人は、ふつう、下手の人をいぢめないようなマナーがある。
そういう文化がなぜか狭義のネットゲームにはない。時間をかければかけるだけ有利になる。
オフラインゲームだって、時間をかけたほうが面が難しくなって不利になるのが普通なのにね。
長く遊んでもらうビジネスモデル上しょうがないことでもあるが、こうした状況はすこしおかしい。
812:名無しさん必死だな
07/09/09 17:46:20 BzC3e4Yd0
任天堂は長く遊んだ人が有利になる、というネットゲームを選ばないだろう。
どうぶつの森や投票チャンネルは、こうしたネットゲームの答えのひとつ。
どうぶつの森で図鑑コンプリートをしていようが、有利だったりしない。長く遊んで村が果樹園だらけだったら、きたひとは喜ぶかもしれないけど(笑)
wiiのどうぶつの森はゲームをプレイしていない時間でも村が変化していくゲームになると予測している。
wiiの常時接続機能をつかって、フレンドがプレイしていない時間でも村に遊びにいってモノをとったりおいたりできるとか。
たとえば猫のＮＰＣが「＊＊村にいってコレとってきたニャ！」といって、友達の村で何かいたずらとかをしてくるとか。
それをみるためにちょっとwiiを立ちあげてみる、
というゲームになるのではないか。
813:名無しさん必死だな
07/09/09 17:50:05 qoXycG6u0
なんとういGJ
814:名無しさん必死だな
07/09/09 17:55:51 ZR5C1T+i0
なぜだろう…。
ゲハという板的には、ものすごくマッチしているスレ内容なのに、
平和すぎてゲハらしくないと思ってしまうのは…。
815:名無しさん必死だな
07/09/09 18:03:16 BzC3e4Yd0
すみません、今日の夜続きかきこみます。
補足ですが
「オフ会に誘ったせいか最近Ａ助さんの書き込みをみかけなくなってしまった。また書き込んでくれると嬉しい」
といっていたことを追記しておきます。
816:名無しさん必死だな
07/09/09 18:07:12 3+YkWOpL0
乙乙
ありがとう
817:名無しさん必死だな
07/09/09 18:07:21 nwp0NBVy0
逆に言えば、長く遊んだ人が有利にならないようなネットゲームならokって事なのか？
818:名無しさん必死だな
07/09/09 18:12:19 YvOGoabQ0
>>817
のほうが楽しめるんでは？てことじゃない。
819:名無しさん必死だな
07/09/09 18:15:54 qoXycG6u0
野安は、長くやれば有利になるネトゲは企業からしたらお客さんをつなぎ止めるために仕方ないとも。
あとWiiの投票チャンネルのことをすごいほめてた。有利も不利もなく僅かの時間で楽しめる。
どぶ森もそういう系統のゲームだとも。
820:名無しさん必死だな
07/09/09 18:17:13 E840nLxm0
…ぶつ森は時間食いゲーだからなぁ。
環境維持するだけでも結構重い。
821:名無しさん必死だな
07/09/09 18:58:51 6OSHX+Bb0
もう一度言うが
ほんとにA助行っとけばよかったのにな
つくづくA助のヘタレっぷりが惜しいよ
822:名無しさん必死だな
07/09/09 19:00:39 ZR5C1T+i0
>>821
逆に考えるんだ！
チキンの称号が欲しかったんだよ、きっと！
823:名無しさん必死だな
07/09/09 19:36:50 /HzlWA1G0
>>819
どぶ森ってなんか嫌だな
824:名無しさん必死だな
07/09/09 19:39:33 ZR5C1T+i0
>>823
大概「ぶつ森」だよね。
825:名無しさん必死だな
07/09/09 19:49:35 srbmZ2MS0
>>815
一種のホメ殺しのような気もする
826:名無しさん必死だな
07/09/09 20:04:33 J1UnHoX+0
ぶつ森は止めてから半年以上経つな・・・
今更DSを立ち上げて再開するのも怖いｗ
毎日少しずつやるようなゲームは自分には向いてないと痛感した
A助ほんとに馬鹿だよなあ
千載一遇のチャンスをあっさり棒に振っちゃって
こんな機会一生にそう何度もないぜ
それとも人目に出るのが憚られるくらい醜悪な容姿なのか？
827:名無しさん必死だな
07/09/09 20:36:41 JnmqivUT0
無職の勝利！
828:名無しさん必死だな
07/09/09 21:06:13 wJ+HDU470
>>826
リアルで人前に出るとしたらネット上のキチガイキャラを捨てて
しおらしい態度にならざるを得ないからな。
プライドが許さないんだろ。
そんな糞みてえなプライドにこだわるからニート脱出できないんだけどな。
829:名無しさん必死だな
07/09/09 21:13:54 /k/oOdJb0
あいつ対人恐怖症じゃないのｗ
830:名無しさん必死だな
07/09/09 21:44:56 PFtX8YKH0
Ａ助なんてゴミはどうでもいいよ
野安の発言集が面白いから
831:名無しさん必死だな
07/09/09 22:01:04 NNS5X6wY0
ここでA助を叩いてるような態度の奴は
オフには一人もいなかったようだが
結局そういう奴は誰も行かなかったのか
行ったけどしおらしくなってたのかどっちなの？
832:名無しさん必死だな
07/09/09 22:09:32 fknM1uk30
>>831
条件に「参加者の発言はNG」ってあるから、
突然「それにしてもA助は糞！野安さんあいつは真性ですから何言っても無駄！」とか
言い出すようなDQNは居なかったとも言い切れない
833:名無しさん必死だな
07/09/09 22:18:36 17mmkVty0
URLﾘﾝｸ(retro.mmoh.jp)
更新きてる
内容はこれから順次ブログであげていくとのこと
834:名無しさん必死だな
07/09/09 22:19:37 tR1QQf8OO
いなかった。
それなりに野安の話に興味があって行った人のが多そう。
835:名無しさん必死だな
07/09/09 22:28:56 8YrOJHw10
>>738>>744 >>752-753
>>664ではしょられてるけど
野安の質問は正しくは「今年中に」な
後、マリギャラ100万は
最初ぱっと手を上げたのは2・3人くらいだったけど
野安が数え終わる段階では5人上げてたよ
836:名無しさん必死だな
07/09/09 22:37:29 BzC3e4Yd0
OFFメモ続きです。
◆「ゲーム」について
最近のＤＳのゲームは「ゲーム」なのか？ という話がある。
たとえばお料理ナビはゲームなのか？
野安はゲームだとおもう。なぜならお料理ナビが「やってご褒美がある」ソフトだから。
いま日刊イトイ新聞で岩田社長の話が連載されていてそれが非常に面白い。そこにもあることだが、お料理ナビは遊ぶとご褒美がある。作ると本当に美味しいものができる。だからゲーム。
一方なぜか「しゃべる！DSお料理ナビ まるごと帝国ホテル」はやってみたがつまらない。ご褒美がないかんじがする。
二者のどこに差があるのか詳細はわからないが、その差がゲームかゲームでないかなのだとおもう。
837:名無しさん必死だな
07/09/09 22:39:15 BzC3e4Yd0
「本物の○○」や「○○らしさ」にこだわった業界は昔から沈没していった。本物のＳＦとか(笑) ってこの話が分かる人ももう少ないか!?
