07/07/19 14:07:40 ylXY1XOA0
>>37
本体の値段の差が3.5万円あるのだ
ソフト10本買う人は1本あたり3500円ちがう
51:名無しさん必死だな
07/07/19 14:15:13 ijR1pFlx0
>>49
開発コストは殆どグラフィックに掛かる人件費。PS3と360だと同じ位作り込めるから
同じ位の開発費になる。安いといってるwiiだってPS2より金掛かる。
海外メーカーだと、人件費抑える為に中国なんかにスタジオ作って、３Dモデリング丸投げ
するようになったりしてる。
52:名無しさん必死だな
07/07/19 14:26:56 su4uc1Dy0
>>25
PS3・360版は確かに綺麗だけど、肩の筋肉が凹んでるのが凄え気になる。
ここまでハードが進化しても、まだ腕を上げた時の肩の表現をしないんだな。
53:名無しさん必死だな
07/07/19 14:30:10 C+chyGII0
ゲームに使える性能はグラフィックほど伸びてないからな。
54:名無しさん必死だな
07/07/19 14:30:27 KYuFPw6d0
というかみんな Xbox360とPS3のグラが一緒って事自体は定説になったのか
55:名無しさん必死だな
07/07/19 14:35:02 rSCd0DTT0
>>54
というか、「ソコでふんばってる」といった感じだな。
少ししたら「360の方が綺麗」まで寄りきられるんじゃないか？
56:名無しさん必死だな
07/07/19 14:35:24 LgmXCiTt0
所謂GKみたいな人が「Wiiは低性能ハード！」って煽ってくれたお陰で、
ふつーにWiiで作ったレベルでも「すげー頑張ってWii限界まで使ってる！」と誤解してくれるからな。
(マジでPS2以下の性能だと思っている人が居るし)
そりゃ、低コストで楽チンだろ。
57:名無しさん必死だな
07/07/19 14:39:13 IiNGJPSk0
PS3が高いのはなんとなくわかるけど、360は安いんじゃなかったの？
58:名無しさん必死だな
07/07/19 14:42:04 dRUU3CAA0
ソフトメーカーからすれば手抜きだろうが何だろうが、利益率の高いWiiに行くのが必然だろ。
マゾの技術集団でも無ければPS3とかあり得ないから。
59:名無しさん必死だな
07/07/19 14:42:20 BUoNBrH30
>>57
箱○は独占契約をするとMSから人材を借りられるらしいな。
箱○でしか売れなくなるが、開発費は安くなる。
あとはMSがパンクしないことを祈るのみ。
60:名無しさん必死だな
07/07/19 14:45:28 YZ7NC3oIO
>>57
Wiiと同レベルのソフトならWiiより安く作れるかもね
でも箱○ユーザーはそれを許さない
性能が高いが為に常にハイクォリティを求められる
61:名無しさん必死だな
07/07/19 14:49:46 DULND1QS0
4万だしてるのにグラがWiiと同レベルだとブチ切れるなｗ
WiiはWiiでグラ綺麗だなって思うときがあるしWii60最高だ
62:名無しさん必死だな
07/07/19 14:50:28 95k7NVzN0
Wiiなどという低性能ハードのゲームはバカでもつくれるから
人件費がめちゃくちゃ安いんだろうなｗ
高性能ハード向けゲームは学者レベルの人材を必要とするので金かかるわな
63:名無しさん必死だな
07/07/19 14:53:35 QtvtCID9O
>>57
モデリング以外の部分がPS3より開発しやすい。
開発期間の短縮ができる分、なんぼか安く作れる。
64:名無しさん必死だな
07/07/19 14:54:06 UnzDkXLn0
学者レベルwwwww
65:名無しさん必死だな
07/07/19 14:54:40 qyjiGSlq0
嫌味だろ
66:名無しさん必死だな
07/07/19 14:55:02 TDoVAYqq0
>1 読めば、制作期間が12カ月以内のWiiと、2年から3年
かかるHDゲーム機の差が経費の差になってるだけじゃん。
67:買い控え ◆dOiGbuqeOk
07/07/19 14:55:07 UHqDHUoE0
アイディアの緘口を狭めては、自分の首を絞めますよ。
68:名無しさん必死だな
07/07/19 14:56:25 BUoNBrH30
>>60
箱○にはXBLAがある。
Wiiレベルのゲームは2000円もしない程度の価格で販売できる。
面白ければユーザーも怒らない。
69:名無しさん必死だな
07/07/19 14:56:28 D0YIlhnQ0
>>63
というかPCと良く似た構造で出来てるから、
開発したソフトを実機に落とすのが楽ってきいたぞ？
大鳥居にすんでるプログラマの友人から聞いた話だけどな
70:名無しさん必死だな
07/07/19 15:01:53 s3DpIeLZ0
牛！もいいけどデイレコの続編を作ってよ。
エキプロがイマイチになってしまった今これしか期待できるプゲーが無い。
71:名無しさん必死だな
07/07/19 15:06:26 95k7NVzN0
実際に学者レベルなんだけど。
海外だと、本来なら工学博士とかになるやつがゲーム業界に入ってきてんの知らないのか
報われない日本のゲーム業界には専門学校卒みたいなゴミしか入ってこないけどな
72:買い控え ◆dOiGbuqeOk
07/07/19 15:09:32 UHqDHUoE0
学者レベルの人間は高度なソフトを扱えるだろう、
でも、面白いソフトを作り出せるかといったらまた別問題だが。
73:名無しさん必死だな
07/07/19 15:10:05 D0YIlhnQ0
言っちゃ悪いが学者なんて参入してもロクなことにならんぞ。
学者が作ったミリオンソフトとかないし。
そもそもそういう人種の感性は一般人とズレてることが往々にしてあるから、
「へー…すごいね～～～で、何がおもしろいの？」
とかで終わる場合が多々ある。
必ずコケるとは言わないが…。
74:名無しさん必死だな
07/07/19 15:11:21 LgmXCiTt0
>>73
テトリスとか…。
75:買い控え ◆dOiGbuqeOk
07/07/19 15:11:41 UHqDHUoE0
学者じゃなくて教授だったら、ミリオン行ってたかもね。
76:名無しさん必死だな
07/07/19 15:13:47 guJOZVW2O
PCの場合、ハードの能力向上がプログラミングを楽にしてるけどな。
77:名無しさん必死だな
07/07/19 15:13:52 LcTloVna0
ドクターライト
78:名無しさん必死だな
07/07/19 15:34:34 BoUAetOR0
DQSなんて明らかに開発コストかかってないだろうなぁ。
あれがゼルダと同じ値段なんだからびっくりだよ。
適正価格は３８００円くらいだよ。
79:名無しさん必死だな
07/07/19 15:35:51 UENriwap0
ゴッドの方のGoWって確かインテリ集団が作ったという
話じゃなかったっけ？
80:名無しさん必死だな
07/07/19 15:37:53 J+HsIKHg0
>>73
おまえ最近の3D技術の発達知らんのか？
81:名無しさん必死だな
07/07/19 15:44:03 ylXY1XOA0
>>78
安いのがやりたいなら980円の剣神を買え
82:名無しさん必死だな
07/07/19 15:45:44 gH3u4pxS0
>>78
ちなみにDQSのどこら辺にコストかかってないって感じたんだ？
参考までに具体的に教えてくれ
83:名無しさん必死だな
07/07/19 15:45:53 BoUAetOR0
>>８１
剣神もDQSも発売日に買ったよ
84:名無しさん必死だな
07/07/19 15:47:48 Nka9OcLA0
堀井も最初は軽く作るつもりだったって言ってるし予算もそれ相応だったんだろう
85:名無しさん必死だな
07/07/19 15:48:38 LgmXCiTt0
>>84
「つもりだった」っつー事は、結局「軽くは無かった」って事か？
86:名無しさん必死だな
07/07/19 15:49:52 c/IDIkt/0
なんだかんだで開発に2年以上かけてるんだぞ
金はそれなりにかかってるだろ
87:名無しさん必死だな
07/07/19 15:51:04 BoUAetOR0
>>８２
全てにおいて本編に比べてチープだろ。
ボリューム（１章１ステージで８章とか、武器や防具の種類の少なさ）
演出（剣変えても何も変化なし）
ロード（PS2ででた８より長い）
剣の認識の悪さ
だいたい堀井もヌンチャクで移動させたほうがいいことを認めつつ
手抜きでそのまま発売に踏み切ったこと雑誌で言ってたしな。
88:86
07/07/19 15:51:26 c/IDIkt/0
勘違いしてた
今調べたら、どうやら2年かかってないぽいな
思ったよりたしかに安いかも
89:名無しさん必死だな
07/07/19 15:55:02 KYuFPw6d0
しかも開発終盤で町を作り直して伸びたんでしょ
90:名無しさん必死だな
07/07/19 15:56:18 LgmXCiTt0
>>87
「本編」は「大作RPG」で、本作が「アクションゲーム」っていう違いなダケでは？
91:名無しさん必死だな
07/07/19 15:57:56 gH3u4pxS0
>>87
なぁ、本編と比べるのは君の勝手だけどさ
DQSがアクションゲームだって事を忘れてないか？
バイオ4でプレイ時間が短くてアイテムが少ないからコストかかってないなんて言うか？
あとロック方式のおかげで良くも悪くも剣の認識は剣神より快適だよ
ロード時間は気にならなかったがこれは個人差か
街の移動がウザイのだけは同意
ぶっちゃけ選択方式で自分で移動できなくてもよかった
92:名無しさん必死だな
07/07/19 15:58:22 xhWJuB3d0
>演出（剣変えても何も変化なし）
これはどういうつもりで書いてんだろ。
93:買い控え ◆dOiGbuqeOk
07/07/19 15:58:30 UHqDHUoE0
ＤＱＳはボリューム不足って意見はよく聞くね、
でもつまらないわけじゃないから、
次回に期待できる意欲作だとは思うが。
94:名無しさん必死だな
07/07/19 16:00:12 BoUAetOR0
>>９０
ジャンルが違うといってもロードとか剣の認識とか演出とか作りこみが本編並にしていない理由にはならんけどなぁ。
95:名無しさん必死だな
07/07/19 16:00:47 nACw0krG0
>>40
そもそもエキプロはPS2版の時点でグラに不満ある奴はほとんどいないだろうしな
ゲーム部分が恐ろしい勢いで糞になっていってるけど
96:名無しさん必死だな
07/07/19 16:03:24 BUoNBrH30
DQSはWiiのゲーム開発はやっつけ仕事ってのの象徴になってるからな。
業界を代表するメーカーたるスクエニがこういうことをするもんじゃないよ。
きちんと作り込んで、より多くの人が納得するものを出さないとな。
97:名無しさん必死だな
07/07/19 16:04:13 FQ8F2WdjO
他機種と同等のクオリティだそうとすればそんなに安くならないはずなのにな
またサードの手抜き宣言ですか
98:名無しさん必死だな
07/07/19 16:05:11 LgmXCiTt0
>>94
まぁ、DQ8に対して演出がどうかは、俺はDQS遊んで無いから判らん。
DQ8の演出たってアッサリしてた記憶しか無いが。
PS2よりもロードが遅いなら、それは問題だな。
DQ8が頑張ったのかDQSが手抜きなのかは知らんが。
99:名無しさん必死だな
07/07/19 16:06:29 BoUAetOR0
>>９１
バイオ４は普通にプレイしたら１５時間はかかるだろ。
ゲームオーバーの時間も入れたらもっとかかる。
難易度調整もできるから２週目も楽しめるし。
DQSはアクションなのに難易度調整もできないし、ボリュームもバイオ４の半分以下じゃん。
ロード時間は長くはないけど、DQの本編は以上に短いから今回のが長く感じた。
>>９２
剣変えたら剣の太刀筋とか変化するだろ普通。
それもなかったし。
100:名無しさん必死だな
07/07/19 16:06:53 Nka9OcLA0
街だけが作り込み足りないだけで他はしっかりしてるよ
101:名無しさん必死だな
07/07/19 16:07:35 Y8XnFpvR0
DQSがボリューム不足ってのもおかしな話だ
DQSは初見でクリアするのに10時間近くかかった
初見で5、6時間でクリアできるバイオを手抜きって言う人はいないのにね
そもそもDQSの演出が手抜きとは思えない件
一度倒したボスの再登場とか色々凝ってると思うが
102:名無しさん必死だな
07/07/19 16:09:08 xhWJuB3d0
>>99
「何も」って書かないで。
まあ2chでは「誰も」「何も」「みんな」って軽率に書くけどね。
103:名無しさん必死だな
07/07/19 16:09:45 QtvtCID9O
難易度変えたいなら装備を変えなよ。
104:名無しさん必死だな
07/07/19 16:11:51 BoUAetOR0
>>１０１
バイオ４を初見で５時間でクリアできる奴がいたらそいつは天才だと思う。
>>１０３
ただ敵が固くなるだけじゃん。
105:名無しさん必死だな
07/07/19 16:13:35 BUoNBrH30
>>101
逆にいえば、バイオを手抜きという人はいないが、DQSを手抜きという人は少なくないわけで、
その理由について考えてみようじゃないか。
ボリューム以外にも、手抜きと感じさせるいろいろなものが眠っているんじゃないかな。
106:名無しさん必死だな
07/07/19 16:15:46 DLUwTizA0
>>99
え？剣変えたら太刀筋変化するけど
そういうのじゃなくて？
107:名無しさん必死だな
07/07/19 16:15:55 YZ7NC3oIO
DQSは魔王倒すまでに14時間かかったな
まだ裏ボス残ってるし、特にボリューム不足とは思わんね
一度クリアしたステージでも任意の装備で何回でも挑めるので2週目も必要ないんだよね
108:名無しさん必死だな
07/07/19 16:15:58 LgmXCiTt0
>>105
アニメ絵だと手抜きに見えるとかｗ
