07/07/07 10:33:55 jtAG22qH0
とはいえ、男にとって仕事が命の次に大切なもの
残業はいいとして、残業代はきちんと欲しいよな
ま、無理か・・・
569:名無しさん必死だな
07/07/07 10:35:33 Hs8+vua30
日本人の質っていうけど、頭の悪い連中が増えることが日本人の質が上がることにはならんわな。
要領の良いヤツが質の良いヤツであって、
率先して血ぃ吐いて環境の悪い職場で無意味に単純作業を繰り返すなんて質が悪い証拠でしょ。
570:名無しさん必死だな
07/07/07 10:37:06 GeMDMjZy0
>>568
オレも残業代は出ないよ。夜7時以降はタダ働き。
今期は黒字だったからボーナス70万も出たけど、来期はどうなるか・・・
まぁ、みんな苦労してるってことで。
571:名無しさん必死だな
07/07/07 10:40:50 ICoNHEg+O
>>561
ｼﾈ
572:名無しさん必死だな
07/07/07 10:41:11 ZT9ApOm1O
>>567
キモイ
573:名無しさん必死だな
07/07/07 10:42:30 BvIsJxOq0
>>569
日本の義務教育そのものが、労働力の産出のためにあると思うがな。
一部のエリートだけが日本を動かしてるわけじゃない。
大多数の「部品」「歯車」が機能しての日本経済だろ。
という事で、働きもしない奴が労働者乙と言っても全然説得力ないが。
574:そもそも
07/07/07 10:43:44 cSD6dGhA0
日本人は世界的に見たら圧倒的に働きすぎだからな・・。
これじゃあ子供を日本で作り育てたくなくなるのもやむを得ない。
575:名無しさん必死だな
07/07/07 10:44:20 P5J93TAn0
定職についているが、まぁ、なんというか。世知辛い世の中だと思いますよ。
>>568>>570
成果主義・年俸制だから残業という概念が無いっすよｗ
はやく帰りたいと思えば帰れるわけだが、仕事終わらない時はキツい。
公務員な連中みたいに17:00ぐらいにゃ帰る連中が時々うらやましくは思ったりするｗ
576:名無しさん必死だな
07/07/07 10:45:44 P5J93TAn0
>>574
そうかなぁ？と思うことがしばしばあるよ。働き過ぎ、っていうか無駄に長い時間拘束されてる、って感じがするよ。
仕事に対するモチベーションっていうか意識の質は、世界的に見たらそう高くはないかなと思ったりもする。
ガイジンと一緒に仕事するとそう思う。
577:名無しさん必死だな
07/07/07 11:52:29 fKqywWPk0
>>576
それは大企業病にかかってる大手企業だな
578:名無しさん必死だな
07/07/07 11:57:34 Hs8+vua30
>>573
その「部品」「歯車」は質が悪い日本人だな。
君はその質の悪い日本人が大多数をしめるべきであると。
ところが
>>567
> 日本人の質が低下すれば、製品、サービスの質も落ちる。
支離滅裂甚だしいな。誰目線なんだ、いったい。
579:名無しさん必死だな
07/07/07 12:04:59 BvIsJxOq0
>>578
質が悪いから教育して使い物になるように作ってるんだろ。
元から運動能力や頭脳が明晰な人種でも無いのだし。
で、１人の生産力、サービス提供力が10の相手に対して互角に勝負するには、
1人の生産力、サービス提供力が7～8の民族は、足りない分を補填しなければならない。
同様に、1人の生産力、サービス提供力が5しか無いが倍以上の人口の民族に対しても同様。
だから残業するのさ。
君は１人で3人分も仕事こなせるのかもしれないが、日本の就労人口は限られてる。
何倍もの国家相手に互角にやりあうには何かが犠牲になるさ。
スーパーマンを量産する方法があるならとっくにやってるだろ。
580:名無しさん必死だな
07/07/07 12:06:31 GU2dt4IC0
>>574
いや、子育てと仕事量は余り関係無いよ。
遥かに忙しかった昔の方が子供産んでたんだから。
「幸せの形」を煽る雑誌やメディアの影響が大きい。
581:名無しさん必死だな
07/07/07 12:07:30 NM1wN7BS0
親が定年 → 親の退職金と年金があるじゃん
親が死亡 → 生保と遺族年金があるじゃん