ゲームらしさなんて考えないほうがいいとおもう。
ムービーが沢山はいってるなんて、ゲームじゃない、とよく聞く。
実はこういう話は昔からあって、
昔はファミコンのスーパーマリオが出たとき「こんなのゲームじゃない」といった人がいた(笑)
固定画面じゃないなんて、ゲームじゃない！
それよりも面白いからいいじゃん。という態度が健全。
ちなみに野安はムービーが入るゲームは好きだが、邪魔なタイミングで入るのだけをやめてほしい。
新しい町について、これから遊ぶぞというところでムービーが入って操作できなくなるのは苛立ってしまう。
たとえば、ボスを倒して「ふー、やったやった」とコーヒーを飲みたくなるタイミングなどで流れてくれると嬉しい。
838:名無しさん必死だな
07/09/09 22:41:16 BzC3e4Yd0
日経にも書いたが、２年後に売れるゲームをゲームファンに尋ねても、ダメ。いま、ゲーム好きはそれぞれバラバラのゲームを遊んでいるから。
野安の編集部はゲーム好きが集まる場だが、最近みんながぜんぜん別のゲームをプレイしている。
対戦ゲームの相手を誘ってようやく同じゲームができるくらいで、一昔前のようにみんなやるゲームがいまはない。
この会場にいるひとも年齢がバラバラで、おそらく全然別のゲームをプレイしているだろう。
だからゲームファンにきいても、全体として売れるゲームは予測できない。
野安は日曜日にトイザらスに行くのが好き。
そこでデモ画面を食い入るように見つめている子供や、試遊台を遊ぶ兄弟を見ているほうがゲームの今の空気がわかる。
839:名無しさん必死だな
07/09/09 22:42:35 D+fwxEVV0
>>832
そんな条件はなかったような
というか「なんか質問とかあれば聞いてくれ」と言ってた
そのときにA助について聞いた人はいたが
「前から知ってましたか」とかそういう無難な質問だったはず
ID:BzC3e4Yd0超乙
俺もメモは取ってたが読み返してみると何書いてるのかさっぱりわからねえ
840:名無しさん必死だな
07/09/09 22:52:24 fknM1uk30
>>839
見直して間違いに気付いたｽﾏｿ
>>799より「野安の発言は公開可だが、他参加者に関する情報には注意」の意
841:名無しさん必死だな
07/09/09 23:09:14 BzC3e4Yd0
◆東京ゲームショーについて
２年続けてソニーの人間が講演する。何かニュースがあるのかな？ と予測しているが、情報はまったくもっていない。
去年のＰＳ３の値下げのときも一切情報は流れていなかった。
ただ価格の話をふってくれ、という話が１５分くらいまえに司会の人にいっただけ。
ソニーブースに居た人もしらなかったんじゃないだろうか。
（見所はという会場からの質問に）
今年のゲームショーの見所はケータイゲームと、コンパニオンのお姉さんくらいじゃないかな(笑)
据え置きは落ち着いており、おそらくニュースは少ないのではないか。
ケータイゲームは今一番ビジネス的に面白い。ケータイゲームで喰っているメーカーも多い。
842:名無しさん必死だな
07/09/09 23:11:46 BzC3e4Yd0
ゲームショーは任天堂外しだとかネットではいわれているが、そうではない。
ゲームショーの初出が、元々が任天堂の主催する商談会に対抗して、ソフトメーカー主導で始めたものだったから。
最初はデータイーストが幹事で、池袋サンシャインなんかで小さく行われてきた。
それがだんだん大きくなってこうなった。今は日経が主催している。
それと、これは憶測だが、任天堂には「参加者が入場料を払うショーには基本的に参加しない」という方針があるのではないか。
去年はものすごい人混みで、事故が起きる一歩手前だった。会場の配置も悪い部分があった。子供を連れていけない雰囲気だった。
今年は４日になったし据え置きも落ち着いたので去年ほどは混んでいないだろう。
将来的にはゲームだけではなく「アキバ文化」全体を扱うショーになるのではないかと野安は予測している。
４日化はその布石ではないだろうか。とりあえず仕事として、あそこに毎日朝８時にいくのは大変なので少し勘弁してほしい(笑)
843:名無しさん必死だな
07/09/09 23:28:26 IgDFyhst0
そういや、ゲームと漫画と映画を一度に扱うイベントにしたいとかいう話なかったっけ。
844:名無しさん必死だな
07/09/09 23:30:47 qoXycG6u0
TGSを将来的に秋葉文化全体を発信するショーにするのでは、って言ってたね
845:名無しさん必死だな
07/09/09 23:32:04 sQJOrUV30
面白い話ばっかりだな、俺も行きたかった
846:名無しさん必死だな
07/09/09 23:32:41 qoXycG6u0
誰か↑でも書いてたけど、二年連続でソニーが基調講演するのは異例らしく、
まだ情報は入ってないけどなんらかの発表（値下げ？）が行われる可能性があるかも、って言ってた。
847:名無しさん必死だな
07/09/09 23:37:12 N62POohw0
>>837
ムービーについてはなんとなく分かるなボス戦後のムービーはなんとなく見れるけど
ボス戦前とかはいらいらするかもw
848:名無しさん必死だな
07/09/09 23:42:10 IgDFyhst0
ボス戦前＋長い＋飛ばせない、のコンボは最悪だ。
全滅すると目も当てられない。
849:名無しさん必死だな
07/09/09 23:47:59 ibTklzz30
A助粘着するだけの攻撃的な奴は、ニートで外出恐怖症だったせいか
リアルでは萎縮して何も言えないタイプなせいか分からんが、
オフ会にはいなかったようで、楽しい平和な皆さんがオフ会と野安さんの話を楽しめたようで何よりです。
850:名無しさん必死だな
07/09/09 23:49:10 BzC3e4Yd0
◆女性とゲームについて
（註：活発な議論が行われたので野安さん以外のご意見も野安さんの意見のように紹介してしまってる可能性があります。メモうまくとれなんだ）
最近は女性がゲームをできるようになった。
野安はだいたい毎年オフを開いているが、これまでは男性しかきたことがなかった。
今回は２名参加していただけた。
一昔前は「ゲームをする女性」は立場が低かった。
たとえば対戦格闘ゲームの強い女性は、男性の相手を気遣ってプレイしなくちゃいけなかった。
対戦台で乱入してきた男性をボコボコにしたりすると、なぜか恨まれたりね。男性が男性をボコボコにしたら尊敬されるのに、女性がそれをすると嫌われたりする。
電車でゲームボーイアドバンスＳＰをプレイしていると白い目で見られるところもあった。
いまは電車でＤＳをしていてもふつう。会社でＤＳをしていてもふつう。
ずいぶん女性のおかれた立場がかわった。
851:名無しさん必死だな