109:名無しさん必死だな
07/07/19 16:16:50 xhWJuB3d0
>バイオ４を初見で５時間
てかバイオ1～3の話じゃね？
110:名無しさん必死だな
07/07/19 16:16:50 HY5CacYY0
まぁDQSは何かメーカーが「頑張って作りました！」って意気込みが
なんかプレイしてて感じられないんだよね。
たとえばそれが無名タイトルだったりキャラゲーみたいな感じならあまりきにならないけど、
DQっていうブランドは大作の象徴みたいなのだからなんか肩透かしを食らうんだよ。
111:名無しさん必死だな
07/07/19 16:17:00 vP/LwpLJ0
開発費12億てどんだけ売れたら元取れるんだよ
112:名無しさん必死だな
07/07/19 16:18:29 LcTloVna0
DQSは買って損はない。
でも今回のDQSが改善する余地がないとは全く思わない。
まだまだまだまだ改善する余地がある。
例えるならばドラクエIのような存在。
113:名無しさん必死だな
07/07/19 16:18:39 xhWJuB3d0
勃ち筋は一緒だった気はするけど
ヒットのエフェクトと必殺技は変わるわけだし。
114:名無しさん必死だな
07/07/19 16:19:03 xuV/Y2ku0
6時間18分でやっと四章のボスの後姿を見て街に帰った俺小心
115:名無しさん必死だな
07/07/19 16:19:26 DULND1QS0
あるあるｗｗｗ
116:名無しさん必死だな
07/07/19 16:19:46 BoUAetOR0
>>１０６
えーしたー？
変わってるようにはみえなかったけどなぁ。
>>１０７
途中で寝たんじゃないの？
全部やっても８時間ちょっとだったけどなぁ。
117:名無しさん必死だな
07/07/19 16:20:35 Nka9OcLA0
DQSをやってしまうとDQ9の戦闘が単調すぎて最後まで持たない不安がある
118:名無しさん必死だな
07/07/19 16:20:41 UENriwap0
DQSにマーセナリーズモードつけようぜ
あとセティア ザ クレリック
119:名無しさん必死だな
07/07/19 16:21:23 LgmXCiTt0
>>110
比較対照として妥当なのは、本編じゃなくてDQMとかトルネコのダンジョンとかだと思うのだが、
それらと比較しても意気込みに差を感じた？
(まぁ、DQMとか携帯機のソフトだけどさ)
どっちにしろ、本編並みの「意気込み」は期待し過ぎでね？
120:名無しさん必死だな
07/07/19 16:22:11 Y8XnFpvR0
>>104
いや、3以前は普通に5時間程度でクリアできただろ
4でも10時間くらいだったか
つか細かい所で無駄に演出凝ってたと思うんだけどそこら辺はどうなん？
武器防具の数も必殺技の数無駄に多いくらいだと思うんだけどそこら辺はどうなん？
121:名無しさん必死だな
07/07/19 16:23:34 xhWJuB3d0
DQSのつくり込みが本編並に凄かったら
普通に本編DQ９をWiiで出せや、と思っていたに違いない俺。
122:名無しさん必死だな
07/07/19 16:24:21 BoUAetOR0
３以前は昔すぎて比較対象にはならんだろ。
123:名無しさん必死だな
07/07/19 16:25:00 xhWJuB3d0
>３以前は昔すぎて比較対象にはならんだろ。
マイルール連発しすぎ。それでは話にならん。
124:名無しさん必死だな
07/07/19 16:26:41 HY5CacYY0
>>119
いやいや、本編とはさすがに比べてはないよ。
いままで本編以外のDQシリーズはトルネコとスライムもりもりぐらいかなやったのは。
スライムもりもりなんかは子供向けにしてはDQシリーズとして良くできてるなぁと思ったなぁ。
125:名無しさん必死だな
07/07/19 16:27:21 CkQQLmfG0
>３以前は昔すぎて比較対象にはならんだろ。
すごい・・・PSWです・・・
126:名無しさん必死だな
07/07/19 16:27:55 xhWJuB3d0
スラもりは超オススメ。俺も馬鹿にしてたけど。
127:名無しさん必死だな
07/07/19 16:28:08 BoUAetOR0
>>１２３
そりゃそうだろ。
今マリオギャラクシーが初代マリオのボリュームだったらフルボッコにされるだろ。
同時期にwiiで出たバイオ４だからこそ比較になるんじゃないか？
128:名無しさん必死だな
07/07/19 16:30:19 UENriwap0
エースコンバット４やってて、ノーマルからACEまでの
難易度クリアしたセーブデータみたら結構短くて吹いた
記憶があるな
アクション系とシミュ・RPG系のプレイ時間比較しちゃだめだな
129:名無しさん必死だな
07/07/19 16:30:26 xhWJuB3d0
>>127
初代マリオに相当するのはNEWマリが妥当。
130:名無しさん必死だな
07/07/19 16:30:50 ohM8jOIM0
>>127
されないだろ
131:名無しさん必死だな
07/07/19 16:32:14 K8vG44MT0
PS3は開発費高いの知ってたけどＸＢＯＸも高いんだな。
132:名無しさん必死だな
07/07/19 16:32:21 Y8XnFpvR0
ID: BoUAetOR0よ
なんで再挑戦時等の細かい演出が凝っている件と
アクションゲームなのに武器の数や必殺技が使い切れない程多い件を華麗にスルーするんだ
やり込みや隠し要素でプレイ時間が更に伸びる件についてもスルーですか
3以前は昔のゲームだからクソゲーですかそうですか
133:名無しさん必死だな
07/07/19 16:33:54 dkhHKb+A0
店頭では倍以上の開発費をかけてる他ハードタイトルと
ほぼ同価で売られちゃってるわけか。
Wiiユーザーにとっては知らないほうがいい情報だねｗ
134:名無しさん必死だな
07/07/19 16:33:55 BoUAetOR0
>>１３０
絶対スレ乱立するよ。
マリオギャラクシーのプレイ時間は５時間wwｗ
宮本は老害
wiiのマリオはVC以下
とか荒れまくるだろ
135:名無しさん必死だな
07/07/19 16:34:32 LgmXCiTt0
>>124
そりゃぁ、お気に入りのDQシリーズ作品との比較では、DQSに対して厳しい評価になるのは理解できるが。
実際の開発の「意気込み」がスライムもりもりとDQSでどう違うかなんて判らんでしょ。
136:名無しさん必死だな
07/07/19 16:35:05 8098ms8J0
ボリュームが多くても少なくてもどちらにせよ
何かに難癖つけてスレ立てるだろ
137:名無しさん必死だな
07/07/19 16:36:33 xhWJuB3d0
痺れを切らせたのか、wが多くなってきたね。
138:名無しさん必死だな
07/07/19 16:37:02 a7G6nU1h0
宮本老害スレは定期的に立つNE!
139:名無しさん必死だな
07/07/19 16:37:48 hIOTJifm0
>>134
初代マリオ5時間でクリアできるか？
140:名無しさん必死だな
07/07/19 16:40:13 BoUAetOR0
>>132
>>再挑戦時等の細かい演出
これ具体的に何？
ボスのセリフが変わる以外にあった？
>>アクションゲームなのに武器の数や必殺技が使い切れない程多い件
武器が多いとは俺は思わなかったし、多いとしても攻撃力以外違いがないから使い分けできないじゃん
必殺技も強いの覚えたら前のやつとかつかわんし、意味ない。
あと１０年くらい前のゲームと新作ゲーム比較する意味はあるの？
141:名無しさん必死だな
07/07/19 16:40:14 UENriwap0
>>133
今更何言ってんの？
PS2だってその辺の自称大作系ゲームと移植のギャルゲーが
同じ価格で売られてたじゃない
142:名無しさん必死だな
07/07/19 16:41:42 HY5CacYY0
>>135
いやぁ・・・う～ん確かに言葉で説明しろと言われると難しいが・・、
プロモーションの仕方とか発売までの経緯とかインタビューとかゲーム自体の出来とか
見ると個人的に｢あんま力入ってないなぁ｣ってのが個人的には感じられるなぁ・・・
まぁほかのひとにとっては違うかもしれないけど・・・
スラもりなんかはかなり短かったけど終わった後に「あ～DQやったなぁ」って印象があったんだけど
DQSは「あれ？おしまい？」っていう印象が・・・
143:名無しさん必死だな
07/07/19 16:42:20 BoUAetOR0
>>１３９
例えば、こんな風なスレが立つんじゃないかって意味で書いただけだから。
まじで取らんでよ。
144:名無しさん必死だな
07/07/19 16:43:01 GzJwgNyG0
>>133
ユーザーのほしい物は開発費が高いゲームなのか？
金かけたらリニアに面白くなるならともかく、
ユーザーのほしい物は面白いゲームであって開発費はメーカーの事情
145:名無しさん必死だな
07/07/19 16:44:12 YLo8+yMzO
さすがにアガレスやディス3が何十億も掛かってるとは思えないw
146:名無しさん必死だな
07/07/19 16:45:03 hIOTJifm0
結局
＞以前は昔すぎて比較対象にはならんだろ。
は勝手な設定というわけだ
147:名無しさん必死だな
07/07/19 16:45:15 GzJwgNyG0
>>142
タクトみたいなもんかね
発売時期は延期させられないので全部の仕様が入ったら作りこみはそこそこに発売
148:名無しさん必死だな
07/07/19 16:45:21 BoUAetOR0
>>１４４
開発費が安いゲームでも面白ければもちろんいいんだけど
その分値段も下げてくれたらユーザーはうれしいだろ。
149:名無しさん必死だな
07/07/19 16:45:24 v3TGad220
>>140
お前明らかに配信か動画で見てやったつもりになってるだけだろｗ
150:名無しさん必死だな
07/07/19 16:45:33 EEG+sA7pO
Wiiじゃ、安いゲームしか出てないだけ
PS2のFF12でも、50億と言う話があるんだから、単純に比較しても意味がない
151:名無しさん必死だな
07/07/19 16:47:00 BoUAetOR0
>>１４６
まぁわからんならいいよもう。
でも常識的に考えて比べるなら同時期に同ハードででた４だろ。
152:名無しさん必死だな
07/07/19 16:47:28 C+chyGII0
俺はDQSはむしろやりこみ前提な部分が気になるけどな。
153:名無しさん必死だな
07/07/19 16:48:09 BoUAetOR0
>>１４９
そう思った理由を聞かせてよ。
DQシリーズは全部やってるよ。
まぁ水掛け論になるだけだろうけど
154:名無しさん必死だな
07/07/19 16:48:29 dkhHKb+A0
>>144
店頭価格はユーザー評価の重要なファクターだと思うがね。
開発で省略された部分の恩恵がユーザーまで回ってきてない以上は
ユーザーにとっては損した気分になるだけじゃないか
155:名無しさん必死だな
07/07/19 16:49:39 BoUAetOR0
>>１５２
敵の出現とかランダムにできたら何回もやり込めるんだけど
固定だからなぁ
156:名無しさん必死だな
07/07/19 16:52:21 UENriwap0
バイオ４は元はGCだけどな
157:名無しさん必死だな
07/07/19 16:53:10 C+chyGII0
>>155
固定だからスコアアタックの意味があるんでは？
158:名無しさん必死だな
07/07/19 16:53:52 R7OEoh3C0
>>154
ユーザーにとっちゃ開発費がいくらかよりそのソフトが面白いかどうかでしょ
価格設定が高ければ買わないだけなんだし
例えばシェンムーは30億かかってるのにこの価格だから買う、という人もいない
159:名無しさん必死だな
07/07/19 16:54:03 x6ybf/nU0
>>157
多分シューティングやアクションやったことない人なんだろう
160:名無しさん必死だな
07/07/19 16:54:14 u+/N5Nwq0
一番金かからんのは
microsoft XNA で作った
マケプレに置いてあるゲームだけどな
161:名無しさん必死だな
07/07/19 16:55:05 R7OEoh3C0
>>157
スコアアタックの意味はあるけどバリエーションの意味は薄れるな
162:名無しさん必死だな
07/07/19 16:56:11 BoUAetOR0
>>１５７
スコアアタックなんてそんなにやるやつ多いかな？
だいたいの人はEXまで出せば満足じゃないのかなと思うけど。
それよりも毎回敵の出現パターンが変わったほうが、新鮮で楽しいと思うけど。
163:名無しさん必死だな
07/07/19 16:58:15 dkhHKb+A0
>>158
新作ソフト買った翌日に
ワゴンで半額で売られてたら損した気分にならないか。
中身は変わってないはずでもね。
ましてメーカー自体がWii版は金かけてませんと宣言して
ユーザーはいい気持ちはしないだろう？
164:名無しさん必死だな
07/07/19 16:58:29 LcTloVna0
不思議のダンジョンは運要素が強いけどスコアアタックの意味は十二分にある。
そういうユーザー泣かせのモードもあったら良かった。
165:名無しさん必死だな
07/07/19 16:58:36 HY5CacYY0
思うんだけど、箱○やPS3だからってなにも３Dの凄いゲームだけにしなくたっていいと思うんだよね・・・。
実際パックマンやらUNOだってマシンパワー全然使ってないけど
HD対応させるだけだってそれなりに綺麗になって効果あるわけだし。
「ユーザーから不満でる」って言う人もいるけどそういうのはそういうので人気だし。
一番「高画質＝金のかかるリアルですごいグラフィック」って固定観念をはずせていないのはメーカーだとよく思う。
166:名無しさん必死だな
07/07/19 16:58:40 LgmXCiTt0
>>162
まぁ、長い間日本はRPGの国だったんで、１回か、多くて２回クリアして終わりが定着してるんだろう。