582:名無しさん必死だな
07/07/07 12:11:06 DYZpYxaC0
今の日本で仕事減らせば
少子化に拍車がかかるだけじゃないの？
583:名無しさん必死だな
07/07/07 12:11:35 oH7YgG8i0
>>579
だから君が率先して、サービス残業で死ぬくらい働けばいいじゃないか。
私はゴメンだがね。そういう頭の悪い生き方。
584:名無しさん必死だな
07/07/07 12:14:00 BvIsJxOq0
>>580
確かに電化が進む前の家事の負担は尋常じゃなかったな。
そんな時代に4人も5人も産み育てたんだし。
585:名無しさん必死だな
07/07/07 12:15:22 BvIsJxOq0
>>583
頭が良いなら人の3倍の仕事もこなせるし、それに見合う稼ぎも出来るだろ。
それが出来ない奴が大多数だろってのが俺の意見。
残業を肯定する妥当な根拠なのさ。
586:名無しさん必死だな
07/07/07 12:16:47 oH7YgG8i0
>>585
頭が良いヤツは人に三倍の仕事をさせるんだよ。
頭の悪い君にはわからないと思うけど。
587:名無しさん必死だな
07/07/07 12:20:13 DYZpYxaC0
頭が良い人はどんどん偉くなってそして腐っていくね
588:名無しさん必死だな
07/07/07 12:34:32 BvIsJxOq0
>>586
それ頭が悪くてもできる事だろ。
589:名無しさん必死だな
07/07/07 13:10:17 DYZpYxaC0
頭の良い生き方 ということでしょ。生真面目じゃ生きていけんし
590:名無しさん必死だな
07/07/07 13:22:40 BvIsJxOq0
生真面目を否定したら企業は回らんけどな
591:名無しさん必死だな
07/07/07 13:30:52 og4CIhas0
いい加減じゃあ、駄目かもしれないが、
マジメなだけでもいけないな。
真面目君はその真面目さ故に、狭視的になりがちだ。
広い視野を持つという意味でも、少し鈍感力を持っていないといけない。
592:名無しさん必死だな
07/07/07 13:33:41 02U6f6v40
こんなところで相談する事じゃないかもしれないが
マジで就職が決まらない。
27歳 博士課程 来年3月卒業予定
専門が生物でどこに行っても、能力・性格・仕事への興味は良いが専門が…と蹴られる
マジ辛い
593:名無しさん必死だな
07/07/07 13:36:09 sTcgtwiH0
何故生物に行ったんだ
いやまぁ
＞能力・性格・仕事への興味は良いが専門が…
これは建前なんだろうが
594:名無しさん必死だな
07/07/07 13:36:22 og4CIhas0
自分自身のセールストークみたいなものを考えるのが
良いんじゃない？
595:名無しさん必死だな
07/07/07 13:37:15 GU2dt4IC0
第一海外では～とか言ってるけど
働いてる人は日本人顔負けな程ぶっ通しで働いてるし、
休み多い人はそれなりに給料安いぞ。
596:名無しさん必死だな
07/07/07 13:39:31 BvIsJxOq0
>>591
要領の良い奴が、生真面目な奴と不真面目な奴をバランス良く使う。
これが一番。
597:名無しさん必死だな
07/07/07 13:39:36 DYZpYxaC0
どういう仕事がしたいのか分からんけど
27まで行くと大変だよな
598:名無しさん必死だな
07/07/07 13:40:56 02U6f6v40
>>593
失敗したと思うよ
研究楽しかったからなぁ
理由については大学OBの人に聞いてるから割と正しいのかもと
一番のネックは年齢で、この年から新しい事をやらせるのがキツイんだそうで
>>594
留学経験とか研究業績とかはたくさん有るんだけど
そんなもん要らんのよね
599:名無しさん必死だな
07/07/07 13:42:29 02U6f6v40
>>597
本当は研究職が良いけど
この際どんな仕事でも構わない
が、俺を取ると成ると大抵の企業で初任給を高めに出さなきゃならないらしく
使えるかわからん奴にそんな出すくらいなら、若い奴取るわなってことらしい。
600:名無しさん必死だな
07/07/07 13:44:37 og4CIhas0
>>598
