07/07/19 17:53:14 zdITAKA00
PS2レベルのゲームをPS3で出そうと思ったら、
開発費はPS2時代より安くなる？
201:名無しさん必死だな
07/07/19 17:53:34 PlRTkOp+0
自分は開発費と店頭価格を気にするような人間なのに
開発者には犠牲的精神論を求めるのか。
素敵だね。
202:名無しさん必死だな
07/07/19 18:04:24 dkhHKb+A0
開発費が下がるって事は業界全体の仕事が少なくなるってことだ
あぶれた人間はまた冷や飯食うか職失うかだな
世の中単純にはできてないなまったく
203:名無しさん必死だな
07/07/19 18:06:05 So125QMj0
>>200
ぱっとした見た目だけでなく、解像度まで完全にPS2クラスでいいならそうだろうが
それはソニーが許さない気はするなｗ
HDにした時点で素材もHDにせざるを得ない。
204:名無しさん必死だな
07/07/19 18:10:56 2EJfeUWD0
開発費下がるって事はその分市場も活性化するって事なんだが・・・
アホみたいな金出せる大手しかゲームを作れない
大手ですら大胆な冒険はできない
弱小メーカーにはチャンスすら与えられない状況をお望みか
そして金かけたゲームは全て神ゲーなのか
205:名無しさん必死だな
07/07/19 18:11:52 WlrBbt/V0
開発費が少なくなるとそれだけ多くのソフトが作れるんじゃないのか？
206:名無しさん必死だな
07/07/19 18:18:18 PlRTkOp+0
一本当たりの開発費の話を突然業界全体の開発投資額に摩り替えないで下さい
207:名無しさん必死だな
07/07/19 18:18:45 GpIP6InQ0
>>202は人気が出そうなのでここでストップ！
208:名無しさん必死だな
07/07/19 18:43:16 r26g19o5O
wiiはps2と大差なし！
209:名無しさん必死だな
07/07/19 19:05:49 guJOZVW2O
緻密なグラフィックには莫大な人件費がかかるが、
そのモデリング作業自体は普通にPCを使えるレベルなら誰でもできる。
エクセルは使えるけどVBもスプリクトもちんぷんかんぷんなそこいらにあふれてる高卒事務の女でも十分。
高画質グラが盛んになれば失業対策にはなるかも。
210:名無しさん必死だな
07/07/19 19:10:34 xhWJuB3d0
時間が5年くらい戻ってませんか？
211:名無しさん必死だな
07/07/19 19:29:56 iITX1Hk1O
なんにしても、開発費安いって言うのはソフトメーカー・ユーザーの双方にとって絶対マイナスにはならんかと
商売にならないならその業界がなくなっちまうし。生活必需品じゃないゲームなんか尚更だ
おもちゃ屋の任天堂はその辺わかってる
212:名無しさん必死だな
07/07/19 19:31:17 xhWJuB3d0
業界と心中する義理はユーザーには無い。
213:名無しさん必死だな
07/07/19 19:31:59 iITX1Hk1O
>>209
それで商売になるならね
PS3みたいなのじゃダメさ
214:名無しさん必死だな
07/07/19 19:34:26 xhWJuB3d0
来る日も来る日も緻密なテクスチャ作りやってる担当者って、
楽しいのかな。
215:名無しさん必死だな
07/07/19 19:36:29 iITX1Hk1O
>>212
だよな。ゲームユーザーは、ゲーム（業界）が必要無くなったらあっさり切り捨てちゃうよな
業界側も切り捨てられない努力をしてるけど、SCEはイマイチいかんよなぁ
ユーザーに見放されたら終わりってのをPSPやPS2で解ったろうに・・・。
216:名無しさん必死だな
07/07/19 19:38:13 s2yQIoF00
925 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2007/07/11(水) 16:27:02 ID:HUj3rU8L0
>>920
「平均的なゲームソフト開発」
の定義をそのFUDを作ったソース元に聞いてみれば？
連中のいうことはライブラリや開発キットの話に終始し、
ポリゴンやテクスチャの話題にはならない。
そっちのコストが大して変わらないのは業界の人間にはまるわかりですわ。
さらに言われると困るのであろうことが、
両対応になればグラフィック素材の追加はほとんど必要ないので
大幅なコスト圧縮が可能なこと。
217:名無しさん必死だな
07/07/19 19:38:46 s2yQIoF00
Onlyonだの騒いで、ゲーム業界のコスト高を招いているのがマイクロソフト自身だからな。
間違いなく、ゲーム業界の戦犯ですよ。
まあ、>>920系のFUDはむしろ、Wiiのコストが安くても1割ほどしかかわらない！
のFUDの方が相当酷いけどね。
SD画質のローポリだから、ライブラリの経験積むほど開発費がぐんぐん安くなっていくのがWii。
どうせ、０６年時点の新規開発費で計算してるんだろうけどｗ
そのFUDのイメージ
実際 PS3 ＞ ３６０ ＞＞＞＞＞ Wii
FUD PS3 ＞＞ ３６０ ＞＞ Wii
どこが一番得するデータ結果がでたかって？もちろんXBOX３６０ですよ、だってFUDだものｗ
218:名無しさん必死だな
07/07/19 19:38:59 iITX1Hk1O
>>214
好きな人は好きなんじゃないか？
>>215に追記
「開発者にも見放されたら終わり」
219:名無しさん必死だな
07/07/19 19:42:15 xhWJuB3d0
>>218
職人さんには感謝してるけどね。
220:名無しさん必死だな
07/07/19 19:42:31 zdITAKA00
188 名前：名無しさん必死だな sage 投稿日：2007/07/19(木) 16:08:19 ID:K08GwIAu0
日本一ソフトウェア 株関連まとめ
URLﾘﾝｸ(quote.yahoo.co.jp)
４月１２日 PS2向け「グリムグリモア」発売
６月１３日 上場 公募価格18万円に対し初値は35万1000円
６月１５日 40万4000円の高値をつけたが、その後は下落基調に
７月０５日 PSP向け「流行り神portable」廉価版発売も株価は前日比-22,000の終値
７月１２日 20万9000円まで値下がり。PS2向け「ディスガイア２」廉価版発売もやはり上げなし
７月１３日 ＤＳ向けソフトのライセンス契約締結を発表、ストップ高に
７月１７日 終値：291,000と更なる上げを予想される好感触で同日の市場終了
その夜、PS3向けに自社メインタイトルの「ディスガイア」最新作を発表
７月１８日 始値：279,000 → 終値：257,000 前日比-34,000 (-11.68%)で終了
７月１９日 始値：253,000 → 終値：233,000 前日比-24,000 (-9.34%)で終了
株主も見放しかけてる
221:名無しさん必死だな
07/07/19 19:43:50 iITX1Hk1O
>>217
MSのonlyon～も立派な戦術だろ。金持ってるMSらしくていいと思うよ
個人的には日本企業の任天堂に頑張って欲しいけどね。まあ任天堂はアイディア＋経験を活かして上手く立ち回ってるけど
SCEももうちっと頑張って欲しい
222:名無しさん必死だな
07/07/19 19:46:59 iITX1Hk1O
>>219
同じく
職人さんや開発者の皆さんには敬意を払うよ
つってもソフトを新品で買ってるってだけだが・・・。中古じゃメーカーに金入らんから
223:名無しさん必死だな
07/07/19 19:47:31 dmB2yETV0
>>220
せっかくDS参入で株価あがったのに・・・
ムチャしやがって・・・
224:名無しさん必死だな
07/07/19 19:50:44 sdQhRqOY0
開発費かけても面白くないモンは面白くない
何億かけて作ってもＶＣのファミコンソフトよりプレイ時間が少ない（飽きる）ゲームが多すぎる
225:名無しさん必死だな
07/07/19 19:52:43 iITX1Hk1O
>>223
まあでも日本一やIFは頑張ってると思うよ。ちゃんとPS3にもソフト供給してるし。SCEの立場から見たらスクエニやコナミよりよっぽどマシ
226:名無しさん必死だな
07/07/19 19:53:51 BPPPFFLT0
THQのゲームにはまったく興味ないから他の会社がどう思ってるかがきになる。
227:名無しさん必死だな
07/07/19 19:54:27 iITX1Hk1O
>>224
んだね
そう考えたらDSが１番なんだろうが、据え置き機にも頑張って欲しい
228:名無しさん必死だな
07/07/19 19:59:05 P1Kkokbi0
ってことは今まで出てるPS3のソフト全部赤字か・・・
229:名無しさん必死だな
07/07/19 19:59:34 vbJdqHFY0
IFがあるじゃないか
230:名無しさん必死だな
07/07/19 20:02:12 GbNs8btg0
SCE IF ｱｸｱﾌﾟﾗｽ
.ｉ';ｉ ＼∧＿ﾍ. ･･･。 ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
./__Y ./ ＼〇ノゝ ｽｸｴﾆ へ ) へ )
||真|| /三√´･ω･) . ／⌒彡 > >
＿ ||露|| /三/| ﾟＵﾟ|＼ /⌒＼. /冫、 ）
＼ || ||￣￣旦￣￣￣￣＼ `.／⌒ i ` ／ゝ _,,..,,,,_ ﾊﾞﾝﾅﾑ
||＼`~~´ ＼( > ('＼＼. / ,' 3 `ヽｰっ
||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣＼`つ ⌒ ＿） l ⊃ ⌒_つ
.||￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| `'ｰ---‐'''''"
( 'A) .〃∩ ∧＿∧ ＜⌒／ヽ＿＿＿
/(ﾍ)ﾍ ⊂⌒（ ・ω・） ＜_/＿＿＿＿／ ｚｚｚ･･･
KOEI ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ ｺﾅﾐ
ｶﾌﾟｺﾝ ⌒ ⌒ ＿/乙(､ﾝ､) ｾｶﾞ
231:名無しさん必死だな
07/07/19 20:03:24 sUQHMX4c0
意図したものができるなら開発費低い方がいいに決まってんじゃん
ここはWiiスレだけど、マルチの場合でも割高になるPS3より安く上がる箱○の方がいいだろ
極端に言えば安く作って高く売る、まぁせいぜいは普通の値段で売れればいいんじゃん
開発費が下がって売価までもっと下がってきたっていうんなら問題だけどさ
232:名無しさん必死だな
07/07/19 20:09:21 YZ7NC3oIO
>>116
亀レスだけど寝てねーよ！
糞ムカつくー
ゲーム上手いって自慢してんの？
こっちはS評価出すだけでも必死だっつーの
233:名無しさん必死だな
07/07/19 20:31:02 a7oDP1ykO
開発費下がったと行ってる人がいるけど
手抜きソフトでPS2やGCと同等、
性能アップした分を作り込んだら上がる事を認識するべき。
360やPS3よりマシなだけで進化の袋小路に向かっているのは止められない。
Wii2でHDに対応したらどうするつもりなんだ。
234:名無しさん必死だな
07/07/19 20:33:26 35cHu32q0
低予算と手抜きは別物ってこった。低予算でも手を抜かなかった
脳トレは、波に乗り大ヒット。ま、こううまくいくことはほとんど無いが
手を抜いたらいけないのは間違いない。
235:名無しさん必死だな
07/07/19 21:05:57 WUP2FT2+0
なんだ、意訳すると、ガキゲーに金かけたくねって言ってるのね。
236:名無しさん必死だな
07/07/19 21:19:36 pqrRI/MJ0
PS3では、手抜きソフト作ることすら金かかるからな・・・
終わってる
237:名無しさん必死だな
07/07/19 21:25:14 UMUV5Vpc0
でもさ、例えばWiiでコストが低いとしたら
何でPS3や360と同じ価格でソフトを売ってるの？
それってWiiがぼったくりじゃないの？何故それをWii信者が叩かないのか不思議。
お金かかってない物をPS3や360と同じ価格で売りつけられて何も思わないのか。
238:名無しさん必死だな
07/07/19 21:25:15 zICwlZ2zO
低コストで高クオリティーな開発が出来る時代はいつ来るの？
239:名無しさん必死だな
07/07/19 21:28:04 MLV3VUbm0
>>237
今自分が凄い馬鹿な発言してるって自覚ある？
無自覚なら重症だよ
240:名無しさん必死だな
07/07/19 21:28:23 HPlaSzMW0
はいはい利益出すとぼったくりぼったくり
241:名無しさん必死だな
07/07/19 21:30:43 WwH2fDSa0
>>237
なんでって？wiiのほうが適正価格だからだよ。
PS3と360が無理してるだけ。
wii＝今までと同じ開発費で同じ値段
PS3、360＝数倍の開発費で同じ値段か少し高いくらい
242:名無しさん必死だな
07/07/19 21:34:59 PRWSEad80
>11
まったくだ
あんなステキな自転車ゲーにはそうそう出会えない
243:名無しさん必死だな
07/07/19 21:38:56 WxGPILjl0
開発費安いつってもゲームの開発コストはグラフィックと
ハード依存しない処理の作成が支配的なんでハードが違う
だけで大幅に開発コストが変わるわけがない。
プラットフォームごとに違うと言ってるのは、「PS3だと
グラフィックに力を入れないとユーザーが納得しない」とか
「wiiだとショボくてもコントローラ対応しときゃ売れる可能性
がある」とかの話で、ようするにwiiは手抜きでも売れるから
最高！みたいな話だな。
244:名無しさん必死だな
07/07/19 21:39:38 7qrO+VAt0
みんな金の話ばっかりしてるけどさ
短期間で作れるってのも無視できんだろ
小粒のタイトルが出しやすいかどうかは
超大作ってタイプのゲームがあんま好きじゃない俺には大事な話なのだが
245:名無しさん必死だな