パターン覚えて華麗にクリアして自己満足ってのが、昔のアクションゲームでは面白かった。
167:名無しさん必死だな
07/07/19 16:59:45 BoUAetOR0
>>１６３
そうだよな。
wiiは開発ソフトが低いって言われたら
じゃあその分安くしろよって思うよ。
168:買い控え ◆dOiGbuqeOk
07/07/19 17:00:34 UHqDHUoE0
>162
その辺は、次回作が出るなら改善してくれるんじゃないの。
結局、そのゲームで楽しめたかどうかは、個人の嗜好なんだから。
あれこれ言っても仕方ない。
と言うか、ＤＱＳ本スレでいいんじゃないの、その話題。
169:名無しさん必死だな
07/07/19 17:01:24 BoUAetOR0
>>１６８
そうだな。
話が脱線しすぎたよ。
170:名無しさん必死だな
07/07/19 17:03:16 xhWJuB3d0
つか、開発コスト高くなったと言われ始めてから
6,800～8,800円くらいでソフト出てたけど
メーカーは軒並み撤退、吸収合併していったわな。
171:名無しさん必死だな
07/07/19 17:05:57 GzJwgNyG0
>>163
翌日に半額なら翌日買ってれば安く買えたという点では損してるが、
開発費が安かったらその人は買った時点で損してるのか？
例えば移植で開発費が安上がりなXBOX版無双2買った人より
PS2版無双2買った人の方が損してるのか？
172:買い控え ◆dOiGbuqeOk
07/07/19 17:06:22 UHqDHUoE0
要は、開発コストの問題から、
wiiは開発費が安いから参入し易い分、手抜きゲーやライトゲームが多い。
いや、クソゲーはどのハードでもある。それにwiiは独自の面白いゲームが多い。
って意見の対立かな。個人的には、参入し易いプラットフォーム作りはかなり有効だと思う、
それに、低価格がそのまま、低性能ゲーム連発には繋がらないでしょ。
ゲーム機に関しては、ハード性能は開発コスト増より優先順位は低いと言う事を市場が証明してるし。
高性能には高性能の魅せ方もあるんだろうけど、それが商品として適正でなければ実用はできないし、
無理に実現しようとして、ＰＳ３は敗北してしまったんじゃないか。
173:名無しさん必死だな
07/07/19 17:06:33 8098ms8J0
FF13は一万超えるね10,12で9千円だし
174:名無しさん必死だな
07/07/19 17:06:51 2EJfeUWD0
>>162
全部EX出したのか
普通に凄いね
俺は王者の剣じゃ無理っぽいから強い武器作ろうと奮闘中
>>167
そうだね
もっと開発費安いDSのゲームなんて980円でいいよね
175:買い控え ◆dOiGbuqeOk
07/07/19 17:09:55 UHqDHUoE0
>>174
シンプルシリーズみたいなのでいいのかい。
176:名無しさん必死だな
07/07/19 17:10:56 BoUAetOR0
DSだって金かけてるのはかけてるだろ。
それにwiiよりは安いしな
177:名無しさん必死だな
07/07/19 17:12:37 2EJfeUWD0
>>175
開発費安いならソフト安く売れってレスに対する皮肉だよ
178:名無しさん必死だな
07/07/19 17:13:47 dkhHKb+A0
>>171
移植なのに同価ってのは魅力ないね。
それしか選択肢がなければしょうがないけど
メーカーにとっての高収益型モデルのしわ寄せは消費者がかぶる
当然だけど綱引きだからね。
179:買い控え ◆dOiGbuqeOk
07/07/19 17:15:09 UHqDHUoE0
>>177
うん、ご免。そうじゃないかと書き込んだ後で思ったけど、
本気でいってる可能性も捨て切れなかったので、待ってたんだ。
180:名無しさん必死だな
07/07/19 17:15:34 UENriwap0
日本もスク・エニ バンダイ・ナムコ セガ・サミーで
大手軒並み合併してるからな
サードに血反吐はいてもらって数十万狙える
タイトルだけ出せというのは何処かで歪みが出るよ
例えばテイルズオブなんちゃら～しか出なくなったり
181:名無しさん必死だな
07/07/19 17:20:40 R7OEoh3C0
>>178
昔なんてもっと利益率高かったのにWiiが高収益型ってわけでもないでしょ、
むしろ今はわざわざ開発費がかかるハードで低収益型のデメリットを
メーカーがかぶってるのが問題、無理をしているというか
そりゃ合併も増えるわ
182:名無しさん必死だな
07/07/19 17:21:12 xb1GUB/M0
売上相応の開発費でもゲームが作れる環境がようやく定着してきたのに
開発費が下がったなら小売価格も下げろこれまで通り血を流しながらゲームを作れ
って消費者はどれだけ鬼ですか
183:名無しさん必死だな
07/07/19 17:22:46 LgmXCiTt0
>>182
その鬼な要求で、色々と不利益被ってる気がするけどね。
俺ら。
184:名無しさん必死だな
07/07/19 17:22:58 DLUwTizA0
俺スライム1005時間くらいやってる
185:名無しさん必死だな
07/07/19 17:23:09 YMAK4rHw0
こんだけ違いがあんのか
そりゃ神扱いするわ
186:名無しさん必死だな
07/07/19 17:23:44 dkhHKb+A0
別に高収益型のビジネスモデルの是非はどうでもいいし
開発費以上に宣伝やその他もろもろで結局
タイトルを商品として売り出すコストは大差ないって事実も踏まえた上で
Wiiユーザーにとっては知らないほうが良い情報だねって感想を言ったまでなのだが。
なぜそれだけで噛み付かれるか理解できない
187:名無しさん必死だな
07/07/19 17:27:31 GzJwgNyG0
>>186
えー・・・話に乗るつもりないなら最初からそれで終わる話じゃん・・・
損がどうたら高収益型やら自分から話引っ張っておいて・・・
188:名無しさん必死だな
07/07/19 17:32:18 T8CnJ5wD0
PS2でエロゲーからエロを抜いただけの
手抜き移植がフルプライスで売られてることについては
完全無視なのなｗ
189:買い控え ◆dOiGbuqeOk
07/07/19 17:33:24 UHqDHUoE0
wiiユーザーと言うか、全てのユーザーはゲーム性と値段のバランスが問題で、
開発費とかカットされた部分とかどうでもいいんじゃないの。
消費者の視点と、製作者の視点を一緒にしちゃいかんよ。
190:名無しさん必死だな
07/07/19 17:34:01 UENriwap0
一生シェンムーやって実の無い優越感にでも浸ってればいいと思うよ
191:名無しさん必死だな
07/07/19 17:37:11 dkhHKb+A0
過当競争の末に吸収合併ってのは
その業界が安定期に入れば当然の流れだと思うけど。
高収益型になったらなったで
悪質なソフトが蔓延するので
ユーザーにとっては不利益を被る事になるだろうね
192:名無しさん必死だな
07/07/19 17:38:13 xb1GUB/M0
どうでもいいなら語るなよ
193:名無しさん必死だな
07/07/19 17:40:51 tFUufCgD0
>>75
ﾜﾛﾀ
194:名無しさん必死だな
07/07/19 17:45:39 hhy2HuPm0
＞過当競争の末に吸収合併ってのは
＞その業界が安定期に入れば当然の流れだと思うけど。
かとう-きょうそう 【過当競争】
多数の同業種企業間の、適正な水準を超えた激しい経済競争。
自分で書いた言葉に意味くらい知っとけｗ
195:名無しさん必死だな
07/07/19 17:48:01 T8CnJ5wD0
マジでPS2の手抜きゲーには一切触れないのな・・・
Wiiの手抜きゲーは汚い手抜きゲー
PS2の手抜きゲーは綺麗な手抜きゲー
こう言いたいのか？
196:名無しさん必死だな
07/07/19 17:48:15 dkhHKb+A0
開発者の流した血と汗によって名作は生まれるんじゃないかな
結局開発費が下がろうが零細デベロッパが潤うことなんてないよ
腹がへったら埃に醤油かけて食ってろ。死ぬまでゲーム作れ
それでこそ必死に遊んでるユーザーにやっと釣り合う苦労だと知れ
197:名無しさん必死だな
07/07/19 17:49:03 /lIzWu340
今度PS3でPS2でも出せそうな2Dのショボいギャルゲーが出るけど
あれは２０００円くらいなのかな？
198:名無しさん必死だな
07/07/19 17:49:47 GqmeOYGY0
THQとwiiというとどうしてもバーンヤードを思い出す
199:名無しさん必死だな
07/07/19 17:51:28 xhWJuB3d0
>>196
つうか血ヘドの結晶である名作は
必ずしも万人に売れなくてもいい。
でも株主はそれを許さない。
200:名無しさん必死だな
07/07/19 17:53:14 zdITAKA00
PS2レベルのゲームをPS3で出そうと思ったら、
開発費はPS2時代より安くなる？
201:名無しさん必死だな
07/07/19 17:53:34 PlRTkOp+0
自分は開発費と店頭価格を気にするような人間なのに
開発者には犠牲的精神論を求めるのか。
素敵だね。
202:名無しさん必死だな
07/07/19 18:04:24 dkhHKb+A0
開発費が下がるって事は業界全体の仕事が少なくなるってことだ
あぶれた人間はまた冷や飯食うか職失うかだな
世の中単純にはできてないなまったく
203:名無しさん必死だな
07/07/19 18:06:05 So125QMj0
>>200
ぱっとした見た目だけでなく、解像度まで完全にPS2クラスでいいならそうだろうが
それはソニーが許さない気はするなｗ
HDにした時点で素材もHDにせざるを得ない。
204:名無しさん必死だな
07/07/19 18:10:56 2EJfeUWD0
開発費下がるって事はその分市場も活性化するって事なんだが・・・
アホみたいな金出せる大手しかゲームを作れない
大手ですら大胆な冒険はできない
弱小メーカーにはチャンスすら与えられない状況をお望みか
そして金かけたゲームは全て神ゲーなのか
205:名無しさん必死だな
07/07/19 18:11:52 WlrBbt/V0
開発費が少なくなるとそれだけ多くのソフトが作れるんじゃないのか？
206:名無しさん必死だな
07/07/19 18:18:18 PlRTkOp+0
一本当たりの開発費の話を突然業界全体の開発投資額に摩り替えないで下さい
207:名無しさん必死だな
07/07/19 18:18:45 GpIP6InQ0
>>202は人気が出そうなのでここでストップ！
208:名無しさん必死だな
07/07/19 18:43:16 r26g19o5O
wiiはps2と大差なし！
209:名無しさん必死だな
07/07/19 19:05:49 guJOZVW2O
緻密なグラフィックには莫大な人件費がかかるが、
そのモデリング作業自体は普通にPCを使えるレベルなら誰でもできる。
エクセルは使えるけどVBもスプリクトもちんぷんかんぷんなそこいらにあふれてる高卒事務の女でも十分。
高画質グラが盛んになれば失業対策にはなるかも。
210:名無しさん必死だな
07/07/19 19:10:34 xhWJuB3d0
時間が5年くらい戻ってませんか？
211:名無しさん必死だな
07/07/19 19:29:56 iITX1Hk1O
なんにしても、開発費安いって言うのはソフトメーカー・ユーザーの双方にとって絶対マイナスにはならんかと
商売にならないならその業界がなくなっちまうし。生活必需品じゃないゲームなんか尚更だ
おもちゃ屋の任天堂はその辺わかってる
212:名無しさん必死だな
07/07/19 19:31:17 xhWJuB3d0
業界と心中する義理はユーザーには無い。
213:名無しさん必死だな
07/07/19 19:31:59 iITX1Hk1O
>>209
それで商売になるならね
PS3みたいなのじゃダメさ
214:名無しさん必死だな
07/07/19 19:34:26 xhWJuB3d0
来る日も来る日も緻密なテクスチャ作りやってる担当者って、
楽しいのかな。
215:名無しさん必死だな
07/07/19 19:36:29 iITX1Hk1O
>>212
だよな。ゲームユーザーは、ゲーム（業界）が必要無くなったらあっさり切り捨てちゃうよな
業界側も切り捨てられない努力をしてるけど、SCEはイマイチいかんよなぁ
ユーザーに見放されたら終わりってのをPSPやPS2で解ったろうに・・・。
216:名無しさん必死だな
07/07/19 19:38:13 s2yQIoF00
925 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2007/07/11(水) 16:27:02 ID:HUj3rU8L0
>>920
「平均的なゲームソフト開発」
の定義をそのFUDを作ったソース元に聞いてみれば？
連中のいうことはライブラリや開発キットの話に終始し、
ポリゴンやテクスチャの話題にはならない。
そっちのコストが大して変わらないのは業界の人間にはまるわかりですわ。
さらに言われると困るのであろうことが、
両対応になればグラフィック素材の追加はほとんど必要ないので
大幅なコスト圧縮が可能なこと。
217:名無しさん必死だな
07/07/19 19:38:46 s2yQIoF00
Onlyonだの騒いで、ゲーム業界のコスト高を招いているのがマイクロソフト自身だからな。
間違いなく、ゲーム業界の戦犯ですよ。
まあ、>>920系のFUDはむしろ、Wiiのコストが安くても1割ほどしかかわらない！
のFUDの方が相当酷いけどね。
SD画質のローポリだから、ライブラリの経験積むほど開発費がぐんぐん安くなっていくのがWii。
どうせ、０６年時点の新規開発費で計算してるんだろうけどｗ
そのFUDのイメージ
実際 PS3 ＞ ３６０ ＞＞＞＞＞ Wii
FUD PS3 ＞＞ ３６０ ＞＞ Wii
どこが一番得するデータ結果がでたかって？もちろんXBOX３６０ですよ、だってFUDだものｗ