07/09/09 23:51:05 IgDFyhst0
>>849
（ってかオフ会で、しかもその場にいない人に関して、ゲハみたいな発言
してたらキチガイだと思うぞ）
852:名無しさん必死だな
07/09/09 23:56:29 BzC3e4Yd0
（会場から）
「かわいらしい女性向けと題されたゲームと、女性が好むゲームは実際には違うとおもう」
「うちの彼女は腐女子系だが無双系のゲームは、女性受けがいい。」
「格闘ゲームは昔から女性プレイヤーが多いジャンルだったとおもう」
「うちのかみさんはＰＳＰのモンスターハンターにはまっている。この間なんて、全国大会予選にいつのまにか出かけていた」
「あんがいギャルゲーを好んでプレイする女性もいたりする」
「どうぶつの森は、お水系の女性に非常に受けがいい」
野安：キャバクラにいって、相手の村にいく(笑)
「お水系の女性は昼間に暇なのでゲーム好きが多い、という印象がある。６割くらいのかたがプレイしているのではないか。その他のゲームの話題もけっこう通じる」
853:名無しさん必死だな
07/09/09 23:58:45 khKSK1OM0
>>808
アナリストではないけど状況をハッキリ言っちゃってた人はいたのよね。
こうやって複数のソースに当たれると当時の状況が見えてきて面白い。
URLﾘﾝｸ(www.finalfantasy7110.com)
■次世代機は何を買う？
田中さん：「様子見が多いよね。クリエーターに聞いてもWiiで
タイトル作ってますってのが殆ど。ウチもDSタイトルが多いよね(笑)」
URLﾘﾝｸ(www5.plala.or.jp)
ちなみに田中P曰く業界ではWiiソフト開発がかなり多いらしいです。
854:名無しさん必死だな
07/09/10 00:10:05 Io/0X1GG0
お水系に意外とオタが多いってのはちょくちょく聞くな。PC自作したりとか。
855:名無しさん必死だな
07/09/10 00:14:30 Y5SHQdv10
>>849
Ａ助くん自己紹介お疲れ様
856:名無しさん必死だな
07/09/10 00:25:36 HtxVjVul0
◆海外とゲーム
（マンチェスター大聖堂でドンパチやってソニーにクレームがきた、と会場からの話題で）
普通にかんがえて、宗教施設でドンパチはマズイ(笑)
（ソニーは最初許可をとっていると主張したが、許可をとってないというふうに変わった、ということについて）
許可の話題は、そう単純ではない。
ゲームの中に登場する許可はとっていたが、いざ販売したら教会側はドンパチを赦さなかったということも考えられる。
そもそも、歴史的建造物自体は、許可がいらないというのが世界ルール。
でないとピラミッドが登場したらエジプトに金を払うということになってしまう(笑)
なんにせよ宗教の話題は難しい。
三国志は５年１０年先にはヤバくなる―というか利用が有料化されると野安は予想している。
三国志演義は歴史をもとにした中国人の著作物だから。
日本人は日本書紀や古事記をネタにされてもなぜか怒らない民族だが、ふつうその国の根幹にかかわる物語をネタにするのは微妙。
「歴史」自体はいくらでもネタにしていいはずなんだけど、三国志は小説だからそうではない。
857:名無しさん必死だな
07/09/10 00:27:07 12/ei+UK0
>三国志は５年１０年先にはヤバくなる―というか利用が有料化されると野安は予想している。
アホか・・・
858:名無しさん必死だな
07/09/10 00:28:24 zqtUiXYr0
簡単に言うと、中国がゴネ出す。
859:名無しさん必死だな
07/09/10 00:29:20 HROhaLm10
なるほど。
860:名無しさん必死だな
07/09/10 00:29:32 HtxVjVul0
野安はワールドカップでアジアに旅行したりするが、
最近空港のゲーム販売コーナーが変わった。
空港のゲームコーナーはその国でも裕福な人が買う場所で
少し前はＰＳＰが一番いいコーナーをとっていたが、最近はＤＳ。
それも海外版のぶつ森や脳トレが売れている。
これはすごいこと。
最近ゲームのレイティングをちゃんとしようという動きがある。
海外展開を考えたとき、それぞれの国で基準が違うと非常に商売がしづらいため。
パッケージならまだしも、
ネットゲームの場合「日本ではこの武器はつかえないけど、アメリカではつかえる」というように
規制によってゲームの有利不利がうまれてしまうことがある。
日本ではスクエニを中心にそうした取り組みがされているはず。
861:名無しさん必死だな
07/09/10 00:29:48 gaf/XuRR0
>>857
アフォだなｗ
他にも後々パッケージ品は無くなって全てダウンロード販売になる等々
ツッコミどころ満載。
862:名無しさん必死だな
07/09/10 00:29:50 /m+woXsU0
ていうか既にゴネ始めてる
863:名無しさん必死だな
07/09/10 00:30:18 qknos+AM0
まあ、中国ならやりかねんなw
コーエーはどうにか次を考えておかないといけないわけか
864:名無しさん必死だな
07/09/10 00:31:13 MX4W62jQ0
そんな噂は前から聞くね
865:名無しさん必死だな
07/09/10 00:31:59 BxadmLBI0
ゴネたところで中国自身の得にはならんのだけど
それに気づくには時間がかかる、いや永久に分からんかもしれん
やつらはそういう民族だからな
866:名無しさん必死だな
07/09/10 00:38:05 HXee5x+d0
>>854
ゲーム好き・PC自作してた知り合いがいつのまにかお水に・・・店のトップに・・・そして暴力団幹部の女にw
867:名無しさん必死だな
07/09/10 00:38:20 HROhaLm10
あながち、アフォでもない。
既に「漢字使用料払え」とかゴネてるし。
日本からの逆輸入もそれなりにあるのに。
868:名無しさん必死だな
07/09/10 00:39:07 HtxVjVul0
◆携帯電話とインターフェースについて
ケータイには致命的な欠点がある。ボタンが多すぎる。
人間年をとると、身体がうまくつかえなくなる。
いまのケータイのボタンの量とサイズでは、６０をすぎた人間は上手く扱えない。
野安の両親は１を押そうとして２を押してしまったりする。
また、６０をすぎたかたはどうやら「ディレクトリ」の概念が理解できないことがあるらしい。
メニューを出して、電話帳をだして、人を選ぶ・・
というようにどんどん分類を細かくして選んでいくことが理解できない。
メモにその手順が書いてあって、その通りにすることはできるのだけれど、半年たってもなぜそうなるのかが理解できない。
上の世代は電話番号を暗記しているし、メモ帳があればいいので、ケータイの電話帳機能がなくても十分だったりする。
