07/06/19 23:46:46 JEYOaHUM0
ムジュラは時間があまりない人には酷なゲームだよなｗ
セーブの仕方があれだし、ダンジョン長いし。
251:名無しさん必死だな
07/06/19 23:57:24 eNoRr6S9O
ムジュラのダンジョンは複数回出入りすること前提な設計で
実は凄い。
252:名無しさん必死だな
07/06/20 12:27:51 KhkSed9q0
3Dダンジョンで一番好きなのはトワプリの天空都市。
2Dは神トラの氷の神殿か、木の実の勇者の洞窟かな。
253:名無しさん必死だな
07/06/20 12:40:42 NfK5CimC0
3Dゼルダ全部リアルタイムでやってるが、個人的には
ムジュラ＞タクト＞トワプリ＞時オカかな。
だがムジュラ嫌いな人がいるのも理解できる。
254:名無しさん必死だな
07/06/20 12:55:19 KhkSed9q0
俺は
トワプリ＞時オカ＝タクト＞ムジュラ
かな。
やはり３日間という制限が非常にウザい。
でも、イカーナ神殿とかダンジョンが神なのも事実。
255:名無しさん必死だな
07/06/20 15:33:41 OAsdLfY90
ムジュラのデクナッツ城中庭で詰まった。
仕方なく攻略サイトを見たら、監視員をかいくぐった先のハートのかけら付近に
穴があると書いてあるんだが、どう見てもそんな穴なんか無いんだけど…。
誰か助けて。
256:名無しさん必死だな
07/06/20 16:03:04 LuNsIZcf0
ロックビルの神殿＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞空中都市
>>255
他の攻略サイト見ろよ。
257:名無しさん必死だな
07/06/20 16:50:05 NfK5CimC0
トワプリは、戦闘時のリンクとプレーヤーの一体感が抜群。
64コン/GCコンと比べると、ヌンチャクはグリップの安定性がさすがに少し落ちるのか、
ちょっと横っ飛びそうさがシビアなくらいで、あとはバッチリ。
ただ、奥儀の会得イベント自体がいかにも付けたしっぽいのが残念。
258:名無しさん必死だな
07/06/20 16:50:56 GlTYbPBJ0
ロックビルで上下逆さになるのはめちゃくちゃビビった。
空に落ちるってこういうことかと。
259:名無しさん必死だな
07/06/20 16:59:11 U5mtdBUW0
ムジュラでロックビルまで行く前に挫折した人は
リンクの抜け殻のキモかわいさを見てないだろうな。
宮本AAそっくりなやつw
260:名無しさん必死だな
07/06/20 17:04:03 KgywapkA0
ムジュラまたやりてー
ゼルコレ復活しないかな。
261:名無しさん必死だな
07/06/20 20:52:31 QTVHNo0D0
>>252
天空都市はまんまラピュタだな
トワプリやってる時もなんとなく思っていたが、この前ラピュタ見て再認識したわｗ
262:名無しさん必死だな
07/06/21 10:09:29 AxJkJqH/0
トワプリは良くも悪くも全体的にジブリ臭がする
263:名無しさん必死だな
07/06/21 14:05:59 60pdUOk50
>>261
思えば確かに大木がないラピュタみたいだな。
だが、それでも天空都市が好きなのだ。
次点あたりにロックビル神殿。
とにかく高所恐怖症の奴が気を失うほどの高いダンジョンが好きなんだよ。
264:名無しさん必死だな
07/06/21 16:10:23 E+D8o9Vs0
>>257
Ｗｉｉコン振ってから、リンクが剣振るまでのタイムラグは、結構致命的だと思うけど。
265:名無しさん必死だな
07/06/21 20:08:33 fdE1hI2S0
てか、一体感って何だ？
操作や動作の動きの違和感の無さのことか？
プレイしていてしっかり感じては入るんだろうけど、そのことに気付かないな。
266:名無しさん必死だな
07/06/21 20:56:03 krZQw4Dh0
天空はマジで高所にいる感じがした。
ボス戦のリモコン操作もあつくなったし。
267:名無しさん必死だな
07/06/21 23:35:32 uIY2bMYl0
とりあえず村は越してないと思う
時オカのカカリコ村みたいな探索し甲斐＆イベントがあるやつ
268:名無しさん必死だな
07/06/22 10:07:29 93n73DyF0
タイムラグ感じた人いる？
269:名無しさん必死だな
07/06/22 13:10:56 S1+8p4O20
時オカ以降の3Dゼルダはリアルタイムでプレイしてきたが、
64ゼルダはキャラが生きてる感じがしなくてダメだった。
魂の無い人形が動いてる感じというか、まるで人形劇を見てるみたいで、
その部分で萎えちゃったから動かしてて楽しくないというか。
ダンジョンはまあまあの出来だったから、それなりに楽しめたけど。
個人的にはGCゼルダのが断然好き。
タクト＞トワプリ＞ムジュラ＞時オカ
270:名無しさん必死だな
07/06/22 13:31:08 s7qiZXJ90
キャラが生き生きしてるのは同意
でもゲーム的にはなぁ…特にタクト後半
271:名無しさん必死だな
07/06/22 15:43:52 cE5Z/lKq0
トワプリのキャラは、動きや表情の変化はリアルになったけど、中身が薄すぎる・・・・。
昔のキャラの方が良い味出してたよ。
>>268
無いの？
272:名無しさん必死だな
07/06/22 15:51:52 93n73DyF0
>>271
上の人が言うみたいに「致命的」であれば
「居合い斬り」「ゼルダ名物★光弾返し」とか
できないと思うけど。つかボス弱いし。
273:名無しさん必死だな
07/06/22 16:14:21 cE5Z/lKq0
まぁ、マロは地味に気に入ってるけど。
>>272
「一体感」の上での致命的でしょ。
それに、そうでなくても剣を振ることは基本中の基本操作なんだから、極力無い方が良いに決まってる。
インターフェースの都合上だろうけど、ボタン操作よりタイムラグは長かった。
274:名無しさん必死だな
07/06/22 16:28:37 93n73DyF0
>>273
一体感で言えばそんな事よりリモコンの振り方で
縦横斬りわけられるわけではない事の方が気になったけど。
つか居合いはAボタンだったｽﾏｿ
275:名無しさん必死だな
07/06/22 20:26:19 cE5Z/lKq0
>>274
開発中、最初はそういう仕様にしようとしたんだけど、
操作が複雑すぎてプレイしにくくなった為、今のようにしたらしい。
そんな事よりハンマーにＷｉｉコン操作を取り入れなかった事の方が気になったけど。
276:名無しさん必死だな
07/06/22 23:37:26 XbF9FL//O
>>275
リモコンを円を描くように回すと連動してチェーンハンマーも回るという感じか？
277:名無しさん必死だな
07/06/23 01:21:55 heMexzNc0
スカハンと同じようにかな。
スカハンやってないけど。
278:名無しさん必死だな
07/06/23 12:08:49 2RCU0mNO0
妊娠って本当板のルールも守れないクズばっかだね
279:名無しさん必死だな
07/06/23 12:38:53 B0KMPFsT0
>>277
スカハンは振る動作だけだな。
回転運動はなかった。
右フリ、左フリ、縦フリとボタン組み合わせでパターンを変えていた。
俺は左右の振り分けが最後まで習得できなかった。専ら縦フリでやってたな。
280:名無しさん必死だな
07/06/23 21:51:08 iMnXN9Ap0
ゼルダの新作の発売日ですよage
281:名無しさん必死だな
07/06/23 21:59:17 X1cUBoru0
とりあえず弓矢なんかのポインティング操作は完全に超えてる。
時オカじゃイライラするだけだったのに。
282:名無しさん必死だな
07/06/23 22:06:03 bg5+NfbAO
DSゼルダいいなー
何かWiiゼルダももっと革命的な形がありそうな可能性を感じたぞ
283:名無しさん必死だな
07/06/23 22:07:36 Oq5qyUZp0
っていうかDSの方が遥かに可能性が見えた
284:名無しさん必死だな
07/06/23 22:10:41 ipzKWxih0
かといって同じ事をもう一度やれば飽きると思うぞ。
285:名無しさん必死だな
07/06/23 22:10:55 RsSI1RdE0
>>282
「たけ挑」は早すぎた迷作だとつくづく感じた。こういうことをやりたかったのかも。
286:名無しさん必死だな
07/06/23 22:11:20 1+Vx4WDt0
>>281
早撃ちは３Dスティックの方が素早くできた気がする。
精密射撃はポインティングの方がブレずにできた。
リモコンポインティングだと、赤点が画面のどこに出てくるか一瞬戸惑うのね。
だいたいのところは狙えるんだけど、ギリギリで外れるような
弓矢「らしさ」は３Dスティックの方が出ていた気がするなあ。
画面に赤点出し続けるゲーム（やってないけどバイオとか）だと
ポインティングは凄く有効なのだと思うけど、
剣と弓矢を入れ替えるゼルダではあんまその恩恵を感じられなかった。
逆に切り替えのたびに画面にポイント向けるのが面倒。
剣持ってるときに画面ポイントすると何の意味もない妖精がキラキラうるさいし……
あ、光の矢撃つシーンではポインティングしっぱなしだったから結構楽しめたかな。
287:名無しさん必死だな
07/06/23 22:12:04 Oq5qyUZp0
同じ事っていうか
一部分を膨らませて別の一本にしたらいいようなヒントが存分にちりばめられてる
288:名無しさん必死だな
07/06/23 22:16:55 L3L1Frhw0
もともとGC版だったからな。
リモコンをうまく使ってはいなかったと思うな、あれは。
289:名無しさん必死だな
07/06/23 22:24:10 mMnBTZXq0
サリアの歌の差で時岡の勝ち
290:名無しさん必死だな
07/06/23 22:28:27 ipzKWxih0
>>287
例えば？
291:名無しさん必死だな
07/06/24 12:51:24 tnylFUc80
>>281
ねーよ。
292:名無しさん必死だな
07/06/24 13:19:01 /bxeyuVD0
>>291
トワプリの弓矢の楽しさは異常。
293:名無しさん必死だな
07/06/24 19:37:53 tnylFUc80
>>292
ポインターを合わせる作業。ガンコン以下の精度の低さ。手ぶれ。
いつも手間取ってボコブリンにボコられるし、鳥敵に当てるなど絶対不可能だった。
不満点とストレスの多さこそ異常。上達の余地も感じられないし。
トワプリのスタッフはよくこんな出来で導入に踏み切ったもんだよ。
294:名無しさん必死だな
07/06/24 20:41:28 tnylFUc80
その辺の改善や、それを補う要素がある程度しっかりしてれば、ゼルダらしいと言えたのにな。
（ポインターを合わせる間、敵が全く攻撃してこない・構えながら移動・敵の設定を弓矢の仕様に合わせるとか・・・）
こんなことなら、従来のスティックカメラの方が良かったよ。
295:名無しさん必死だな
07/06/24 21:07:31 jCbOn5DG0
>いつも手間取ってボコブリンにボコられるし、鳥敵に当てるなど絶対不可能だった。
どんだけヘタクソなんだ。
鳥に当てるのなんて余裕だろ
296:名無しさん必死だな
07/06/24 21:14:20 /bxeyuVD0
>>293
なんかトワプリにはZ注目が無いみたいな言い方だね。
トワプリにしろ時オカにしろ、そういう敵はZ注目して倒さないかい？
まあそれでもスティックよりかぜんぜん楽に倒せるけどなぁ。
ポインティング操作のほうが速くて正確、そんでもって直感的に操作できる分簡単だった。
しかもリモコンのスピーカーの効果音も加わってかなり気持ちいい。
まぁ、ガンコンは時オカとなんの関係もないから引き合いに出しても意味が無い。
そもそもガンコンの操作とはちょっと違うと思うよ、どっちかというとWiiリモコンはマウスっぽい。
あと移動しながら弓矢使うことできるよ。
これは弓を構えたまま壁に隠れつつ、討ってはまた隠れるという使い方ができてかなりいいと思った。
297:名無しさん必死だな
07/06/24 21:56:44 49nNX8YE0
>>293
そら、下手なだけっすわ。
Wiiの場合ポインタが常に出ているので先にあわせておくとなお狙いやすい。
298:名無しさん必死だな
07/06/24 23:23:28 tnylFUc80
>>295
遠くの鳥を狙えないってことだよ。
>>296
＞ポインティング操作のほうが速くて正確、そんでもって直感的に操作できる分簡単だった。
うそつけ。頻繁に手ぶれが起こるし、ポインティングの精度が低過ぎて機敏に動かせん。
３Ｄスティックの方がずっと使いやすいわ。
＞しかもリモコンのスピーカーの効果音も加わってかなり気持ちいい。
話ずれるけど、リモコンの音質足りない気がする。
>>297
何度も繰り返すからそれだけでも妙に疲れてた。
とにかくスティックより攻撃に複雑な準備がいるし、敵から攻撃受ける度にそれをやり直しだからな。隙も多いし。