218:名無しさん必死だな
07/07/19 19:38:59 iITX1Hk1O
>>214
好きな人は好きなんじゃないか？
>>215に追記
「開発者にも見放されたら終わり」
219:名無しさん必死だな
07/07/19 19:42:15 xhWJuB3d0
>>218
職人さんには感謝してるけどね。
220:名無しさん必死だな
07/07/19 19:42:31 zdITAKA00
188 名前：名無しさん必死だな sage 投稿日：2007/07/19(木) 16:08:19 ID:K08GwIAu0
日本一ソフトウェア 株関連まとめ
URLﾘﾝｸ(quote.yahoo.co.jp)
４月１２日 PS2向け「グリムグリモア」発売
６月１３日 上場 公募価格18万円に対し初値は35万1000円
６月１５日 40万4000円の高値をつけたが、その後は下落基調に
７月０５日 PSP向け「流行り神portable」廉価版発売も株価は前日比-22,000の終値
７月１２日 20万9000円まで値下がり。PS2向け「ディスガイア２」廉価版発売もやはり上げなし
７月１３日 ＤＳ向けソフトのライセンス契約締結を発表、ストップ高に
７月１７日 終値：291,000と更なる上げを予想される好感触で同日の市場終了
その夜、PS3向けに自社メインタイトルの「ディスガイア」最新作を発表
７月１８日 始値：279,000 → 終値：257,000 前日比-34,000 (-11.68%)で終了
７月１９日 始値：253,000 → 終値：233,000 前日比-24,000 (-9.34%)で終了
株主も見放しかけてる
221:名無しさん必死だな
07/07/19 19:43:50 iITX1Hk1O
>>217
MSのonlyon～も立派な戦術だろ。金持ってるMSらしくていいと思うよ
個人的には日本企業の任天堂に頑張って欲しいけどね。まあ任天堂はアイディア＋経験を活かして上手く立ち回ってるけど
SCEももうちっと頑張って欲しい
222:名無しさん必死だな
07/07/19 19:46:59 iITX1Hk1O
>>219
同じく
職人さんや開発者の皆さんには敬意を払うよ
つってもソフトを新品で買ってるってだけだが・・・。中古じゃメーカーに金入らんから
223:名無しさん必死だな
07/07/19 19:47:31 dmB2yETV0
>>220
せっかくDS参入で株価あがったのに・・・
ムチャしやがって・・・
224:名無しさん必死だな
07/07/19 19:50:44 sdQhRqOY0
開発費かけても面白くないモンは面白くない
何億かけて作ってもＶＣのファミコンソフトよりプレイ時間が少ない（飽きる）ゲームが多すぎる
225:名無しさん必死だな
07/07/19 19:52:43 iITX1Hk1O
>>223
まあでも日本一やIFは頑張ってると思うよ。ちゃんとPS3にもソフト供給してるし。SCEの立場から見たらスクエニやコナミよりよっぽどマシ
226:名無しさん必死だな
07/07/19 19:53:51 BPPPFFLT0
THQのゲームにはまったく興味ないから他の会社がどう思ってるかがきになる。
227:名無しさん必死だな
07/07/19 19:54:27 iITX1Hk1O
>>224
んだね
そう考えたらDSが１番なんだろうが、据え置き機にも頑張って欲しい
228:名無しさん必死だな
07/07/19 19:59:05 P1Kkokbi0
ってことは今まで出てるPS3のソフト全部赤字か・・・
229:名無しさん必死だな
07/07/19 19:59:34 vbJdqHFY0
IFがあるじゃないか
230:名無しさん必死だな
07/07/19 20:02:12 GbNs8btg0
SCE IF ｱｸｱﾌﾟﾗｽ
.ｉ';ｉ ＼∧＿ﾍ. ･･･。 ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
./__Y ./ ＼〇ノゝ ｽｸｴﾆ へ ) へ )
||真|| /三√´･ω･) . ／⌒彡 > >
＿ ||露|| /三/| ﾟＵﾟ|＼ /⌒＼. /冫、 ）
＼ || ||￣￣旦￣￣￣￣＼ `.／⌒ i ` ／ゝ _,,..,,,,_ ﾊﾞﾝﾅﾑ
||＼`~~´ ＼( > ('＼＼. / ,' 3 `ヽｰっ
||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣＼`つ ⌒ ＿） l ⊃ ⌒_つ
.||￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| `'ｰ---‐'''''"
( 'A) .〃∩ ∧＿∧ ＜⌒／ヽ＿＿＿
/(ﾍ)ﾍ ⊂⌒（ ・ω・） ＜_/＿＿＿＿／ ｚｚｚ･･･
KOEI ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ ｺﾅﾐ
ｶﾌﾟｺﾝ ⌒ ⌒ ＿/乙(､ﾝ､) ｾｶﾞ
231:名無しさん必死だな
07/07/19 20:03:24 sUQHMX4c0
意図したものができるなら開発費低い方がいいに決まってんじゃん
ここはWiiスレだけど、マルチの場合でも割高になるPS3より安く上がる箱○の方がいいだろ
極端に言えば安く作って高く売る、まぁせいぜいは普通の値段で売れればいいんじゃん
開発費が下がって売価までもっと下がってきたっていうんなら問題だけどさ
232:名無しさん必死だな
07/07/19 20:09:21 YZ7NC3oIO
>>116
亀レスだけど寝てねーよ！
糞ムカつくー
ゲーム上手いって自慢してんの？
こっちはS評価出すだけでも必死だっつーの
233:名無しさん必死だな
07/07/19 20:31:02 a7oDP1ykO
開発費下がったと行ってる人がいるけど
手抜きソフトでPS2やGCと同等、
性能アップした分を作り込んだら上がる事を認識するべき。
360やPS3よりマシなだけで進化の袋小路に向かっているのは止められない。
Wii2でHDに対応したらどうするつもりなんだ。
234:名無しさん必死だな
07/07/19 20:33:26 35cHu32q0
低予算と手抜きは別物ってこった。低予算でも手を抜かなかった
脳トレは、波に乗り大ヒット。ま、こううまくいくことはほとんど無いが
手を抜いたらいけないのは間違いない。
235:名無しさん必死だな
07/07/19 21:05:57 WUP2FT2+0
なんだ、意訳すると、ガキゲーに金かけたくねって言ってるのね。
236:名無しさん必死だな
07/07/19 21:19:36 pqrRI/MJ0
PS3では、手抜きソフト作ることすら金かかるからな・・・
終わってる
237:名無しさん必死だな
07/07/19 21:25:14 UMUV5Vpc0
でもさ、例えばWiiでコストが低いとしたら
何でPS3や360と同じ価格でソフトを売ってるの？
それってWiiがぼったくりじゃないの？何故それをWii信者が叩かないのか不思議。
お金かかってない物をPS3や360と同じ価格で売りつけられて何も思わないのか。
238:名無しさん必死だな
07/07/19 21:25:15 zICwlZ2zO
低コストで高クオリティーな開発が出来る時代はいつ来るの？
239:名無しさん必死だな
07/07/19 21:28:04 MLV3VUbm0
>>237
今自分が凄い馬鹿な発言してるって自覚ある？
無自覚なら重症だよ
240:名無しさん必死だな
07/07/19 21:28:23 HPlaSzMW0
はいはい利益出すとぼったくりぼったくり
241:名無しさん必死だな
07/07/19 21:30:43 WwH2fDSa0
>>237
なんでって？wiiのほうが適正価格だからだよ。
PS3と360が無理してるだけ。
wii＝今までと同じ開発費で同じ値段
PS3、360＝数倍の開発費で同じ値段か少し高いくらい
242:名無しさん必死だな
07/07/19 21:34:59 PRWSEad80
>11
まったくだ
あんなステキな自転車ゲーにはそうそう出会えない
243:名無しさん必死だな
07/07/19 21:38:56 WxGPILjl0
開発費安いつってもゲームの開発コストはグラフィックと
ハード依存しない処理の作成が支配的なんでハードが違う
だけで大幅に開発コストが変わるわけがない。
プラットフォームごとに違うと言ってるのは、「PS3だと
グラフィックに力を入れないとユーザーが納得しない」とか
「wiiだとショボくてもコントローラ対応しときゃ売れる可能性
がある」とかの話で、ようするにwiiは手抜きでも売れるから
最高！みたいな話だな。
244:名無しさん必死だな
07/07/19 21:39:38 7qrO+VAt0
みんな金の話ばっかりしてるけどさ
短期間で作れるってのも無視できんだろ
小粒のタイトルが出しやすいかどうかは
超大作ってタイプのゲームがあんま好きじゃない俺には大事な話なのだが
245:名無しさん必死だな
07/07/19 21:40:22 y4FtxJ7NO
>>241
消費者的には下の方がいいじゃん
任豚はなんだ、まじで任天堂を始めとする
ぼったくりやくざ企業に飼い馴らされてるんじゃないの？
246:名無しさん必死だな
07/07/19 21:40:58 UMUV5Vpc0
>>241
なるほど。じゃあ制作費が安いと自慢すればするほど首を絞めてるわけだ。
安物を高く売りつけてると消費者が知ればWiiのソフトに割高な印象をもつだろう。
一般消費者は制作費なんて知らないからな。
247:名無しさん必死だな
07/07/19 21:41:52 5fWfDTJI0
小粒タイトルなら箱○のXBLAでもPS3のPLAYSTATION@storeでも購入できるぜ。
248:名無しさん必死だな
07/07/19 21:46:03 YZ7NC3oIO
>>245
PS2のソフトの中でも結構な開発費に差があったが定価はそんなに変わらなかっただろう？
ちなみにWiiに定価5800円のソフトはあっても7800円のソフトはないがPS3、360には7800円のソフトがちらほら
そのうちもっと差が出てくるかもよ
249:名無しさん必死だな
07/07/19 21:47:58 ju6giHEq0
なんでそんな開発費が高いのをありがたがるのかね
どうせベストか中古でしか買わないくせに
250:名無しさん必死だな
07/07/19 21:48:22 HQjwl9TzO
「みてごらん、あの空を
100万円したんだよ」
251:名無しさん必死だな
07/07/19 21:48:33 F360sdfr0
>>245-246
頭悪過ぎて泣けてくる
ゲーム業界が緩やかに死んでいっても消費者には関係なしですか
どのメーカーが潰れようとも消費者には関係なしですか
新規メーカーの参入の余地が無くなっても消費者には関係なしですか
PS3がトップシェアになって箱○とWiiが消えたら確実に据え置きゲーム業界終るぞ
252:名無しさん必死だな
07/07/19 21:50:57 WxGPILjl0
>>246
えー、けどwiiでも数億円かかるんでしょ？
今の価格帯でも１本あたりの利益は２千円ぐらいだから…
それでも１０万本とか売らないとペイしないよ？
253:名無しさん必死だな
07/07/19 21:55:02 UMUV5Vpc0
何でここの連中は企業側の論理に立って擁護してるんだよ。
ゲーム会社の社員ってわけじゃないだろ？だったら消費者の立場で語れよ。
同じ会社がPS3や360のコストで作ったソフトと三分の一で作ったWiiのソフトと
同価格帯で売ってるわけだぞ？本当ならWiiのソフトはもっと下げれるはずなのに。
PS3や360は戦略的な価格で提供できてWiiだけぼったくり。おかしいと思わないか？
飼いならされてるのか何なのか知らないが。
254:名無しさん必死だな
07/07/19 21:55:30 ju6giHEq0
ぼったくり（笑）
255:名無しさん必死だな
07/07/19 21:55:46 YZ7NC3oIO
制作費200億のハリウッド映画も制作費10億の邦画も見る時は1800円
名もない二人組デュオが低予算で録音したCDアルバムも有名ロックンドが海外スタジオで最新機材使って録音したCDアルバムも3000円
ゲームソフトは幅のある方だな
256:名無しさん必死だな
07/07/19 21:56:52 HPlaSzMW0
>>253
板名見たほうがいいんじゃね
257:名無しさん必死だな
07/07/19 21:57:33 xb1GUB/M0
戦略的な価格での提供を余儀なくされた結果が
テイルズ地獄に代表される続編地獄ですが
258:名無しさん必死だな
07/07/19 21:58:20 8PpcP4tQ0
>>253
っていうかボッタクリかどうかを感じるのはゲームの内容次第なわけで。
259:名無しさん必死だな
07/07/19 22:00:41 DcyosWPv0
360のソフトは普通にWiiやPS3より高いじゃん
PS3が無理して今までと同じぐらいの値段で売ってるだけで
本当は値上げしたくてしょうがないはず
260:名無しさん必死だな
07/07/19 22:01:03 F360sdfr0
>>253
ねぇ>251に答えてよ
十分消費者の立場で書いたつもりだけど？
理解できないって事はもしかして小学生ですか？
261:名無しさん必死だな
07/07/19 22:01:36 57zh9cnB0
PS3、360がＷｉｉと似たような値段じゃないと売る自信がないだけとも考えられるぞ。
というか高い経費より安い経費で売れるもの出したほうが自慢になるだろ。
262:名無しさん必死だな
07/07/19 22:01:55 r26g19o5O
THQがwiiの性能の低さを絶賛
263:名無しさん必死だな
07/07/19 22:03:32 WxGPILjl0
>>253
たしかにおかしいんだよ。
しかしそういうのは別にwiiに限ったことじゃなくて、
PS2とか同じプラットフォーム内でもかなり開発費に違いがある。
１０億かかってるものあれば数千万のもあり…同じ価格帯で売られて
いる。不思議といえば不思議。