869:名無しさん必死だな
07/09/10 00:41:47 BaoJkze70
ゴネてるってマジ？
>>856
メモに突っ込むのもあれだけど、『三国志』は小説じゃなくて歴史書だ。正史。いわゆる二十四史の一つ。
『三国志演義』が小説。厳密に言うとあれは戯曲だけど。
870:名無しさん必死だな
07/09/10 00:42:04 HtxVjVul0
こうした、若者以外の事情は軽視せずに一度きちんと考えたほうがいい。
だいたい最近の家電のリモコンはデジタルに慣れた世代とっても判りづらい。ボタンが多すぎる。
デジタルカメラは一度ものすごくボタンが増えたが、最近はシャッターを押すだけでよくなった。
こういう進化が自然なこと。
ただし「デジカメが不安」という人はまだいる。フィルムがないと安心できない。そういう人がいることは知っておいたほうがいい。
野安は両親の家にいくときにwiiとＳＤカードをもっていく。
旅行写真を写真チャンネルで両親に見せるためだ。
驚くことに、携帯はダメな両親だが写真チャンネルは説明せずにつかえる。
wiiのボタンが基本的に１つしかない、ということがいいようだ。
任天堂はこのあたりをきちんと考えている。
ＰＳ３の描く未来、過程のデジタル機器を統合するセットボックスになるという構想は非常に刺激的だし魅力があるものだとおもう。
ただ、その未来はこうした高齢者まで踏まえているのだろうか。
６０すぎた親にも受けるか、という点は難しいかもしれない。
871:名無しさん必死だな
07/09/10 00:42:05 gaf/XuRR0
>>867
どこの何という機関がゴネてるのか
教えてくれない？
ソース付きで。
872:名無しさん必死だな
07/09/10 00:43:22 HtxVjVul0
>>869
三国志と三国志演義の違いは野安さんは分けてきちんと説明してくれてました。
漏れてすまん。
指摘thanks
873:名無しさん必死だな
07/09/10 00:44:50 cYovPtbt0
中国がゴネるっつっても実効のある手段がないと思うんだが。
抗議声明でも出ればメーカー側はそれなりにビビるかもしれんが
金まで取れるようになるかね。
>>861
ダウンロード販売がメインになる目はかなりあると思うが。
874:名無しさん必死だな
07/09/10 00:45:38 dHF/mlUpO
>>868
スゲー、俺の母親がまさにそうだわ。
875:名無しさん必死だな
07/09/10 00:49:00 zqtUiXYr0
>>873
現実に、英国国教会がゴネて金銭を要求している。
その話を受けての流れなので、考えるとするのなら
光栄のゲームは中国の歴史を侮辱しているということで歴史問題化し、
然る後金銭での解決に持っていくというのがありがちな手口だろう。
876:名無しさん必死だな
07/09/10 00:51:49 rxDLBb3t0
>>868
ディレクトリの概念がつかめない人がいるのは、なるほどなと思う話だ。
Wiiチャンネルがディレクトリ構成しないのも、そういう人も意識してるからだろうね。
877:名無しさん必死だな
07/09/10 00:55:11 HtxVjVul0
◆アミューズメント
ゲームの直接のライバルは何だとおもいますか？
野安はケータイではなくパチンコだとおもう。
ケータイはゲームハードメーカーにとっては確かにライバルである。
しかしソフトメーカーにとってはソフトの供給先の一つ。
自社のコンテンツで参入できるし、うまく共存することができる。
パチンコはソフトメーカーにとって利用者の資金や時間を奪い合うライバルなのではないか。
（俺註：首都圏と地方でパチンコの受容のされかたは大幅に違うことを踏まえて考えてください）
878:名無しさん必死だな
07/09/10 00:55:47 QvSqz7N60
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879:名無しさん必死だな
07/09/10 00:56:08 gaf/XuRR0
>>873
「ダウンロード販売がメインになるだろう」
なら可能性があるんだから笑ったりしないよ
＞いつかは全てダウンロード販売になるだろう。
これは笑うしかないだろ。
次世紀の話でもしてるんなら分からんけどさｗ
880:名無しさん必死だな
07/09/10 00:56:11 HtxVjVul0
セガ、ナムコなどのアミューズメント企業は東京のカジノ計画を踏まえて行動している。
ある日お台場カジノ法案が許可が出たとする。
１年後にはカジノを作れます。そうなったときにラスベガスのカジノ機器に牛耳られると困る。
最近メダルゲームや本格的なカジノ系のモノがゲームセンターにあるのは、その準備という面もある
確か最近はラスベガスにも輸出していたのではなかったか。
881:名無しさん必死だな
07/09/10 00:56:19 12/ei+UK0
今の中国は知的財産保護に乗り出していて
国内の海賊版の取り締まりを行うとともに
中国のコンテンツの保護にも乗り出していて
日本もスカパーかどっかが訴えられてたな。
それだけに法的根拠がないものをゴネたって何の意味もないよ。
もちろんゴネるのは勝手だが騒げば騒ぐほど中国の立場が余計に悪くなる。
と、力いっぱい釣られてから言うのもあれが
そこ典型的なレス乞食系のブログだな・・・
882:名無しさん必死だな
07/09/10 00:56:43 NnyXCKtI0
>>870
うーん、これはどうなんだろ。
老人ってそもそも操作を覚えること自体を放棄してる人が多いから
分かりやすいとか分かりにくいとかの問題じゃない人が大半だと思う
ＵＩ呼び出すためのボタンは一つなのに、その操作自体を覚えようとしないんだから、ボタン一つでも同じだと思うんだよなぁ
883:名無しさん必死だな
07/09/10 01:00:05 HtxVjVul0
以上メモの内容終わり。
これに漏れた面白い話もたくさんあるはずなのですが、あやふやすぎるので補完願います。
この内容は野安さんが直接話したものを転載したのではなく
メモしたものを→思い出しながら→話がつながるように再構成
したものです。（実際の雑談というのはとびとびなものなので）
その点ご了承の上利用ください。
とても充実した２時間でした。参加者の皆様もお疲れ様でした。
884:名無しさん必死だな
07/09/10 01:00:14 NnyXCKtI0
>>879
十分ありえると思うけどな
メーカーはまだ中古市場つぶし諦めてないと思うぞｗ
ＤＬ販売なんて理想的な形態だろうよｗ
885:名無しさん必死だな
07/09/10 01:00:25 t7QO4dPi0
>>856
とりあえず「吉川英治」でググってみれば分かる。