ポインタ合わせた後にポインタの動きの手応えを確認するけど、違和感があって気持ち悪い。
もっと正確な射撃を素早く打ちまくりたいんだ。半分マグレって感じのプレイしかできないの。
一応少しはゲーマーだからな。初心者にも楽しめるゲームがこんなんでいいのか？
299:名無しさん必死だな
07/06/24 23:57:21 /bxeyuVD0
>>298
うそつけって言われてもなぁ。
手ぶれは仕方が無いな、アナログスティックはスティックを動かさなければ手ぶれはゼロだから。
でもキミが言うほどの深刻な手ぶれだとは思わない。
それにゲーム初心者にとっても、アナログスティックよりWiiリモコンのポインティング操作の方が簡単だと思う。
リモコンの音質は同感だけど、あの程度で十分かな。
音質が良いに越したことは無いが、あるのとないとでは大きな差がある。
つかさ、あのアナログスティックの操作で素早く正確にたくさん射抜けるキミの腕はすごいんじゃないか？
俺はそっちのが驚きなんだが・・・。
逆に、ただ画面を指すだけのポインティングがそこまで操作できないとなると、
Wiiのメニュー画面とか各チャンネルの操作も相当やりづらいんじゃない？
動かないただの的のようなものにも狙い定めにくい？
300:名無しさん必死だな
07/06/25 00:04:35 kU+vX0pP0
>>298
精度が低すぎて機敏に動かせないのにどうして手ぶれが起こるの？
301:名無しさん必死だな
07/06/25 00:45:42 QEzt2qZn0
普通に狙えると思うがなぁ。
下手なのをシステムの所為にしてないか？
302:名無しさん必死だな
07/06/25 01:27:25 BWjzklaw0
単に今まで自分が出来ていたことが出来なくなったから糞と言ってるだけか。
303:名無しさん必死だな
07/06/25 01:28:52 4x4Mszuq0
お前ら時オカ発売当時
スティック操作はまっすぐ歩けないから十字キーでやらせろ
っていう懐古が大量に沸いてたの覚えてる？
304:名無しさん必死だな
07/06/25 01:44:25 4x4Mszuq0
例
URLﾘﾝｸ(www.muumuu.com)
305:名無しさん必死だな
07/06/25 07:18:29 dYHm2+Py0
ていうかポインタがアナログスティックより精度悪いなんてどんなギャグだよ
昨日時オカやったけどほんと今やるとしょぼすぎてやれたもんじゃないね
神トラやムジュラは今でも楽しめるのに・・・
306:名無しさん必死だな
07/06/25 07:25:51 3wpg/eZq0
>>304
スティック以外のところも興味深いな。
時オカが神格化される前、普通のゲームだった時代って気がする。
307:名無しさん必死だな
07/06/25 09:07:24 QEzt2qZn0
>>304
こいつはこいつで適応能力が低いと思う。
スティック操作なんてコキリの森で慣れたぞ。
308:名無しさん必死だな
07/06/25 10:25:59 o3cDLRgy0
ってかマリオ64が時オカ発売の何年も前に受け入れられた事実をを度外視して何言ってんの？
>304が例って、一部の奇異な人を例に出されてもｗ
309:名無しさん必死だな
07/06/25 10:26:25 SYBnotnL0
>>304
3Dになってカメラ操作もしなきゃならないって事に適応出来てないんだな
310:名無しさん必死だな
07/06/25 11:44:39 svqjm3g5O
「ストーリーが単純なほうが分かりやすくていい、謎解きが簡単なほうがすらすら進めて良い」
こういう頭の悪い人ばかりだからね時オカ擁護厨は・・・
311:名無しさん必死だな
07/06/25 11:49:23 ujJ4nPjD0
>>310
いや、むしろ「トワプリは謎解きが簡単すぎて糞、謎解きのひねりがなくて糞」っていうよ。
312:名無しさん必死だな
07/06/25 11:50:16 dOtFbDGk0
>>304
まっすぐ歩けないのはカメラが下手に動くマリオ64なら感じたけど、
ゼルダはカメラワークもよかったしZ注目で前向けば簡単だったかな。
移動じゃないけど、例えば弓矢やパチンコなんかで狙いを上に少しだけ動かしたいなど
細かい微調整みたいなのは十字ボタンのがやり易そうとは思う、アナログはあの行きすぎるのが嫌。
313:名無しさん必死だな
07/06/25 11:58:55 svqjm3g5O
>>311
マジか・・・そこまで頭がおかしいとは・・・
ゼルダ自体が簡単なゲームと言ったらそれまでだが
トワプリと比較したら時オカの謎解きがあまりにもしょぼすぎるという話なのにな
水の神殿以外で迷う人はいないだろう
314:名無しさん必死だな
07/06/25 12:02:10 ujJ4nPjD0
>>313
おそらく3Dゼルダ初体験の人がやったら、時オカの方が簡単に感じるかもね。
ただ、時オカの仕掛けだってよく考えられてると思うよ。
でも時オカを盲信して他のゼルダを貶す奴は死んでいいと思うよ。
お前も時オカ叩きはほどほどにな。
315:名無しさん必死だな
07/06/25 12:10:02 jkZOpctr0
元々ゼルダって別にそんな大袈裟なゲームじゃないしな。
FFみたいなテイストで時オカの続編的なトワプリもあって良いと思うし。
異様に拘って曝し続ける奴等は何が許せんのか解らん。
DSで伸び伸びしてるリンクの方が俺は好きだが。
316:名無しさん必死だな
07/06/25 13:38:32 Xx7PhKmb0
>>299
ブレも無く画面固定したままのスティックが、何でそんなに駄目なのか分からん。「あの」って何だよ。具体的に言え。
的ぐらい楽勝だが、闘いとなったときの不満点がありすぎる。
お前はどのぐらいＷｉｉコンの弓矢が上手なの？当然スティックより断然上手いよね？
>>300>>302>>305
まともな会話が出来るようになるまで、こういう場での発言は控えてなさい。
>>314
本当死んでいいよな！！でも、劣化・手抜き・新しい要素に魅力がないトワプリはゼルダじゃないよ？
>>315
ＦＦ・ドラクエは毎回新しいシステムや要素・物語を用意してるよ？
影や狼に仮面や海ほどの凄さが無い。物語が手抜き。新アイテムに謎解きが無い。
例えに持ってくるなよ。他作品を侮辱するな。
トワプリは進化したがな・・・真のゼルダはこんな微妙な進化じゃないんだよ。
317:名無しさん必死だな
07/06/25 13:53:16 Xx7PhKmb0
Ｗｉｉの弓矢は、ヌンチャクでカメラの向きの操作・リモコンでポインティング操作
だったら良かったかもしれん。ポインティングとカメラが同一だから、カメラが無駄によく動いて
狙いにくいし見にくいんだよな。酔いやすいし敵を見落としやすい。
例のそれの方が安定してるし、ずっと狙いやすい気がする。想像してみ？どう？
強いてトワプリの良点を上げるとすれば、釣り堀の姉さんとゼルダとミドナがえらい美人だったとこか。
あとカメラワークと、鉄靴の重力だな。
318:名無しさん必死だな
07/06/25 15:48:46 QcOLd0VC0
思い出補正・・・だろうな、やっぱり
初代ゼルダからリアルタイムでやってると、こういうのは何度もあるわ
上で出てる、まっすぐ歩けないとか、何のいいがかりだよと思うし
タクトのトゥーンだって、ゼルダってゲームの本質には関係ないだろ
俺個人は3Dゼルダの好みは
ムジュラ＝タクト＞トワプリ＝時オカ、くらいだが
どれも一長一短あって、何が突き抜けてるってわけでもないだろ
まあ、こういうのはシリーズ物の風物詩みたいなもんだけどな
319:名無しさん必死だな
07/06/25 15:56:28 ujJ4nPjD0
>>316
＞でも、劣化・手抜き・新しい要素に魅力がないトワプリはゼルダじゃないよ？
＞トワプリは進化したがな・・・真のゼルダはこんな微妙な進化じゃないんだよ。
真のゼルダとか言ってるけどさ、お前ぶっちゃけゼルダ嫌いだろ。
初代から今までの変遷含めてゼルダなんだから。
320:299
07/06/25 16:14:37 dOtFbDGk0
>>316
>ブレも無く画面固定したままのスティックが、何でそんなに駄目なのか分からん。
ブレはそこまで深刻じゃなかったと言っている。
あと"画面固定したまま"というのがよくわからないから説明を。
>「あの」って何だよ。具体的に言え。
説明するまでもないが・・・、
"画面上のA点からB点へ照準を移動させる動作"を、
親指でスティックを傾け、向き・角度・時間をコントールし、
最後にそれを止めるという動作に置き換えている事。
Wiiリモコンのポインタ機能はその照準の移動の操作をスティック操作に置き換える事無く、
自分の手または腕全体を実際に移動させて操作するから直感的に操作ができる。
人間の手って移動する量だの向きだの速度だのを考えなくても動くから直感的と言われている。
画面上のA点からB点へ照準を移動するという動作において、手を移動させればその通りに動く後者のほうが圧倒的に簡素であるのは否定できない。
321:299
07/06/25 16:16:53 dOtFbDGk0
>>316
マウスも似たような感じで、マウスを卓上のa点からb点へ動かせば、
同じように画面上のA点からB点へ移動するため簡単だ。
Wiiリモコンも空間上でリモコンの位置を検知し、その動いた量を画面上に反映させている。
>お前はどのぐらいＷｉｉコンの弓矢が上手なの？当然スティックより断然上手いよね？
それは散々書いている。
322:名無しさん必死だな
07/06/25 17:11:30 SYBnotnL0
>>314
トワプリの謎解きってレイトン教授っぽいの幾つか入ってるしね。
時オカの謎解きは3D倉庫番って感じ。
323:名無しさん必死だな
07/06/25 17:33:11 Xx7PhKmb0
>>319
トワプリの変遷が嫌いなんじゃない。トワプリに変遷が無いから嫌いなんだよ？
>>320
画面固定はスティックを動かさなければ画面が動かないという意味。
Ｗｉｉコンだと手が震えて指してるだけで疲れるし、姿勢少し変えたりするだけで一気に視点が変わる。
手が疲れやすいし、バーや操作方法変わった時の癖もあるし、姿勢はよく変わるよ。
手ぶれも、それを補うために神経使うのがしんどい。致命的じゃなくても他の不満と重なればかなり嫌になる。
Ｗｉｉコンの方が直感的というのは認めるが、精度が悪くて、ポインターの動きが気持ち悪いの。
大まかなポイントの移動はまずまずだけど、細かい移動になってくるとポインターの精度の悪さがモロに出てくる。
ゆっくり慎重に焦点合わせたり、敵の周りを行ったり来たりしてた。
スティックは指使いで慣れる。だがＷｉｉコンのこれは慣れることができない。
＞それは散々書いている。
遠くで飛んでる鳥打てる？スティックでも難しいけど、Ｗｉｉコンは不可能じゃない？
スイッチとかも、Ｗｉｉコンよりスティックの方が疲れないし。
324:名無しさん必死だな
07/06/25 17:46:56 jkZOpctr0
＞スイッチとかも、Ｗｉｉコンよりスティックの方が疲れないし。
個人的にそれは無い。
64コンもそうだがポインタがそこまで辿り付くのにイライラしてた。
トワプリのはやりやすい。精度云々は64の時とあんまり変わらないね。
取り合えずウザイだけの弓撃ちが楽しいので問題無いです。
325:名無しさん必死だな
07/06/25 17:51:23 ZuLoXP8i0
弓だけど、ホークアイだっけ？アレ使った時にポインティングできないよね？
最近Wii版始めたけど、通常はポインティング、望遠の時はスティックで操作しなきゃならんからやりにくい
326:名無しさん必死だな
07/06/25 17:58:12 jkZOpctr0
弓とホークアイで合成できたぞ。
327:名無しさん必死だな
07/06/25 18:47:12 C7S/odBKO
GC版でも時オカは超えてるんじゃねーの。
328:名無しさん必死だな
07/06/25 19:41:29 FbiVde080
>>327
もちろんGC版でも超えてるよ
Wiiで操作性が向上したのはおまけみたいなもん
329:名無しさん必死だな
07/06/25 19:50:35 Xx7PhKmb0
>>327
何において？
330:名無しさん必死だな
07/06/25 19:54:13 kU+vX0pP0
>>316
＞まともな会話が出来るようになるまで、こういう場での発言は控えてなさい。
とりあえず>>300に答えて欲しい。
精度が良すぎて手ぶれが起こるわけだが・・・。
都合の悪いことは答えないわけね。
331:名無しさん必死だな
07/06/25 19:55:08 Zz0xpXOb0
>>329
当時の驚き以外の全部じゃない？
まあ今飛行機が普通に空を飛んでるからといって、
ライト兄弟が空を飛んだことを過小評価する必要はないが。
332:名無しさん必死だな
07/06/25 20:34:21 dOtFbDGk0
>>323
手ブレはあくまで自分の手がブレてるわけで、
ある程度のブレは狙いを定める時に緊張感が生まれてそれはそれでいい効果がある。
それらも含め、体感度の高さが楽しいんだよ。
>Ｗｉｉコンだと手が震えて指してるだけで疲れるし、姿勢少し変えたりするだけで一気に視点が変わる。
スティックで繊細な操作をしようとすると、ジレったくて頭がおかしくなる・・・という冗談は置いておいて