何故そうなってるかというと、開発費が高いのは一般的に人気があるから
沢山売れるから元が取れる。開発費が安いのは人気が無いけど少ない
販売量でも元が取れるというカラクリ。
264:名無しさん必死だな
07/07/19 22:04:23 aAhdyBkN0
結局WiiやらDSで出る低予算タイトルをボッタクリというばっかりで
どうすればPS3でサードが利益が出て業界が回っていくのか
って問題に対するまともな解答が出たことが無い
265:名無しさん必死だな
07/07/19 22:04:41 rsZpRS1r0
メトプラあたりが最高でも５億か
作りたがるのも分かるな
266:名無しさん必死だな
07/07/19 22:05:06 YZ7NC3oIO
まぁ縁日みたいな明らかな手抜きだとぼったくりと思うが、バイオ4Wiiが4800円は安すぎと思った
要は内容が楽しめたかどうかで、この辺の感覚がセコい奴が値段の割にボリュームが足りないとか叩き出す
どうせ中古かベストで買ってるくせにｗ
娯楽なんだから制作費が凄い事をありがたがらずに自分にとって面白い物を評価すればいい
267:名無しさん必死だな
07/07/19 22:06:35 5fWfDTJI0
WiiDSでぼったくった金を、箱○やPS3のゲーム開発で派手に使って還元してくれれば問題ないだろう。
268:名無しさん必死だな
07/07/19 22:08:53 UMUV5Vpc0
>>260
だから会社の立場を消費者が思い巡らせる必要はないだろ。
うちは苦しいからWiiだけぼったくり価格で売らせてくださいなんて
そんな理屈が通用するかよ。
PS3くらギリギリの価格で勝負できるならWiiでもやれって話だ。
WiiがPS3の三分の一のコストで作れることを知っていながら
同価格で出すことを許している連中はよほど企業に飼いならされてるのか。
一般消費者がこの差額を知ったらおかしいと思うぞ。
269:名無しさん必死だな
07/07/19 22:09:30 ju6giHEq0
>>267
なんでそんなマゾいことしなきゃいけないの？
そんなんだからサードにはＣＭを打つ金もないんだろ
ばっかじゃねぇの
270:名無しさん必死だな
07/07/19 22:09:44 w4psF0GL0
>>265
この数値はサードの自社把握分だろ
しかもミニゲー大量パーティゲーの数値なんぞ無意味
マジでメトプラやマリギャが幾らかかってるかこそが重要
ファーストのキラーで採算度外視の長期制作
予算軽く１０億超えでようやくあのクオリティなら
サードが特攻する旨味は無いと証明出来るな
同じ大出血の高額費用かけるならどう考えてもHDマルチ一択になる
271:名無しさん必死だな
07/07/19 22:10:03 ragN0YZO0
>>266
バイオ4Wiiは、GCの素材を上手くアレンジした好例だと思う。
だからこそ価格を抑えられた訳で、中々戦略的なタイトル。
272:名無しさん必死だな
07/07/19 22:10:47 ju6giHEq0
>>268
じゃぁ一般人に知らしめれば
街角でチラシ配るなりなんりすれば
ああ街宣車で叫んで回るのもいいんじゃない
「任天堂は悪のぼったくり企業！」
って声高に主張すればいいじゃん
273:名無しさん必死だな
07/07/19 22:12:14 ju6giHEq0
>>270
はぁ？
同じ出血なら大出血のほうがマシ！
ですか
自殺願望とは不健康ですね
274:名無しさん必死だな
07/07/19 22:13:04 KKfS82V/0
丸赤字で血反吐吐きながらゲーム作れってさｗｗ
PS2世代はきびしいねえｗｗ
ファミコン時代は1人でゲームつくれたのにねえｗｗ
275:名無しさん必死だな
07/07/19 22:13:44 fm0r59ZX0
>>268
酷いキチガイ理論ですねｗ
ソニー戦士も酷いことを要求する
全メーカーがPS3同様失敗すれば会社が傾くような価格設定にしろというのか
PS3参入メーカーも本音ではネオジオ並みの価格設定にしたいんじゃねーの？ｗ
276:名無しさん必死だな
07/07/19 22:15:09 HPlaSzMW0
真性のアホだな
勝手にギリギリでしか勝負出来ないもの作っといてこっちに合わせろとかｗ
呆れるばかりだわ
277:名無しさん必死だな
07/07/19 22:15:23 aAhdyBkN0
> ギリギリの価格で勝負できる
そうじゃなくて、Wiiだの金ばら撒いてるMSの標準価格があれだから
上げるに上げられないだけ
で、結局耐え切れずに発売中止とか
64出た頃に定価が変わったのとある意味近いかもな
278:名無しさん必死だな
07/07/19 22:15:50 77xMUoUG0
とりあえず任天堂が変なのではなくて、
279:名無しさん必死だな
07/07/19 22:15:55 w4psF0GL0
こなれたにも程があるSD最終機かつGCの近親上位の割りに
クオリテイの差が激しすぎるのはファーストの技術提供に問題があるな
ゼルダマリオメトロイド辺りの蓄積は惜しまず瞬時に全公開して
ライブラリ充実させなきゃ駄目だ
280:名無しさん必死だな
07/07/19 22:16:07 WxGPILjl0
>>268
>WiiがPS3の三分の一のコストで作れることを知っていながら
同じものは作れんよ。
wiiだとチープでも売れるという話。
>>269
いや実際あるんだよな～そういう会社。
金稼ぐよりもゲーム作ることが目的で会社やってるからね。
かなり無理して大作作ってるよ。
281:名無しさん必死だな
07/07/19 22:16:24 77xMUoUG0
とりあえず任天堂が変なのではなくて、
開発費高騰させ儲からないビジネスにしてしまったハードメーカーが異常なのを理解すべし。
282:名無しさん必死だな
07/07/19 22:17:36 YZ7NC3oIO
>>268
PS3はギリギリでやれてるんじゃなくてどこもほとんど赤字だろ
企業側で見るのが余程嫌いなようだが、赤字だらけで好きな会社が潰れてしまうくらいならたまにはどこかで儲けて生き延びてくれと思うね
長年ゲームしてきて色々潰れた会社を見てきたからこそ余計そう思う
283:名無しさん必死だな
07/07/19 22:17:37 KKfS82V/0
こんなユーザーばっかりじゃ、
そりゃサードも逃げるw
284:名無しさん必死だな
07/07/19 22:18:14 u+F0ReA90
【試される大地は遙かな夢】 Xbox Live! が極めて不安定な状態に 【傷ついた制御ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
285:名無しさん必死だな
07/07/19 22:18:49 aAhdyBkN0
>>280
今のところそんなのカプぐらいじゃないの？
反面携帯機ではそれこそボッタクリクラスのことしてる気がするけど
286:名無しさん必死だな
07/07/19 22:19:23 w4psF0GL0
>>273
HDエンジン開発の技術蓄積は今後に繋がるだろ
凍結や中止までして任天堂のキラーと同等のクオリティ実現の為
同額の大出血を省みずSDのWiiにナンバリング投入するのは無意味だ
287:名無しさん必死だな
07/07/19 22:21:34 Kc/TedXV0
PS3のゲームも販売価格に見合った内容になってきてるじゃん。
利益出さないと会社潰れるから当たり前なんだが。
288:名無しさん必死だな
07/07/19 22:22:13 77xMUoUG0
本来PS3のソフトなんかは、開発費を考えれば＋2000円くらいをつけたいところでしょうね。
でもそうすると、今度は売れる本数が減るという泥沼状態のビジネスモデル。
289:名無しさん必死だな
07/07/19 22:22:21 KKfS82V/0
どうみても同額ではありません。
ありがとうございました。
290:名無しさん必死だな
07/07/19 22:23:09 iITX1Hk1O
>>237
買う方がその価格で満足してるからおk
つか、その理論に基づいてDSやWiiのソフトが値下がりしたら、PS3やPSPは完全に終わりだろ
親会社の資本力がケタ違いの箱は生き残るだろうが・・・
291:名無しさん必死だな
07/07/19 22:23:16 WxGPILjl0
>>285
いやカプじゃないけど。
あそこは一応上場企業だからあんまり無茶なことは出来ない筈。
292:名無しさん必死だな
07/07/19 22:24:13 DcyosWPv0
アトラスか？
293:名無しさん必死だな
07/07/19 22:24:36 UMUV5Vpc0
>>282
だからと言ってパチンコで生き延びたセガは正道とは思えないな。
生き延びれば何でもいいってもんじゃない。
パチンコという非度な商売で儲けたお金で何とか生き延びる事ができても
糞ゲーしか乱発できなくなるくらいならいっそ死んでくれた方がよかった。
一度手抜きをおぼえてしまったメーカーはろくなもんじゃないよ。楽をするな。
294:名無しさん必死だな
07/07/19 22:24:43 xS/3xgeY0
PS3 XBOX360 のゲーム1本出すなら
Wii のゲーム４～５本出した方が、クリエータもユーザも幸せになれると思うんだが・・・
手抜きだか何だかで、そんなに否定的になる理由も無いだろ
かけた金額の多さこそユーザには関係ないのだから
295:名無しさん必死だな
07/07/19 22:26:14 iITX1Hk1O
sage
296:名無しさん必死だな
07/07/19 22:27:21 w4psF0GL0
>>289
確かに同額ではないな
ハードの全てを知リ尽くしてる任天堂よりも
不利だから同等のクオリティを目指すなら更なる出血は必然だな
益々ゼルダマリギャメトロイド辺りすらも
HD機より遥かに安価で作れてると証明出来ない限り
サードはWiiに本気で参入出来なくなったな
297:名無しさん必死だな
07/07/19 22:28:27 ju6giHEq0
ここまで必死になるほどサードを引き止めたいんだな、ソニー戦士は
もう無駄ですが
298:名無しさん必死だな
07/07/19 22:28:42 YZ7NC3oIO
PS3の中では手抜きと言われているガンダム無双が30売れても赤字だという事を以て企業がどれだけ苦しいか推して知るべし
応援してる企業のソフトは売れて欲しいと思うよ
WiiやDSがぼったくりと思うなら買わなきゃいいだけ
299:名無しさん必死だな
07/07/19 22:29:30 iITX1Hk1O
>>294
全くもってその通り
300:名無しさん必死だな
07/07/19 22:30:21 WxGPILjl0
>>294
手抜きゲームばかり何本も作らされるのは
クリエータ的には面白くないと思う。
301:名無しさん必死だな
07/07/19 22:31:10 aAhdyBkN0
>>296
つまり今までの怠慢のツケを払ってるってことか
カプは元々GCやら箱の開発ノウハウは持ってたし
ただの言い訳にしかならないよな
302:名無しさん必死だな
07/07/19 22:31:29 ju6giHEq0
とりあえずサードをＰＳ３に引き止めたいならもっとゲーム買ってあげれば？
303:名無しさん必死だな
07/07/19 22:32:16 x75MZGvu0
どのハードだろうが、作りこめば金かかるし、手を抜けば安くあがる。
無茶苦茶じっくり作ってるWiiのマリオギャラクシーやスマブラが制作費400万ドル以下のわけがないし
PS3のIFゲーが1000万ドル以上も金かけてるわけがない。
まあこれはWiiでの手抜き宣言みたいなもんだな。
あんま褒められた会社じゃない。
304:名無しさん必死だな
07/07/19 22:32:24 aAhdyBkN0
>>300
クリエーターって何する人？
ゲームのシステム考えたりする人じゃなくて
グラフィッカーのこと？
305:名無しさん必死だな
07/07/19 22:32:58 w4psF0GL0
手抜きミニゲーなんぞ格安で作れるのは当たり前
今更SDの本気ゲー作るのにサードが疲弊した
PS２全盛期並に注ぎ込まなきゃまともに作れないなら無意味
サードが助かる桃源郷の如き言いふらしは詐欺そのもの
306:名無しさん必死だな
07/07/19 22:33:51 WxGPILjl0
>>304
全般だよね。
この単語嫌いな人多いよね
307:鳥 ◆mvbAaCg33o
07/07/19 22:34:24 KSn4P1vB0
|
|) ○
|･(ｪ)･ ) むしろ手抜きされるのは利益があまり見込めない
|⊂/ ハードでは？
|-Ｊ
308:名無しさん必死だな
07/07/19 22:35:15 w4psF0GL0
>>301
なぜサードを怠慢呼ばわりなんだ？
任天堂は安価短期量産出来てるのか？
309:名無しさん必死だな
07/07/19 22:35:31 s2yQIoF00
>>293
お前はバーゲンで１０００円均一の服があれば、それが世界標準だと言い張る馬鹿か？
ブランドには値段が付く。以上で馬鹿な話は終わりにしろ。
310:名無しさん必死だな
07/07/19 22:35:44 x75MZGvu0
まあバランスの問題だな。
じっくり作りこんだその会社の顔になる大作だけじゃ厳しいし
低コストのミニゲームだけでも駄目になる。
311:名無しさん必死だな
07/07/19 22:35:54 xraH5PQN0
開発費開発費って箱PS3のほとんどはグラフィックに注ぎ込まれる訳だろ
んなもんより面白いもん作れボケ
312:名無しさん必死だな
07/07/19 22:36:29 YZ7NC3oIO
>>300
限られた予算の中でいかに面白く作るかってのもクリエーターの腕の見せどころだろ
巨額の予算かけて駄ゲー作ってしまったらそれこそ怠慢
313:名無しさん必死だな
07/07/19 22:36:49 8PpcP4tQ0
>>300
ある環境で出来ることは全てやるというのが手抜きじゃないってことだろう。
それはWiiだろうがPS3だろうがファミコンだろうが同じ。
314:名無しさん必死だな
07/07/19 22:37:18 iITX1Hk1O
>>300
クリエイターも稼いで食っていかなきゃいかんからな
手抜きとかそれ以前に売れないソフト作る方が困るだろ