07/07/19 21:40:22 y4FtxJ7NO
>>241
消費者的には下の方がいいじゃん
任豚はなんだ、まじで任天堂を始めとする
ぼったくりやくざ企業に飼い馴らされてるんじゃないの？
246:名無しさん必死だな
07/07/19 21:40:58 UMUV5Vpc0
>>241
なるほど。じゃあ制作費が安いと自慢すればするほど首を絞めてるわけだ。
安物を高く売りつけてると消費者が知ればWiiのソフトに割高な印象をもつだろう。
一般消費者は制作費なんて知らないからな。
247:名無しさん必死だな
07/07/19 21:41:52 5fWfDTJI0
小粒タイトルなら箱○のXBLAでもPS3のPLAYSTATION@storeでも購入できるぜ。
248:名無しさん必死だな
07/07/19 21:46:03 YZ7NC3oIO
>>245
PS2のソフトの中でも結構な開発費に差があったが定価はそんなに変わらなかっただろう？
ちなみにWiiに定価5800円のソフトはあっても7800円のソフトはないがPS3、360には7800円のソフトがちらほら
そのうちもっと差が出てくるかもよ
249:名無しさん必死だな
07/07/19 21:47:58 ju6giHEq0
なんでそんな開発費が高いのをありがたがるのかね
どうせベストか中古でしか買わないくせに
250:名無しさん必死だな
07/07/19 21:48:22 HQjwl9TzO
「みてごらん、あの空を
100万円したんだよ」
251:名無しさん必死だな
07/07/19 21:48:33 F360sdfr0
>>245-246
頭悪過ぎて泣けてくる
ゲーム業界が緩やかに死んでいっても消費者には関係なしですか
どのメーカーが潰れようとも消費者には関係なしですか
新規メーカーの参入の余地が無くなっても消費者には関係なしですか
PS3がトップシェアになって箱○とWiiが消えたら確実に据え置きゲーム業界終るぞ
252:名無しさん必死だな
07/07/19 21:50:57 WxGPILjl0
>>246
えー、けどwiiでも数億円かかるんでしょ？
今の価格帯でも１本あたりの利益は２千円ぐらいだから…
それでも１０万本とか売らないとペイしないよ？
253:名無しさん必死だな
07/07/19 21:55:02 UMUV5Vpc0
何でここの連中は企業側の論理に立って擁護してるんだよ。
ゲーム会社の社員ってわけじゃないだろ？だったら消費者の立場で語れよ。
同じ会社がPS3や360のコストで作ったソフトと三分の一で作ったWiiのソフトと
同価格帯で売ってるわけだぞ？本当ならWiiのソフトはもっと下げれるはずなのに。
PS3や360は戦略的な価格で提供できてWiiだけぼったくり。おかしいと思わないか？
飼いならされてるのか何なのか知らないが。
254:名無しさん必死だな
07/07/19 21:55:30 ju6giHEq0
ぼったくり（笑）
255:名無しさん必死だな
07/07/19 21:55:46 YZ7NC3oIO
制作費200億のハリウッド映画も制作費10億の邦画も見る時は1800円
名もない二人組デュオが低予算で録音したCDアルバムも有名ロックンドが海外スタジオで最新機材使って録音したCDアルバムも3000円
ゲームソフトは幅のある方だな
256:名無しさん必死だな
07/07/19 21:56:52 HPlaSzMW0
>>253
板名見たほうがいいんじゃね
257:名無しさん必死だな
07/07/19 21:57:33 xb1GUB/M0
戦略的な価格での提供を余儀なくされた結果が
テイルズ地獄に代表される続編地獄ですが
258:名無しさん必死だな
07/07/19 21:58:20 8PpcP4tQ0
>>253
っていうかボッタクリかどうかを感じるのはゲームの内容次第なわけで。
259:名無しさん必死だな
07/07/19 22:00:41 DcyosWPv0
360のソフトは普通にWiiやPS3より高いじゃん
PS3が無理して今までと同じぐらいの値段で売ってるだけで
本当は値上げしたくてしょうがないはず
260:名無しさん必死だな
07/07/19 22:01:03 F360sdfr0
>>253
ねぇ>251に答えてよ
十分消費者の立場で書いたつもりだけど？
理解できないって事はもしかして小学生ですか？
261:名無しさん必死だな
07/07/19 22:01:36 57zh9cnB0
PS3、360がＷｉｉと似たような値段じゃないと売る自信がないだけとも考えられるぞ。
というか高い経費より安い経費で売れるもの出したほうが自慢になるだろ。
262:名無しさん必死だな
07/07/19 22:01:55 r26g19o5O
THQがwiiの性能の低さを絶賛
263:名無しさん必死だな
07/07/19 22:03:32 WxGPILjl0
>>253
たしかにおかしいんだよ。
しかしそういうのは別にwiiに限ったことじゃなくて、
PS2とか同じプラットフォーム内でもかなり開発費に違いがある。
１０億かかってるものあれば数千万のもあり…同じ価格帯で売られて
いる。不思議といえば不思議。
何故そうなってるかというと、開発費が高いのは一般的に人気があるから
沢山売れるから元が取れる。開発費が安いのは人気が無いけど少ない
販売量でも元が取れるというカラクリ。
264:名無しさん必死だな
07/07/19 22:04:23 aAhdyBkN0
結局WiiやらDSで出る低予算タイトルをボッタクリというばっかりで
どうすればPS3でサードが利益が出て業界が回っていくのか
って問題に対するまともな解答が出たことが無い
265:名無しさん必死だな
07/07/19 22:04:41 rsZpRS1r0
メトプラあたりが最高でも５億か
作りたがるのも分かるな
266:名無しさん必死だな
07/07/19 22:05:06 YZ7NC3oIO
まぁ縁日みたいな明らかな手抜きだとぼったくりと思うが、バイオ4Wiiが4800円は安すぎと思った
要は内容が楽しめたかどうかで、この辺の感覚がセコい奴が値段の割にボリュームが足りないとか叩き出す
どうせ中古かベストで買ってるくせにｗ
娯楽なんだから制作費が凄い事をありがたがらずに自分にとって面白い物を評価すればいい
267:名無しさん必死だな
07/07/19 22:06:35 5fWfDTJI0
WiiDSでぼったくった金を、箱○やPS3のゲーム開発で派手に使って還元してくれれば問題ないだろう。
268:名無しさん必死だな
07/07/19 22:08:53 UMUV5Vpc0
>>260
だから会社の立場を消費者が思い巡らせる必要はないだろ。
うちは苦しいからWiiだけぼったくり価格で売らせてくださいなんて
そんな理屈が通用するかよ。
PS3くらギリギリの価格で勝負できるならWiiでもやれって話だ。
WiiがPS3の三分の一のコストで作れることを知っていながら
同価格で出すことを許している連中はよほど企業に飼いならされてるのか。
一般消費者がこの差額を知ったらおかしいと思うぞ。
269:名無しさん必死だな
07/07/19 22:09:30 ju6giHEq0
>>267
なんでそんなマゾいことしなきゃいけないの？
そんなんだからサードにはＣＭを打つ金もないんだろ
ばっかじゃねぇの
270:名無しさん必死だな
07/07/19 22:09:44 w4psF0GL0
>>265
この数値はサードの自社把握分だろ
しかもミニゲー大量パーティゲーの数値なんぞ無意味
マジでメトプラやマリギャが幾らかかってるかこそが重要
ファーストのキラーで採算度外視の長期制作
予算軽く１０億超えでようやくあのクオリティなら
サードが特攻する旨味は無いと証明出来るな
同じ大出血の高額費用かけるならどう考えてもHDマルチ一択になる
271:名無しさん必死だな
07/07/19 22:10:03 ragN0YZO0
>>266
バイオ4Wiiは、GCの素材を上手くアレンジした好例だと思う。
だからこそ価格を抑えられた訳で、中々戦略的なタイトル。
272:名無しさん必死だな
07/07/19 22:10:47 ju6giHEq0
>>268
じゃぁ一般人に知らしめれば
街角でチラシ配るなりなんりすれば
ああ街宣車で叫んで回るのもいいんじゃない
「任天堂は悪のぼったくり企業！」
って声高に主張すればいいじゃん
273:名無しさん必死だな
07/07/19 22:12:14 ju6giHEq0
>>270
はぁ？
同じ出血なら大出血のほうがマシ！
ですか
自殺願望とは不健康ですね
274:名無しさん必死だな
07/07/19 22:13:04 KKfS82V/0
丸赤字で血反吐吐きながらゲーム作れってさｗｗ
PS2世代はきびしいねえｗｗ
ファミコン時代は1人でゲームつくれたのにねえｗｗ
275:名無しさん必死だな
07/07/19 22:13:44 fm0r59ZX0
>>268
酷いキチガイ理論ですねｗ
ソニー戦士も酷いことを要求する
全メーカーがPS3同様失敗すれば会社が傾くような価格設定にしろというのか
PS3参入メーカーも本音ではネオジオ並みの価格設定にしたいんじゃねーの？ｗ
276:名無しさん必死だな
07/07/19 22:15:09 HPlaSzMW0
真性のアホだな
勝手にギリギリでしか勝負出来ないもの作っといてこっちに合わせろとかｗ
呆れるばかりだわ
277:名無しさん必死だな
07/07/19 22:15:23 aAhdyBkN0
> ギリギリの価格で勝負できる
そうじゃなくて、Wiiだの金ばら撒いてるMSの標準価格があれだから
上げるに上げられないだけ
で、結局耐え切れずに発売中止とか
64出た頃に定価が変わったのとある意味近いかもな
278:名無しさん必死だな
07/07/19 22:15:50 77xMUoUG0
とりあえず任天堂が変なのではなくて、
279:名無しさん必死だな
07/07/19 22:15:55 w4psF0GL0
こなれたにも程があるSD最終機かつGCの近親上位の割りに
クオリテイの差が激しすぎるのはファーストの技術提供に問題があるな
ゼルダマリオメトロイド辺りの蓄積は惜しまず瞬時に全公開して
ライブラリ充実させなきゃ駄目だ
280:名無しさん必死だな
07/07/19 22:16:07 WxGPILjl0
>>268
>WiiがPS3の三分の一のコストで作れることを知っていながら
同じものは作れんよ。
wiiだとチープでも売れるという話。
>>269
いや実際あるんだよな～そういう会社。
金稼ぐよりもゲーム作ることが目的で会社やってるからね。
かなり無理して大作作ってるよ。
281:名無しさん必死だな
07/07/19 22:16:24 77xMUoUG0
とりあえず任天堂が変なのではなくて、
開発費高騰させ儲からないビジネスにしてしまったハードメーカーが異常なのを理解すべし。
282:名無しさん必死だな
07/07/19 22:17:36 YZ7NC3oIO
>>268
PS3はギリギリでやれてるんじゃなくてどこもほとんど赤字だろ
企業側で見るのが余程嫌いなようだが、赤字だらけで好きな会社が潰れてしまうくらいならたまにはどこかで儲けて生き延びてくれと思うね
長年ゲームしてきて色々潰れた会社を見てきたからこそ余計そう思う
283:名無しさん必死だな
07/07/19 22:17:37 KKfS82V/0
こんなユーザーばっかりじゃ、
そりゃサードも逃げるw
284:名無しさん必死だな
07/07/19 22:18:14 u+F0ReA90
【試される大地は遙かな夢】 Xbox Live! が極めて不安定な状態に 【傷ついた制御ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
285:名無しさん必死だな
07/07/19 22:18:49 aAhdyBkN0
>>280
今のところそんなのカプぐらいじゃないの？
反面携帯機ではそれこそボッタクリクラスのことしてる気がするけど
286:名無しさん必死だな
07/07/19 22:19:23 w4psF0GL0
>>273
HDエンジン開発の技術蓄積は今後に繋がるだろ
凍結や中止までして任天堂のキラーと同等のクオリティ実現の為
同額の大出血を省みずSDのWiiにナンバリング投入するのは無意味だ
287:名無しさん必死だな
07/07/19 22:21:34 Kc/TedXV0
PS3のゲームも販売価格に見合った内容になってきてるじゃん。
利益出さないと会社潰れるから当たり前なんだが。
288:名無しさん必死だな
07/07/19 22:22:13 77xMUoUG0
本来PS3のソフトなんかは、開発費を考えれば＋2000円くらいをつけたいところでしょうね。
でもそうすると、今度は売れる本数が減るという泥沼状態のビジネスモデル。
289:名無しさん必死だな
07/07/19 22:22:21 KKfS82V/0
どうみても同額ではありません。
ありがとうございました。
290:名無しさん必死だな
07/07/19 22:23:09 iITX1Hk1O
>>237
買う方がその価格で満足してるからおk
つか、その理論に基づいてDSやWiiのソフトが値下がりしたら、PS3やPSPは完全に終わりだろ
親会社の資本力がケタ違いの箱は生き残るだろうが・・・
291:名無しさん必死だな
07/07/19 22:23:16 WxGPILjl0
>>285
いやカプじゃないけど。
あそこは一応上場企業だからあんまり無茶なことは出来ない筈。
292:名無しさん必死だな
07/07/19 22:24:13 DcyosWPv0
アトラスか？
293:名無しさん必死だな
07/07/19 22:24:36 UMUV5Vpc0
>>282
だからと言ってパチンコで生き延びたセガは正道とは思えないな。
生き延びれば何でもいいってもんじゃない。
パチンコという非度な商売で儲けたお金で何とか生き延びる事ができても
糞ゲーしか乱発できなくなるくらいならいっそ死んでくれた方がよかった。
一度手抜きをおぼえてしまったメーカーはろくなもんじゃないよ。楽をするな。
294:名無しさん必死だな
07/07/19 22:24:43 xS/3xgeY0
PS3 XBOX360 のゲーム1本出すなら