それは弓矢やパチンコを使っているときだけで、ゲーム中ずっとと言うわけじゃない。
腕や肘などを膝なんかにおいて操作すればパッド操作と比較しても姿勢はそう変わらないがどうか。
それにそういう姿勢の方が、腕を上げて操作するよりブレが減るよ。
>遠くで飛んでる鳥打てる？スティックでも難しいけど、Ｗｉｉコンは不可能じゃない？
それは上手いか下手かの問題になってしまう。
自分の思うようにスティックの操作が上手くいかずジレったい思いをする理不尽さよりか、
息を殺し手の震えを押さえる方がゲームとして楽しいだろう。
333:名無しさん必死だな
07/06/25 20:43:06 WfLodQWi0
スティック操作が神の領域に達した人っているんだな。
世の中は広い。いままでそんな奴いる訳ないと思いこんでいた自分にちょっと反省、だな。
まぁ、常人にはWiiコンをおすすめするが。
334:名無しさん必死だな
07/06/25 20:45:27 Xx7PhKmb0
>>330
ある程度鮮度が悪くても、手ぶれってのは起こるもんだが。
誰も手ぶれが起きない様に精度を調整しろとか言ってないだろ。
何でボタン押す時の手ぶれ対策が出来てないことと、ポインター移動について不十分な精度の問題を一緒にするんだ？
手ぶれを直せ＝感度精度を悪くし、操作も糞も無いけど手ぶれは無い物にしろ
と考える馬鹿とはまともに会話できんぜ・・・ｗ
>>331
歴代ゼルダはその時代においての最先端の飛行機。
トワプリは、今時ライト兄弟の飛行機＋１を作って「名作を越えた越えた」と満足してるってこと？
335:名無しさん必死だな
07/06/25 20:52:17 bziM8i0pO
トワイライトの表現の凄さは時岡の衝撃以上だった。
とくに普通の世界とトワイライト世界の境目は綺麗だった。
336:名無しさん必死だな
07/06/25 20:53:51 Zz0xpXOb0
>>334
まあ歴史的評価なら時オカが上でいいんじゃね？
多分、誰も文句言わんよ。
337:名無しさん必死だな
07/06/25 20:55:48 WfLodQWi0
歴史的意義で超える事は出来ないだろうな。
インベーダーを超えろとかテトリスを超えろ、みたいな物だな。
338:名無しさん必死だな
07/06/25 21:02:59 kU+vX0pP0
>>334
ようするに今までスティックで照準することによるゲーム性だったのがポインタで照準するゲーム性に変わったのが気に入らないのね。
青沼さんもロックオンでもして手ぶれ補正をつけようかと思ったそうだが
ミヤホンにせっかく実際の射撃に近い別のゲーム性が生まれた訳だからそのままで良いと言われて補正つけなかったそうだ。
339:名無しさん必死だな
07/06/25 22:43:02 /19sepO50
スティックの標準の時代はもう終って良いよ…。マジで。
340:名無しさん必死だな
07/06/25 23:08:39 jkZOpctr0
＞歴代ゼルダはその時代においての最先端の飛行機。
それならトワプリもそうだろ。
操作性でも最先端じゃねーの？
付加的かもしれんけど充分、従来のアクションより新しい。
341:名無しさん必死だな
07/06/25 23:22:33 WfLodQWi0
新しい物は常に保守的な者達から目の敵にされるモノで…
342:名無しさん必死だな
07/06/25 23:23:16 SYBnotnL0
トワプリの釣りの操作は時オカ超えてたな
343:名無しさん必死だな
07/06/25 23:39:18 jkZOpctr0
釣りも面白いよな。
弓もだけどアクション全般が体感的だから理由無く夢中になれる。
兜割りとかタクトはAをタイミング見てひたすら押すって作業だけど
トワプリはボタン押して最後にリモコン振る作業が来る。
無駄に振ってるだけなんだがリンクの動作と相まって爽快感がある。
344:名無しさん必死だな
07/06/25 23:39:27 QEzt2qZn0
トワプリは奥義も楽しかったな。
あんまり意味が無いのに
背面斬りとか兜割りとかしてた。
時オカはロックオンしちゃえばそれまでだし、
剣のアクションが限られてたら今思うと窮屈だな。
当時はそんな事考えなかったけどね。
345:名無しさん必死だな
07/06/25 23:42:13 bziM8i0pO
俺はGC持ちだから気付きにくかったが、
十分革新的と言う要素あるじゃん。
コントローラの革命が。
346:名無しさん必死だな
07/06/25 23:43:41 6QfycfyH0
神トラ 夢島 時岡 夢砂
これがゼルダ四天王です
347:名無しさん必死だな
07/06/25 23:45:54 WfLodQWi0
Wiiコンに対応するだけでこんなにもゲームと言うものは変るものか、とは思うがな。
信じられないくらい快適。
まぁ、所詮その程度の物だが。
348:名無しさん必死だな
07/06/25 23:46:05 gla14m4h0
綺麗過ぎるグラフィックは逆にお腹一杯でやる気がなくなる。
SFCくらいがちょうどよい。
349:名無しさん必死だな
07/06/25 23:46:41 Q7qI2sjH0
売り上げじゃ全然歯が立ってないと思ふ
350:名無しさん必死だな
07/06/25 23:47:28 WfLodQWi0
>>348
アドバンスとかは？
351:名無しさん必死だな
07/06/25 23:49:24 Bpkej/Sp0
>>345
俺もそう思ってたが、夢砂やった後じゃそうは思えなくなった
ゼルダが革新的なんじゃなくて、コントローラが革新的なだけだ
まぁGC版をWiiに対応させただけだから仕方ないが
だから次のWiiゼルダは本当に楽しみ
というか、夢幻の砂時計の略称は夢砂でいいのか・・・？ｗ
352:名無しさん必死だな
07/06/25 23:53:48 bziM8i0pO
>>346
タクト ムジュラ トワプリ 四剣＋
特にムジュラと四剣＋は外せん。
353:名無しさん必死だな
07/06/25 23:59:45 gla14m4h0
ムジュラは唯一、攻略サイトの世話になってしまったゼルダだ。
354:名無しさん必死だな
07/06/26 00:11:32 AjCgLXpHO
ゼルダって貧乳だったんだな。マジで勃起したわ
355:名無しさん必死だな
07/06/26 00:17:33 L2RXOV1W0
四天王は
リン冒、神トラ、夢島、夢砂
そしてムジュラが大将
356:名無しさん必死だな
07/06/26 00:19:49 bZsz1Q1M0
４剣のリベンジがwiiで来そうな予感あるんだけど。DSとワイファイ使って。
3画面よ。どうなるのか見当もつかん。
357:名無しさん必死だな
07/06/26 00:21:38 zUg8d4ny0
時岡(N64) 時岡(GC) 時岡(VC) 時岡裏
これがゼルダ四天王です
358:名無しさん必死だな
07/06/26 00:25:02 SlcTrXlj0
どんだけー
359:名無しさん必死だな
07/06/26 00:29:09 fEBwqr2J0
砂時計は本当に簡単すぎて謎を解いてる気がしなかった
これならまだトワプリの方が大分マシだ
つか、難易度下げるならタクト系の猫目リンクはやめてくれんかな
360:名無しさん必死だな
07/06/26 01:37:13 aS/cC6DA0
時岡は３Dゼルダの原型だからな。全ての元。
他の３D作品は時岡の改造版でしかない。
いくらグラが綺麗になって、操作性が向上しても、貢献度とインパクトは抜けない。
物語の終わり方も時岡が一番余韻がのこった。
361:名無しさん必死だな
07/06/26 02:00:39 102dXJaB0
>>359難易度下がったというより
いままで、鍵で迷ってたのが
開けるとこが1つになって迷わなくなっただけじゃね？
362:名無しさん必死だな
07/06/26 03:58:47 43Gyb6pL0
いや、それは確かタクトからだと思うよ。
363:名無しさん必死だな
07/06/26 07:15:50 oVPmy4Qg0
夢幻は簡単だったが謎解きが面白いからよかった
しかし時岡はな・・・
時岡は水の神殿以外はやるべきことがはっきり示されてるからそれをただ解いていけば当たり前のようにすいすい進んでいくので
迷うことがまずない
トワプリのように何をすればいいかわからないというのがほとんどない
364:名無しさん必死だな
07/06/26 07:45:46 bxPw5f4G0
今回は
GC版＞Wii版だったからな
次回は逆になるように頑張れよ
まぁGC版出るわけないけど
365:名無しさん必死だな
07/06/26 07:47:12 QFA3xdDu0
タクト酷評されたリベンジのつもりなんだろうけど、猫目も海もうざいだけだったな。
366:名無しさん必死だな
07/06/26 08:13:55 tjwHWfR60
>>357
裏というのが何とも・・・
367:名無しさん必死だな
07/06/26 09:49:09 he3KxhvN0
世界を絶望から救った感
ムジュラ＞＞＞時岡＞＞＞＞＞トワプリ＞タクト
368:名無しさん必死だな
07/06/26 09:54:19 9PMHI+Va0
いまだにGC版持ち上げてるヤツはWii版やってないのかな
369:名無しさん必死だな
07/06/26 11:25:52 6PumZUiq0
とりあえずネガキャンしてる奴は氏ねよ
370:名無しさん必死だな
07/06/26 14:12:39 tjwHWfR60
革命度最強…時オカ
雰囲気最強…ムジュラ
演出力最強…タクト
かな。２Ｄはやったことないからワカンネ。
371:名無しさん必死だな
07/06/26 14:22:10 VkD3ErC30
スレ違いすぎだろｗ
372:名無しさん必死だな
07/06/26 15:19:54 6PumZUiq0
>>370
トワプリが何故かないのが気になるが、同意だな。
ちなみにトワプリは仕掛けとアイテムが神。
373:名無しさん必死だな
07/06/26 16:50:55 e60gFo5E0
時オカってなんか革命あったっけ。
Z注目？
374:名無しさん必死だな
07/06/26 17:11:30 fEBwqr2J0
トワプリのGC版は処理落ちしまくりでダメだろ
375:名無しさん必死だな
07/06/26 18:23:32 tjwHWfR60
>>367
タクトのＥＤはあっさりしすぎだった・・・。
>>372
アイテムは物足りなかったよ。発想だけで終わってる。
鉄球は出来ることがメガトンと変わらないし、投げた後抱えられなくてイライラした。
スピナーはレール上でしか使えない。普段があのスピードじゃ攻撃も付け焼き刃。使ってる時の爽快感は物凄いんだよ。何でそれをもっと楽しめる・生かしたゲームにしなかったのか不思議。
アイテムならタクトのカギ爪と葉。トワプリのは色んな使い方や応用の利く物がなくてゼルダらしくなかった。
376:名無しさん必死だな
07/06/26 18:26:56 VkD3ErC30
>>375
>何でそれをもっと楽しめる・生かしたゲームにしなかったのか不思議。
いやそれやるとずーとスピナー乗っちゃうだろ・・・、それはそれでちょっと変。
377:名無しさん必死だな
07/06/26 18:30:24 SD7QtePa0
少なくともスピナーを利用するミニゲームは用意すべだったな
あのダンジョンとハートのかけらちょっと取る位にしか利用価値が無いのは酷い
378:名無しさん必死だな
07/06/26 18:31:25 VkD3ErC30
まあ出番が少ないというのは同意だな。
379:名無しさん必死だな
07/06/26 19:13:42 tjwHWfR60
ダブルフックが妙に印象に残ってる。
二刀流というニュアンスもあるけど。高くてロクに足場の無い空間を絶えず飛び回り、宙を行ったり来たりするのが良かった。
なんつーか、一旦地に着かずに的から的へ移るだけで、こんな妙な感覚に陥るというのが意外だったよ。
ダブルフックはロングフックを完全に越えているってのは言える。
380:名無しさん必死だな
07/06/26 19:30:21 K3HAvQyP0
トワプリはフックショットがロングフックだったからな
381:名無しさん必死だな
07/06/26 20:00:39 fEBwqr2J0
リモコンから鎖の音も鳴るから臨場感も凄かったな
382:名無しさん必死だな
07/06/26 20:45:20 tjwHWfR60
正直リモコンの音は雑音が気になったから、あんま評価したくない。
383:名無しさん必死だな
07/06/26 23:05:04 O8p9Mj3f0
時オカがおもしろくなかったのは他のゼルダに比べて余りにも単純すぎるからだと思う
目だった特徴が無い
ただの凡ゲーにしかなってないのもまあ当時のレベルだから仕方ないのかな
384:名無しさん必死だな
07/06/26 23:05:05 K3HAvQyP0
ハンマーとフックショットはうるさかったな
385:名無しさん必死だな
07/06/26 23:05:45 K3HAvQyP0
>>383
特徴がないのがいいんだろ
直球のゼルダで
386:名無しさん必死だな
07/06/26 23:08:34 57gqMqni0
>>357-358の流れにﾜﾛﾀ
トワプリは一度ダンジョンをクリアするとそこで手に入れたキーアイテムが役に立たなくなるのが嫌だった…