315:名無しさん必死だな
07/07/19 22:37:27 dOwma29P0
手抜き云々以前にさ、HD路線はもう国内サード無理だろ。
COD4の余りの凄さに金銭面以前の問題な気がする。
316:名無しさん必死だな
07/07/19 22:38:50 5fWfDTJI0
本当は面白いゲームを作り込みたいのに、こっちのほうが金になるんだと、
ろくに時間もあたえられず、糞くだらない知育を作らされているクリエイターがいたなあ。
そんなんでも売れて金になれば正義なんだろう。
317:名無しさん必死だな
07/07/19 22:39:35 w4psF0GL0
今後サードがゼルダマリギャメトロイドクラスを低予算で作れるように
資金や技術提供で全面支援していないのなら
サードは永遠に小遣い稼ぎしかしない
318:名無しさん必死だな
07/07/19 22:41:11 aAhdyBkN0
>>317
さすがにそれはサードを下に見すぎだろ
どんだけ開発力皆無なんだっていう
319:名無しさん必死だな
07/07/19 22:41:36 iITX1Hk1O
>>302
だよな
GKやソニー戦士はネガキャンばかりしてないで、ソフト買い支えやりゃいいのに
ソニー社員なら給料いいだろうし、月30万はいけるだろ。100人いれば2000万、ぼくなつだったら5000本いける
320:名無しさん必死だな
07/07/19 22:41:38 ju6giHEq0
>>316
じゃぁ会社辞めて一人立ちすれば？
たかがサラリーマン風情が何ほざいてんだか
321:名無しさん必死だな
07/07/19 22:41:55 nD3b+4XO0
>>316
金にならなきゃ商売にならんだろ
322:名無しさん必死だな
07/07/19 22:42:19 WxGPILjl0
>>312
んー、まあそうなんだけど「金が無いから出来ましぇん」ってのは
かなり寂しいよ。何だかんだいって金があるほうが何かと可能性
が広がるわけですよ。
323:名無しさん必死だな
07/07/19 22:42:42 fm0r59ZX0
つかソニー戦士ID: UMUV5Vpc0の理屈はまんまソニーの理屈だな
ソフトメーカーが爆死しようがどうなろうがどうでもよくて
とにかくソフトメーカーはPS3クオリティのゲームを赤字覚悟で出せってスタンス
ソフト作ってくれるメーカーが無くなったら最終的にどうなるかなんて一切考えない
クソゲー、手抜きゲー、本気ゲー、神ゲー、良ゲー・・・多様なゲームが溢れている状態こそ理想の市場
金が無いと参入すら厳しいなんてとんでもない話だ
手抜きゲーが出せるってのは広い視野で見れば良いことなんだよ
消費者も手抜きクソゲーを盲目的に掴む程馬鹿じゃないから最終的には淘汰されるわけだしな
324:名無しさん必死だな
07/07/19 22:42:46 aAhdyBkN0
>>320
まぁ同人の範疇だよなそれ
325:鳥 ◆mvbAaCg33o
07/07/19 22:43:32 KSn4P1vB0
|
|) ○
|･(ｪ)･ ) WiiやDSが売れまくってるからそのうち
|⊂/ 箱○やPS3のソフトは売れなくなってきそうだね。
|-Ｊ そうなれば当然開発費は減らされるから
箱○やPS3の方が手抜きゲームになるかもしれない。
326:名無しさん必死だな
07/07/19 22:43:42 vl3B7e0nO
開発1年で30万売るのを3回やるのと
開発3年で1回100万売るのはどっちが達成しやすいかな。
327:名無しさん必死だな
07/07/19 22:43:43 ju6giHEq0
なんかもうＰＳ３の開発費が沸いて出てくるとでも思ってるのかね
知育なんかなかったＰＳ２時代に貯金してこなかったアホサードが悪いんじゃん
328:名無しさん必死だな
07/07/19 22:44:22 EkBLoG4Y0
鳥スルーされすぎワロタｗｗｗｗ
329:名無しさん必死だな
07/07/19 22:44:54 8PpcP4tQ0
>>316
その上からの命令が理不尽なものなのかどうかが問題。
そのクリエイターとやらは実績や信用があって
面白いゲームが作れる可能性が高い人なのかね？
330:鳥 ◆mvbAaCg33o
07/07/19 22:45:39 KSn4P1vB0
>>328
|
|) ○
|(ｪ)･；) ・・・・
|⊂/
|-Ｊ
331:名無しさん必死だな
07/07/19 22:47:10 ju6giHEq0
で、ＰＳ２時代はクリエイターが「本当は面白いゲーム」とやら作り込めたの？
それで商売にならなかったクリエイターが無能なだけじゃねーの
332:名無しさん必死だな
07/07/19 22:47:15 YZ7NC3oIO
だいたい知育を作らされてるクリエーターって誰？
雑誌などで見かけるクリエーターで知育しか作ってませんなんて奴いないだろ
333:名無しさん必死だな
07/07/19 22:48:05 hWIv5BPl0
コストが安いという意味も込めて「Wiiはゲームが作りやすい」とだけ言っておけばよかったんだよ。
開発コストの話なんて外に出すもんじゃない。
Wiiはスペックが違うんだから、大抵のソフトはコスト安いなんて誰でもわかるんだし。
334:名無しさん必死だな
07/07/19 22:48:42 iITX1Hk1O
>>316
まずは売って利益上げないとお話にならんから。ただし、「売れた」ってラインは機種によって差が出てくる
ここで、開発期間が短く、さらに開発費が安く上がるDSやWii、条件付きで開発費や開発人員・機材の援助を受けられる箱がPSシリーズより有利になる
SCEもこういうところはバンバンパクっていけばいいのにな。つか今のままじゃダメだな
335:名無しさん必死だな
07/07/19 22:51:21 w4psF0GL0
>>318
現状のままではたとえサードが低予算で参入出来ても
企業体力が桁違いで制作期間延長採算度外視お構いなしの
ファースト製キラーと同等のクオリティ要求されても不可能ってのは事実だろ
サードがファースト製キラーと同等のクオリティ実現させる為には
尋常ならざる大出血が求められるのは必然でそこに旨みは無い
336:名無しさん必死だな
07/07/19 22:51:33 aAhdyBkN0
まあその糞くだらない知育とやらを面白い物に仕上げられたなら
実績や信用を得られるだろな
てかそれぐらいの能力はないとね
こけた時のリスク考えると
337:名無しさん必死だな
07/07/19 22:52:08 F0ZQ8Fvm0
Wiiの特にサードはボリゲーが多いということはこれでわかったろう。
338:名無しさん必死だな
07/07/19 22:53:43 UMUV5Vpc0
>>333
スペックが低いハードはコストが安いって発想も変だと思う。
高スペックのハードでもコストかけたくなきゃ作りこみをしなきゃいいだけの話だから。
じゃあ何で高スペックハードだとそうしないか。
それは高スペックだと天井までどこまでも作りこみできてしまうから。
しかし低スペックのハードは作りこまなくても天井が低いから作りこまなくていい。
つまり手抜きへの”言い訳”がきくってわけだ。消費者をなめている。誤魔化しだ。
339:名無しさん必死だな
07/07/19 22:55:42 d/S+wv0c0
作りこみ作りこみって、どうせグラだけじゃねぇか。
「ある程度」でいいんだよ。グラフィックなんざ。
それよりアイデアで面白がらせろよ。
知恵絞るのはタダなんだからさぁ。
340:名無しさん必死だな
07/07/19 22:56:02 DcyosWPv0
高スペックを売りにしてるいじょう作りこまれてないソフトは
ユーザーが納得しないから
341:名無しさん必死だな
07/07/19 22:56:10 aAhdyBkN0
>>335
ってことは今DSやWiiで売れてたり評価されてるサードタイトルって
PS3で出てるそれよりクォリティが高いと言うことか
342:名無しさん必死だな
07/07/19 22:56:41 YZ7NC3oIO
>>335
HDマルチだろうが大作ばかり作って売れなきゃ会社存続の危機だろ
低予算で面白く売れる物を作れば問題ない
WiiのそれこそTHQ製のバーンヤードなんか明らかに低予算だが面白い
Wiiユーザーは実写並のグラなんか求めてない訳だからアイデアに時間と予算をかけられるはずだ
343:名無しさん必死だな
07/07/19 22:57:40 w4psF0GL0
任天堂が投資したWiiタイトルごとの予算を
サードに情報公開しない限りサードは動けない
ウチらだけで十分やれるけど出したきゃ出せば？じゃ話にならん
344:名無しさん必死だな
07/07/19 22:57:41 iITX1Hk1O
>>335
今の任天ハードや箱は開発しやすいんだし、サードもいろいろ試してみりゃいいんじゃないの
>>337
それができないからPS3やPSPは人気無いんだぜ
ソフトメーカー的に、利益が出ないようなハードは必要無い
そしてユーザーもより多数のメーカー・ソフトが集まるとこについてくと
345:名無しさん必死だな
07/07/19 22:58:34 sdOG5kiN0
っていうか企業はボランティアじゃないからね
346:名無しさん必死だな
07/07/19 22:59:17 w4psF0GL0
>>341
本当にファースト製キラーと同等のクオリティなのか？
意外と喰える佳作を無理矢理持ち上げてるだけだろ？
347:名無しさん必死だな
07/07/19 22:59:47 ruXhoJtW0
売れてるゲームが欲しがられてるゲームってことでいいんじゃない？
なんでわざわざ難しく議論するの？
348:名無しさん必死だな
07/07/19 23:00:28 ipWNTz71O
>>342
Wiiで出てるからおもしろいんだろ？
これが箱○とかPS3で同じ発言されていたら妊娠はなんていうのかな？
349:名無しさん必死だな
07/07/19 23:00:54 KPiu3KHf0
開発費が高くなると寡占化が進んで業界が硬直してくる。
そして新規参入や新しい形のソフトが生まれにくくなって、徐々に縮小していく。
PS2の時代に実際にこういうことが起こったんじゃなかったっけ？
結構いろんな会社が潰れた気がする。
俺としてはゲーム業界ってのは品質も大事だけど多様性ってものも
同じくらい大事なんじゃないかって考えてる。
少ない開発費で形にできるってのは多様化を促すことになるだろうから
やっぱ良いことなんじゃないかと思う。
もちろん多様性といったなかに重厚長大なものも含まれるから
性能の部分も大事なんだけどね。
350:名無しさん必死だな
07/07/19 23:02:59 z3Vei20l0
開発費が低く抑えられることに文句つける輩がいるとは驚きだぜ
351:名無しさん必死だな
07/07/19 23:03:35 DcyosWPv0
シェンムーを思い出せ
352:名無しさん必死だな
07/07/19 23:03:43 BjALEyxc0
豊富な資金力で土台を用意し強引にサードを牽引するMS
ソフトメーカーとして手本を見せつつ零細から大手まで参入できる広い間口を用意してサードを牽引する任天堂
SCEは？
353:名無しさん必死だな
07/07/19 23:03:52 F0ZQ8Fvm0
Wiiのスマブラの映像とかかなり奇麗だよな。
箱○やPS3には及ばないにしても、PS2レベルよりは頭ひとつ抜きん出た感じだ。
でも、まてよ。なんでこういうグラフィックのゲームがいままで出てないの？
いまあるのってPS2レベルのやつばっかじゃん。
こういうのが手を抜いてるってことじゃねえのか？
354:名無しさん必死だな
07/07/19 23:04:07 w4psF0GL0
>>350
「中身のクオリティを維持出来たまま」の大前提が抜けてるぞｗ
355:名無しさん必死だな
07/07/19 23:04:18 iITX1Hk1O
>>338
その結果、PS3だったらあひるちゃんやアガレスト戦記みたいなのしか出てこなくなると
あのくらいのソフトしか出ないなら、わざわざ高いPS3買わなくてもいいやってなるのさ
>>343
サードがいなきゃいないでどうにでもなるくらい任天堂が強くなっちゃったからな・・・
なりふり構わずやってくぐらいじゃないとサードはやってけんよ
356:名無しさん必死だな
07/07/19 23:04:42 aAhdyBkN0
>>350
赤字であることが何故か褒められてるのが可笑しすぎ
357:名無しさん必死だな
07/07/19 23:07:06 iITX1Hk1O
>>348
いいソフトはどのハードでもいいソフトじゃない？
ただ、同じ内容なら、開発側としても、ユーザーとしても安くあがるハードがいいわけで・・・
>>349
だよね
358:名無しさん必死だな
07/07/19 23:07:11 w4psF0GL0
>>353
ハードホルダーの任天堂が多額の予算かけまくってる
超キラーソフトだからなｗ
PSでもFFやドラクエは綺麗だろ？ｗ
359:名無しさん必死だな
07/07/19 23:07:21 YZ7NC3oIO
>>348
グラ求められてるハードでもしグラ手抜きなら手抜きって言うさ
だが面白ければ評価される
360:名無しさん必死だな
07/07/19 23:08:28 WxGPILjl0
>>353
それが金の差だよ。
「低予算＝手抜き」とみなされる典型。
361:名無しさん必死だな
07/07/19 23:08:55 UMUV5Vpc0
>>350
抑えられるじゃなくて手抜きの言い訳が効くって話だろこんなの。
低スペックハードでゲーム作れば作りこまなくていいものな。
トロを作ってる人が言ってたぞ。
みんな馬鹿じゃないの、お金かけなくてもゲームなんて作れると。
高スペックのゲームで作ったほうが従来の環境より低予算ですむと。
予算なんて作る側が最初から「ここまで作りこむ」って決めて作りゃいいだけ。
362:名無しさん必死だな
07/07/19 23:10:23 ju6giHEq0
その高スペックの高価なゲーム機でアガレストやメガゾーンをやれってか
客を馬鹿にしてんのか
363:買い控え ◆dOiGbuqeOk
07/07/19 23:10:28 UHqDHUoE0
>>361