Wii のゲーム４～５本出した方が、クリエータもユーザも幸せになれると思うんだが・・・
手抜きだか何だかで、そんなに否定的になる理由も無いだろ
かけた金額の多さこそユーザには関係ないのだから
295:名無しさん必死だな
07/07/19 22:26:14 iITX1Hk1O
sage
296:名無しさん必死だな
07/07/19 22:27:21 w4psF0GL0
>>289
確かに同額ではないな
ハードの全てを知リ尽くしてる任天堂よりも
不利だから同等のクオリティを目指すなら更なる出血は必然だな
益々ゼルダマリギャメトロイド辺りすらも
HD機より遥かに安価で作れてると証明出来ない限り
サードはWiiに本気で参入出来なくなったな
297:名無しさん必死だな
07/07/19 22:28:27 ju6giHEq0
ここまで必死になるほどサードを引き止めたいんだな、ソニー戦士は
もう無駄ですが
298:名無しさん必死だな
07/07/19 22:28:42 YZ7NC3oIO
PS3の中では手抜きと言われているガンダム無双が30売れても赤字だという事を以て企業がどれだけ苦しいか推して知るべし
応援してる企業のソフトは売れて欲しいと思うよ
WiiやDSがぼったくりと思うなら買わなきゃいいだけ
299:名無しさん必死だな
07/07/19 22:29:30 iITX1Hk1O
>>294
全くもってその通り
300:名無しさん必死だな
07/07/19 22:30:21 WxGPILjl0
>>294
手抜きゲームばかり何本も作らされるのは
クリエータ的には面白くないと思う。
301:名無しさん必死だな
07/07/19 22:31:10 aAhdyBkN0
>>296
つまり今までの怠慢のツケを払ってるってことか
カプは元々GCやら箱の開発ノウハウは持ってたし
ただの言い訳にしかならないよな
302:名無しさん必死だな
07/07/19 22:31:29 ju6giHEq0
とりあえずサードをＰＳ３に引き止めたいならもっとゲーム買ってあげれば？
303:名無しさん必死だな
07/07/19 22:32:16 x75MZGvu0
どのハードだろうが、作りこめば金かかるし、手を抜けば安くあがる。
無茶苦茶じっくり作ってるWiiのマリオギャラクシーやスマブラが制作費400万ドル以下のわけがないし
PS3のIFゲーが1000万ドル以上も金かけてるわけがない。
まあこれはWiiでの手抜き宣言みたいなもんだな。
あんま褒められた会社じゃない。
304:名無しさん必死だな
07/07/19 22:32:24 aAhdyBkN0
>>300
クリエーターって何する人？
ゲームのシステム考えたりする人じゃなくて
グラフィッカーのこと？
305:名無しさん必死だな
07/07/19 22:32:58 w4psF0GL0
手抜きミニゲーなんぞ格安で作れるのは当たり前
今更SDの本気ゲー作るのにサードが疲弊した
PS２全盛期並に注ぎ込まなきゃまともに作れないなら無意味
サードが助かる桃源郷の如き言いふらしは詐欺そのもの
306:名無しさん必死だな
07/07/19 22:33:51 WxGPILjl0
>>304
全般だよね。
この単語嫌いな人多いよね
307:鳥 ◆mvbAaCg33o
07/07/19 22:34:24 KSn4P1vB0
|
|) ○
|･(ｪ)･ ) むしろ手抜きされるのは利益があまり見込めない
|⊂/ ハードでは？
|-Ｊ
308:名無しさん必死だな
07/07/19 22:35:15 w4psF0GL0
>>301
なぜサードを怠慢呼ばわりなんだ？
任天堂は安価短期量産出来てるのか？
309:名無しさん必死だな
07/07/19 22:35:31 s2yQIoF00
>>293
お前はバーゲンで１０００円均一の服があれば、それが世界標準だと言い張る馬鹿か？
ブランドには値段が付く。以上で馬鹿な話は終わりにしろ。
310:名無しさん必死だな
07/07/19 22:35:44 x75MZGvu0
まあバランスの問題だな。
じっくり作りこんだその会社の顔になる大作だけじゃ厳しいし
低コストのミニゲームだけでも駄目になる。
311:名無しさん必死だな
07/07/19 22:35:54 xraH5PQN0
開発費開発費って箱PS3のほとんどはグラフィックに注ぎ込まれる訳だろ
んなもんより面白いもん作れボケ
312:名無しさん必死だな
07/07/19 22:36:29 YZ7NC3oIO
>>300
限られた予算の中でいかに面白く作るかってのもクリエーターの腕の見せどころだろ
巨額の予算かけて駄ゲー作ってしまったらそれこそ怠慢
313:名無しさん必死だな
07/07/19 22:36:49 8PpcP4tQ0
>>300
ある環境で出来ることは全てやるというのが手抜きじゃないってことだろう。
それはWiiだろうがPS3だろうがファミコンだろうが同じ。
314:名無しさん必死だな
07/07/19 22:37:18 iITX1Hk1O
>>300
クリエイターも稼いで食っていかなきゃいかんからな
手抜きとかそれ以前に売れないソフト作る方が困るだろ
315:名無しさん必死だな
07/07/19 22:37:27 dOwma29P0
手抜き云々以前にさ、HD路線はもう国内サード無理だろ。
COD4の余りの凄さに金銭面以前の問題な気がする。
316:名無しさん必死だな
07/07/19 22:38:50 5fWfDTJI0
本当は面白いゲームを作り込みたいのに、こっちのほうが金になるんだと、
ろくに時間もあたえられず、糞くだらない知育を作らされているクリエイターがいたなあ。
そんなんでも売れて金になれば正義なんだろう。
317:名無しさん必死だな
07/07/19 22:39:35 w4psF0GL0
今後サードがゼルダマリギャメトロイドクラスを低予算で作れるように
資金や技術提供で全面支援していないのなら
サードは永遠に小遣い稼ぎしかしない
318:名無しさん必死だな
07/07/19 22:41:11 aAhdyBkN0
>>317
さすがにそれはサードを下に見すぎだろ
どんだけ開発力皆無なんだっていう
319:名無しさん必死だな
07/07/19 22:41:36 iITX1Hk1O
>>302
だよな
GKやソニー戦士はネガキャンばかりしてないで、ソフト買い支えやりゃいいのに
ソニー社員なら給料いいだろうし、月30万はいけるだろ。100人いれば2000万、ぼくなつだったら5000本いける
320:名無しさん必死だな
07/07/19 22:41:38 ju6giHEq0
>>316
じゃぁ会社辞めて一人立ちすれば？
たかがサラリーマン風情が何ほざいてんだか
321:名無しさん必死だな
07/07/19 22:41:55 nD3b+4XO0
>>316
金にならなきゃ商売にならんだろ
322:名無しさん必死だな
07/07/19 22:42:19 WxGPILjl0
>>312
んー、まあそうなんだけど「金が無いから出来ましぇん」ってのは
かなり寂しいよ。何だかんだいって金があるほうが何かと可能性
が広がるわけですよ。
323:名無しさん必死だな
07/07/19 22:42:42 fm0r59ZX0
つかソニー戦士ID: UMUV5Vpc0の理屈はまんまソニーの理屈だな
ソフトメーカーが爆死しようがどうなろうがどうでもよくて
とにかくソフトメーカーはPS3クオリティのゲームを赤字覚悟で出せってスタンス
ソフト作ってくれるメーカーが無くなったら最終的にどうなるかなんて一切考えない
クソゲー、手抜きゲー、本気ゲー、神ゲー、良ゲー・・・多様なゲームが溢れている状態こそ理想の市場
金が無いと参入すら厳しいなんてとんでもない話だ
手抜きゲーが出せるってのは広い視野で見れば良いことなんだよ
消費者も手抜きクソゲーを盲目的に掴む程馬鹿じゃないから最終的には淘汰されるわけだしな
324:名無しさん必死だな
07/07/19 22:42:46 aAhdyBkN0
>>320
まぁ同人の範疇だよなそれ
325:鳥 ◆mvbAaCg33o
07/07/19 22:43:32 KSn4P1vB0
|
|) ○
|･(ｪ)･ ) WiiやDSが売れまくってるからそのうち
|⊂/ 箱○やPS3のソフトは売れなくなってきそうだね。
|-Ｊ そうなれば当然開発費は減らされるから
箱○やPS3の方が手抜きゲームになるかもしれない。
326:名無しさん必死だな
07/07/19 22:43:42 vl3B7e0nO
開発1年で30万売るのを3回やるのと
開発3年で1回100万売るのはどっちが達成しやすいかな。
327:名無しさん必死だな
07/07/19 22:43:43 ju6giHEq0
なんかもうＰＳ３の開発費が沸いて出てくるとでも思ってるのかね
知育なんかなかったＰＳ２時代に貯金してこなかったアホサードが悪いんじゃん
328:名無しさん必死だな
07/07/19 22:44:22 EkBLoG4Y0
鳥スルーされすぎワロタｗｗｗｗ
329:名無しさん必死だな
07/07/19 22:44:54 8PpcP4tQ0
>>316
その上からの命令が理不尽なものなのかどうかが問題。
そのクリエイターとやらは実績や信用があって
面白いゲームが作れる可能性が高い人なのかね？
330:鳥 ◆mvbAaCg33o
07/07/19 22:45:39 KSn4P1vB0
>>328
|
|) ○
|(ｪ)･；) ・・・・
|⊂/
|-Ｊ
331:名無しさん必死だな
07/07/19 22:47:10 ju6giHEq0
で、ＰＳ２時代はクリエイターが「本当は面白いゲーム」とやら作り込めたの？
それで商売にならなかったクリエイターが無能なだけじゃねーの
332:名無しさん必死だな
07/07/19 22:47:15 YZ7NC3oIO
だいたい知育を作らされてるクリエーターって誰？
雑誌などで見かけるクリエーターで知育しか作ってませんなんて奴いないだろ
333:名無しさん必死だな
07/07/19 22:48:05 hWIv5BPl0
コストが安いという意味も込めて「Wiiはゲームが作りやすい」とだけ言っておけばよかったんだよ。
開発コストの話なんて外に出すもんじゃない。
Wiiはスペックが違うんだから、大抵のソフトはコスト安いなんて誰でもわかるんだし。
334:名無しさん必死だな
07/07/19 22:48:42 iITX1Hk1O
>>316
まずは売って利益上げないとお話にならんから。ただし、「売れた」ってラインは機種によって差が出てくる
ここで、開発期間が短く、さらに開発費が安く上がるDSやWii、条件付きで開発費や開発人員・機材の援助を受けられる箱がPSシリーズより有利になる
SCEもこういうところはバンバンパクっていけばいいのにな。つか今のままじゃダメだな
335:名無しさん必死だな
07/07/19 22:51:21 w4psF0GL0
>>318
現状のままではたとえサードが低予算で参入出来ても
企業体力が桁違いで制作期間延長採算度外視お構いなしの
ファースト製キラーと同等のクオリティ要求されても不可能ってのは事実だろ
サードがファースト製キラーと同等のクオリティ実現させる為には
尋常ならざる大出血が求められるのは必然でそこに旨みは無い
336:名無しさん必死だな
07/07/19 22:51:33 aAhdyBkN0
まあその糞くだらない知育とやらを面白い物に仕上げられたなら
実績や信用を得られるだろな
てかそれぐらいの能力はないとね
こけた時のリスク考えると
337:名無しさん必死だな
07/07/19 22:52:08 F0ZQ8Fvm0
Wiiの特にサードはボリゲーが多いということはこれでわかったろう。
338:名無しさん必死だな
07/07/19 22:53:43 UMUV5Vpc0
>>333
スペックが低いハードはコストが安いって発想も変だと思う。
高スペックのハードでもコストかけたくなきゃ作りこみをしなきゃいいだけの話だから。
じゃあ何で高スペックハードだとそうしないか。
それは高スペックだと天井までどこまでも作りこみできてしまうから。
しかし低スペックのハードは作りこまなくても天井が低いから作りこまなくていい。
つまり手抜きへの”言い訳”がきくってわけだ。消費者をなめている。誤魔化しだ。
339:名無しさん必死だな
07/07/19 22:55:42 d/S+wv0c0
作りこみ作りこみって、どうせグラだけじゃねぇか。
「ある程度」でいいんだよ。グラフィックなんざ。
それよりアイデアで面白がらせろよ。
知恵絞るのはタダなんだからさぁ。
340:名無しさん必死だな
07/07/19 22:56:02 DcyosWPv0
高スペックを売りにしてるいじょう作りこまれてないソフトは
ユーザーが納得しないから
341:名無しさん必死だな
07/07/19 22:56:10 aAhdyBkN0
>>335
ってことは今DSやWiiで売れてたり評価されてるサードタイトルって
PS3で出てるそれよりクォリティが高いと言うことか
342:名無しさん必死だな
07/07/19 22:56:41 YZ7NC3oIO
>>335
HDマルチだろうが大作ばかり作って売れなきゃ会社存続の危機だろ
低予算で面白く売れる物を作れば問題ない
WiiのそれこそTHQ製のバーンヤードなんか明らかに低予算だが面白い
Wiiユーザーは実写並のグラなんか求めてない訳だからアイデアに時間と予算をかけられるはずだ
343:名無しさん必死だな
07/07/19 22:57:40 w4psF0GL0
任天堂が投資したWiiタイトルごとの予算を
サードに情報公開しない限りサードは動けない
ウチらだけで十分やれるけど出したきゃ出せば？じゃ話にならん
344:名無しさん必死だな
07/07/19 22:57:41 iITX1Hk1O
>>335
今の任天ハードや箱は開発しやすいんだし、サードもいろいろ試してみりゃいいんじゃないの
>>337
それができないからPS3やPSPは人気無いんだぜ
ソフトメーカー的に、利益が出ないようなハードは必要無い
そしてユーザーもより多数のメーカー・ソフトが集まるとこについてくと
345:名無しさん必死だな
07/07/19 22:58:34 sdOG5kiN0
っていうか企業はボランティアじゃないからね