387:名無しさん必死だな
07/06/26 23:57:52 Jip+qDjnO
トワプリ難しすぎ! 最初の神殿で攻略サイト見まくり..トキオカぐらいの難易度がよかった
388:名無しさん必死だな
07/06/27 00:27:55 j3+x0v7i0
俺もトワプリは難しかったな。
時オカより簡単って奴がちょっと信じられない。
時オカは森と魂が面白かったけど、
他は印象に残ってないなぁ。
389:名無しさん必死だな
07/06/27 05:29:42 eArod6da0
トワプリは結局最後のダンジョンで謎が残ったままクリアしちゃったな
390:名無しさん必死だな
07/06/27 08:28:51 cLEcbRb70
時オカが叩かれるのは余りにも単純なストーリー、謎解きのためだからな・・・
ほんと今やるとギャグの領域だよな
391:名無しさん必死だな
07/06/27 09:00:07 hHrH7fRiO
>>390
単純なストーリーは大歓迎
ﾄﾜﾌﾟﾘのごちゃごちゃしたストーリーなんかいらん
392:名無しさん必死だな
07/06/27 09:37:25 hz4DMKQn0
ストーリーにこりだすと、
ダンジョン同時並行攻略とかできないからな。
「みっつあつめろ！」
「やっつあつめろ！」
「順番は自分で考えろ！」
っていうノリが俺としては少し懐かしい。
393:名無しさん必死だな
07/06/27 11:43:57 1Zeak5a70
俺は時オカの王道ストーリーは好きだぜ。
だから、ストーリーに関してはトワプリより時オカの方が好き。
394:名無しさん必死だな
07/06/27 12:02:05 9gBsAPPF0
ダンジョン同時並行攻略でマルチストーリーに出来ない物か
395:名無しさん必死だな
07/06/27 13:44:05 RHTsznit0
王道のよさはそのうちわかると思うよ。
ヘンにひねったのばっかり見たり聞いたりしてると、
他のものも見たくなってくる。
396:名無しさん必死だな
07/06/27 15:25:34 eNNxKhaM0
時オカは王道というきあアホの子でも理解しやすいように作られてるだけ
ゼルダは子供向けだからね
時オカはそのうえダンジョンも単純すぎるからな
397:名無しさん必死だな
07/06/27 16:26:41 j0q+9oXh0
時オカが単純って・・・。あの想像力をかき立てる趣向がいいんだろ。ドラクエみたいな。
音楽や空間の雰囲気作りと語り足りない部分が、何とも言えない感じを醸し出してる。
時オカはそういう風にみる物。
トワプリは何がしたいか分からない。
ミドナ以外のキャラとの触れ合いがほとんど描かれていないし、従って旅先々でのドラマや出会いが無い。
ややこしい鏡や影世界の設定と単に複雑なセリフ使いで誤魔化してるだけ。
ガノンドロフのあらすじも矛盾しまくりだし。単に補完できてないだけのへタレ物語だ。
398:名無しさん必死だな
07/06/27 16:28:41 6DjPb4ir0
アランドラ＞ゼルダ
399:名無しさん必死だな
07/06/27 16:31:25 1Zeak5a70
王道だろうが糞ストーリーだろうが、元々ゼルダにストーリーなんか期待してないがな。
ダンジョンの仕掛けやアイテムが秀逸なら、それでいいんだ。
だから俺はトワプリが好きなんだ。
400:名無しさん必死だな
07/06/27 16:42:29 ab+nTYFpO
時オカで遊んでいたら頭がおかしくなるからな・・・
あんな古い時代のショボゲーを今でも楽しいとかいう奴はよほどまともなゲームをしたことがないんだろう
401:名無しさん必死だな
07/06/27 17:10:11 dLz8Fp4D0
トワプリのほうがダンジョンは簡単じゃね
カギの数が全然違うじゃん
402:名無しさん必死だな
07/06/27 17:48:14 ab+nTYFpO
時オカは鍵を多くしてごまかしてるだけ
ほとんどスイッチを押すだげの単純すぎるダンジョン
水の神殿以外迷うポイントがまずない
トワプリの様に多様な謎解きがないんだよな時オカは
403:名無しさん必死だな
07/06/27 17:54:42 JW5aJZfN0
>>400
同意だな。2Dなら許せるが前々世代の3Dゲーなんて目も当てられない。
404:名無しさん必死だな
07/06/27 18:13:28 j0q+9oXh0
時オカ信者だが、女性陣をリンク視点で見たときは本気で萎えるよ。
405:名無しさん必死だな
07/06/27 18:43:36 j0q+9oXh0
しかし貴様らは分かってない。
そういう昔のショボさが、異質で感慨深い味わいを出しとるんだろうが。
>>400の頭がおかしくなるところも、過去作ならではの不思議な特徴だし貴重な体験だろ。
トワプリ信者はそういう色々な楽しみかたや、過去作を見る目が無いから困る。
ただ、>>404については本気でそれ以外の何物でも無いけどな。
406:名無しさん必死だな
07/06/27 18:44:16 JB1FgfJT0
>>388
時オカは初の3Dゼルダだったってのが大きい
謎自体はトワプリのほうが難しいな
407:名無しさん必死だな
07/06/27 19:42:39 dLz8Fp4D0
>>402
ｿｳｶﾓﾈｰ
トワプリはGC版でガードできないのが嫌だった
オートガードってなんすかｗ
408:名無しさん必死だな
07/06/27 20:05:28 JB1FgfJT0
>>407
あれはWii対応の唯一の弊害だったな
409:名無しさん必死だな
07/06/27 21:14:05 quTI22VLO
トワプリはIQサプリやってるみたいでストレス貯まる。ゼルダシリーズの爽快感ゼロ｡常にもやっと｡最初の神殿ぐらい簡単にしてほしい｡
410:名無しさん必死だな
07/06/27 21:17:39 4MkSn20n0
なんだ 時岡けなしてるのってリアルタイムでやってないガキかよ
トワプリなんて３Dアドベンチャーの出枯らしもいいとこ
411:名無しさん必死だな
07/06/27 21:52:04 9gBsAPPF0
>>404
ペーパークラフトでも再現可能なくらいのローポリだもん
URLﾘﾝｸ(home-and-garden.webshots.com)
412:名無しさん必死だな
07/06/27 22:06:57 UL6D3lCA0
>>410
リアルタイムでやってたら楽しめたんだろうけどね・・・
トワプリクリア後に時岡やったら糞ゲーだった
413:名無しさん必死だな
07/06/27 22:10:58 jJa0HvV50
トワプリやっていない俺にとってムジュラこそが最高
414:名無しさん必死だな
07/06/27 22:18:19 e6hWf3amO
まあ、俺から言わせれば初代をリアルで体験せず
リアルで時岡をやったことをステータスにして威張り散らしてる奴も大してかわらないんだがな。
415:名無しさん必死だな
07/06/27 22:20:06 rDFK+UWK0
攻略でもみないとハートの位置がさっぱりなのを除くと初代の面白さは異常。
416:名無しさん必死だな
07/06/27 23:20:39 ab+nTYFpO
考えることを放棄したアホが好むゲーム
ときのおかりな（笑）
417:名無しさん必死だな
07/06/27 23:27:31 9l+XLnd00
カーズ様は時オカがお好き
418:名無しさん必死だな
07/06/28 00:29:21 hMBkmP2o0
つーか作品ごとに信者だの何だの煩いよ。
時オカを熱烈支持するのも良いけど他作品を比較して優れてるとかアホかと。
取り敢えずリンクの冒険クリアしてから発言しろ。
419:名無しさん必死だな
07/06/28 02:31:00 xZeosnJ40
>>394
マルチストーリーは向かう方向が違う。
そんな懲り方はゼルダに求めず、タクティクスオウガでもやればいいのだ。
ゼルダはもっとお使い的でいい。批判されるだろーけど、俺はそれでいい。
ただ、お使いする順序は自分で考えたいというだけ。
420:名無しさん必死だな
07/06/28 10:15:58 fDFiUGKGO
トワプリは最高だったのに時オカはほんとがっかりだったな
421:名無しさん必死だな
07/06/28 10:20:49 wOqW25MF0
>>420
これは立派なGKｲｯﾃﾖｼ
422:名無しさん必死だな
07/06/28 10:22:30 vW3muLDlO
懐古厨→時オカマンセー
現代人→トワプリマンセー
ただそれだけの話だろ
423:名無しさん必死だな
07/06/28 10:24:21 fDFiUGKGO
>>421
あほ？トワプリが最高だったって言ってるのに何いってるの？
424:名無しさん必死だな
07/06/28 10:28:20 /NLn87zc0
ほんと時オカには失望したな 何あの糞ゲー
425:名無しさん必死だな
07/06/28 10:32:14 9naGnLxu0
「ゼルダは攻略本を見ながらプレイするゲーム」
だと思っているオレは時オカもトワプリも両方とも簡単だった。
DS版は今ちょっとずつやってる。やっと船ゲットしたよ！
426:名無しさん必死だな
07/06/28 10:32:48 wOqW25MF0
>>420,424
booにかけるとすでにガイシュツ
今日もご苦労様です
427:名無しさん必死だな
07/06/28 10:35:31 /NLn87zc0
今日も時オカ信者が糞ゲーを必死に擁護してるなｗｗｗ
428:名無しさん必死だな
07/06/28 10:50:53 R1XdcNUh0
時オカもトワプリも似たようなもんだろ
もっと既成概念を覆すようなゲーム性を持ったのを出せ
429:名無しさん必死だな
07/06/28 10:57:25 kLr0B0CK0
>>424
すげえ貧弱な煽りだな
もうちょっと工夫しろよ
430:名無しさん必死だな
07/06/28 11:14:56 52FMQPQ10
>>425
お前の船じゃねぇｗ
いや、言いたいことは
わかるけどｗ
431:名無しさん必死だな
07/06/28 11:21:32 h/Pg6nzQ0
とりあえず時オカ貶す奴とトワプリ貶す奴はもうゼルダやらなくていいよ。
それぞれの巣で延々と語り合って下さい。
432:名無しさん必死だな
07/06/28 12:36:09 rWAPc+Sl0
カカリコ村の時点で完全に超えてない
433:名無しさん必死だな
07/06/28 12:48:49 So8qag/g0
このスレ一人が延々と時オカ糞ゲー認定しててワロタｗ
434:名無しさん必死だな
07/06/28 15:45:51 /NLn87zc0
ゴミオカ糞ゲーすぎワロタｗｗｗ
435:名無しさん必死だな
07/06/28 15:48:29 oIAhful70
貶してる奴はGKの工作だし
436:名無しさん必死だな
07/06/28 15:57:54 fDFiUGKGO
Wiiのトワプリ貶してる奴はGKだろうけどGKは64のゲームまでわざわざ貶したりしないだろｗ
437:名無しさん必死だな
07/06/28 16:43:30 aNnV4cEk0
ゲームは日々進化を続けているのに、１０年前のゲームをどんな基準で見てるんだ？
どんなものを期待して１０年前の３Ｄアクションをプレイしたんだ？
最近の世の中は幼稚園児もインターネットやってるんだな・・・。
438:名無しさん必死だな
07/06/28 16:53:16 CMVQfta/0
でも時のオカリナのほうが無難な女キャラは多いよな
トワプリの女キャラはミドナ以外空気すぎる
439:名無しさん必死だな
07/06/28 17:16:52 vW3muLDlO
妊豚っ外ではSCE、GKと戦い
内では自分の気にくわない奴を同じ任天堂信者でもGKにしちゃんだ
まるで狂った宗教団体だよね
440:名無しさん必死だな
07/06/28 18:30:28 jpgmmCzP0
URLﾘﾝｸ(www.gamespot.com)
okarina of time 64 10.0
Twilight Princess wii 8.8
これが真理だ
441:名無しさん必死だな
07/06/28 18:33:26 CMVQfta/0
>>440
ちょｗGC版のほうがトワプリ評価いいｗ
442:名無しさん必死だな
07/06/28 18:36:45 V9WEevC20
>>400
アホだな 時オカは当時のレベルだから評価されただけ
今はゲーム全体のレベルが上がってるから時オカが今出たら７点がいいとこ
443:名無しさん必死だな
07/06/28 18:37:39 xLQp3kBP0
まぁ、夢島が一番なんですけどね。
444:名無しさん必死だな
07/06/28 18:50:04 V9WEevC20
これが真理だ
IGNトワプリレビュー
Ocarina, your time is up. It took Nintendo almost a decade to do it, but the publisher has finally created a new Zelda game that is so well-designed and so epic that it deserves to be crowned the best in its class.