日本の三国志は日本のもの。吉川先生は「演義にたよらず」原本から新聞小説を執筆して、
そこでキャラ付けされた武将達が日本中で人気になったんだよ。
ちなみに横山先生のあの漫画も吉川先生の三国志がベースになってる。
（でもNHKの人形劇はたしか演義がベースだったはず）
886:名無しさん必死だな
07/09/10 01:01:10 zqtUiXYr0
英国国教会の要求にも法的根拠は無い。しかし意味はある。
887:名無しさん必死だな
07/09/10 01:01:26 BaoJkze70
フォルダ/ディレクトリが判らんっつー話は良く分かるっつーか骨身に沁みる。
というか、ディレクトリだけじゃなくてファイルの概念もかなり把握出来ない感じだな。経験上。
>>877
パチもコンテンツの再利用とかソフトメーカの利益にもなってないか？
最近エロゲー版権まで来てるし。
ただ、パチ業界自体があまり良くないからなぁ。先行き暗そうな雰囲気。
888:名無しさん必死だな
07/09/10 01:01:38 2SxpazgT0
三国志に関しては
あくまで１０年とか２０年先の予想だからな
現時点で確信があるわけじゃないと思うけどね。
ディズニーあたりが頑張りすぎて著作権の有効期限が無くなったら・・・とか考えると
全く無いとも言い切れないような。
（良く言えば）ハングリー精神がある国だから、
金を取れるなら手段を選ばない、って人も少なくないよ。
889:名無しさん必死だな
07/09/10 01:02:34 dHF/mlUpO
>>879
可能性としてはありだと思うがな。まあ、何十年単位での話だとは思うが。
890:名無しさん必死だな
07/09/10 01:04:04 HROhaLm10
パチはサラ金の締め付けで悪化してるから。
だから博打全般はこれから辛いんじゃない？
891:名無しさん必死だな
07/09/10 01:04:07 wb3pllG80
>>879
「次世紀の話でもしてる」と思えるんだったら、
「いつかは全てダウンロード販売になるだろう」っていうのは一応合ってると思ってるって事?
「いつかは」は「近い内に」って事じゃないと思うけどね
892:名無しさん必死だな
07/09/10 01:06:43 dHF/mlUpO
>>883
乙かれさまですー。読み応えバッチリでしたよ。
893:名無しさん必死だな
07/09/10 01:13:49 wb3pllG80
>>881
英国国教会の時も法的うんぬんって問題じゃなかったような……
>>883
乙
894:名無しさん必死だな
07/09/10 01:14:14 gaf/XuRR0
>>884 >>889 >>891
パッケージ品にあってDLに無いものは
店先で手にとって選び買う喜びや
手元に現物がある安心感など。
自分には想像できないけどこれらが満たされるかもしれないDLものが
次世紀には発売されるかも？それならって話。
そもそもいつかはで次世紀まで考慮しなければならないって反則じゃねｗ
895:名無しさん必死だな
07/09/10 01:15:50 24Ya50PI0
まあこんな三国志ゲーム出されちゃ文句も言いたくなる罠
URLﾘﾝｸ(www.tactics.ne.jp)
896:名無しさん必死だな
07/09/10 01:17:26 24Ya50PI0
ID:gaf/XuRR0ワロタ
897:名無しさん必死だな
07/09/10 01:22:19 /r0Gvc2rO
>>894
次世紀ってのも別に根拠ないんだろ？
じゃあ「いつか」でいいじゃん。
ただパッケージに対するこだわりってのも
意外と根強く残るとは思うけどね。
898:名無しさん必死だな
07/09/10 01:22:26 qknos+AM0
ダウンロードでもパッケージでも出来るようにするって話なら分かるけどね
899:名無しさん必死だな
07/09/10 01:23:15 dHF/mlUpO
>>894
別に反則じゃないだろ。それよりも何故予測をそこまで
否定したがるのかが分からん。
900:名無しさん必死だな
07/09/10 01:23:58 wb3pllG80
>>894
パッケージに無くてダウンロードにある物の考察を欠いてるよ
901:名無しさん必死だな
07/09/10 01:27:52 2SxpazgT0
パチ業界は数年前のピーク時が異常だっただけで
一気に無くなるようなことはないと思う。
>>877
大幅に違うけど、狂ってるんじゃないかという程受容されてる地域もある。
テレビをつけたらパチ屋のCMばっかりやってる地域とかあるし・・・。
でも野安氏はパチに関して、数字以上のことは殆ど知らないみたいだね。
「五号機」とかも知らない風だったし。
もっとも、結婚したらギャンブルに手を出すような金もエネルギーも無くなるのは当然だから仕方ないけどね。
カジノについてもあんまり知らない模様。
ラスベガスとかに機械を売ってるのはコンマイ。このあたりは割と有名だと思ってた。
パチもスロも、“勝つとご褒美がもらえる”れっきとしたゲームなんだから
野安氏はもうちょっとだけ関心を持ったほうがいいと思うなあ。
902:名無しさん必死だな
07/09/10 01:29:48 cYovPtbt0
>>883
乙でした
>>875
野安氏が英国国教会の件とのつながりで言ったってこと？
あの教会の件って結局寄付ってされたのかね。
いずれにせよ法的根拠がなければなかなか金銭なんてとれないと思うけど。
英国で商売してるソニーにとっては教会の影響力は無視できないだろうけど
今のところ中国って日本のゲーム業界にとってそこまで重要な市場でもないし
ゴネたところで直接の圧力にはならないんじゃないの。
将来的には変わってくるかもしれないけど。
古典をなんらかの形で権利的に囲い込むって世界的にも色々波紋を起こしそうな問題だし
なかなか難しいと思うけどな。
>>894
そういうのはアナログレコードが生き残ってるってレベルなら残るかもしれないけど。
音楽メディアが「ほぼ全て」アナログレコードからCDに切り替わったと言うようなレベル
での変化ならそう遠くない将来に起こっても不思議じゃないと思うよ。
903:名無しさん必死だな
07/09/10 01:30:32 zhhMuVMz0
ゲーム業界が何千億市場とかいっても
パチ業界は兆言ってるからね。
904:名無しさん必死だな
07/09/10 01:31:07 Io/0X1GG0
実際にDL販売がメインになる可能性は、十分にあり得ると思うよ。
それも数年ぐらいで。パッケージソフトも敷居の低さゆえ残るだろうけど。
音楽業界には、すでにiTunes Storeや着うたフルがあるわけで。
905:名無しさん必死だな
07/09/10 01:32:45 gaf/XuRR0
>>897
マーケティングの話してるのに
本人が逝った後のいつかを話しても意味無くないか？