346:名無しさん必死だな
07/07/19 22:59:17 w4psF0GL0
>>341
本当にファースト製キラーと同等のクオリティなのか？
意外と喰える佳作を無理矢理持ち上げてるだけだろ？
347:名無しさん必死だな
07/07/19 22:59:47 ruXhoJtW0
売れてるゲームが欲しがられてるゲームってことでいいんじゃない？
なんでわざわざ難しく議論するの？
348:名無しさん必死だな
07/07/19 23:00:28 ipWNTz71O
>>342
Wiiで出てるからおもしろいんだろ？
これが箱○とかPS3で同じ発言されていたら妊娠はなんていうのかな？
349:名無しさん必死だな
07/07/19 23:00:54 KPiu3KHf0
開発費が高くなると寡占化が進んで業界が硬直してくる。
そして新規参入や新しい形のソフトが生まれにくくなって、徐々に縮小していく。
PS2の時代に実際にこういうことが起こったんじゃなかったっけ？
結構いろんな会社が潰れた気がする。
俺としてはゲーム業界ってのは品質も大事だけど多様性ってものも
同じくらい大事なんじゃないかって考えてる。
少ない開発費で形にできるってのは多様化を促すことになるだろうから
やっぱ良いことなんじゃないかと思う。
もちろん多様性といったなかに重厚長大なものも含まれるから
性能の部分も大事なんだけどね。
350:名無しさん必死だな
07/07/19 23:02:59 z3Vei20l0
開発費が低く抑えられることに文句つける輩がいるとは驚きだぜ
351:名無しさん必死だな
07/07/19 23:03:35 DcyosWPv0
シェンムーを思い出せ
352:名無しさん必死だな
07/07/19 23:03:43 BjALEyxc0
豊富な資金力で土台を用意し強引にサードを牽引するMS
ソフトメーカーとして手本を見せつつ零細から大手まで参入できる広い間口を用意してサードを牽引する任天堂
SCEは？
353:名無しさん必死だな
07/07/19 23:03:52 F0ZQ8Fvm0
Wiiのスマブラの映像とかかなり奇麗だよな。
箱○やPS3には及ばないにしても、PS2レベルよりは頭ひとつ抜きん出た感じだ。
でも、まてよ。なんでこういうグラフィックのゲームがいままで出てないの？
いまあるのってPS2レベルのやつばっかじゃん。
こういうのが手を抜いてるってことじゃねえのか？
354:名無しさん必死だな
07/07/19 23:04:07 w4psF0GL0
>>350
「中身のクオリティを維持出来たまま」の大前提が抜けてるぞｗ
355:名無しさん必死だな
07/07/19 23:04:18 iITX1Hk1O
>>338
その結果、PS3だったらあひるちゃんやアガレスト戦記みたいなのしか出てこなくなると
あのくらいのソフトしか出ないなら、わざわざ高いPS3買わなくてもいいやってなるのさ
>>343
サードがいなきゃいないでどうにでもなるくらい任天堂が強くなっちゃったからな・・・
なりふり構わずやってくぐらいじゃないとサードはやってけんよ
356:名無しさん必死だな
07/07/19 23:04:42 aAhdyBkN0
>>350
赤字であることが何故か褒められてるのが可笑しすぎ
357:名無しさん必死だな
07/07/19 23:07:06 iITX1Hk1O
>>348
いいソフトはどのハードでもいいソフトじゃない？
ただ、同じ内容なら、開発側としても、ユーザーとしても安くあがるハードがいいわけで・・・
>>349
だよね
358:名無しさん必死だな
07/07/19 23:07:11 w4psF0GL0
>>353
ハードホルダーの任天堂が多額の予算かけまくってる
超キラーソフトだからなｗ
PSでもFFやドラクエは綺麗だろ？ｗ
359:名無しさん必死だな
07/07/19 23:07:21 YZ7NC3oIO
>>348
グラ求められてるハードでもしグラ手抜きなら手抜きって言うさ
だが面白ければ評価される
360:名無しさん必死だな
07/07/19 23:08:28 WxGPILjl0
>>353
それが金の差だよ。
「低予算＝手抜き」とみなされる典型。
361:名無しさん必死だな
07/07/19 23:08:55 UMUV5Vpc0
>>350
抑えられるじゃなくて手抜きの言い訳が効くって話だろこんなの。
低スペックハードでゲーム作れば作りこまなくていいものな。
トロを作ってる人が言ってたぞ。
みんな馬鹿じゃないの、お金かけなくてもゲームなんて作れると。
高スペックのゲームで作ったほうが従来の環境より低予算ですむと。
予算なんて作る側が最初から「ここまで作りこむ」って決めて作りゃいいだけ。
362:名無しさん必死だな
07/07/19 23:10:23 ju6giHEq0
その高スペックの高価なゲーム機でアガレストやメガゾーンをやれってか
客を馬鹿にしてんのか
363:買い控え ◆dOiGbuqeOk
07/07/19 23:10:28 UHqDHUoE0
>>361
社会に出れば、そんな考えは通じないのが痛いほど分かる。
364:名無しさん必死だな
07/07/19 23:10:28 iITX1Hk1O
>>352
今のところ無策だよな
どうせ赤字なら開き直ってPS3を1万くらいで売ってみたらどうだろな
365:名無しさん必死だな
07/07/19 23:10:59 w4psF0GL0
PS２どころかPSPにすら劣ると揶揄されかねない低ポリゴンの
キャラゲーミニゲーム詰め合わせの糞出してきて
「Wiiならこんなに低予算を実現！」と吠えられても「ハァ！？」だ！
366:名無しさん必死だな
07/07/19 23:11:08 nD3b+4XO0
金かけりゃいいものが作れるって訳でも無いし
また、逆もしかり
367:名無しさん必死だな
07/07/19 23:12:10 YZ7NC3oIO
Wiiユーザーはグラを求めていない訳で別にグラに予算をかけなくてよい
これを利用しない手はないだろ
グラに予算かけてなきゃ手抜きって考えが時代遅れなんだよ
368:名無しさん必死だな
07/07/19 23:12:35 iITX1Hk1O
>>361
>>362-363で
ちなみに本物のGKorソニー戦士かな？だったらお疲れ様です
369:名無しさん必死だな
07/07/19 23:12:38 aAhdyBkN0
>>365
買わなきゃいいだけじゃん
370:名無しさん必死だな
07/07/19 23:13:38 mz+1/0YY0
12億以上開発に金かけて宣伝もガンガンして
3万本しか売れないのがPS3市場
371:名無しさん必死だな
07/07/19 23:13:39 sdOG5kiN0
アガレスト戦記の説明がつかない
372:名無しさん必死だな
07/07/19 23:13:43 IO94Sc6Z0
任天堂信者はグラ以外にはとことん厳しいから結局作り込みでコストかかるよ。
373:名無しさん必死だな
07/07/19 23:14:17 oWIlT/ck0
バランスだなぁ。
そこそこのスペックのハードをそこそこの値段で出してくれて、ソフトがそこそこの予算で出来ていればいいかなと。
374:名無しさん必死だな
07/07/19 23:14:18 uzMbTfrD0
>>338
そうは言っても、画像が綺麗じゃなかったら雑誌でも見栄えがしないし、
動画だってそうかもしれない。
→ゲームシステムの紹介よりも宣伝効果が有るのが綺麗な画像
→コストを掛けて画像を綺麗にする
→他社もコストを掛けてもっと見栄えのする画像を出してきた
→更にコストを掛けて、それらに勝るような画像で
っていう悪循環になってるんじゃないかと。
Wiiの場合は、例えば『コントローラーを使った新しい感覚』みたいな、
他のハードでは使えない宣伝が出来るから画像に走らなくても済むんだと思う。
少なくとも今の所はその方向性が受け入れられてるしな。
375:名無しさん必死だな
07/07/19 23:15:25 iITX1Hk1O
>>369
だな
メーカーとユーザー双方にとって、値段に見合った魅力があるかどうかが全てだよな
PS3と箱・Wii、PSPとDSで勝ち負けがはっきりわかっちまったし
376:名無しさん必死だな
07/07/19 23:15:26 aAhdyBkN0
>>372
まさに技術の蓄積だな
それこそなんにでも応用の利く技術の
377:名無しさん必死だな
07/07/19 23:15:29 YZ7NC3oIO
>>365
グラ以外でも全く頑張ってないソフト(縁日とか)を手抜きと言うのは同意だな
378:名無しさん必死だな
07/07/19 23:16:30 mLZ/5IQl0
Wiiは低予算＆短期間でたくさんソフトが出てうらやましーなぁ
アイデア勝負のゲームってドキドキするよね
379:名無しさん必死だな
07/07/19 23:16:35 F0ZQ8Fvm0
グラフィックは目に見えて分かりやすいから挙げただけで、
グラフィックで手抜きしてるなら、当然別のところでも手抜きがされていておかしくない。
380:名無しさん必死だな
07/07/19 23:16:36 oWIlT/ck0
どのハードでも、「手抜き」はある。
ハードのスペックにかかわらずだ。
381:名無しさん必死だな
07/07/19 23:16:43 boRV5c7h0
>>372
ちゃぶ台返しもあるしな。
382:名無しさん必死だな
07/07/19 23:16:43 sdOG5kiN0
>>377
それ同意
ああいうソフトこそ叩かれるべき
383:名無しさん必死だな
07/07/19 23:18:06 WxGPILjl0
>>370
PS3はな～
しかしグラに力入れたい開発はwiiになって肩すかし食らってるんじゃ
ないかね。まさか次世代で退化するとは思ってなかっただろう。
384:名無しさん必死だな
07/07/19 23:18:59 sdOG5kiN0
>>378
物凄いコストかけて売れるかどうか分からない方がドキドキすると思う。
385:名無しさん必死だな
07/07/19 23:19:17 iITX1Hk1O
>>371
あれはどう見ても金かかってなさそうだからな。そこそこ利益は上がるんじゃない？
つかIFはPS3のトップガンだな
386:名無しさん必死だな
07/07/19 23:19:32 s3DpIeLZ0
>>377>>382
売れちゃったので、あれでせっかくの新規が早々にゲーム離れを
おこさないか本気で心配だった。
387:名無しさん必死だな
07/07/19 23:19:58 txgYNVqA0
今まで国内で発売になったＰＳ３＆３６０のソフトって、全部赤字じゃん。
一番売れたガンダム無双ですら・・・。
388:名無しさん必死だな
07/07/19 23:21:16 boRV5c7h0
wii,DSで稼いだお金で賄うんでしょうね。
389:名無しさん必死だな
07/07/19 23:22:08 UkVh6jip0
>>387
360を巻き込むなアホ
390:名無しさん必死だな
07/07/19 23:22:20 x75MZGvu0
PS3は悲惨らしいが、箱○タイトルは全部黒
391:名無しさん必死だな
07/07/19 23:23:18 y2KW+Yu40
>>387
カプンコのデッドライジングとロスプラは余裕で黒でしぉ
392:名無しさん必死だな
07/07/19 23:25:20 aAhdyBkN0
さすがに開発丸ごと負担してもらってるようなのまで
全部黒と言うのは無理が
いや確かに黒なんだろうけど
そのハード単体で事業が回ってないのを是としていいものか
393:名無しさん必死だな
07/07/19 23:25:46 ijR1pFlx0
360はオンリーオンで開発費援助して貰ってるだけだろ。
カプコンのロスプラは現時点で150万本位だっけ?援助無しだとしてもトントンだろ？
394:名無しさん必死だな
07/07/19 23:25:50 w4psF0GL0
Wiiじゃグラが求められないから低予算で十分なんて大嘘だろ！
スマブラマリギャメトロイドフォーエバーブルーの
グラの出来に歓喜してるじゃねえか！ｗ
395:名無しさん必死だな
07/07/19 23:25:52 KPiu3KHf0
>>367
同意。
グラに対する期待が小さいユーザー層が
メインっていうのは大きいと思う。
396:名無しさん必死だな
07/07/19 23:26:20 WxGPILjl0
>>390
いや赤字なのを１本知ってるから違う。
397:名無しさん必死だな
07/07/19 23:26:28 x75MZGvu0
いいんじゃないの
ユーザーとしちゃ、箱○は良いソフトたくさん遊べて助かってる
398:名無しさん必死だな
07/07/19 23:27:59 BjALEyxc0
縁日なんてのは競争率の低い初期だから出せたゲームだろ
競争が激化した状態で出せるゲームじゃない
PSのアークザラットみたいなもんだよ
>>387
少なくともサードにとってはMSは天国でSCEは地獄
399:名無しさん必死だな
07/07/19 23:29:00 mxkmvh5V0
PS3のソフトは12800円の価値があるのに6800円で売るソニーは神
400:名無しさん必死だな
07/07/19 23:29:12 u+F0ReA90
【試される大地は遙かな夢】 Xbox Live! が極めて不安定な状態に 【傷ついた制御ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
401:名無しさん必死だな
07/07/19 23:29:42 aAhdyBkN0
>>397
箱○がこのまま対抗の位置に居続けて
ファーストがずっと赤ばら撒いてくれるなら
それでもまあいいかとも思えるんだけど
無尽蔵な公共事業みたいなもんだから
ただあのまま独占されてたと思うとちょっと…ってのがな
402:名無しさん必死だな
07/07/19 23:30:28 x75MZGvu0
ＭＳの援助を利用して美味しく技術力うＰ＆売り上げ増で
ＨＤ環境での開発で遅れとってた日本サードにとってもチャンスだしな
ガンガンちからを蓄えて欲しいもんだ
403:名無しさん必死だな
07/07/19 23:33:41 sdOG5kiN0
>>391
カプコンは正直うまいタイミングでシフトチェンジしたよな～