オカリナ、お前の時代は終わりだ
10年間かかったが任天堂は遂にゼルダ最高傑作に値する、非常によくデザインされた雄大な新しいゼルダを作り上げた
URLﾘﾝｸ(wii.ign.com)
445:名無しさん必死だな
07/06/28 18:57:33 r4lkwAVu0
砂時計「トワプリ（笑）」
446:名無しさん必死だな
07/06/28 18:59:44 V9WEevC20
>>440のリンク先のgamespotに時オカのバーチャルコンソールの得点があった
The Legend of Zelda: Ocarina of Time (WII) 8.9
447:名無しさん必死だな
07/06/28 23:22:56 Q4SxKO5T0
結局負けてるトワプリ憐れ
448:名無しさん必死だな
07/06/28 23:30:51 30/loIFD0
子供の頃の思い出には誰も勝てない。
449:名無しさん必死だな
07/06/28 23:59:44 Yk7O5USh0
Twilight Princess GC 8.9
負けてないな
450:名無しさん必死だな
07/06/29 01:28:17 nGJsOSZQ0
爆弾投下
つミThe Wind Waker GC 9.3
451:名無しさん必死だな
07/06/29 01:46:26 yw1oECUc0
砂時計やって思ったけど、ブーメランは次は是非ポインタにしてほしいな。
452:名無しさん必死だな
07/06/29 02:03:07 VWYVtZIz0
海外版タクトは海が楽になってるらしいから
(おそらくサルベージ回数とmap枚数が少ない)
その数字も納得できる。
453:名無しさん必死だな
07/06/29 11:07:12 nFh6T5HO0
トワプリのカカリコ村やハイラル城下町がシェンムーくらい作り込まれてたら時オカ超えてた
454:名無しさん必死だな
07/06/29 11:53:56 IbjdnDbE0
>>453
トワプリのカカリコ村は微妙だが、城下町と城内は時オカを完全に超えたと思う。
455:名無しさん必死だな
07/06/29 17:49:36 aPOkESVq0
>>454
そんなんだからトワプリは糞なんだよ。
456:名無しさん必死だな
07/06/29 18:10:06 Ivo0NyzCO
ていうかトワプリをだすまでもなくダンジョンとかゲーム性はムジュラやタクトの時点で超えてる
時オカは誰でも遊びやすい点は評価できる
457:名無しさん必死だな
07/06/29 18:32:32 K+xhaKdW0
時オカの森の神殿のゆがんでいく通路とかはどっかの国の美術の教科書あたりに載ったらしいよ
458:名無しさん必死だな
07/06/29 18:38:25 5kFwna7I0
我が国の美術の教科書にも載った訳だが。
459:名無しさん必死だな
07/06/30 16:02:00 0a1tpE/f0
>>457
>>458
ｍｊｄ？
460:名無しさん必死だな
07/06/30 16:29:44 Fkmpv7f50
ここによるとそのようだ。＞教科書
URLﾘﾝｸ(www.zeldanews.net)
つーか、これマジか。電話って・・・サービス良すぎ。
＞水の神殿以外にも難しい謎解きが多かったため、
＞任天堂が時のオカリナ攻略質問専用のダイヤルを開設した。
＞その名残で、現在も「お客様相談室」に電話すれば、
＞質問に答えてもらうことができる。
461:名無しさん必死だな
07/06/30 17:22:09 0a1tpE/f0
>>460
こんなページが公式にあったこと自体知らんかったわｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.nintendo.co.jp)
教科書に載ったってやつ、いっぺん見てみたいな。
どっかに無いですか？
462:名無しさん必死だな
07/06/30 18:11:08 odusYBMw0
>>457
俺、その教科書持ってるぜ？
うｐできる環境はないけど…。
大したことは載ってないし。
463:名無しさん必死だな
07/06/30 21:40:31 jxBZ+4vg0
トワプリのフィールド音楽は歴代最高に好き。
464:名無しさん必死だな
07/07/01 01:35:26 6dexOlch0
どっちがいいとかではなく、
ゲーム音楽って変わったなあと思う。
できれば、ちゃちいスピーカーで十分感動させられるような、
古いタイプのBGMも生き残っていって欲しいところ。
465:名無しさん必死だな
07/07/01 07:50:57 n4c6PH6w0
トワプリスレみたら何か滅茶苦茶必死になってトワプリを擁護してる奴がいて引いた
欠点指摘やアンチは全部時オカ信者やＧＫの仕業だのなんだの
仮想敵とか書き込んでないで普通に擁護しろよ・・・
466:名無しさん必死だな
07/07/01 08:33:47 dlrCm44s0
時オカはストーリーが単純すぎるのと操作性が悪いこと、グラが汚い、ダンジョンがスイッチばっか
ダンジョン間のつなぎに工夫が足りない
このあたりが欠点だな
467:名無しさん必死だな
07/07/01 09:13:13 /5uWto3+0
>>462
見てえー！
せめて出版の詳細を･･･
468:名無しさん必死だな
07/07/01 10:58:46 NYWw2MEJ0
>>466
>>405
469:名無しさん必死だな
07/07/01 12:37:07 Ea47LFNZ0
トワプリってダンジョン内でセーブすると最初に戻されるのな。
あの変な妖怪ばあさんに外出してもらってからセーブしないと。
470:名無しさん必死だな
07/07/01 12:45:03 NYWw2MEJ0
タクトのつぼ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フロルの風＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞おばちゃん
471:名無しさん必死だな
07/07/01 12:55:55 a9sE0Hx1O
トワプリはボス戦が糞だろ…ただのタイミングゲーになってる。
時オカとかムジュラみたいにボス戦はリンクが普段できるアクションだけで戦いたかった。
472:名無しさん必死だな
07/07/01 13:35:45 a9sE0Hx1O
ムジュラと時オカとタクトは相当やりこんだし、2周以上やったけど、
トワプリはなんでかクリアしたあと、もう一度やろうとは思わなかったな。
473:名無しさん必死だな
07/07/01 15:47:52 dlrCm44s0
>>472
お前が大人になったんだろう
ゲームなんてのは高校卒業と同時に卒業するのが普通だし
474:名無しさん必死だな
07/07/01 16:00:58 kvazeQuY0
トワプリのボス戦すげぇ好きだけども
475:名無しさん必死だな
07/07/01 16:03:18 ztPkNMTp0
死ぬまでにムジュラは再度プレイしたいと思う。
476:名無しさん必死だな
07/07/01 16:03:52 f4KCwPWo0
>>471
時オカもやる事分かってたら絶対に負けない
感じだからあんまり熱くなれないけどなぁ。
477:名無しさん必死だな
07/07/01 16:24:51 sdJ3xSP8O
時オカは3Dの最初の作品だからか難易度が低かった
478:名無しさん必死だな
07/07/01 16:26:23 Cf3LmDAK0
トワプリのボスで覚えているのは、
魚追いかける奴と、コマに乗る奴だな。
魔法の打ち返しはもう秋田。
479:名無しさん必死だな
07/07/01 16:34:49 NYWw2MEJ0
トワプリのボス戦は演出はそれなりに良い気がするが、
アクション性やゲーム性において微妙な気がする。
480:名無しさん必死だな
07/07/01 16:37:42 f4KCwPWo0
ガチでアクション性求めたら
クリアできない奴続出するだろうからなぁ。
481:名無しさん必死だな
07/07/01 16:41:56 a9sE0Hx1O
>>473
そんなことないだろ…
でもトワプリは受験生のときやったソフトだからな。
後ろめたさがあって素直に楽しめなかったのかも。
>>476
初プレイの話よ。
トワプリはボス戦で別ゲーになってて萎えた。
482:名無しさん必死だな
07/07/01 16:47:24 P9T6wiFh0
魚とコマはオドロキがあって面白かったな。
あと覚えてるのは・・ああ、ネタバレだから気をつけろ。
森：猿の爆弾をブーメランアタック
炎；矢で額狙い＆足固定鎖で転ばせ
空：フックショット連打で空回転
人形：壁ロボットツッコミ
雪：忘れた。おばちゃんがなんか上から降ってくる
ザント：寄せ集め
ガノン；投げる 矢 チャンバラ
たぶんダンジョンごと忘れてるやつらがいると思う。
時オカは闇の神殿の手二体がキモ怖くて印象強いな。
483:名無しさん必死だな
07/07/01 16:50:05 P9T6wiFh0
>>481
いまにして思えば、
ボス戦で遊び方を切り替えてみるというのは
トワプリのひとつの挑戦だったのかもしれないな。
あんまり受け入れられていないようだが。
484:名無しさん必死だな
07/07/01 16:55:11 f4KCwPWo0
>時オカとかムジュラみたいにボス戦はリンクが普段できるアクションだけで戦いたかった。
この欲求を満たすために、試練の洞窟が有るんでないの？
485:名無しさん必死だな
07/07/01 17:04:39 pSggZ3T80
この動画を貼ればそのスレは著しく荒れる。
マジおすすめ。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
486:名無しさん必死だな
07/07/01 17:22:59 a9sE0Hx1O
>>484
ボスと雑魚ラッシュじゃ根本的に違うでしょ。
487:名無しさん必死だな
07/07/01 17:25:01 f4KCwPWo0
まあ、歴代ボスより余程苦戦するしｗ
488:名無しさん必死だな
07/07/01 19:41:08 NYWw2MEJ0
>>484
ステージの最後の占めであり巨悪の根源であり、桁違いの力と図体で襲ってくるボスを
君はどの様な存在だと捉えてるんですか。
489:名無しさん必死だな
07/07/01 21:24:06 obsJNVvq0
時のオカリナはほんとつまらなかったよな
490:名無しさん必死だな
07/07/01 22:25:05 NYWw2MEJ0
>>489
一行レスしか打てず、具体的で質の無い文章で会話しようとし、
なおかつ日々ゲームのレベルが上がっていることすら分からず、３Ｄアクションの原点の一つである10年前の物にあらぬ期待をもって１０００円払った馬鹿です。
と言ってるようなもんだから、君はしゃべらない方が良いよ。
491:名無しさん必死だな
07/07/01 23:24:49 ojKJct310
>>479
そーなんだよな。ボス戦でのアクション性は皆無に近かったなあ
むしろ弱点探しで謎解きの延長って感じだし
タートナック2体とかの方がよっぽど強かったし
492:名無しさん必死だな
07/07/01 23:36:49 t5Z27iwWO
難易度だけで語る層は相手にしない方がいいな。
それが真理。
493:名無しさん必死だな
07/07/02 00:04:58 a9sE0Hx1O
今やれって言われたら時オカやる。
494:名無しさん必死だな
07/07/02 00:31:29 Tjt/5IRr0
信者商売のバカらしさってのがよくわかるスレだな。
495:名無しさん必死だな
07/07/02 04:26:35 pPlTJNpY0
今やれって言われたら、タクトの中盤までやって投げる。
496:名無しさん必死だな
07/07/02 08:14:22 SOJRrHlM0
>>492
難易度とゲーム性・アクション性は全く別じゃね？
497:名無しさん必死だな
07/07/02 09:36:39 3xO66rv/0
>>470
タクトの壷みたいな仕掛けは2Dゼルダだと普通に出てくるんだけど
リアル系ゼルダだと魔法が嘘くさく見えるからやんないのかな？
>>495
タクトでムジュラみたくクリア期限付きのがやってみたい
バッドエンドのエンディングも有りのやつ
メトロイドだとクリア時間で幾つかのランクあるし
498:名無しさん必死だな
07/07/02 12:37:26 cGalUsbYO
トワプリが64ゼルダを越えている部分はグラフィックだけ。
499:名無しさん必死だな
07/07/02 13:25:25 NWk9wvPU0
ポストマンのキモさを忘れてもらっては困る
500:名無しさん必死だな
07/07/02 14:11:41 zn7UGwhq0
時オカ、ムジェラは２度３度と遊んだが
トワプリは途中で投げ出した
ゼルダシリーズで最低の出来
501:名無しさん必死だな
07/07/02 14:20:43 PQPfaX9A0
しかしトワプリは最高の出来という奴がここにいるので、評価が大きく分かれるゲームだと言っておこう。