野安氏もそんなつもりで言ったとは思えないから否定した。
>>899
なんでだろ？全肯定してる空気に違和感感じたからかな？
906:名無しさん必死だな
07/09/10 01:35:42 zqtUiXYr0
>>901
有名は有名だけど、家庭用から外れると
アーケードとかですら途端に興味が無くなる人も少なくないし。
スポーツジム関係もほとんど認識されてないでしょ。
今のところ家庭用に持ち込む動きは見せていないけど、
DDRだけでなく使えそうなものを持っているはずだけどね。
907:名無しさん必死だな
07/09/10 01:36:07 dHF/mlUpO
>>905
全肯定なんかしてねーよwただ可能性としてはあると思っただけだ。
908:名無しさん必死だな
07/09/10 01:37:35 wb3pllG80
>>902
中国は今後大きな市場に化けるんじゃないかなあ
そうなった時に色々言われたとしたら……
909:名無しさん必死だな
07/09/10 01:41:35 wb3pllG80
>>905
まあ自分はパッケージよりもダウンロードの方が、色々と都合がいいんじゃないかと考えているので
その代わり敷居が高いから、そこら辺をどう解決するのかは想像はつかないけど
910:名無しさん必死だな
07/09/10 01:45:34 Io/0X1GG0
敷居の高さは、任天堂が必死に下げよう（下げて見せよう）としてるのを
感じるなあ。今のとこ成功とは言えない状況だけど。
911:名無しさん必死だな
07/09/10 01:46:39 ZVgYQfnG0
しかしお前らもいいように自転車置き場の議論に乗せられとるなｗ
912:名無しさん必死だな
07/09/10 01:47:45 wb3pllG80
まあゲハらしくていいんじゃないの
913:名無しさん必死だな
07/09/10 01:47:57 WU4hm8xN0
最近のクリエイター達の多様性のなさについては議題に上がらなかったのか？
914:名無しさん必死だな
07/09/10 01:55:03 HtxVjVul0
いまの１０代は
「パッケージゲームはしたことないけど、ＤＬ販売のゲームやネットゲームならしたことある」
人が何割くらいいるんだろう？
人口比で１６歳の５０％がモバゲーに登録している現状を考えると、逆転されてても驚けない罠。
ちなみに携帯ゲームはほぼすべてＤＬ販売です。
915:名無しさん必死だな
07/09/10 01:59:51 zqtUiXYr0
触ったこと無いってのはさすがに稀なんじゃないの。
自分の家か、友達の家か、ほぼ必ず触る機会はあるし。
パッケージゲームは滅多に買わない（買えない）けど、
ってんなら大いにありそう。
916:名無しさん必死だな
07/09/10 02:13:16 HtxVjVul0
>>915
だな。
「購入経験があるのはＤＬとパッケージどっち？」のほうが確かにしっくり。
「いつか音楽はすべてＤＬ販売になるだろう」という予言とほとんど同じだとおもう。
いま音楽は「ＣＤ＜着うた」になりつつあるし。
917:名無しさん必死だな
07/09/10 03:18:55 mpeuPOVi0
ここまで読んで追いついた。
オフレポート乙です。
かなり面白かったし、近場なら俺も行きたかった・・・
まだ漏れてる話もあるみたいだし、参加した人、また何か思い出したら聞かせてほしい。
しかしこのスレがまさかこんな有意義な（普通に面白い）スレになるとは思わなかったわｗ
918:名無しさん必死だな
07/09/10 03:22:28 CNNkVWal0
つまんねースレになったな
919:名無しさん必死だな
07/09/10 03:34:19 3gvfndDH0
最 初 か ら
所詮はおばちゃんの井戸端会議のゲーム版だし。
にんしんの後追いなんだろうけど毒にもクスリのもならないってやつだな。
920:名無しさん必死だな
07/09/10 03:38:56 iRHz7sUf0
ドンたかだのレポが何気に楽しみだ
921:名無しさん必死だな
07/09/10 04:20:30 Ap+h19Ru0
今さらだが
>任天堂には「参加者が入場料を払うショーには基本的に参加しない」
>という方針があるのではないか。
これ日本の任天堂に限った話よね？
と言うのは、NINTENDO of EuropeはドイツのGames Conventionに出展してるので
っても、これが特殊例なのかも知れんが
URLﾘﾝｸ(www.inside-games.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gc-germany.com) Visitor -> Prices / Opening hours
922:名無しさん必死だな
07/09/10 07:39:54 0RVg7Cs40
E3も入場料はある。
要は「一般人」をメインターゲットにして入場料を取るものという
意味じゃなかろうか。
ターゲットが文字通り老若男女になっちゃった今、金を差し出す
ヲタ男腐女子のみをターゲットにしている形態のショーなんて、
メリットが金多くして報い無し、何も無い気が。
923:名無しさん必死だな
07/09/10 08:00:25 Ap+h19Ru0
>>922
＞「一般人」をメインターゲットにして入場料を取る
GCってそう言う側面も強いんよ？
もちろん、商談等もしっかりやってるようだが
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
＞金を差し出すヲタ男腐女子のみをターゲットにしている形態のショーなんて、
＞メリットが金多くして報い無し、何も無い気が。
入場料を取るか取らないか、だろ？
そんなこと言ってたの？
924:名無しさん必死だな
07/09/10 08:11:57 0RVg7Cs40
ほう、GCってのは子供もちゃんと入れる雰囲気なんだな。
じゃあ日本ではってことじゃないの？
どっちにしても今のTGSは任天堂にとってあまりメリットのあるイベントじゃ
ないと思うが。
言ってたのって俺行ってないよ、オフには。
925:名無しさん必死だな
07/09/10 08:28:27 /m+woXsU0
本社は本社NOAはNOAで別なのはいつものことだし
ヨーロッパも同じことでないの
926:名無しさん必死だな
07/09/10 08:46:49 Ap+h19Ru0
ま、なんだ
任天堂が出展してるGC（E3も）は入場料取るぞ、と示しただけだ
野安さんも憶測と言ってるし、違うじゃないかなぞと追求するつもりもない
927:名無しさん必死だな
07/09/10 08:54:59 3ZBaNIaa0
まとめの人乙
面白かった
928:名無しさん必死だな
07/09/10 09:00:18 iSEMnZIs0
>>846