404:名無しさん必死だな
07/07/19 23:37:59 x75MZGvu0
カプコンは見事な乗り換えだったな
ナムコのように開発厳しいＰＳ３版はﾊﾞｯｻﾘ切ってりゃ、DMC4はもう出てたかもしれんね。
バイオ５開発も、遥かに早く進んでただろう。
ＰＳ３リスクが一番の懸念材料か。
405:名無しさん必死だな
07/07/19 23:45:33 YZ7NC3oIO
>>394
360やPS3でグラで驚かせるのはもはや不可能だがグラが期待されてないWiiだからこそFBくらいで感動出来るのだよ
406:名無しさん必死だな
07/07/19 23:50:36 L6buy7UT0
開発資産の継承ができなければ、
他機種版への流用が効かなければ、
車輪の再発明みたいな真似を延々とやらされれば、
自ずと開発コストは高騰する。
それ以上に深刻なのは本来面白くするために割かれるべきリソースを
他機種で開発する時には全く関係ない部分に狂ったようにつぎ込まないといけないことだ。
ホント地獄だぜヒャッハー
407:名無しさん必死だな
07/07/19 23:52:31 aAhdyBkN0
>>405
結局360やPS3って現状PCみたいな扱いになってるのも一因なんだろうな
なんか最近コンシューマ機として見られてない気がする
望んで向かった方向性だからどうしようもないんだろうけど
408:名無しさん必死だな
07/07/19 23:52:40 UkVh6jip0
>>405
それはあるねー
期待してなかった部分が良いと感動できる、逆もあるのが怖いけれど
409:名無しさん必死だな
07/07/19 23:53:38 x75MZGvu0
ＰＣ＆箱の開発環境は見事だな
技術を確実に蓄積できる
410:名無しさん必死だな
07/07/19 23:58:58 w4psF0GL0
>>405
SS一つでいちいち一喜一憂してる癖に嘘言うなよ
ならばWiiユーザーに失望は皆無なのか？ｗ
一番重要なのはどの程度の予算であのグラ出せたのかだな
411:名無しさん必死だな
07/07/20 00:03:41 aHDNgQ0b0
長年サードのソフトにおいてグラの質と予算や本気度はほぼ正比例なのだから
グラ汚い時点で舐めてると丸分かりだな
ユーザー層がガキと超ライトと妊娠のみに偏ってるから
限りなく薄味に仕上げたという逃げ口上で煙に巻く気だろうがｗ
412:名無しさん必死だな
07/07/20 00:04:16 YZ7NC3oIO
>>410
制作アリカだし対した金はかかってないんじゃね？
413:名無しさん必死だな
07/07/20 00:11:55 hnzb18eUO
>>410
Wiiユーザーにとって失望なのは縁日のように明らかにどの方面でも手抜きなソフト
面白ければグラはエレビッツやバーンヤード程度でも問題ない
414:名無しさん必死だな
07/07/20 00:23:47 MIvPeDTh0
つか話の方向性が変わってきてるぜ
Wiiユーザーだって綺麗なグラフィックのゲームを否定はしないだろ
そりゃ簡素なグラフィックで面白いゲームもあれば綺麗なグラフィックで面白いゲームもあるさ
問題なのはなに作るにしてもPS3の開発環境がとんでもない地獄って事だ
次世代クオリティのグラフィックのゲームなら箱○で作った方がサードは儲かる
GCや旧箱の延長クラスのゲームやそれ以下の低予算ゲームならWiiで作った方がサードは儲かる
415:名無しさん必死だな
07/07/20 00:29:25 aHDNgQ0b0
>>414
GCや旧箱の延長クラスどころか
PS2と横並び程度のゴミカスばっかなんですけどｗ
どこのサードもWiiならではの限界まで叩く気皆無ですｗ
416:名無しさん必死だな
07/07/20 01:29:18 +GI3iFrt0
仮にＰＳ４があるのならＨＤ画質の次もあるんだろうね。
サードは適当なところで逃げないと未来がないと思うのだが
417:名無しさん必死だな
07/07/20 01:44:45 hnzb18eUO
>>416
360やPS3路線には未来が見えないよな
PCと融合していくようにしか思えない
俺の想像力不足かもしれんが
結局コンシューマの生きる道は携帯ゲーム機だけになって行くのかも
もしくは間をとってバーチャルボーイ方面かｗ
418:名無しさん必死だな
07/07/20 01:50:04 2D7dhKt50
>>417
>PCと融合していくようにしか思えない
クタﾀﾝによると「将来のプレイステーションはネットワークに溶けてゆく」とのこと。
419:名無しさん必死だな
07/07/20 01:55:05 hnzb18eUO
>>418
クタタンじゃないけど、PS9辺りでは特殊チップを鼻から吸い込んで脳内でゲームを展開するって展望を思い出したｗ
420:名無しさん必死だな
07/07/20 02:03:21 /vLznMN30
>>330
なんだよｗｗ
421:名無しさん必死だな
07/07/20 02:59:28 LH3uB8aT0
いかにも開発費の安そうなWiiスポが快調にミリオン、ダブルミリオンと売れている中
大作系のゼルダは半年かけてやっとこさハーフ。
ドラクエでさえもハーフ達成は当分先になりそう。
こんな状態でサードだけ手抜きするなっていうほうが酷な話だわな
422:名無しさん必死だな
07/07/20 03:06:20 h9pdR12o0
まぁ、サッポロ一番は80円くらいで買えるけど、旨いな～
423:名無しさん必死だな
07/07/20 03:07:08 ewYxaG9W0
Wiiスポが安く見えるような低脳サードならPSWと一緒に消えていっていいんじゃね。
424:名無しさん必死だな
07/07/20 03:18:45 QkXMwN0p0
単純に360のナルトとWiiのナルトの違いだろ
手抜きゲームをWiiでだすよーと言われて喜ぶ妊娠って・・・
頭にウジがわいてるね
Wii持ってるこっちにしたら危機感覚えるよ
425:名無しさん必死だな
07/07/20 03:19:12 LH3uB8aT0
Wiiスポと比べても明らかに内容、ボリューム共に見劣りする
はじめてのWii。
こちらは販売価格が4800円である。
いくらコントローラ付属といえ、この内容でこの値段はないのではないだろうか？
事実このタイトルは海外では本体についてくるオマケなのである。
しかし、これがまた飛ぶように売れる。
これも>>421と同じくサードがWiiで真剣に大作を作ろうという意欲を減衰させるだろう
楽して売れるのなら、誰が報われない苦労とわかってクオリティアップするだろうか
426:名無しさん必死だな
07/07/20 03:22:46 9Vln+Vtd0
そうか、はじめてのWiiやらWiiスポを開発するアイデアは
ただなのか、アイデアは湯水の如く湧き出て何一つ苦労を
要すものではないのか
そうかそうか
427:名無しさん必死だな
07/07/20 03:24:23 vhbtV1Q50
>>423
見た目に金かけないと技術的に優れててもPSWでは評価されんからな
そこをぶっ潰したWiiDSはゲーマー的にも歓迎していいと思う
まあついでにアニメとムービー以外を認めない似非ゲーマーも
追放してほしいんですけどね
428:名無しさん必死だな
07/07/20 03:28:00 HrFlgUaf0
>>427
ボイスが無いと認めないとかフルボイスじゃないと認めないってやつも
追放リストに加えてくれ
429:名無しさん必死だな
07/07/20 03:28:13 0CccXOOm0
>316のクリエイターって、作り話？
430:名無しさん必死だな
07/07/20 03:31:14 9Vln+Vtd0
64 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/14(土) 00:31:18 ID:gvMPagRD0
ソニーのトレットンさん、PS3ソフトウェア不足でサードパーティを非難
URLﾘﾝｸ(www.gamesindustry.biz)
マルチソフトの見栄えが悪ければ、消費者はそれを買ってくれません。
他より価格が高いハードに、見栄えの劣ったゲームを移植する意義は何でしょう？
なぜ開発費を浪費するようなマネをするんでしょうか？
こんなこと言われてもサードはぶちきれない
一方Wiiスポが売れることにはぶちきれると
なるほどなるほど
431:名無しさん必死だな
07/07/20 03:32:34 MeU4RTx0O
>>428
3Dじゃないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ系も追加でお願いできますか。
432:名無しさん必死だな
07/07/20 03:34:16 Tt1nQcQI0
たかが一開発者をクリエイターとか言っちゃうのってどうなの。
嫌な仕事でも、「クソ面白い知育・トレーニングを作ってやるよ！」くらいの意気込みやクリエイティビティ
が無いやつは作業員とでも名乗っておけ。
433:名無しさん必死だな
07/07/20 03:36:24 vhbtV1Q50
まとめると
～以下のもの「しか」認めないゲーオタはゲーマーと認めません～
・アニメ、ムービーが中心である
・フルボイスでなければならない
・3Dじゃないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
でおｋ？
434:名無しさん必死だな
07/07/20 03:36:28 LH3uB8aT0
>>430
なにをひとりで納得してるのでしょうか？
勝手に人の意見を捻じ曲げないでください
サードがWiiに大作をださない、
短期間で制作したシンプルなゲームしか発売しないとしても
手抜きといって責めることはできないと言ってるんです。
Wiiの市場はそういう特性をもっているという事です
435:名無しさん必死だな
07/07/20 03:38:49 b6zda/Si0
そんなことより、ナムコは早くｴｽｺﾝ６出してくれ
待ちきれねえよ・・
436:名無しさん必死だな
07/07/20 03:40:34 9Vln+Vtd0
>>434
それでPS3には何本大作ソフトが出たのですか？
まさかまだ一本も出てないなんてことないですよね？ｗ
437:名無しさん必死だな
07/07/20 03:40:35 2Y59ZF3B0
>>429
さぁ？でも本当かどうかは知らないが
どの会社、業種でも自分の企画が通らず、違う企画を遣らされるのはよくある事
438:名無しさん必死だな
07/07/20 03:47:56 ArI3qnqO0
まー俺はWiiの低コスト路線もアリだと思うけどね
ライト層に受けてるのは、PS3や360のような豪華な画像を求めてなくて手軽にできるものを求めてるからじゃないかな
それに飽き足らなくなったらPS3や360に移って来るだろうし
ただ、個人的に気がかりなのはWiiの製品寿命が短いんじゃないかってこと。
GCと大差ない性能なのでいずれ飽和するときがくるし、3年持てばいいって感じか
439:名無しさん必死だな
07/07/20 03:51:55 O3hystjF0
THQは言ってることめちゃめちゃだな
去年MOTOGP06出して、今年やっぱりMOTOGP07出すしｗ
どこが2年かかってんだよｗ
440:名無しさん必死だな
07/07/20 03:52:52 /aj3046z0
実際の業界内の話は分からんがバーンヤードは大好きなのでTHQがんばれ
441:名無しさん必死だな
07/07/20 03:57:04 2Y59ZF3B0
みんな深く考えすぎだよなぁ
サードなんて何処のハードだろうが大半が
違う会社の売れた物の後追いか
自分の会社の売れた物の焼き直しじゃないか
ハードごとの市場特性なんて考えてないだろ
気にし過ぎだよ
442:名無しさん必死だな
07/07/20 04:00:48 LH3uB8aT0
>>438
ほとんどのコアゲーマーが低コストで高収益をあげることによって
メーカーが潤うという事を歓迎していると思います。
しかしそれはその収益を使って
コアゲーマーにとっての良いタイトルを開発してくれるという期待があるからです
443:名無しさん必死だな
07/07/20 04:03:21 dpWfPVKR0
コアゲーマーがみんなMGSやｷﾙｿﾞﾝ2に期待していると思わないことだな
444:名無しさん必死だな
07/07/20 04:04:23 /aj3046z0
日本はコアゲーマーよりもアニヲタゲーマーの方が多そうだよね
445:名無しさん必死だな
07/07/20 04:07:17 dpWfPVKR0
>>443
というよりアニオタが元コアだったと言うべきかも
洋ゲーマーはもともと中心（コア）ではなかったしね
446:名無しさん必死だな
07/07/20 04:11:19 Jb4foX7M0
wiiは手軽とはとうてい思えないがな
俺も手軽だと思ってテストの息抜きにとwiiスポ買ったのよ
そしたら汗かいてやってられないｗだから６４の１０８０してます
wiiスポは体力有り余ってるヒキヲタほどおすすめなんだがな
447:名無しさん必死だな
07/07/20 04:13:15 ArI3qnqO0
Wii持ってるけど、インターフェース周りがもっさりしててちょっとうざいな
もう少しキビキビ動いてくれ
448:名無しさん必死だな
07/07/20 04:13:53 LH3uB8aT0
声優をふんだんに使ったアニオタの喜ぶタイトルの開発に
Wiiの150～400万ドルの開発費は魅力的かもしれません
デフォルメされた二次元のキャラもWiiには相性が良さそうです
449:名無しさん必死だな
07/07/20 04:16:52 ArI3qnqO0
アニオタは声も重要だがやはり画像が肝だぜ
やるならHD画像がベストに決まってる
なのでアガレスト戦記は決して間違ってない路線だと思うぜｗｗ
450:第三者 ◆HemNq6kRzw
07/07/20 04:18:24 vxO56jhY0
Wiiにだけ制作費をかける価値がないことの裏返しということに気付いていないという喜劇
451:名無しさん必死だな
07/07/20 04:18:46 dpWfPVKR0
んな泣き言のような当てつけをされても困る
452:第三者 ◆HemNq6kRzw
07/07/20 04:20:15 vxO56jhY0