502:名無しさん必死だな
07/07/02 15:47:17 SOJRrHlM0
少なくとも、ストーリー・キャラ・ゲームバランス・音楽と、
夜のあまりの暗さ・草笛の足りない平原・昼夜逆転の欠如
の欠点は言い訳しようが無い。
503:502
07/07/02 16:17:50 SOJRrHlM0
つーか、この時点で俺個人としても、ソフトのスタンダードなステータスから考えても、
従来のゼルダとはほど遠い凡ゲー。もしくはそれ以下。
504:名無しさん必死だな
07/07/02 20:44:20 YisNlQo7O
ゼルダは任豚用だから簡単なおこちゃま仕様で仕方ないｗ
505:名無しさん必死だな
07/07/02 20:55:24 YisNlQo7O
しかしほんとトワプリはひどかったよな
VCのゼルダ時のオカリナもあまりにもしょぼすぎ、簡単すぎな糞ゲーだったし
任豚ってまともなゲームやったことないんじゃなかろうか
506:名無しさん必死だな
07/07/02 21:00:58 BFBq6cTG0
ところでこのスレは板違いじゃないの？
平行線をいつまで続けるんだべ・・
とりあえず柔軟な思考を持ち
時岡、ムジュラ、拓斗、トワプリすべて神ゲーじゃんと思った俺に謝罪しろや
虫けらども。
据え置きに出たゼルダを見てみると
王道、王道亜種、亜種、王道。
つぎは王道亜種が出るな。あ、脱線した。
とりあえず土下座しろや虫けらども。
507:名無しさん必死だな
07/07/02 21:04:24 QhsnWNwO0
トワプリも砂時計も面白いぞ～、ニンテンハードじゃ無ければ味わえないこの面白さw
508:名無しさん必死だな
07/07/02 21:05:46 YisNlQo7O
まあ夢幻はそれなりに面白かったよ
だがトワプリと時オカはつまんなかった
まあトワプリはなんとか遊べたが時オカはひどすぎた
何より簡単すぎるしなんか何もかもしょぼい
あんな糞しょぼゲーを好きなのは昭和生まれのきもい加齢臭のおっさんだけだろ
509:名無しさん必死だな
07/07/02 21:06:02 3xO66rv/0
>>506
ゲームなんて楽しめた者勝ちなんだから、あんたは勝者だよ。
>>502のはWii専用ゼルダに期待する改善点ですな。
510:名無しさん必死だな
07/07/02 21:10:26 TfcevCu30
>>504-505とりあえずゼルダをやっていないことは良く分かった。
トワプリは時オカを十分越えた作品だったな。
新鮮味は少なかったけど、スピナーとかダブルフックとか新しくて面白いのもいくつかあった。
もともとGCソフトなわけだし次のWii前提のゼルダはあっと驚かしてくれるでしょ。
511:名無しさん必死だな
07/07/02 21:13:34 UJlrH2Xc0
音楽はオカリナほどの名曲は無かったけど高水準だろ
512:名無しさん必死だな
07/07/02 21:15:05 YisNlQo7O
>>510
トワプリ、時オカ、夢幻の順でやったよ
夢幻は良ゲー、トワプリは凡ゲー、時オカは糞ゲーだった
だがどれも簡単だったな
バイオ2レベル
513:名無しさん必死だな
07/07/02 21:33:55 +IZut8gX0
3Dゼルダに名作なし
514:名無しさん必死だな
07/07/02 21:38:04 3xO66rv/0
>>512
バイオとじゃ操作性違うじゃんよw
そんなに簡単だったならゼルダでZ注目封印してプレイしてみなよ
515:名無しさん必死だな
07/07/02 22:31:06 7rjFYtUN0
やっぱ時オカをＧＣ・Ｗｉｉ以降にプレイした人の評価ってそんななのかなー
当時何のだったか忘れたが年間ゲーム大賞とか取ったんだけどなー。（６４自体が超劣勢であったに関わらず）
まあそんな俺も夢幻のが好きだけどね
516:名無しさん必死だな
07/07/02 22:47:34 J/+ic7aI0
トワプリは序盤のダルさが・・・
中盤以降なら間違いなく歴代ゼルダNo,1だ
517:名無しさん必死だな
07/07/02 22:54:41 5QD9d40p0
平原に出られるまでが長すぎるんだよな
518:名無しさん必死だな
07/07/02 23:15:15 +IZut8gX0
正直、洞窟でサル探ししてる時点で飽きた。
もうやる気しないな。
519:名無しさん必死だな
07/07/02 23:56:43 4FirN0fo0
【業界】青沼氏「実は64やGCの『ゼルダ』の時期から、新規ユーザーが入ってきてくれないと感じていた」
ｽﾚﾘﾝｸ(gamenews板)
520:名無しさん必死だな
07/07/03 00:05:39 aVDzBh8f0
>>511
曲の回帰に入る打楽器のリズム音が、繋ぎをごまかしてる感じがするから認められない。
521:名無しさん必死だな
07/07/03 03:20:42 YNKOxf740
雫集めだけはどうにかならなかったのかな。
あれのせいで2週目やる気がおきない。
522:名無しさん必死だな
07/07/03 06:01:45 wHTd8PWF0
>>511
砂漠に行った時、ゲルドの谷のBGMが流れてくるのを期待してたせいか、がっかりした。
でも西部劇の時のBGMはなかなかに良かったな。
523:名無しさん必死だな
07/07/03 10:00:24 32ewxF6X0
>>521
飛んでる虫に狼で飛びつく所とか、
餌もった飼い主(制作者)が犬(プレイヤー)に食べられないように
からかって遊んでるような状況だったな。作った奴をグーで殴ってやりたい
524:名無しさん必死だな
07/07/03 10:39:41 6sRMcTa8O
ムジュラ、時オカは神、今やっても面白い。
タクト、夢幻は良ゲー。
トワプリは普通。と言っても全ゲームと比べると普通に良ゲー。
525:名無しさん必死だな
07/07/03 12:42:59 k8yy75Jh0
英誌「EDGE」が最も優れたゲームに『ゼルダの伝説～時のオカリナ』
1. ゼルダの伝説 時のオカリナ(N64)
2. biohazard 4 (GC/PS2)
3. スーパーマリオ64 (N64)
4. Half-Life 2 (PC)
5. スーパーマリオワールド (SFC)
6. ゼルダの伝説 神々のトライフォース (SFC)
7. Halo: Combat Evolved (Xbox)
8. ファイナルファンタジーXII (PS2)
9. テトリス (機種さまざま)
10. スーパーメトロイド (SFC)
URLﾘﾝｸ(www.inside-games.jp)
やっぱり時オカ神トラは偉大だね
タクト？トワプリ？何それｗｗｗ
526:名無しさん必死だな
07/07/03 13:11:04 o/Fbqv+k0
>>522
ゲルド族からガノンドロフが出たせいで、
皆殺しにされてるっぽいし、
谷じゃなくなってるし、
その曲が流れたらアレすぎるだろ。
曲自体は好きなんだけど…。
527:名無しさん必死だな
07/07/03 16:24:49 wHTd8PWF0
>>526
うお。皆殺しにされたのかな？
確かに砂漠は無人で荒れ果ててるけど…。
賢者が一人出てるから、ここは一つ、ゲルドの谷は解散させられた。ぐらいで。
夢幻のコスプレ姉妹はゲルドの末裔と思ってたよ。
528:名無しさん必死だな
07/07/03 16:56:52 PIIBi70R0
今更時オカやって本気で面白いという奴はいないだろうな・・・
529:名無しさん必死だな
07/07/03 16:59:01 59Cck6M/0
>>528
ムジュラは今やっても神ゲー
530:名無しさん必死だな
07/07/03 17:00:37 PIIBi70R0
>>529
そうらしいね
まだやったことないからVCで早く出してほしい
531:名無しさん必死だな
07/07/03 20:31:16 /YkaLJL60
>>527
残念！
大人リンクの世界の延長じゃないからあの多種族の賢者はいないよ
多分ゲルド族は砂漠の処刑所の骨じゃないの
532:名無しさん必死だな
07/07/03 21:56:34 6Av65KfE0
ムジュラもタクトも砂時計も十分楽しめた俺は勝ち組
カーフェイイベントのラストでアンジュさんたちと心中しちまった
二人をおいて逃げるなんてできねぇwww
533:名無しさん必死だな
07/07/03 23:00:18 TOm/luWf0
>>531
タクトのハイラル城、ステンドグラスにナボールがいる。
基本的にゲルド族は始末されただろうけど、
生き延びたヤツもいるかもね。
確かに、あの姉妹はゲルド族に似てる。
534:名無しさん必死だな
07/07/03 23:11:18 BxsufGck0
>>525
なんかもうこの手のランキングは
時オカを１位に選ばないと全世界（というか特にアメリカ）のファンから空気読めと睨まれそうだな。
535:名無しさん必死だな
07/07/03 23:23:29 cS9HNdfS0
初代マリオが入ってないのが謎だなぁ
536:名無しさん必死だな
07/07/03 23:34:23 wHTd8PWF0
>>531
>>533
なんか、ゼルダの歴史は時オカで二つの時間軸に分かれたとか、色々あるのね。
ゼルダのゲームとしての本質とはあまり関係無いんだけど、気になるのはファンになってしまったからか。
いつか、後付けでもいいから、公式にまとめて欲しいもんだね。その解答がゲームとして出されたらもう、
シコるか！
って感じだ。でもターンAみたいなまとめかたはイヤだな。
>>535
初代って、あの初の対戦格闘の、マリオブラザーズ？
確かに、ゲーセンで出た時には100円で異様に遊べた。協力プレイで長時間、対戦ものでワイワイやりあって。
537:名無しさん必死だな
07/07/03 23:42:49 0wMCKZhA0
>>536
直接つながってるのを除けばパラレル
538:名無しさん必死だな
07/07/04 00:05:28 h/PFD7M00
>>537
据置＋携帯のセット以外は、大抵パラレルという事かな？
まぁ、それが一番楽だわなぁ。作る方には。チンクルも消せるし。
539:名無しさん必死だな
07/07/04 07:27:58 4O5xuVIm0
>>533
タクトは大人リンク世界から繋がってるので賢者がいる
トワプリは繋がってないのでいない
540:名無しさん必死だな
07/07/04 08:29:41 vIjAbKOHO
なんかこのスレの人間って真性妊娠ばっかだなw
本当にトワプリのが時オカより出来が良いと思ってんのか？
単に新作の方をマンセーしたいだけだろw
541:名無しさん必死だな
07/07/04 08:30:46 F1KUFh050
と、時オカ信者が仰っています。
542:名無しさん必死だな
07/07/04 08:35:59 oTWEysXK0
>>540はゼルダやってないだろ。
543:名無しさん必死だな
07/07/04 08:37:41 vIjAbKOHO
思考停止ww
544:名無しさん必死だな
07/07/04 08:44:03 oTWEysXK0
>>543
「妊娠は新作だからトワプリ勧めてる」とか書かないで実際プレイしたのであれば
具体的な内容で評価したほうが説得力ありますよ
545:名無しさん必死だな
07/07/04 08:44:56 8j5yNwtW0
ストーリー的には時オカのほうがいいけど
トワプリの快適化されたシステムで時オカリメやれたら最強なのも動かぬ真実
546:名無しさん必死だな
07/07/04 08:56:26 vIjAbKOHO
グラフィックと迫力以外でトワプリが時オカよりまさってる部分はない。
547:名無しさん必死だな
07/07/04 09:21:28 qGRjvaq20
当時としての凄味はともかくとして、あとはあらゆる面においてそつなく進化していると
思います＞トワプリ
ただ、Wiiで出せる最高のグラで、ダンジョン、アイテム等の多少の改変を加えてのリメイク時岡が
出るとしたら、それが最強かも知れませんね。
548:名無しさん必死だな
07/07/04 09:22:04 Q/wsYCSr0
時オカが今でも面白いとか言ってる奴は頭がおかしい
第一ダンジョンが簡単でしょぼすぎる
時オカ擁護厨は低学歴不細工でまともなゲームをやったことがないんだろう
549:名無しさん必死だな
07/07/04 09:25:50 12eGaFOQO
時オカ擁護厨も頭ではトワプリに完全に劣っていると理解してるから余計悔しいんだろ
550:名無しさん必死だな
07/07/04 09:39:29 vIjAbKOHO
なんか人格でしか否定出来ない方がいらっしゃいますねw
だいたい今やったら面白くないって、レトロゲー全否定ですかw
551:名無しさん必死だな
07/07/04 09:46:25 6v5q9Hp10
どうでもいいけど板違いだろ
552:名無しさん必死だな
07/07/04 09:56:55 ZqH4MIvcP
時オカ好きはロリコン
タクト好きはヌココン
トワプリ好きはケモコン
553:名無しさん必死だな
07/07/04 10:02:17 4O5xuVIm0
トワプリのシナリオで賞とれるんなら
テイルズやFFでシナリオ賞総なめできそうだな