そういや、基調講演は、任天堂の岩田氏も経験があるよね。
連続じゃなかったかな？って思ったら、2003年と2005年だったんだね。
ちなみに2005年の時には、Wii（当時はレボリューション）のコントローラーが披露されてる。
929:名無しさん必死だな
07/09/10 09:20:14 EppUPEGm0
ギャンブルに関しては、
法律作っても海外のメーカーに牛耳られるのでは意味がない。
そこで日本のメーカーに水面下でアプローチしている。
って感じだったぞ。
930:名無しさん必死だな
07/09/10 11:07:36 zxLv9Bja0
ダウンロード販売は記録容量の問題とかもあるし、据え置きで主流になるのは微妙だと思う。遠い未来も。
それなら、サーバーの本体でリアルタイムにデータやりとりしてプレイするタイプの方が早いだろうな。
まあそれもダウンロードっていやダウンロードだが。
931:名無しさん必死だな
07/09/10 11:12:30 wFiHbyjw0
三国志の話補足しとく。
Koeiの三国志では、キャラにオカマ言葉しゃべらせたりして、これを中国人は侮辱と受け取るかもしれん
という話が最初にあった。
これは、日本人は割りとｷﾆｼﾅｲが。他国では、自国の神話的な話や、それに近い歴史をゲーム化される
事すら侮辱だとか冒涜と感じる層が多いという。
(この話の流れでコーランの話題やマンチェスター寺院の話題が出た)
>>885
そういう意味では、吉川英治の作品に中国がいちゃもん付けてくる可能性すら有ると思うよ。
あと、横山光輝や本宮ひろしの作品ﾓﾅｰwww。
932:名無しさん必死だな
07/09/10 11:17:06 wFiHbyjw0
次に「ディレクトリ」も補足。
話題的には「階層構造のメニュー」の事を指して「ディレクトリ」と呼んでた。
「１ボタン１機能」じゃないと使えない人が多い。
お年寄りは理解できないって話だけど、デジタルデバイドと呼んで良いような層が
使うソフトウェアを作る事がある俺的には、非常に身近な問題であったりする。
フールプルーフとかで何時もUI設計で悩むからだ。
933:名無しさん必死だな
07/09/10 12:40:23 EppUPEGm0
“短縮ボタン”ってのも一見簡単に見えるけど駄目。
シルバー向け携帯なんてむしろ紙のメモをつけている。
それに、よくかけるところは覚えているから短縮要らない。
という話も出た。
934:名無しさん必死だな
07/09/10 13:44:00 8mwtdFWb0
中国は既に、「西遊記」に関して文句つけてるからね。
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
三国志だってその内、文句つけてきてもおかしくはない。
これは別に中国人がどうのこうの、という問題ではない気がする。
日本書紀の神武天皇をすごく変に描いたパロディ作品が外国で作られたら、
やはり一部の日本人は怒るだろ。
935:名無しさん必死だな
07/09/10 14:04:48 wFiHbyjw0
>>934
＞やはり一部の日本人は怒るだろ。
対して「一部の中国人は怒らないだろ」って感じか。
怒る層がマイノリティかマジョリティかは問題だよね。
(実際に怒る中国人の割合がわからんけど)
936:名無しさん必死だな
07/09/10 14:06:36 kS2N4ggF0
中共が遺憾の意を表明したらそれは中国人の総意ということになるのです
そういう国です
937:名無しさん必死だな
07/09/10 14:35:11 u3TZL1o30
要するになんらかの「目的」があってのいちゃもんだから
一個人としてどうのとか、筋が通ってないとか関係ないものね。
それが民族的or宗教的な物に繋がるなら、余計に理屈は要らなくなる。
938:名無しさん必死だな
07/09/10 15:13:00 iRHz7sUf0
女の好むゲームについて、腐女子の彼女を持つ人が無双系とかが結構好きだと言っていた
男キャラが沢山出てくるようなゲームはわりかし人気があるとの事
ホモ同人とかこそ、中国人が知ったら激怒しそうだな
モバゲーは凄いとプッシュし続ける人がいたが、ユーザー層は小中学生が多いらしく
やってると挙手する人間は会場には一人もおらず。
真面目そうな女性がかわいい女の子に「ゲーム女気持ち悪いとか言われた事あるよね？」とか聞いて
「言われた事ないです」とか答えてて場内に笑いが起こってたなｗ
野安いわく"ジェネレーションギャップ"。女ヲタ偏見は若い世代ほど無くなって来てるとの事
今立ってる「もうすぐ衝撃発表が！」のスレは本当ですか？内容は何ですか？との質問に
何も知らない。でも2ちゃんねるの情報は8割が嘘だからね、と野安ｗ
たまに、それ書いちゃヤバイだろ！という衝撃事実をコッソリ書いてる関係者とかが居たりするが
そういうレスほど、誰の気にも留めず流されてたりするそうな。
真実の方があまりにも衝撃的すぎてガセ呼ばわりされたりｗ
939:名無しさん必死だな
07/09/10 15:29:07 ucdlykvZ0
>>938
そこは逆に「2割も事実があんのかよ！」と突っ込むべきとこだと思う。
940:名無しさん必死だな
07/09/10 15:35:45 qtXRgM5U0
A助のスレなのに本人なしで有意義に盛り上がってるのは、ブログと同じだな。
941:名無しさん必死だな
07/09/10 15:42:08 bwOzwDqb0
とりあえずオフは有意義だったみたいですね
A助は「あの時行動していれば」と今後ことあるごとに悔いていくのか
ラストチャンスを自ら棒に振ってマジバカス
942:名無しさん必死だな
07/09/10 16:28:02 qtXRgM5U0
つうか、オマエラA助に本を書けなんて薦めまくるから本人勘違いしちゃったんじゃないか？
ボログで本読みまくってるぞ。
943:名無しさん必死だな
07/09/10 16:35:03 EppUPEGm0
きっかけはなんであれ、読書はいいことじゃん。
944:名無しさん必死だな
07/09/10 16:43:13 Y2TaPCTN0
>>942
記事の書き方も、それっぽいと言うか急に文章として意識してるオーラが漂ってきた
これが普通の人ならば
「うっわー業界人に社交辞令言われただけでいい気になってるよあ痛たたたたたた」
等と思ってしまうが、
なんか少しでもまともになれればいいね、という温かい気持ちにさせられる
945:名無しさん必死だな
07/09/10 16:48:49 bwOzwDqb0
本読んでまともになったA助はなんの意味もないけどなｗ
馬鹿で天然だから必要とされることもあるけど
946:名無しさん必死だな
07/09/10 17:06:13 jYF+WuHN0
>>933
液晶が電話番号表示の1行とかしかないような携帯、