実際に制作費がかけられていないという現実を覆せないという様相
453:名無しさん必死だな
07/07/20 04:24:21 hnzb18eUO
>>425
はじWiiはリモコン料金除けば1000円
縁日に比べて良心的
てか海外では本体同梱はWiiスポではじWiiはWiiplayって言う本体とは別売りのパックじゃなかったっけ？
454:名無しさん必死だな
07/07/20 04:25:26 dbYqwQUy0
>>452
社会に出れば理解出来る
455:第三者 ◆HemNq6kRzw
07/07/20 04:26:59 vxO56jhY0
社会に出たこともない人間が2chでいつまでも未練たらしく吠えているのは滑稽でしかないというのが意見
456:名無しさん必死だな
07/07/20 04:27:13 FgXxzohv0
>>448
Wiiを馬鹿にするわけじゃなく普通にキャラゲーはWiiにほとんど流れると思う
ハードの性能的には十分だし開発費も安い
キャラゲーの需要は馬鹿にできないからな
声優ゲーも同様の理由でWiiに流れるかもな
457:名無しさん必死だな
07/07/20 04:28:35 ArI3qnqO0
キャラゲーと声優ゲーはそもそも購入層が違う
小さい子供と大きいお友達だからな
458:名無しさん必死だな
07/07/20 04:29:10 dbYqwQUy0
>>455
ｺｽﾄ管理まかされてない立場だと理解した。
459:名無しさん必死だな
07/07/20 04:33:04 BHTNiYKG0
>>455
自宅から出たことのない人間の言葉は重みが違うな。
460:第三者 ◆HemNq6kRzw
07/07/20 04:36:54 vxO56jhY0
自分のことを言われているのに気付いていないという無能
461:名無しさん必死だな
07/07/20 04:38:56 dbYqwQUy0
ゼルダ50万突破したよ。
462:名無しさん必死だな
07/07/20 04:43:25 hnzb18eUO
>>461
それは中立の引退条件だろｗ
まぁ中立、山田、恥Wii、第三者は驚く程考えが似通ってるがなｗ
463:名無しさん必死だな
07/07/20 04:44:53 LH3uB8aT0
>>456
キャラゲーとはジャンプなどの版権ものなどでしょうか？
それらはすでにWiiに集まっていますね
コナンや一歩、またはバンダイのアニメ版権ものなど
Wiiの流れはそうなるというか、現状なっていますね
やはり決め手は制作費の安さでしょうか
464:名無しさん必死だな
07/07/20 04:52:46 Tt1nQcQI0
>>463
・ターゲット層が他の現世代ハードにいない
・PS2世代の技術の延長で作れるので開発可能なメーカーが多い
・PS2世代の技術の延長で作れるので開発費の増大を回避できる
版権ものは旬の時期があるから時間を掛けた高品位高コストよりも
素早く適切なものを適切なタイミングで投入できるのが大事。
465:名無しさん必死だな
07/07/20 04:58:48 LH3uB8aT0
>>464
ははあ、そういえばバンダイの納期厳しさは有名ですね
版権ものは短期間で作ってすぐ発売できるWiiが向いてるわけですね
466:名無しさん必死だな
07/07/20 05:05:48 2D7dhKt50
PS3でもそこまでこだわらなければ低予算で素早く開発できるんじゃないか？
467:名無しさん必死だな
07/07/20 05:05:57 Tt1nQcQI0
PS2とWiiだな。
単純にユーザー層の問題の方が大きいだろ。
PS3が版権物が十分に売れる土壌があればPS3でPS2レベルに毛が生えた程度のものを作るだろ。
短期間で作るのも重要だし、納期に遅れないってのが大事。
ひと月遅れたら放送が終わってました、とかでは売り上げが違うし。
放映中なら番組の間にCMが打てる。
468:名無しさん必死だな
07/07/20 05:08:59 KbhHrm1cO
なるほどね。
経営的にも資金の回収が早いほうが断然有利だけど、
旬を逃さないて意識は娯楽にはとても大事なんだろうね。
469:名無しさん必死だな
07/07/20 05:10:51 GTQ7WQoM0
そしてWiiが一番儲かっているという現実も覆せないという様相
470:名無しさん必死だな
07/07/20 05:12:52 Tt1nQcQI0
版権ものならPS2の方がまだ売れてるんじゃないの。
これから徐々にシフトでしょ。
471:名無しさん必死だな
07/07/20 05:24:03 CcVb9Chi0
ソニー戦士は版権ガキゲーなんていらねぇよｗ
って言うんだろうがSCEの本音としては
この際PS2クオリティでも良いんでPS3で出してくださいだろうな
472:名無しさん必死だな
07/07/20 05:33:10 h4NtcBFh0
手軽だったらDSでいいじゃん・・・・
どうもWii買う奴ってどういう奴なんだかイマイチ分からん。
473:名無しさん必死だな
07/07/20 05:35:54 GmpG7yFs0
>>472
俺の予想
・Wiiスポやりたい
・次世代機の勝ちハードが欲しい
・VC最強！
474:名無しさん必死だな
07/07/20 05:40:06 eDevjFoJ0
>>471
元々PS2はアニオタと中二ゲーで支えられてきたんだから
版権いらねなんて余裕はない
というかPS3でそれやるのは自殺しろと言ってるに等しい
475:名無しさん必死だな
07/07/20 05:43:59 CcVb9Chi0
>>472
Wiiのバイオ4、エレビッツ、Wiiスポあたりやってみ
普通にリモコンの新しい操作性に感動するから
バイオ4なんてGC版とは別ゲーだぞ
俺的にはクオリティ高いゲームやりたいなら箱○でいいじゃん・・・
どうもPS3買う奴ってどういう奴なんだかイマイチ分らんって感じだがな
476:名無しさん必死だな
07/07/20 05:45:10 hnzb18eUO
>>472
家族全員で遊べるWiiスポは俺ゲーム至上最高のゲーム
ゲームほとんどしない妹が誘ってくるなんて思いも寄らなかった
477:名無しさん必死だな
07/07/20 05:48:57 GmpG7yFs0
>>476
>妹が誘ってくるなんて思いも寄らなかった
ごめん妄想したwww
実家に住むねーちゃんがWiiスポやってみたいと言ってたので買ってやった。
この前帰省したら、仲の悪いおかんとねーちゃんが二人で遊んでたw
ありがとう任天堂(つ□T)
478:名無しさん必死だな
07/07/20 05:52:31 f/JYfnKx0
俺はゼルダの弓操作が神だと思ったな、俺カッコイイと思えるソフトを久しぶりにやったよ。
479:名無しさん必死だな
07/07/20 06:22:59 mokFVQ8y0
PS3買う奴はわかりやすいな
8割方オタ
480:名無しさん必死だな
07/07/20 06:29:28 KbhHrm1c0
>>473
・次世代機の勝ちハードが欲しい
これって俺がレボとは別に買うハードの条件だったな
GKの頭の中にこの項目はないんだろうな
481:名無しさん必死だな
07/07/20 06:29:51 qyqfbfjT0
結局、重厚壮大なゲームよりも、こういうゲームの方が売れるという現実
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
482:名無しさん必死だな
07/07/20 06:34:46 6SHhg42P0
>>475
ここでゲハで評判悪い（？）DQSやってみたけど、楽しいね。
斬る感覚がたまらんｗ
バイオは既存のコトローラーに慣れてたから最初テンパって死んだ。
慣れてくると面白いね、既存のコｔンローラーじゃ真似できない楽しさだと思う。
PS3はフォークスが地味に良作なんだけど売れてなくて悲しいぜ。
リトルビックプラネット、レア、ヘブンリーソード辺りは期待してるけど日本で出るのはもちょい先だねぇ。
483:名無しさん必死だな
07/07/20 06:43:30 ia931k7hO
「勝ち」とか「負け」をきにするんなら
、次世代ハードなんて今買うべきじゃなくね？
ま、俺の場合はリアルゼルダ＋VCで即決だったな
484:名無しさん必死だな
07/07/20 06:46:46 f/JYfnKx0
俺はトワプリの発売前情報でいちころだったな、箱はデッドラのフランクさんで買うって決めたし。
PS3は無双5出るから来年買う予定だし俺＼(＾o＾)／人生ｵﾜﾀ
485:名無しさん必死だな
07/07/20 06:47:19 Kn8C7DOD0
勝ちハード目当てでPS3即決した低脳が暴れてるんだろ
486:名無しさん必死だな
07/07/20 06:48:06 KbhHrm1c0
いや、ここから逆転できるほどPS3はいいハードじゃないしね
487:名無しさん必死だな
07/07/20 06:54:15 Xuq0EShl0
Wiiの開発コストの安さやPS3や360の高さに突っ込むよりも、
Wiiの最低ラインでも２億円近くかかってるという高コストっぷりにびっくらこいた。
488:名無しさん必死だな
07/07/20 07:03:34 mokFVQ8y0
>>482
昨日フォークスのプロモ見たけど
映画やアニメのそれのようで
ゲームとしてどこが面白いのかが
全くわからなかった。
画質も「ふつうにきれい」で感動するほどじゃないし。
売れなさ過ぎと思ってたが
あれ見たら仕方ないと思った。
489:名無しさん必死だな
07/07/20 07:04:56 ia931k7hO
>>488
だって作ってるのがあの・・・
490:名無しさん必死だな
07/07/20 07:26:23 QSxBULe20
>487
SFCの時代からふつーに作って2億ってのはあたりまえだよ。
PS時代に圧縮できたっても、FF7は当時100億近くかけたはずだしな。ものによりけり。
Wiiゼルダは5億じゃできないと思うんだがどうだろう。
491:名無しさん必死だな
07/07/20 07:28:31 Xuq0EShl0
>>490
いやSFC時代よりゲーム人口明らかに減ってるのにコストが変わらないってどうなんかなと
492:名無しさん必死だな
07/07/20 07:32:03 MY7HgCvt0
開発コストがメチャクチャかかって数もそんなに売れないのなら
ソフトの値段を上げざるをえなくなるのかぁ
493:名無しさん必死だな
07/07/20 07:37:50 mokFVQ8y0
サードは1000円アップを想定してたろうけど
Wiiの勢いにびびったSCEが
ロンチを5980円にしちゃったからねえ
税込み8000円のアーマードコアが
気の毒だった
494:名無しさん必死だな
07/07/20 07:39:05 CQ7g13+y0
>>490
SFCの時代で2億はないだろ
開発費を単純に人件費ととらえれば
その時代にそんなに人数と期間要して作られたソフトなんてごく僅かだろうし
495:名無しさん必死だな
07/07/20 07:43:38 WPcnOTsW0
FF7の開発費100億に
誰一人突っ込まないところが
496:名無しさん必死だな
07/07/20 07:46:19 CQ7g13+y0
一行目のツッコミどころで目がとまって
二行目まで読んでなかった
釣りかよw
497:名無しさん必死だな
07/07/20 07:54:14 QSxBULe20
すまん、100億は映画FFの方だった。というか160億だった>映画
FF7は30億だね。
SFC時代も時期によるけど、
初期はC言語すらなくフルアセンブラでライブラリを用意しなきゃいけかったし、
開発機は1000万したし(後にやすくなった)
後期は後期で物量戦だったし、
開発費で2億、宣伝費込みだと3億ぐらいかかったよ。
もちろんものによるだろうけど。パズルゲーとかは別。
498:名無しさん必死だな
07/07/20 08:07:06 Ntj5j0wtO
開発効率が気になるんだよな
同じ金ならどのハードが一番いいものができるのか？
そんな単純な問題ではないが、規模が大きい開発ほど影響は大きくなる
499:名無しさん必死だな
07/07/20 08:14:12 PCOU3X9h0
箱○はたしかに開発コストが高くリリース本数も少ないが、良ゲー率はダントツだよな。
Wiiは開発コストが低くリリース本数も多いが、良ゲーと呼べるものはほんの一握りだ。
どっちが良いのだろうか。
500:名無しさん必死だな
07/07/20 08:17:22 mokFVQ8y0
そりゃリリースが多い方だろ
良ゲーでも趣味に合わなきゃ買わないし
選択肢の多さこそゲーム機の最大メリット
501:名無しさん必死だな
07/07/20 08:18:32 ewYxaG9W0
そもそも「良ゲーが多い」って>>499の自分調べだろ。
502:名無しさん必死だな
07/07/20 08:22:51 CQ7g13+y0
実際良ゲー率は360は高いと思うよ
でも事実は>>500だな
360ユーザーだって皆が皆洋ゲー好きというわけじゃないのは
360での洋ゲーの売り上げ見れば一目瞭然だし
503:名無しさん必死だな
07/07/20 08:33:54 GmpG7yFs0
>>499
後者だろ。
独自タイトル／冒険作が出易くなる
504:名無しさん必死だな
07/07/20 09:06:37 lA2lg15h0
良ゲー率とやらが高いのは
ローカライズされる洋ゲーだけみてんじゃねえの
糞ゲーがわざわざローカライズされることなんてないよ
505:名無しさん必死だな
07/07/20 09:20:30 F8HOywRm0
和ゲーだけで言っても最小限遊べる割合は結構強いと思うが…
っていうか、Wiiの粗製乱舞が醜すぎる、サードもうちょい気合入れとけ
506:名無しさん必死だな
07/07/20 09:26:21 ia931k7hO
いいかげんに、サードは何故売れないか考えるべき
いつまでたっても任天堂一強だぜ
手抜きばかりしてるから評判も悪くなっている
507:名無しさん必死だな
07/07/20 09:40:09 Xfv/Him+0
PS2だと2000円で買える地球防衛軍を360だと6800円出さないといけない時点で
どれだけコスト掛かってるかというのは容易に想像できるな
508:名無しさん必死だな
07/07/20 09:46:13 36aZd0Lp0