社会に出れば、そんな考えは通じないのが痛いほど分かる。
364:名無しさん必死だな
07/07/19 23:10:28 iITX1Hk1O
>>352
今のところ無策だよな
どうせ赤字なら開き直ってPS3を1万くらいで売ってみたらどうだろな
365:名無しさん必死だな
07/07/19 23:10:59 w4psF0GL0
PS２どころかPSPにすら劣ると揶揄されかねない低ポリゴンの
キャラゲーミニゲーム詰め合わせの糞出してきて
「Wiiならこんなに低予算を実現！」と吠えられても「ハァ！？」だ！
366:名無しさん必死だな
07/07/19 23:11:08 nD3b+4XO0
金かけりゃいいものが作れるって訳でも無いし
また、逆もしかり
367:名無しさん必死だな
07/07/19 23:12:10 YZ7NC3oIO
Wiiユーザーはグラを求めていない訳で別にグラに予算をかけなくてよい
これを利用しない手はないだろ
グラに予算かけてなきゃ手抜きって考えが時代遅れなんだよ
368:名無しさん必死だな
07/07/19 23:12:35 iITX1Hk1O
>>361
>>362-363で
ちなみに本物のGKorソニー戦士かな？だったらお疲れ様です
369:名無しさん必死だな
07/07/19 23:12:38 aAhdyBkN0
>>365
買わなきゃいいだけじゃん
370:名無しさん必死だな
07/07/19 23:13:38 mz+1/0YY0
12億以上開発に金かけて宣伝もガンガンして
3万本しか売れないのがPS3市場
371:名無しさん必死だな
07/07/19 23:13:39 sdOG5kiN0
アガレスト戦記の説明がつかない
372:名無しさん必死だな
07/07/19 23:13:43 IO94Sc6Z0
任天堂信者はグラ以外にはとことん厳しいから結局作り込みでコストかかるよ。
373:名無しさん必死だな
07/07/19 23:14:17 oWIlT/ck0
バランスだなぁ。
そこそこのスペックのハードをそこそこの値段で出してくれて、ソフトがそこそこの予算で出来ていればいいかなと。
374:名無しさん必死だな
07/07/19 23:14:18 uzMbTfrD0
>>338
そうは言っても、画像が綺麗じゃなかったら雑誌でも見栄えがしないし、
動画だってそうかもしれない。
→ゲームシステムの紹介よりも宣伝効果が有るのが綺麗な画像
→コストを掛けて画像を綺麗にする
→他社もコストを掛けてもっと見栄えのする画像を出してきた
→更にコストを掛けて、それらに勝るような画像で
っていう悪循環になってるんじゃないかと。
Wiiの場合は、例えば『コントローラーを使った新しい感覚』みたいな、
他のハードでは使えない宣伝が出来るから画像に走らなくても済むんだと思う。
少なくとも今の所はその方向性が受け入れられてるしな。
375:名無しさん必死だな
07/07/19 23:15:25 iITX1Hk1O
>>369
だな
メーカーとユーザー双方にとって、値段に見合った魅力があるかどうかが全てだよな
PS3と箱・Wii、PSPとDSで勝ち負けがはっきりわかっちまったし
376:名無しさん必死だな
07/07/19 23:15:26 aAhdyBkN0
>>372
まさに技術の蓄積だな
それこそなんにでも応用の利く技術の
377:名無しさん必死だな
07/07/19 23:15:29 YZ7NC3oIO
>>365
グラ以外でも全く頑張ってないソフト(縁日とか)を手抜きと言うのは同意だな
378:名無しさん必死だな
07/07/19 23:16:30 mLZ/5IQl0
Wiiは低予算＆短期間でたくさんソフトが出てうらやましーなぁ
アイデア勝負のゲームってドキドキするよね
379:名無しさん必死だな
07/07/19 23:16:35 F0ZQ8Fvm0
グラフィックは目に見えて分かりやすいから挙げただけで、
グラフィックで手抜きしてるなら、当然別のところでも手抜きがされていておかしくない。
380:名無しさん必死だな
07/07/19 23:16:36 oWIlT/ck0
どのハードでも、「手抜き」はある。
ハードのスペックにかかわらずだ。
381:名無しさん必死だな
07/07/19 23:16:43 boRV5c7h0
>>372
ちゃぶ台返しもあるしな。
382:名無しさん必死だな
07/07/19 23:16:43 sdOG5kiN0
>>377
それ同意
ああいうソフトこそ叩かれるべき
383:名無しさん必死だな
07/07/19 23:18:06 WxGPILjl0
>>370
PS3はな～
しかしグラに力入れたい開発はwiiになって肩すかし食らってるんじゃ
ないかね。まさか次世代で退化するとは思ってなかっただろう。
384:名無しさん必死だな
07/07/19 23:18:59 sdOG5kiN0
>>378
物凄いコストかけて売れるかどうか分からない方がドキドキすると思う。
385:名無しさん必死だな
07/07/19 23:19:17 iITX1Hk1O
>>371
あれはどう見ても金かかってなさそうだからな。そこそこ利益は上がるんじゃない？
つかIFはPS3のトップガンだな
386:名無しさん必死だな
07/07/19 23:19:32 s3DpIeLZ0
>>377>>382
売れちゃったので、あれでせっかくの新規が早々にゲーム離れを
おこさないか本気で心配だった。
387:名無しさん必死だな
07/07/19 23:19:58 txgYNVqA0
今まで国内で発売になったＰＳ３＆３６０のソフトって、全部赤字じゃん。
一番売れたガンダム無双ですら・・・。
388:名無しさん必死だな
07/07/19 23:21:16 boRV5c7h0
wii,DSで稼いだお金で賄うんでしょうね。
389:名無しさん必死だな
07/07/19 23:22:08 UkVh6jip0
>>387
360を巻き込むなアホ
390:名無しさん必死だな
07/07/19 23:22:20 x75MZGvu0
PS3は悲惨らしいが、箱○タイトルは全部黒
391:名無しさん必死だな
07/07/19 23:23:18 y2KW+Yu40
>>387
カプンコのデッドライジングとロスプラは余裕で黒でしぉ
392:名無しさん必死だな
07/07/19 23:25:20 aAhdyBkN0
さすがに開発丸ごと負担してもらってるようなのまで
全部黒と言うのは無理が
いや確かに黒なんだろうけど
そのハード単体で事業が回ってないのを是としていいものか
393:名無しさん必死だな
07/07/19 23:25:46 ijR1pFlx0
360はオンリーオンで開発費援助して貰ってるだけだろ。
カプコンのロスプラは現時点で150万本位だっけ?援助無しだとしてもトントンだろ？
394:名無しさん必死だな
07/07/19 23:25:50 w4psF0GL0
Wiiじゃグラが求められないから低予算で十分なんて大嘘だろ！
スマブラマリギャメトロイドフォーエバーブルーの
グラの出来に歓喜してるじゃねえか！ｗ
395:名無しさん必死だな
07/07/19 23:25:52 KPiu3KHf0
>>367
同意。
グラに対する期待が小さいユーザー層が
メインっていうのは大きいと思う。
396:名無しさん必死だな
07/07/19 23:26:20 WxGPILjl0
>>390
いや赤字なのを１本知ってるから違う。
397:名無しさん必死だな
07/07/19 23:26:28 x75MZGvu0
いいんじゃないの
ユーザーとしちゃ、箱○は良いソフトたくさん遊べて助かってる
398:名無しさん必死だな
07/07/19 23:27:59 BjALEyxc0
縁日なんてのは競争率の低い初期だから出せたゲームだろ
競争が激化した状態で出せるゲームじゃない
PSのアークザラットみたいなもんだよ
>>387
少なくともサードにとってはMSは天国でSCEは地獄
399:名無しさん必死だな
07/07/19 23:29:00 mxkmvh5V0
PS3のソフトは12800円の価値があるのに6800円で売るソニーは神
400:名無しさん必死だな
07/07/19 23:29:12 u+F0ReA90
【試される大地は遙かな夢】 Xbox Live! が極めて不安定な状態に 【傷ついた制御ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
401:名無しさん必死だな
07/07/19 23:29:42 aAhdyBkN0
>>397
箱○がこのまま対抗の位置に居続けて
ファーストがずっと赤ばら撒いてくれるなら
それでもまあいいかとも思えるんだけど
無尽蔵な公共事業みたいなもんだから
ただあのまま独占されてたと思うとちょっと…ってのがな
402:名無しさん必死だな
07/07/19 23:30:28 x75MZGvu0
ＭＳの援助を利用して美味しく技術力うＰ＆売り上げ増で
ＨＤ環境での開発で遅れとってた日本サードにとってもチャンスだしな
ガンガンちからを蓄えて欲しいもんだ
403:名無しさん必死だな
07/07/19 23:33:41 sdOG5kiN0
>>391
カプコンは正直うまいタイミングでシフトチェンジしたよな～
404:名無しさん必死だな
07/07/19 23:37:59 x75MZGvu0
カプコンは見事な乗り換えだったな
ナムコのように開発厳しいＰＳ３版はﾊﾞｯｻﾘ切ってりゃ、DMC4はもう出てたかもしれんね。
バイオ５開発も、遥かに早く進んでただろう。
ＰＳ３リスクが一番の懸念材料か。
405:名無しさん必死だな
07/07/19 23:45:33 YZ7NC3oIO
>>394
360やPS3でグラで驚かせるのはもはや不可能だがグラが期待されてないWiiだからこそFBくらいで感動出来るのだよ
406:名無しさん必死だな
07/07/19 23:50:36 L6buy7UT0
開発資産の継承ができなければ、
他機種版への流用が効かなければ、
車輪の再発明みたいな真似を延々とやらされれば、
自ずと開発コストは高騰する。
それ以上に深刻なのは本来面白くするために割かれるべきリソースを
他機種で開発する時には全く関係ない部分に狂ったようにつぎ込まないといけないことだ。
ホント地獄だぜヒャッハー
407:名無しさん必死だな
07/07/19 23:52:31 aAhdyBkN0
>>405
結局360やPS3って現状PCみたいな扱いになってるのも一因なんだろうな
なんか最近コンシューマ機として見られてない気がする
望んで向かった方向性だからどうしようもないんだろうけど
408:名無しさん必死だな
07/07/19 23:52:40 UkVh6jip0
>>405
それはあるねー
期待してなかった部分が良いと感動できる、逆もあるのが怖いけれど
409:名無しさん必死だな
07/07/19 23:53:38 x75MZGvu0
ＰＣ＆箱の開発環境は見事だな
技術を確実に蓄積できる
410:名無しさん必死だな
07/07/19 23:58:58 w4psF0GL0
>>405
SS一つでいちいち一喜一憂してる癖に嘘言うなよ
ならばWiiユーザーに失望は皆無なのか？ｗ
一番重要なのはどの程度の予算であのグラ出せたのかだな
411:名無しさん必死だな
07/07/20 00:03:41 aHDNgQ0b0
長年サードのソフトにおいてグラの質と予算や本気度はほぼ正比例なのだから
グラ汚い時点で舐めてると丸分かりだな
ユーザー層がガキと超ライトと妊娠のみに偏ってるから
限りなく薄味に仕上げたという逃げ口上で煙に巻く気だろうがｗ
412:名無しさん必死だな
07/07/20 00:04:16 YZ7NC3oIO
>>410
制作アリカだし対した金はかかってないんじゃね？
413:名無しさん必死だな
07/07/20 00:11:55 hnzb18eUO
>>410
Wiiユーザーにとって失望なのは縁日のように明らかにどの方面でも手抜きなソフト
面白ければグラはエレビッツやバーンヤード程度でも問題ない
414:名無しさん必死だな
07/07/20 00:23:47 MIvPeDTh0
つか話の方向性が変わってきてるぜ
Wiiユーザーだって綺麗なグラフィックのゲームを否定はしないだろ
そりゃ簡素なグラフィックで面白いゲームもあれば綺麗なグラフィックで面白いゲームもあるさ
問題なのはなに作るにしてもPS3の開発環境がとんでもない地獄って事だ
次世代クオリティのグラフィックのゲームなら箱○で作った方がサードは儲かる
GCや旧箱の延長クラスのゲームやそれ以下の低予算ゲームならWiiで作った方がサードは儲かる
415:名無しさん必死だな
07/07/20 00:29:25 aHDNgQ0b0
>>414
GCや旧箱の延長クラスどころか
PS2と横並び程度のゴミカスばっかなんですけどｗ
どこのサードもWiiならではの限界まで叩く気皆無ですｗ
416:名無しさん必死だな
07/07/20 01:29:18 +GI3iFrt0
仮にＰＳ４があるのならＨＤ画質の次もあるんだろうね。
サードは適当なところで逃げないと未来がないと思うのだが
417:名無しさん必死だな
07/07/20 01:44:45 hnzb18eUO
>>416
360やPS3路線には未来が見えないよな
PCと融合していくようにしか思えない
俺の想像力不足かもしれんが
結局コンシューマの生きる道は携帯ゲーム機だけになって行くのかも
もしくは間をとってバーチャルボーイ方面かｗ
418:名無しさん必死だな
07/07/20 01:50:04 2D7dhKt50
>>417
>PCと融合していくようにしか思えない
クタﾀﾝによると「将来のプレイステーションはネットワークに溶けてゆく」とのこと。
419:名無しさん必死だな
07/07/20 01:55:05 hnzb18eUO
>>418
クタタンじゃないけど、PS9辺りでは特殊チップを鼻から吸い込んで脳内でゲームを展開するって展望を思い出したｗ
420:名無しさん必死だな
07/07/20 02:03:21 /vLznMN30
>>330
なんだよｗｗ
421:名無しさん必死だな