あれオプションで引き出し式の電話帳ってのがあるんだよなｗ
>>875
>英国国教会がゴネて金銭を要求している。
・・・なんかソニー寄りなバイアスのかかった表現が引っかかるな。
947:名無しさん必死だな
07/09/10 19:09:59 8IF07eJz0
この流れでA助のブログ見に行って
なんか本当に>>942-944 みたいで笑ってしまった
948:名無しさん必死だな
07/09/10 19:21:07 b2KW1/bk0
あー、だから急に品行方正なレスしだしたのか、あすけ。
まあすぐ飽きてアホだのバカだの言い出すだろうが。
949:名無しさん必死だな
07/09/10 19:42:50 CNNkVWal0
野安を利用してA助を貶めるつもりが
当の野安＆オフ参加者が（実は本心ではないにしろ）A助を褒めてしまったもんで
思わぬ方向に向かいつつあるな
950:名無しさん必死だな
07/09/10 19:43:18 04BZIZqj0
品行方正なレスなんかしてたら、もう金のニオイがしなくなるけどな。
罵倒芸なんだから、もともと。
951:名無しさん必死だな
07/09/10 19:59:11 kIAZMbjy0
つか逃げた時点でもうA助はどうでもよくなって
単純に野安の話に興味がでてきた
952:名無しさん必死だな
07/09/10 21:05:14 L2+NnOmJ0
俺もＡ助なんて忘れてたわw
野安の発言スレのつもりで読んでた
953:名無しさん必死だな
07/09/10 21:11:38 zqtUiXYr0
プレステ3はなぜ失敗したのか?という本が、
阿呆みたいにコピペするだけで結構売れているみたいだから、
確かに目はあったのかなと思わないではない。
954:名無しさん必死だな
07/09/10 21:19:21 8h9atSue0
>>953
あの本 アマゾンの在庫売り切ったぞ
版元か問屋に在庫を発注してるものと思われ
955:名無しさん必死だな
07/09/10 21:45:42 6e4CY0U70
>>954
マジでか！
オレも買った１人なのだが
複雑な気分だ。まんまと釣られたっぽくて。
956:名無しさん必死だな
07/09/10 22:13:38 nKQO2GFr0
本のスレ行ってみたらなんだかよく分からない流れになってるな。
ランキング10位以内に入れようとか。
あんな見るからに安易な本に釣られるのがそんなに嬉しいんだろうか。
957:名無しさん必死だな
07/09/10 22:44:30 dW4UC+haO
宣伝員が煽ってんのだろう
958:名無しさん必死だな
07/09/10 23:05:13 829rSYnq0
三国志自体の有料化なんて無理だっつーの。
原典は一番新しいもので清朝期のものだから既に著作権は消滅している。
これは中国がいくらゴネても無理。
言葉や万有引力の法則に利用料吹っかけるようなもんだよ。
959:名無しさん必死だな
07/09/10 23:22:58 JrCew6kA0
アンカーくらいつけろよ
960:名無しさん必死だな
07/09/10 23:38:01 cVWUJGG90
歴史にifはない
961:名無しさん必死だな
07/09/10 23:41:06 sd6Pe9FE0
>>940
同意wブログのコテハンたちの一人歩きはどうなの？思ってたが
居なきゃ居ないでちゃんと進むのなww
A助は火種を放り込むだけでいい感じww
後は入ってこなくていい雰囲気。
ブログのみならず2chでもそれができたww
962:名無しさん必死だな
07/09/10 23:42:46 WId9GYRu0
吉川英治の三国志が原本から独自にってのは嘘だねえ。
あれは基本的に劉備が主人公の演技の延長でしょ。
まあ、原作表示もつけずに丸パクリしてる横山光輝に比べれば
何の問題もない話ではあるがｗ
963:名無しさん必死だな
07/09/10 23:46:17 hQpP6WgC0
>>958
漢字に使用料を科すらしいですが
964:名無しさん必死だな
07/09/10 23:46:53 24Ya50PI0
次スレこれで立ててイイ？
野安ゆきお 総合【A助には金の臭いがする】
965:名無しさん必死だな
07/09/11 00:10:55 3saApOO+0
>>938
DQ9がDSとかなｗ
966:名無しさん必死だな
07/09/11 00:26:14 AoVOncOD0
規制あけでカキコしようと思ってもオフ会については詳細に書かれてるようなので
2.3次会でわかった参加者についてのひととなりなど
箱○持ちが多い印象。DSは皆持ってる感じだった。元セガ信者の方もいました。
どっちかというと自分は任天堂よりと公言してる方もいました。
でも反応からみるにWiiソフト24本持ってる自分が異常で
Wiiに熱狂的に入れ込んでるというような人はいない感じでした。
みなさんゲハの狂気を感じさせない方でした。
967:名無しさん必死だな
07/09/11 00:39:53 nn3YQqyw0
特定しましたw
さすがに24本はびっくりしたよ。
私もSFC、PS、PS2あたりだったら各100本近くあるけど
大半は数百円で集めた奴だし、中には起動したことないのもある。
発売一年弱でそこまで集めて、しかもプレイしてるのはえらいよ。
元セガ信者の彼がちょっとだけ飛び出てて（でもゲハに比べれば全然まとも）
あとはみんなわりと普通の人だった。
さすがにゲームを語らせれば熱い人が多かったけど、
「クタwwwcellwww売上wwwGKwwwwww」とかいうのは居なかったね。
あ、ちなみに3次後半で貴方の左前にいた奴です
968:名無しさん必死だな
07/09/11 01:46:48 nn3YQqyw0
>>598
(ｍ) .（ヽA／ﾉ (ｍ)
.（ )､ 〈ﾟ∈ﾟ 〉 ﾉ i 「人として恥ずかしくない発言をしていただきたい」
ヽγ´⌒~∨~⌒｀ヽ_ノ 「レベルが低いにもほどがある」
（ | ( | )..ヽ ）、 ( m) 「自分が惨めになりましたか？爆笑」
/ 人（.人.）ﾉ.ゝ ⌒ノ 「野安氏は都合が悪くなるとダンマリを決め込むのだね。
ﾉ⌒).)＝口＝( ´￣ 「語れないブロガーは問題提起だけしていればいいんですよ
(m) ∠vvvvvvvゝ 「読者に対し何の説明もせず逃げるのですか？
/ / ヽ .ヽ 「俺の完全勝利でしたが？」
| ） （.. / 「論破完了。余裕でした！」
<<<＿） （＿ﾌ7
野安｢ぜひ一度、お会いしませんか？｣
＿＿＿
／:＼.＿ ｍ＼
|:￣＼ Σ ﾟ ) ＜会って話をする意味ないよね。………
|: Ａ |:￣￣￣:|
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)l50
969:名無しさん必死だな
07/09/11 01:47:55 nn3YQqyw0
誤爆＼(^o^)／