和ゲーって、アイマスとエロバレーだろ？そりゃ、好きな人にはたまらんのだろうが・・・
509:名無しさん必死だな
07/07/20 09:55:57 ewYxaG9W0
>>505
> 粗製乱舞
どんな技だよｗ
510:名無しさん必死だな
07/07/20 11:31:20 FzmnmrV10
>>506
たぶんサードはゲームの作り方忘れちゃったんだと思う。任天堂みたいに
映像よりも作りこみに予算をかけるという発想をするとこ少ないし
大体知育が売れるのが気に食わないなら誰もが１万円でも買いたくなる
面白いゲームを開発すればいい。
511:名無しさん必死だな
07/07/20 12:18:12 pQ1sVNWR0
OPムービーを作る暇あったら作りこめよ
512:名無しさん必死だな
07/07/20 12:30:13 qAL3A4yf0
映像がいいだけで売れるなら、
今のハリウッドCG映画なんて毎回史上最高収益を獲得してるだろ。
映像スゲーーーーーーって思って観てみるけど
終った感想は、まぁ映像は凄かったよねー話は普通・・かな？ってものばかり。
今のPS3などの惨状はこれに似てるよ。
513:名無しさん必死だな
07/07/20 12:55:38 yeHePIhR0
昔はどうやって４Mに抑えるか？を考えていた
限られた容量で面白くすることを考えていた。
いまはどうやってムービーで容量を埋めるか？
見た目のインパクトで釣るにはどうするか？をかんがえている
そんな気がするのは俺がオッサンになったからか？
2時間のムービーをつくって巨費を投じるのがソフトの開発でもある。
移動時のロードタイムをあと１秒でも、どうにか短くできないかと考える。
1度でも感動させられるモノをつくる開発者がいる中で、
少しでもストレスを少なく楽しんでほしいと努力する開発者がいてもいい、
自由とはそういうことだ。
514:名無しさん必死だな
07/07/20 13:17:23 Tt1nQcQI0
業界的にムービーは減っていく方向に流れてるから、数年前のイメージのまま
思考が硬直してるオッサンなんだろうな。
515:名無しさん必死だな
07/07/20 13:18:24 LH3uB8aT0
けけけ、サードがWiiなんかに本腰いれて作りこむわけないだろｗ
ちょろい客相手の小遣い稼ぎｗｗｗ
516:名無しさん必死だな
07/07/20 13:33:39 yeHePIhR0
すくなくともPS3発表のころは「どうやってムービーシーンをみせるか？」（実機デモ含む）
偏重の臭いがあったとおもうんだがなあ。
大作RPGマンセー的な臭いが（２，３年前の話だが）
517:名無しさん必死だな
07/07/20 13:37:18 ROpkNn6D0
つーかいい加減手抜きクソゲーがあまり出ない状況の方がヤバいって気付け
PS3の市場は金のある大手以外はお断りで市場が硬化してる
競争の無い市場に発展は無いんだよ
内容関係無しに参入メーカーが集まってリリースタイトルが多ければ多い程市場は活性化する
零細は少ない予算で一発逆転の良いゲームを作ろうとするようになるし
大手はそれに対抗するように金かけてゲームを作ろうとしたり失敗覚悟の意欲作に挑戦したりもできる
適当に作って売れるのはソフトの少ないロンチ周辺の最初だけだ
箱○はMSが援助してくれるからPS3に比べて間口が広くなってるからまだいい
518:名無しさん必死だな
07/07/20 13:44:23 yeHePIhR0
まあコストが安いってのは「安易な続編、大作RPG」に依存せずに
比較的ローリスクで「アイデア重視」「一発ネタ」のものを作れるってことだから
ハズレもでやすいが当たりもでるかもしれない、的楽しさになってくってことだろう。
519:名無しさん必死だな
07/07/20 13:48:29 qAL3A4yf0
>>516
自分でそう思っているのに、何故ソースもない糞意見に左右されそうになる。
業界的にムービーはより増えている傾向にある、って俺が言えばすぐそっちに流されるのか？
520:名無しさん必死だな
07/07/20 14:33:26 yeHePIhR0
流されてるように見えた…か。
いや>>513でいった最近ってのはここ最近のDSヒットが来る前の
開発サイドのスタンスについてだから。
そのころPS2で作ってた友人のグラマの愚痴を若干の要約で書いただけだ。
コストをかければ、巨費を投じれば売れるという風潮があったよねって意味だぜ。
特に顕著だと感じていたのは旧態然としたFF制作関係だが。
俺自体はAPPLE２でWizに触って以来のゲーマーなんで、なんだか複雑な心境なんだ。
「巨費を投じれば売れるゲームはできるが、
お金を賭けなくても面白いゲームは作れる」
って俺は思ってる人。
521:名無しさん必死だな
07/07/20 14:39:21 LH3uB8aT0
会社の利益のためとわりきって
安い予算で作らされるタイトルじゃ
士気も上がらんだろうなあ
522:名無しさん必死だな
07/07/20 14:40:52 Jadohdf70
世界樹は気合入れて作ってたな
523:名無しさん必死だな
07/07/20 14:42:35 B2iucxPEO
実際PS3は開発者に人気無いみたいだしな。ソフト出なすぎだろ
スクエニみたいに、PS3には年内いっぱいはソフト出しませんよ、なんて言うとこが出てくる始末
PS3がダメなのは、大金をかけてもあまり性能が発揮できない開発環境、これにつきるよ
PS3よりハードや開発費の安い箱のソフトに何一つ勝ってる面が無い。せめてSCEは任天堂並にソフトを投入しろよと
524:名無しさん必死だな
07/07/20 14:42:36 LH3uB8aT0
ましてWiiコンの機能も無理やりにでもいれないといけないしなあ
Wiiコンのお陰で作りたかったゲームが可能になった、なんてケースはまず無いだろうし
これ使ってなんかやれといわれて途方にくれてる開発者の姿が目に浮かぶよｗ
525:名無しさん必死だな
07/07/20 14:43:58 Tt1nQcQI0
巨費を投じたら面白いゲームが出来なくなるわけでもないけどな。
結局面白いものを作れるやつが仕切れるかに掛かってるし、
巨費を投じれる所ならばすごく面白くなるわけじゃないが、
ある程度は面白さの底上げができる。
個人の才能に寄りかかりすぎるのはリスキーだし、企業としては
巨費を投じて底上げをしてでも万人の不満を薄めのは間違っていないと思うぞ。
526:名無しさん必死だな
07/07/20 14:44:09 B2iucxPEO
>>510
全くその通りだよな
カプコンみたいにいろいろ頑張ってるサードメーカーを見習えと
527:名無しさん必死だな
07/07/20 14:44:23 latAIUFT0
無理やり入れようとするのは単にそうするやつがバカなだけ
528:名無しさん必死だな
07/07/20 14:45:47 Tt1nQcQI0
>>524
お前は的外れなことばかり言ってるな。
煽りとしてもツマランし、痛いところを突いてるわけでもない。
529:名無しさん必死だな
07/07/20 14:45:51 jBLyV74p0
PSの頃は、玉石混交とした感じで、市場がどんどん膨らんでいった感じだったのにな。
PS2になって、一気にそれが無くなった。
なんてーか、大手の続編続編ばっかりの安直路線で、
チャレンジ的なゲームが全く出なくなって、面白味が全く無くなった感じ。
WiiDSで、チャレンジ的なゲームがまた出てくれればいいなぁと、かなり思ってる。
530:名無しさん必死だな
07/07/20 14:45:58 co1N/hWN0
>>520
PS以降は内容じゃなくて広告で売ってるからな。広告にし易いムービーは重宝されたんだろう。
(内容の良さは広告で伝え難い)
今でも広告で売ってるのは同じだが、映像重視から別のアプローチへとシフトしている。
531:名無しさん必死だな
07/07/20 14:47:54 co1N/hWN0
>>527
開発会社の上層部が「Wiiに参入したんだからリモコンを使った事をアピールするもの作れ」的に、押し付けてくるんだよ。
532:名無しさん必死だな
07/07/20 14:48:33 B2iucxPEO
>>521
商売なんだから当たり前の話
それが出来ない開発者はいらんよ、会社にとって
>>524
>>521に同じ
まあリモコン無理に使わんでももう大丈夫っぽいが。日本の据え置き新機種じゃシェア１位だし
どうしても据え置きで作りたくてWiiがダメなら箱かPS2。PS3は話にならない
533:名無しさん必死だな
07/07/20 14:50:05 latAIUFT0
>>531
いや、だからその上層部がバカって意味ね、うん
下は確かにご愁傷様だ
534:名無しさん必死だな
07/07/20 14:50:40 B2iucxPEO
>>525
それやって売れなかったら終わりだから。PS2市場見ればよくわかる
MSみたいな超のつく大企業に支援もらえる箱ならまあありかも
535:名無しさん必死だな
07/07/20 14:51:19 LH3uB8aT0
>>529
PSはそれまでやりたくても出来なかった事が可能になったからでしょ
PS2にはそれがなかった。
PS3での製作は世界一のタイトル製作に携われるかもしれないチャンス
Wiiでの製作はPS2の延長線で仕事するだけ、儲けるための手段
これでは士気に差がでてしまうのはしょうがないだろねえ
536:名無しさん必死だな
07/07/20 14:53:17 yeHePIhR0
何か途中から口調が変わった奴がいるんだが…。
これがISってやつか？
537:名無しさん必死だな
07/07/20 14:53:57 bahlYIGFO
>>523
この間プレミアムで発表あった発売予定見た？
サードもDLコンテンツ向けに作れば安く早く出来るのにね。
まぁWiiはハードが売れてるから回収率もいいだろうって事だろうけど
538:名無しさん必死だな
07/07/20 14:54:10 qB7FkOJJ0
変な奴がいるな
539:名無しさん必死だな
07/07/20 14:55:07 CQ7g13+y0
笑っちゃ悪いのは分かってるが、世界一のタイトルw
大手で金と人材があるところはともかく、大抵のところはそんな夢持って作らないよ
そんな夢持ってたら自分とこの資金力の限界に、自分の才能のなさに
打ちのめされるだけだ
日本一とかIFみたいに自分の限界を割り切って参入するならまだわかるんだけどね
540:名無しさん必死だな
07/07/20 14:56:09 xdB1ZgNt0
>>533
だが、一般の消費者にとっては、どちらでも同じ事だわなw
541:名無しさん必死だな
07/07/20 14:56:12 Jadohdf70
>>538
ゲハではよくあること
542:名無しさん必死だな
07/07/20 14:57:43 LH3uB8aT0
開発者のキャリアにとってもPS3とWiiじゃ雲泥の差だろうな
再就職の時にWiiの開発をしてました、じゃちょっと・・ねえ
543:名無しさん必死だな
07/07/20 14:59:01 Tt1nQcQI0
>>534
手段としては間違って無くてもそればかりじゃどうしようもないよ、ってことなんだが。
巨費を投じた大作はダメって風潮にはなって欲しくないし、
小規模ラインは遊ばなくても手抜きだｗｗ、見たいになっても欲しくない。
大小色々あって始めて市場が活性化するからな。
大手には大手にできること、中小には中小にできることを色々やればいいんだ。
544:名無しさん必死だな
07/07/20 15:00:16 latAIUFT0
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ,（●） （●）､＼ PS3ソフトの開発をしてました
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／ ぽちゃぽちゃあひるちゃんというソフトです
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
545:名無しさん必死だな
07/07/20 15:01:41 jBLyV74p0
>535
違う。
PSの頃は、開発機材も個人で買えるほど安く、ライブラリも充実してたから、
開発したい人がどんどんPSでソフトを作ってくれた。
アイデアさえあればSCEがバックアップして、ゲーム出してくれたし。
546:名無しさん必死だな
07/07/20 15:02:20 Tt1nQcQI0
>>544
あれはあれで技術的には十分評価できると思うぞ。
苦笑いされそうだがｗ
547:名無しさん必死だな
07/07/20 15:05:14 9u0jud2K0
雇う方から見たら、「cellでの開発経験があります」とか言われても困るなｗ
548:名無しさん必死だな
07/07/20 15:05:56 BoJJv5aS0
ローグなんてグラがAAだけなのに異常に面白い。
だが、箱○の超グラフィックゲーもそれはそれで面白いわけで
グラフィックもゲーム性も大事だよ。
しかしそんな問題以前に
SCEはPS3クオリティで作れ、マルチするなと言ってサードの尻を叩くだけで何もしてくれない。
MSと任天堂はサードに優しい。
その差は果てしなく大きい。
549:名無しさん必死だな
07/07/20 15:08:37 latAIUFT0
ライブラリってぶっちゃけハードより重要な要素じゃね？作り手からすると
Wiiも意外とライブラリは弱めらしいが（特にリモコンまわり）。
どっかの外国の会社がリモコン関連の開発支援ソフト作ったとかって話があったようななかったような
550:名無しさん必死だな
07/07/20 15:14:53 Jadohdf70
>>549
これのことか
Wii開発者を助ける強い味方「LiveMove」がリリース(2)
URLﾘﾝｸ(www.inside-games.jp)
551:名無しさん必死だな
07/07/20 15:20:28 2Oj5oqY/0
Learning New Moves: AiLive's Wei Yen Teaches Wii New Tricks
URLﾘﾝｸ(www.gamasutra.com)
Wei Yen: Related to the game industry, I spearheaded OpenGL in 1989.