554:名無しさん必死だな
07/07/04 10:56:42 vwymPnv5O
>>550
キャプテン翼２やスウィートホーム、エイリアンソルジャーは今遊んでも楽しいよ
555:名無しさん必死だな
07/07/04 10:59:58 Ni5e2qDA0
>>553
テイルズは無理
556:名無しさん必死だな
07/07/04 11:01:14 jtNrhge50
>>553
FFも無理
557:名無しさん必死だな
07/07/04 12:00:24 fMjxJ+DI0
謎解きの量 同等
謎解きの難易度 同等
ダンジョン内の謎解き以外の部分の長さ トワプリ＞時オカ
ダンジョン構成 時オカ＞トワプリ
フレームレート トワプリ＞＞＞＞＞時オカ
雰囲気の独特さ 時オカ＞トワプリ
グラフィック トワプリ＞＞＞＞＞時オカ
ゲーム全体の構成力 時オカ＞トワプリ
558:名無しさん必死だな
07/07/04 15:00:28 S9siJBCb0
>>539
そうなると、
リンクの冒険で、賢者と同じ名前の町があるが、
大人リンクの方の延長線上ということになるのだろうか。
青沼はトワプリが正史といってたのに、
実はタクトの方が本流？
559:名無しさん必死だな
07/07/04 17:05:26 ZqH4MIvcP
一方をパラレルと言っただけで、逆から見てもパラレル
夢幻を出した以上、本流もクソもあらず
560:名無しさん必死だな
07/07/04 19:03:22 keJ1PxEq0
>>548
そう言う人の為に裏時オカがあるんじゃないの？
トワプリも裏バージョン作ってたりしないかな
裏ムジュラとか
裏神トラなら改造して作ってる人いたりして
561:名無しさん必死だな
07/07/04 20:47:24 FsjIrcoR0
ﾐﾔﾎﾝってこういう時系列ってちゃんと把握してるの？
なんか一作一作の遊びのﾈﾀ重視って感じで
シリーズとしてのつながりは重要視してない気がするのよね。
一応世界的にもゼルダの作者で通ってるんだから
ちゃんとしたゼルダ史を示して年中時系列で争ってるファンを落ち着かせて欲しいよ。
562:名無しさん必死だな
07/07/04 20:52:13 Iu5U9wn30
>>561
基本的にシナリオに重点を置いてないから
気にしてないんじゃないかと。
ゼルダでは、ゲームの仕様が固まってから
シナリオは最後につじつまをあわせるのが伝統だし。
563:名無しさん必死だな
07/07/04 21:27:32 nt/TPnCH0
ゼルダの時系列に拘ってるのってゼルダオタだけだろ。
564:名無しさん必死だな
07/07/04 21:29:58 4O5xuVIm0
なのにタクトから開発者がこだわりはじめて困る
565:名無しさん必死だな
07/07/04 22:08:59 fMjxJ+DI0
>>561
宮本「ある程度時系列は考えてはいますけど基本はパラレルです。
リンクやゼルダは作品ごとに別人です。ガノンはそのたびに復活します。
後付設定なんて無理にこじつけてもしょうがないでしょ。」
566:名無しさん必死だな
07/07/04 22:11:52 h/PFD7M00
んー。たとえばさ、トワプリで「ぷぷ。伝説の勇者の服マジ？」って言われた時、
どの勇者なのか、わかった方がいいなぁと。単純に思うわけさ。
それがゲーム内で他作品との繋がりを示唆する事になっちゃってるから。
まぁ、どうしてもそれが不満かと聞かれたら、それほどでもないんだけど、
あるべき事はあり、当然の事は当然になってないといけない。とみやほん氏が言うなら、
そのへんもお願いしますよ。と。
567:名無しさん必死だな
07/07/04 22:21:56 fMjxJ+DI0
お前が思い浮かべる「伝説の勇者」でOK
568:名無しさん必死だな
07/07/04 22:25:08 Qz0ORpkO0
トワプリのガノンの設定の矛盾は本当に酷い。
569:名無しさん必死だな
07/07/04 22:28:00 Ip94O0sU0
つか最後の最後で登場してマジで拍子抜けだった
ゼルダも然り
570:名無しさん必死だな
07/07/04 22:36:44 h/PFD7M00
>>567
まさしく、そうなんだけどね。作り手はどう考えて作ってたかを知りたいんだ。
考えてないというか、そこは受け手にまかせる。という答えでも仕方ないけど。
>>569
時オカのゼルダが頑張りすぎてただけのような気もする。
571:名無しさん必死だな
07/07/04 22:42:44 zSCJsMeP0
受け手に任せるってのはもうあきた。
辻褄あわせきっちりやったものも見てみたい。
長くシリーズ続いてて、矛盾も結構あるから、
今更無理だけど…。
572:名無しさん必死だな
07/07/04 23:23:25 zRCyLdjv0
正直、ゼルダにそんな設定求めた事無い。
573:名無しさん必死だな
07/07/04 23:24:51 9QITP9Iv0
設定がどうだとか信者がギャーギャー騒がずに好きに作らせてやれば
いいものが出来ると思うよ。
574:名無しさん必死だな
07/07/05 05:21:10 UGg9WS3R0
どうかなぁ。シリーズ物になった時点で、スタッフ自体が勝手に縛られてしまうんじゃない？
外野の声を適当に聞いたりする事も必要でしょう。聞き流す事も必要だろうけど。
575:名無しさん必死だな
07/07/05 10:26:26 rxdjXfBt0
トワプリはプレイしていて、ゼルダの新作というよりは
時オカのリメイクを遊んでいるという感覚に近かった。
だから、プレイしてて新鮮さはあまり感じなかったけど
安定した面白さ、懐かしさみたいなのはあった。
576:名無しさん必死だな
07/07/05 11:48:29 Jh+cLjP+0
次回作でトワプリは簡単に超えられそうだけどな
時オカは永遠に越えられない。そうありたい。
577:名無しさん必死だな
07/07/05 20:18:37 laZI1Wv10
>>576
俺的には、ムジュラの本編ストーリーの長さが二倍だったら時オカを越えてた。
タクトの後半の手抜きと海の広さのバランスが良ければ、時オカと並んでた。
トワプリの重力靴とダブルフックはゼルダ並だし、糞スピナーはしっかり作ってあればゼルダ史上最も気に入るＣアイテムになってた。
578:名無しさん必死だな
07/07/05 20:24:46 G4V42NZz0
まあこれに懲りて信者に媚びたゲームは作らなくなるだろう。
いいことだ。
579:名無しさん必死だな
07/07/05 20:26:13 mMBs5k0S0
トワイライトに神トラの闇の世界並みに重厚さがあれば・・・
狼がムジュラのデクナッツ＋ゴロン＋ゾーラ並みにできる事があれば・・・
580:名無しさん必死だな
07/07/06 04:13:00 yUHKe8mS0
トワプリと夢幻は時オカを完全に越えたが次回作では更なる名作を作ってほしいね
581:名無しさん必死だな
07/07/06 09:11:17 DM7j7L3+0
まぁグラフィックだけは確実に超えていたな
582:名無しさん必死だな
07/07/06 09:28:16 67om6C5+0
夢幻＞トワプリ＞時岡
だな
583:名無しさん必死だな
07/07/06 09:30:21 gS/JYKdP0
狼は大神をやったあとだから、少し冷めた
ここまで似てるとは思わなかったし・・・・。
584:名無しさん必死だな
07/07/06 09:37:19 HLO7Tn820
トワプリはやらされてる感がキツイ。特に狼状態のぶどう集めが
自由にフィールドを走り回る楽しみが少ない…
585:名無しさん必死だな
07/07/06 10:55:12 YmIhnldT0
犬でもできることは省くべきだった。
姿だけ狼だけど、内容は｢いいこと思いついた、お前犬になれ！｣だもんな。
仕方ないからなったけどさ。本当むかつく。
586:名無しさん必死だな
07/07/06 10:55:16 V0zyOu2O0
トワプリのルピー関連を叩いている人いるけど
正直理解できない。
ルピー取った後に出る説明のほんのわずかな時間が
なんで我慢できないの？
ルピーの使い道だって時オカやタクトに比べれば
バランスとれてると思うけど。
587:名無しさん必死だな
07/07/06 14:54:33 7rUvGeid0
越えたかどうかは分からんが同レベルにはあると思うな。あらゆるゲームの続編が糞化する
中で、想像よりはるかに出来が良くて驚いた。さすがの一言。
時岡のリメイクがすっげえ欲しくなったよ。
588:名無しさん必死だな
07/07/06 16:04:12 eZs/RB7BO
トワプリなんて見た目が派手になっただけで、中身スカスカじゃん
新作マンセーしたいだけなんだな。信者って
589:名無しさん必死だな
07/07/06 16:11:30 6dPhQeYJ0
>>586
宝箱にルピーを戻す。
ムジュラにあった銀行が無い。
募金や金鎧に費やすという使い道。
君の方が理解できんよ。
590:名無しさん必死だな
07/07/06 16:12:06 j2Y0ZmFl0
トワプリには幻滅した
そんなにいいもんでもなかったし、オカリナはエンディングみたあとで何か心に輝くものを見出すことが出来たけどトワプリは何も
591:名無しさん必死だな
07/07/06 18:26:34 iJyLRjId0
まぁまぁ、お前らがどんなに騒いだところでゼルダの最高傑作は夢島なんだから。
592:名無しさん必死だな
07/07/06 18:30:52 F7Z+JF+e0
写真屋さんは良かったな。
今後のゼルダでも世界観的に違和感なければ、導入してもらいたいもんだ。
しゃしんだいすきしゃしんやさん
593:名無しさん必死だな
07/07/06 19:05:11 VDJG0s1h0
>>590
まず間違いなくお前が大人になったからだな。
594:名無しさん必死だな
07/07/06 19:30:46 RQvMqfHc0
写し絵あるのって、夢島とムジュラとタクトだけだっけ？
595:名無しさん必死だな
07/07/06 19:49:02 6dPhQeYJ0
>>593
小５の時に時オカをプレイしたけど、その頃の俺でも良い演出には魅せられてたよ。
理解じゃなくて感動してた。心に残ってるシーンや空間やその時に感じたことをしっかり覚えてる。
思えば感受性って大人より子供の方が豊かだしな。
596:名無しさん必死だな
07/07/06 21:25:25 5HbBicBr0
時オカの演出ってそんな誉められたものか？
597:名無しさん必死だな
07/07/06 22:46:38 oiUwFLOi0
>>596 最後のガノン戦でガノンを見つけたときガノンがオルガンだったかな
弾いてた演出に感動した記憶はあるな
598:名無しさん必死だな
07/07/06 22:48:32 eZs/RB7BO
時オカは64のすべてを表現したような作品。
トワプリは持て余してる。
599:名無しさん必死だな
07/07/07 00:12:31 kDn4tdu20
何度も言ったような気がするが、
トワプリはストーリーとか、ラスボスの演出とかが時オカに勝ってるとは俺も思えない。
ただ、ダンジョンの仕掛けや、アイテムとかが神。
ゼルダは謎解きアクションなんだよ。
演出も大事だけど、謎解きで脳汁出ることが一番大切。
トワプリは脳汁出まくったから俺としては神ゲー。
600:名無しさん必死だな
07/07/07 00:19:00 O6ekMwd1O
今まで前転が上手くできないのが不満だったけど今日携帯ゲー板覗いたらコツを書いてる奴がいた、それを今試したらスゲー簡単に出やがるw
早速みんなに紹介、知ってたらすまん
タッチ画面のはじっこにペンをあてて、そこから半円をえがく
今度テンプレに載せておいてくれ(余計なお世話)
601:名無しさん必死だな
07/07/07 01:14:59 LDyLQPBw0
トワプリの鉄球だけはクズ以下だったと思う。
602:名無しさん必死だな
07/07/07 01:45:15 2Q/WQ+G10
トワプリはハイラル湖がいかん。
縦に深くて広がりが無いから、砲台付近にいたって
何にも面白く無いからな。オカリナはあのカカシがいる畑やら
光の矢がもらえるポイントやら、立ってるだけで清清しいところが
あったのと大違い。
603:名無しさん必死だな
07/07/07 02:07:32 CdVC6xtI0
>>600
半円より同じ場所をコツコツとやったほうが簡単だ
604:名無しさん必死だな
07/07/07 04:07:36 O6ekMwd1O
スレッドを間違えた
他の所行きます
すまん
605:名無しさん必死だな
07/07/07 04:10:36 AxnGOrLK0
>>595
>>593の言いたいことがわかってる？
ゲームなんてのは子供のために作られてて普通大人はゲームなんてやらない
漫画やゲームは子供の為のものだから子供のときに遊んだゲームの方が印象に残るってことだよ
大人になればゲームとか漫画は馬鹿らしくなってくるからね
時オカなんて終始しょぼいという印象しかなかった
606:名無しさん必死だな