生物と少しでも関連のあるところに行ったらどうだ？
動物関係・・・・トリマー、動物園飼育員、ペットショップ
・・・・いくらでもあるんじゃないか？
年齢？世の中にＡなんとかという４０歳無職がいてな・・・。
601:名無しさん必死だな
07/07/07 13:45:09 2DojQNy3O
ぶっちゃけ大卒は使いにくい。
内勤で本社行くなりしてくれればいいけど、現場に来られた日にゃ面倒臭いしウザい。
大抵の輩はコネで入ってくるから、ヘタに注意すると厄介なことになる。
仕事を教えても１０を１でしか覚えないし。
確かに頭は良いんだけど……
やっぱりそれだけじゃ社会は渡って行けないよ。
602:名無しさん必死だな
07/07/07 13:46:54 02U6f6v40
>>600
その辺は考えてなかった
動物好きだからペットショップなんて良いかな。
一応獣医の資格は有るには有る。かといって動物病院で働けるわけではないがw
603:名無しさん必死だな
07/07/07 13:47:14 lEwdcheg0
高卒乙と言って欲しいのか
604:名無しさん必死だな
07/07/07 13:48:14 GU2dt4IC0
なんかTVの特集でもやってたな
米の真似して博士増やしたけど
肝腎の企業との連携が取れて無いんだっけか
OBのコネでなんとかならんのか。
605:名無しさん必死だな
07/07/07 13:48:20 og4CIhas0
結構、高卒や中卒でも重要なポストにつける人間はいるよ。
606:名無しさん必死だな
07/07/07 13:51:16 02U6f6v40
>>604
まさにそれだw
うちの大学で博士とって、定職に就けるのが3割と聞いてる。
生物系だともっと悪いんじゃないかな
607:名無しさん必死だな
07/07/07 13:51:20 BvIsJxOq0
>>605
そりゃ、相当の努力家か潜在的な才能に長けていたか、だろ。
凡人の中卒は相応の人生しか送れないって。
高卒となるとまた話は違ってくるが。
608:名無しさん必死だな
07/07/07 13:55:48 og4CIhas0
>>607
まあな。
どちらにしろ、学歴あっても凡人じゃあ、
スゴイポストに立っても、本来の自分と環境の軋轢で苦しむだけだし、
良い人生送りたかったら、やはり、相応の才能や努力が必要ってこった。
609:名無しさん必死だな
07/07/07 13:55:50 sTcgtwiH0
>>605
昔話はもう通用しないぞ
610:名無しさん必死だな
07/07/07 13:57:14 02U6f6v40
とにかく何が言いたかったのかというと
努力して一生懸命やっても
定職につけない人は居るもんだってことだｗ
俺は決まらなかったら吊るしかないけどなー
611:名無しさん必死だな
07/07/07 13:58:46 BvIsJxOq0
>>608
学歴やスキルは企業の中に入ってしまえばほとんど関係なくなるから。
機動力、実行力、判断力、責任感等が優れてないと、そうそう上には立てないし。
何にせよ、自分から進んで仕事をするタイプじゃないと陰口叩かれ、主要ポストにつけず、万年平だろう。
コネがあるならともかく。
612:名無しさん必死だな
07/07/07 14:00:04 og4CIhas0
>>610
まあ、待てよ。やるだけやってみろよ。
死ぬんだったら、その前に、色々な可能性を試してみろよ。
努力する前に、視点を変えてみるって作業が必要だな。
>>591でも言ってるが。
613:名無しさん必死だな
07/07/07 14:00:08 BvIsJxOq0
>>610
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
一生懸命やってないじゃん。
汚れ仕事だろうが何だろうが、選り好みしなければ仕事なんていくらでもあるさ。
「俺のやりたい仕事が無い」というだけだろ。
614:名無しさん必死だな
07/07/07 14:02:55 02U6f6v40
>>613
つーけど大手から小さいところまで300は受けたんだぜ？w
小さいところに行くほど「貴方のような高学歴の方は…」って学歴書だけで話も聞いてくれない
いくらでも有るって、ハローワークでも投げられたからな俺w
まあ、足に障害がある（別に杖があれば普通に歩ける）のもあるが。