I was the senior vice president of pro market technology at Silicon Graphics.
So yes, I spearheaded OpenGL, and delivered the N64 for Nintendo in 1994.
Then again, just as far as the game industry is concerned,
I was a founder and chairman of ArtX, which later merged with ATI.
And so (at ArtX) I delivered the GameCube for Nintendo. So now it’s Wii.
任天堂と長い付き合いのようで。
552:名無しさん必死だな
07/07/20 15:49:06 QkXMwN0p0
>>517
>PS3の市場は金のある大手以外はお断りで市場が硬化してる
まだこんな捏造を言ってる基地外がいたのか
553:名無しさん必死だな
07/07/20 15:55:36 B2iucxPEO
>>535
だから、開発者の士気がどうこうとかは、会社にとっても、ユーザーにとっても、どうでもいい事なんよ
雇い主と購買層が満足する結果が出せたかどうかが全て。ゲーム開発に限った話じゃないけでね
>>537
まあ、頑張ってはいるかなぁ。巻き返し図るにはちと厳しいが
原価が安く出来、中古対策も兼ねられるDLソフトの存在はなかなかいいけれど、小売を敵に回しちゃうし、ネットに詳しくないorネット環境が無いようなユーザーには訴求力が弱いかなぁと
554:名無しさん必死だな
07/07/20 15:56:31 B2iucxPEO
>>539
日本一は黒出してるかちとわからんが、IFはたいしたもんだと思う
555:名無しさん必死だな
07/07/20 16:00:12 B2iucxPEO
>>552
今のPS3ソフトみりゃわかるでしょ
小売にレジとガン無双以外のソフトがあるのを見た事無い
556:名無しさん必死だな
07/07/20 16:05:03 C4qZyOPY0
「cellでの開発経験があります」
「あっそ」
557:名無しさん必死だな
07/07/20 16:08:14 j9WrXlyX0
>>542
今はWiiソフトの開発経験ある人間は
引く手あまたのような気がするけどね。
558:名無しさん必死だな
07/07/20 16:10:02 lZ5Fy1UW0
>>552
どこら辺がねつ造なのか説明してよ
現にSCEはサードはPS3クオリティで作れって言っちゃってるじゃん
SCEの意図に反してギャルゲみたいなのやPS2クオリティのゲームもいくつか出るみたいだが
ぶっちゃけWiiと箱○の両方が買える金出したPS3ユーザーはそんなの求めてないでしょ
559:名無しさん必死だな
07/07/20 16:12:26 B2iucxPEO
>>543
同意。あとは、それを可能にする環境を作るのがファーストの役目ってだけかな
任天堂は、低コストでソフト開発が出来るような環境を整え、さらに自らがハードを牽引するべく多種多様でいいソフトをガンガン出してる
MSは、任天堂とは別方向（高機能かつ従来ハードよりなんぼか開発しやすい）で開発環境を整えつつ、莫大な資金力でサードを支援してる
そんな中SCEは何かやってる？って言われちゃうのがな。DLコンテンツ環境の充実ってのもウリにはなるけれど、上2つには敵わない
560:名無しさん必死だな
07/07/20 16:18:53 9u0jud2K0
>>558
クタのPS3クオリティうんぬんは発売当初の話だよな
最近、平井は「PS3は当面オタク特化路線で行く」って言ってるから
ギャルゲが増えてきたんじゃない？
>>517で言ってるのはFCやPSの頃の市場みたいな
感じだと思うけど、クタ路線も平井路線も
どっちにしろそういった市場形成とは程遠いね
561:名無しさん必死だな
07/07/20 16:19:30 QkXMwN0p0
>>558
初期の開発機材がないときに低レベルな企画だされても困るでしょ
配るのに優先順位があるのは当たり前
金の無い人も作れるってよ↓
URLﾘﾝｸ(mukaiya.cocolog-nifty.com)
562:名無しさん必死だな
07/07/20 16:22:04 C4qZyOPY0
ギャルゲなら金かかんないから、いいんじゃない？
563:名無しさん必死だな
07/07/20 16:23:15 Tt1nQcQI0
>>561
>低レベルな企画
このスタンスの時点で既に終了
564:名無しさん必死だな
07/07/20 16:24:25 B2iucxPEO
>>560
ギャルゲー出そうがなんだろうが、メーカーはとにかく利益を上げて食っていかんと話が始まらないからな
あひるちゃんやアガレスト戦記、ミストオブカオスみたいに、安く作れてなんぼか売れるってので勝負するのも悪くはないんじゃないかな
問題なのは、そんなソフトばかりしか売れないような状況じゃPS3もSCEも持たないって事だが・・・
565:名無しさん必死だな
07/07/20 16:25:15 QkXMwN0p0
>>563
平等に配ることが物理的にできないのだから優先順位がつくのは当たり前
ソニーが判断する基準にあれこれ言うことはできるだろうが、ソニーが低レベル
と思う意外で判断するとすると何だよ
貢献度とかかｗ
566:名無しさん必死だな
07/07/20 16:26:01 B2iucxPEO
>>562
確かに
>>563
んだね
567:名無しさん必死だな
07/07/20 16:26:15 9u0jud2K0
ギャルゲとかエロゲ移植は低予算で開発できて
ある程度の収益が見込めるけど、市場を狭めちゃうんだな
結局、ユーザー層が狭まって、狭いパイの食い合いになる
568:鳥 ◆mvbAaCg33o
07/07/20 16:27:06 qjPtSnuN0
|
|) ○
|･(ｪ)･ ) そういえばドリキャス末期はギャルゲーばかりだったなぁ
|⊂/
|-Ｊ
569:名無しさん必死だな
07/07/20 16:30:23 jBLyV74p0
SSもな（;´д｀）
570:名無しさん必死だな
07/07/20 16:30:53 co1N/hWN0
>>568
いや、NAOMI基板からの移植ばかりの間違いだろ。
571:名無しさん必死だな
07/07/20 16:31:45 B2iucxPEO
>>565
まあ、それは確かに
しかし、それだとスタートラインがだいたい一緒のWiiにこんだけ離される理由がつかん・・・
やっぱりPS3の開発環境はよろしくないんじゃないかしら。少なくとも、Wiiのそれとと比べたら
572:名無しさん必死だな
07/07/20 16:32:59 tMCuYiGpO
>>568
PS2…
573:名無しさん必死だな
07/07/20 16:34:15 B2iucxPEO
>>567
うーむ・・・
まいったもんだ。PS3の明日はどっちだ
>>568
ですな
574:名無しさん必死だな
07/07/20 16:34:16 jBLyV74p0
>565
まぁ、仮にそれが本当だとしても、断り方があると思うぞ。
あんたの所のソフトは低レベルだから、出すならもうちょっと経ってから出して下さい。
と言われて、そのサードメーカが後からついてくると思ってるのか？
てか、開発機材が足りないから～って、断るのが普通だと思うがw
575:名無しさん必死だな
07/07/20 16:38:33 B2iucxPEO
>>572
orz
576:名無しさん必死だな
07/07/20 16:41:03 CQ7g13+y0
>>574
その頃は、こんな状況になるなんて想像がつかなく勝者の自信があったからだろうな
日本一の社長が任天堂嫌いになったのも、昔任天堂にゲーム出そうとしたとき
対応した任天堂社員の態度のデカサにブチ切れたから、とからしいし（ソースはないが
577:名無しさん必死だな
07/07/20 16:44:27 B2iucxPEO
>>576
どんだけでかい企業になろうが、謙虚な姿勢は大事って事だね
578:名無しさん必死だな
07/07/20 16:46:05 QkXMwN0p0
というか企画持ってて蹴られた恨みでしょ
卑屈な人間がよく逆恨みするんだ
現に、足したその時、もっとクォリティの高い企画なら開発機材を渡すと言われてるんでしょ
サードの企画力不足だな
579:名無しさん必死だな
07/07/20 16:50:59 QkXMwN0p0
>>578
×足した
○現に、その時
「PS3の市場は金のある大手以外はお断りで市場が硬化してる」
別にそうでもない↓
URLﾘﾝｸ(mukaiya.cocolog-nifty.com)
初期の機材の数がないときに企画力とプレゼン能力のなさで
ソニーに機材を渡してもらえないあわれなアリカｗ
うけるｗ
580:名無しさん必死だな
07/07/20 17:08:46 s4dQyLSsO
よくPS3とかのグラに慣れるとWiiレベルに戻れないっていう意見あるよな？
でもフォーエバーブルーとか見て普通にスゲーとか思ったしGT5P見ても勿論スゲーと思った
片やみんGOL見てショボッって思ったりDSのUBIから出てるFPS(名前忘れた)見てもスゲー迄は行かないけど軽く驚いた
結局その機種の範囲で頑張ってればそれなりにスゲーって思うような気がするんだけど、どう思う？
581:名無しさん必死だな
07/07/20 17:12:39 Jadohdf70
PS3やってる奴でもPS2をやったりするだろ
つまりそういうことだ
582:名無しさん必死だな
07/07/20 17:15:02 LH3uB8aT0
水中なら遠景まで映さなくていいしフレームレートも出さなくてすむ
うまいことやったわけだ。
これですげーって思ってもらえんだから楽だわな
583:名無しさん必死だな
07/07/20 17:20:44 B2iucxPEO
>>582
それは開発側が上手いって事だな
584:名無しさん必死だな
07/07/20 17:22:08 Yoayu89F0
ソニー戦士ってゲームじゃなくて技術が見たいだけみたいなw
だから世界最下位なんだよw
585:名無しさん必死だな
07/07/20 17:23:07 r468ov2A0
エロゲーの移植は高レベルな企画で
ケツイの移植は低レベルな企画ってか
そら三原キレるわ
586:名無しさん必死だな
07/07/20 17:24:41 9u0jud2K0
>>584
髪の毛1本がそよいでるのを見てるほうが楽しいらしいからな
587:名無しさん必死だな
07/07/20 17:26:07 Tt1nQcQI0
正直ケツイなんてどうでもいいが、CEROに通せる企画なら作らせて当たり前だ。
PS3レベルとか断り方もありえない。
「機材が不足していて今は回せない」ってのが普通の断り方だろ。
ファーストから見るとサードは顧客なんだという意識がなさ過ぎる。
588:名無しさん必死だな
07/07/20 17:37:22 B2iucxPEO
その辺の認識は、くたらぎさんと比べたら平井氏は大分マシだが、どうにか生き残るくらいまではなんとかならないもんかな、PSW
589:名無しさん必死だな
07/07/20 17:38:25 MRwhyDla0
>>584
AV系メディア紙のライターもそんな感じ。
彼らは専門用語並べて「凄い」「圧巻」「感動」とか
歓喜してるんだが、正直何をいっているのやら？
590:名無しさん必死だな
07/07/20 17:41:50 B2iucxPEO
>>589
あれ見ても購買意欲沸かんよな
ゲームライターしっかりしろと
591:名無しさん必死だな
07/07/20 17:41:53 QkXMwN0p0
>>587
いやいや
クォリティが高い企画のとこにはまわせるんだよ
592:名無しさん必死だな
07/07/20 17:42:19 Tt1nQcQI0
技術を褒めるのは悪いことではないでしょ。
話の受け側が「技術を褒めている」というのが分っていればいいだけだし。
593:名無しさん必死だな
07/07/20 17:45:44 B2iucxPEO
>>591
それはそうだが、やり方考えようぜって話かと。サードにそっぽ向かれたらSCEはおしまいなんだから・・・
謙虚な姿勢を見せるだけならタダで済むんだしさ
>>592
確かに
594:名無しさん必死だな
07/07/20 17:48:33 QkXMwN0p0
>>580
しかし多数のWiiサードは手を抜こうと、安くあげようと必死になる
Wiiがトップハード独走するのは間違いないのに
ショボイ作りのソフトにしなければ見れるものは作れるのに
だからこそ手抜きゲーには憤りを感じる