07/07/20 02:59:28 LH3uB8aT0
いかにも開発費の安そうなWiiスポが快調にミリオン、ダブルミリオンと売れている中
大作系のゼルダは半年かけてやっとこさハーフ。
ドラクエでさえもハーフ達成は当分先になりそう。
こんな状態でサードだけ手抜きするなっていうほうが酷な話だわな
422:名無しさん必死だな
07/07/20 03:06:20 h9pdR12o0
まぁ、サッポロ一番は80円くらいで買えるけど、旨いな～
423:名無しさん必死だな
07/07/20 03:07:08 ewYxaG9W0
Wiiスポが安く見えるような低脳サードならPSWと一緒に消えていっていいんじゃね。
424:名無しさん必死だな
07/07/20 03:18:45 QkXMwN0p0
単純に360のナルトとWiiのナルトの違いだろ
手抜きゲームをWiiでだすよーと言われて喜ぶ妊娠って・・・
頭にウジがわいてるね
Wii持ってるこっちにしたら危機感覚えるよ
425:名無しさん必死だな
07/07/20 03:19:12 LH3uB8aT0
Wiiスポと比べても明らかに内容、ボリューム共に見劣りする
はじめてのWii。
こちらは販売価格が4800円である。
いくらコントローラ付属といえ、この内容でこの値段はないのではないだろうか？
事実このタイトルは海外では本体についてくるオマケなのである。
しかし、これがまた飛ぶように売れる。
これも>>421と同じくサードがWiiで真剣に大作を作ろうという意欲を減衰させるだろう
楽して売れるのなら、誰が報われない苦労とわかってクオリティアップするだろうか
426:名無しさん必死だな
07/07/20 03:22:46 9Vln+Vtd0
そうか、はじめてのWiiやらWiiスポを開発するアイデアは
ただなのか、アイデアは湯水の如く湧き出て何一つ苦労を
要すものではないのか
そうかそうか
427:名無しさん必死だな
07/07/20 03:24:23 vhbtV1Q50
>>423
見た目に金かけないと技術的に優れててもPSWでは評価されんからな
そこをぶっ潰したWiiDSはゲーマー的にも歓迎していいと思う
まあついでにアニメとムービー以外を認めない似非ゲーマーも
追放してほしいんですけどね
428:名無しさん必死だな
07/07/20 03:28:00 HrFlgUaf0
>>427
ボイスが無いと認めないとかフルボイスじゃないと認めないってやつも
追放リストに加えてくれ
429:名無しさん必死だな
07/07/20 03:28:13 0CccXOOm0
>316のクリエイターって、作り話？
430:名無しさん必死だな
07/07/20 03:31:14 9Vln+Vtd0
64 名前：名無しさん必死だな ：2007/07/14(土) 00:31:18 ID:gvMPagRD0
ソニーのトレットンさん、PS3ソフトウェア不足でサードパーティを非難
URLﾘﾝｸ(www.gamesindustry.biz)
マルチソフトの見栄えが悪ければ、消費者はそれを買ってくれません。
他より価格が高いハードに、見栄えの劣ったゲームを移植する意義は何でしょう？
なぜ開発費を浪費するようなマネをするんでしょうか？
こんなこと言われてもサードはぶちきれない
一方Wiiスポが売れることにはぶちきれると
なるほどなるほど
431:名無しさん必死だな
07/07/20 03:32:34 MeU4RTx0O
>>428
3Dじゃないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ系も追加でお願いできますか。
432:名無しさん必死だな
07/07/20 03:34:16 Tt1nQcQI0
たかが一開発者をクリエイターとか言っちゃうのってどうなの。
嫌な仕事でも、「クソ面白い知育・トレーニングを作ってやるよ！」くらいの意気込みやクリエイティビティ
が無いやつは作業員とでも名乗っておけ。
433:名無しさん必死だな
07/07/20 03:36:24 vhbtV1Q50
まとめると
～以下のもの「しか」認めないゲーオタはゲーマーと認めません～
・アニメ、ムービーが中心である
・フルボイスでなければならない
・3Dじゃないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
でおｋ？
434:名無しさん必死だな
07/07/20 03:36:28 LH3uB8aT0
>>430
なにをひとりで納得してるのでしょうか？
勝手に人の意見を捻じ曲げないでください
サードがWiiに大作をださない、
短期間で制作したシンプルなゲームしか発売しないとしても
手抜きといって責めることはできないと言ってるんです。
Wiiの市場はそういう特性をもっているという事です
435:名無しさん必死だな
07/07/20 03:38:49 b6zda/Si0
そんなことより、ナムコは早くｴｽｺﾝ６出してくれ
待ちきれねえよ・・
436:名無しさん必死だな
07/07/20 03:40:34 9Vln+Vtd0
>>434
それでPS3には何本大作ソフトが出たのですか？
まさかまだ一本も出てないなんてことないですよね？ｗ
437:名無しさん必死だな
07/07/20 03:40:35 2Y59ZF3B0
>>429
さぁ？でも本当かどうかは知らないが
どの会社、業種でも自分の企画が通らず、違う企画を遣らされるのはよくある事
438:名無しさん必死だな
07/07/20 03:47:56 ArI3qnqO0
まー俺はWiiの低コスト路線もアリだと思うけどね
ライト層に受けてるのは、PS3や360のような豪華な画像を求めてなくて手軽にできるものを求めてるからじゃないかな
それに飽き足らなくなったらPS3や360に移って来るだろうし
ただ、個人的に気がかりなのはWiiの製品寿命が短いんじゃないかってこと。
GCと大差ない性能なのでいずれ飽和するときがくるし、3年持てばいいって感じか
439:名無しさん必死だな
07/07/20 03:51:55 O3hystjF0
THQは言ってることめちゃめちゃだな
去年MOTOGP06出して、今年やっぱりMOTOGP07出すしｗ
どこが2年かかってんだよｗ
440:名無しさん必死だな
07/07/20 03:52:52 /aj3046z0
実際の業界内の話は分からんがバーンヤードは大好きなのでTHQがんばれ
441:名無しさん必死だな
07/07/20 03:57:04 2Y59ZF3B0
みんな深く考えすぎだよなぁ
サードなんて何処のハードだろうが大半が
違う会社の売れた物の後追いか
自分の会社の売れた物の焼き直しじゃないか
ハードごとの市場特性なんて考えてないだろ
気にし過ぎだよ
442:名無しさん必死だな
07/07/20 04:00:48 LH3uB8aT0
>>438
ほとんどのコアゲーマーが低コストで高収益をあげることによって
メーカーが潤うという事を歓迎していると思います。
しかしそれはその収益を使って
コアゲーマーにとっての良いタイトルを開発してくれるという期待があるからです
443:名無しさん必死だな
07/07/20 04:03:21 dpWfPVKR0
コアゲーマーがみんなMGSやｷﾙｿﾞﾝ2に期待していると思わないことだな
444:名無しさん必死だな
07/07/20 04:04:23 /aj3046z0
日本はコアゲーマーよりもアニヲタゲーマーの方が多そうだよね
445:名無しさん必死だな
07/07/20 04:07:17 dpWfPVKR0
>>443
というよりアニオタが元コアだったと言うべきかも
洋ゲーマーはもともと中心（コア）ではなかったしね
446:名無しさん必死だな
07/07/20 04:11:19 Jb4foX7M0
wiiは手軽とはとうてい思えないがな
俺も手軽だと思ってテストの息抜きにとwiiスポ買ったのよ
そしたら汗かいてやってられないｗだから６４の１０８０してます
wiiスポは体力有り余ってるヒキヲタほどおすすめなんだがな
447:名無しさん必死だな
07/07/20 04:13:15 ArI3qnqO0
Wii持ってるけど、インターフェース周りがもっさりしててちょっとうざいな
もう少しキビキビ動いてくれ
448:名無しさん必死だな
07/07/20 04:13:53 LH3uB8aT0
声優をふんだんに使ったアニオタの喜ぶタイトルの開発に
Wiiの150～400万ドルの開発費は魅力的かもしれません
デフォルメされた二次元のキャラもWiiには相性が良さそうです
449:名無しさん必死だな
07/07/20 04:16:52 ArI3qnqO0
アニオタは声も重要だがやはり画像が肝だぜ
やるならHD画像がベストに決まってる
なのでアガレスト戦記は決して間違ってない路線だと思うぜｗｗ
450:第三者 ◆HemNq6kRzw
07/07/20 04:18:24 vxO56jhY0
Wiiにだけ制作費をかける価値がないことの裏返しということに気付いていないという喜劇
451:名無しさん必死だな
07/07/20 04:18:46 dpWfPVKR0
んな泣き言のような当てつけをされても困る
452:第三者 ◆HemNq6kRzw
07/07/20 04:20:15 vxO56jhY0
実際に制作費がかけられていないという現実を覆せないという様相
453:名無しさん必死だな
07/07/20 04:24:21 hnzb18eUO
>>425
はじWiiはリモコン料金除けば1000円
縁日に比べて良心的
てか海外では本体同梱はWiiスポではじWiiはWiiplayって言う本体とは別売りのパックじゃなかったっけ？
454:名無しさん必死だな
07/07/20 04:25:26 dbYqwQUy0
>>452
社会に出れば理解出来る
455:第三者 ◆HemNq6kRzw
07/07/20 04:26:59 vxO56jhY0
社会に出たこともない人間が2chでいつまでも未練たらしく吠えているのは滑稽でしかないというのが意見
456:名無しさん必死だな
07/07/20 04:27:13 FgXxzohv0
>>448
Wiiを馬鹿にするわけじゃなく普通にキャラゲーはWiiにほとんど流れると思う
ハードの性能的には十分だし開発費も安い
キャラゲーの需要は馬鹿にできないからな
声優ゲーも同様の理由でWiiに流れるかもな
457:名無しさん必死だな
07/07/20 04:28:35 ArI3qnqO0
キャラゲーと声優ゲーはそもそも購入層が違う
小さい子供と大きいお友達だからな
458:名無しさん必死だな
07/07/20 04:29:10 dbYqwQUy0
>>455
ｺｽﾄ管理まかされてない立場だと理解した。
459:名無しさん必死だな
07/07/20 04:33:04 BHTNiYKG0
>>455
自宅から出たことのない人間の言葉は重みが違うな。
460:第三者 ◆HemNq6kRzw
07/07/20 04:36:54 vxO56jhY0
自分のことを言われているのに気付いていないという無能
461:名無しさん必死だな
07/07/20 04:38:56 dbYqwQUy0
ゼルダ50万突破したよ。
462:名無しさん必死だな
07/07/20 04:43:25 hnzb18eUO
>>461
それは中立の引退条件だろｗ
まぁ中立、山田、恥Wii、第三者は驚く程考えが似通ってるがなｗ
463:名無しさん必死だな
07/07/20 04:44:53 LH3uB8aT0
>>456
キャラゲーとはジャンプなどの版権ものなどでしょうか？
それらはすでにWiiに集まっていますね
コナンや一歩、またはバンダイのアニメ版権ものなど
Wiiの流れはそうなるというか、現状なっていますね
やはり決め手は制作費の安さでしょうか
464:名無しさん必死だな
07/07/20 04:52:46 Tt1nQcQI0
>>463
・ターゲット層が他の現世代ハードにいない
・PS2世代の技術の延長で作れるので開発可能なメーカーが多い
・PS2世代の技術の延長で作れるので開発費の増大を回避できる
版権ものは旬の時期があるから時間を掛けた高品位高コストよりも
素早く適切なものを適切なタイミングで投入できるのが大事。
465:名無しさん必死だな
07/07/20 04:58:48 LH3uB8aT0
>>464
ははあ、そういえばバンダイの納期厳しさは有名ですね
版権ものは短期間で作ってすぐ発売できるWiiが向いてるわけですね
466:名無しさん必死だな
07/07/20 05:05:48 2D7dhKt50
PS3でもそこまでこだわらなければ低予算で素早く開発できるんじゃないか？
467:名無しさん必死だな
07/07/20 05:05:57 Tt1nQcQI0
PS2とWiiだな。
単純にユーザー層の問題の方が大きいだろ。
PS3が版権物が十分に売れる土壌があればPS3でPS2レベルに毛が生えた程度のものを作るだろ。
短期間で作るのも重要だし、納期に遅れないってのが大事。
ひと月遅れたら放送が終わってました、とかでは売り上げが違うし。
放映中なら番組の間にCMが打てる。
468:名無しさん必死だな
07/07/20 05:08:59 KbhHrm1cO
なるほどね。
経営的にも資金の回収が早いほうが断然有利だけど、
旬を逃さないて意識は娯楽にはとても大事なんだろうね。
469:名無しさん必死だな
07/07/20 05:10:51 GTQ7WQoM0
そしてWiiが一番儲かっているという現実も覆せないという様相
470:名無しさん必死だな
07/07/20 05:12:52 Tt1nQcQI0
版権ものならPS2の方がまだ売れてるんじゃないの。
これから徐々にシフトでしょ。
471:名無しさん必死だな
07/07/20 05:24:03 CcVb9Chi0
ソニー戦士は版権ガキゲーなんていらねぇよｗ
って言うんだろうがSCEの本音としては
この際PS2クオリティでも良いんでPS3で出してくださいだろうな
472:名無しさん必死だな
07/07/20 05:33:10 h4NtcBFh0
手軽だったらDSでいいじゃん・・・・
どうもWii買う奴ってどういう奴なんだかイマイチ分からん。