07/07/07 05:26:58 kDn4tdu20
確かに、消防の時にやった神トラやカービィSDX、その他もろもろのSFCソフトは今でも神だと思ってるなぁ。
607:名無しさん必死だな
07/07/07 07:16:37 crnL+SGF0
トワプリも時オカと比べると終始しょぼいぽ
グラ以外全て
608:名無しさん必死だな
07/07/07 09:34:41 RTo04rH50
流石に時オカは、グラだけはキツイわな
タクトやった後に裏時オカやったら、リンクのキモさに5分でやめたよ
猫目リンクが神々しくさえ思えた
でもスマブラや007GEをやったりして徐々に慣らしていくと、全然気にならなくなるがな
ムジュラとかはむしろあの画だからこそイイような気さえしてくる
609:名無しさん必死だな
07/07/07 10:12:59 1ux9eJhH0
>>602
ハイラル湖は明らかに
トワプリの方が広がり感じないか？
グラと光源処理の良さも有って、空気感が凄い。
610:名無しさん必死だな
07/07/07 10:21:35 lY8Btdk20
時オカもトワプリも終始しょぼしょぼということでFAだな
611:名無しさん必死だな
07/07/07 10:41:57 1ux9eJhH0
時オカは中盤から息切れして、
トワプリは中盤から盛り返すといったイメージ。
612:名無しさん必死だな
07/07/07 11:30:27 4IfIBsMx0
時オカは初めての３Dゼルダだしインパクトもそりゃ違うでしょうよ。
だからってトワプリが悪い訳じゃないし。
ネチネチ思い出と比較して煩い。
ぶっちゃけ時オカやった時もそんなに感動なかったけどね。
FCからある演出を人形劇して見せてるって感想しかない。
613:名無しさん必死だな
07/07/07 12:17:55 L9vDC+9e0
このスレこんだけ続いて未だにトワプリ叩かれ続けててワロタｗ
やっぱり客観的に見ても糞なんだなｗ
擁護がグラしかあげないのがおもろい
しかもそれすら空気感、空間表現に触れられるとぐうの音も出ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
614:名無しさん必死だな
07/07/07 12:19:11 3LwYLIFd0
俺もトワプリは越えてると思う
発売した当時のインパクトや斬新度だったらそりゃオカリナのが全然上だけど
今やって楽しいのは断然トワプリ＞＞＞オカリナ
615:名無しさん必死だな
07/07/07 12:26:50 lY8Btdk20
>>613
ゼルダみたいなヌルゲーおこちゃまゲー擁護する任豚は頭がおかしいんだよｗ
616:名無しさん必死だな
07/07/07 12:32:08 crnL+SGF0
トワプリなんてセールスポイントないじゃん
あるとすればグラと一部の新アイテムぐらい
617:名無しさん必死だな
07/07/07 12:33:28 b6mEiP840
>>616
グラが綺麗になってるっていうのがでかいし
エポナでいける範囲が格段に広くなってたり
そういう細かい部分の進化が凄く良い
618:名無しさん必死だな
07/07/07 12:33:41 wDVeFJL00
ムジュラが一番だけどな
619:名無しさん必死だな
07/07/07 12:40:40 FESDiPm30
>>614
同系統の物で、１０年前のゲームより今のゲームの方が面白いってことは当たり前なんだよ。
トワプリは新作の癖にどうしてこの程度なの？って話。
620:名無しさん必死だな
07/07/07 12:43:06 5lIqEv3I0
>>589
＞宝箱にルピーを戻す。
何が不満なの？ルピーが無駄にならないでいいじゃん。
＞ムジュラにあった銀行が無い。
確かに残念だけどそんなに問題？
＞募金や金鎧に費やすという使い道。
ルピーを財布に入れたまま全然使わないよりいいと思うけど。
621:名無しさん必死だな
07/07/07 12:43:47 b6mEiP840
>>619
いや上手く綺麗に新化できない続編なんていくらでもある
トワプリは出来てるから凄いよ
622:名無しさん必死だな
07/07/07 12:44:04 rDTmK07n0
ゼルダ好きだがトワイライトプリンセスは個人的にアウトだったわ。
狼モードはハッキリいってつまらなかったし、
ミニゲームなんてかすりもしなくてもクリアーしてしまう。
街がきれいになって、キャラクターの存在感自体は増したのに
全然ドラマがないハイラル城下町の人々や、
移動、脱出が面倒すぎるハイラル湖
デモではドキドキした騎乗戦も、実際にやってみるとまるで手ごたえが無い。
相撲や騎乗戦もイベントで１度２度やらされるだけで、ＦＦ的
ミニゲームやトーナメントでも用意して、いい商品とか、エポナを装飾できる物などあれば
まだ面白かったのに。
全体的に「移動→イベント→お使い→移動→イベント→お使い→終了」 ってゲームだった。
リアルな世界で自発的にとれる行動が皆無ってのはストレスだったわ。 佳作
623:名無しさん必死だな
07/07/07 12:45:58 crnL+SGF0
＞トワプリは出来てるから凄いよ
グラだけ、ね。
624:名無しさん必死だな
07/07/07 12:46:28 gnWHzeYP0
時オカはダンジョンがしょぼすぎる上に簡単すぎるんだよな
いくら１０年前とはいえどうにかならなかったもんかね
625:名無しさん必死だな
07/07/07 12:48:01 UlIk9W6nO
時オカぼこぼこにされすぎワロタｗ
626:名無しさん必死だな
07/07/07 12:55:21 B10kEIzl0
>>620
せめてダンジョンマップ画面で、一度開けたけど戻した宝箱と、
まだ開けてもいない宝箱が区別できたらよかった。
627:名無しさん必死だな
07/07/07 12:59:03 B10kEIzl0
>>622
なんか言ってることが矛盾してね？
ミニゲームがシナリオに絡んでほしいのかほしくないのか、
そのカキコだとまったくわからん。
「ミニゲームなんてかすりもしなくてもクリアーしてしまう」と非難しておいて、
シナリオに絡んだ相撲や騎馬戦は評価せず、どうかんがえても
かすりもする必要が無いエポナの装飾などを欲しがる。
628:名無しさん必死だな
07/07/07 13:12:08 7aCSLnm30
個人的にはムジュラが一番面白かった。
神トラもかなりよかったと思ってる。
トワプリと時オカは甲乙がつけがたいんだよなあ。
トワプリからは社会人になってプレイしたせいか、常に早くクリアしなきゃ、というプレッシャーの中から抜け出せなくて
遊び切れてない感じがした。
ああ子供の頃に戻りたい・・・
629:名無しさん必死だな
07/07/07 13:23:08 BhrZNq+/0
>>623
いやシステム面でもそうだよ
630:名無しさん必死だな
07/07/07 13:24:06 L9vDC+9e0
ゼルダ夢幻の砂時計はﾄﾜﾌﾟﾘを完全に越えた
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
↑のスレとの空気の違いが異常ｗ
トワプリ擁護が全部面白いとか必死でﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
631:名無しさん必死だな
07/07/07 13:30:35 Jgm+SwsG0
狼変身が1ボタンだったら完全に時オカ超えだった。
632:名無しさん必死だな
07/07/07 16:35:08 2GnXrU/T0
ミニゲームが結構うまくできてたんで本編に取り入れてた、
とか言ってたけど言うほどでもなかったよな
普通のゼルダなら相撲のトーナメントで優勝したらハートのかけら、ってぐらいなんだろうけど
633:名無しさん必死だな
07/07/07 17:40:04 CdVC6xtI0
>>632
ヤギ→相撲→ガノン
取り入れているだろう
634:名無しさん必死だな
07/07/07 18:22:08 V44j6mT10
確かに相撲の大会やスピナーを使ったミニゲームがあっても良かったかな。
ダブルフックを使ったゲームはあったし、あれば尚良いって程度だけど。
635:名無しさん必死だな
07/07/07 20:43:41 FESDiPm30
>>620
＞宝箱にルピーを戻す。
また取りに行くのが非常に面倒。いちいち残ってる宝箱の位置を覚えなければならないのも面倒。
ダンジョンのマップに宝箱マークが残るのが目障り。これが新しいストレスを生んでいる。
ルピーが消えるのも問題だが、俺としては頭にいちいち残った宝箱を引きずったままプレイするより、サッパリ無くなってしまった方がスッキリする。
ルピー消滅の改善策だろうけど、明らかに詰めが甘すぎる。
君は満足してればいいけど、多くの叩いてる奴らは本当に不満に思ってるの。
＞ムジュラにあった銀行が無い。
問題じゃない？これがあっただけで上の問題も相当緩和されとっただろうが・・・！！
＞ルピーを財布に入れたまま全然使わないよりいいと思うけど。
その程度の価値なら、ルピーは入らないな。トワプリのルピー関係に魅力無しってことか。
露天やオークションとかがあったタクトの方が使い道があった。
ルピー関係の問題は前作から言われてることだろ。トワプリはそれを改善するどころか、いらんことや適当なものを付けて誤魔化してる。
これがあの「ゼルダ」か。
636:名無しさん必死だな
07/07/07 20:49:54 FESDiPm30
>>627
言ってることが全然わからん
637:名無しさん必死だな
07/07/07 21:25:48 aTHwcLG30
今時岡やってるけどおもしれーよ。
638:名無しさん必死だな
07/07/07 22:23:39 QsmrVv1x0
>>637
当たり前だろうが 何をいまさら
639:名無しさん必死だな
07/07/08 01:07:51 UTOJU5YY0
細かい部分をいっぱい批判されようが、アイテムと仕掛けが神な時点でゼルダとしては成功してる。
640:名無しさん必死だな
07/07/08 01:44:15 wVCqS1cd0
同意 時オカはなかなか面白いよ
641:名無しさん必死だな
07/07/08 01:44:48 9wv5cP3O0
ロ ク サ ス 隊 最 高 ！ ！
ｽﾚﾘﾝｸ(goverrpg板)l50
6 名前： マグナム ◆mkSlAKVcCY [ロクサス隊] 投稿日： 2007/07/01(日) 21:05:41 ID:ycsIXhxP
つーか、次世代ハードどれか買おうか迷ってるんだけど。
やっぱＰＳ３が欲しいな、どうせ後でｗｉｉよりＰＳ３の方が面白いソフトでるし、（あくまで俺の予想
ｗｉｉはいらない、だって後々前機の６４とかＧＣみたいなポジションになるんでしょ？
だから興味ないのです。
642:名無しさん必死だな
07/07/08 01:46:55 3u/IsB330
>>639
同意、トワプリは面白かった。
643:名無しさん必死だな
07/07/08 01:53:41 FgDtI+Hh0
>>635
別に戻す云々はどうでもいい。
俺は気にならんね。銀行は無いほうが良い。つーかある方がオカシイ。
ゼルダでそんな貯める作業したくないね。すげぇ違和感だった。
まぁ3日リセットのムジュラだから仕方ない所だけど。
ルピーはなんか溜まりやすくて有り難味ないな。
SFCの時は赤クスリ買うのに必死だったが。
644:名無しさん必死だな
07/07/08 01:56:33 UTOJU5YY0
>>640,642
だよな。
話の分かる奴らで助かる。
645:名無しさん必死だな
07/07/08 02:15:20 8sI1E51j0
一部声の大きいアンチが叩きまくってるが
トワプリ面白いのはまあ認められてるでしょ。
646:名無しさん必死だな
07/07/08 02:24:29 UTOJU5YY0
>>645
この板で2006年で一番面白いゲームにダントツ１位でトワプリが入賞したしな。
他にもIGNやらでも評判は悪くない。
つーかゼルダは全部面白いっての。
優劣がつくのは当然だが、それぞれに良いところ悪いところがあるし、
そのシリーズならではの物もある。
特定のシリーズを貶してる奴は、ゼルダファン名乗る資格ない。
……て言うと、また>>630みたいなアホが煽ってくるのかねぇ。
647:名無しさん必死だな
07/07/08 02:36:28 WvijnLuB0
時空と大地はつまらんかった。
648:名無しさん必死だな
07/07/08 02:42:21 8sI1E51j0
海外のサイトだと2006年のベストゲームは
トワプリ、GOW、オブリ、の3強だったな。
649:名無しさん必死だな
07/07/08 03:08:16 gEerIFi80
ゲームとしての完成度はトワプリのが圧倒的に上だろ・・・
ゲームの歴史からみたら時オカのが圧倒的に上だけど
650:名無しさん必死だな
07/07/08 06:47:28 /Z0MwKuB0
何はともあれ、ゼルダにおいてストーリーが単純とか書いてるレスはｱﾌｫとしか
まあ、狼の微妙さと光集めの面倒さがちと気になりはしたが、充分傑作の域じゃねえの
元々ボスは異様に強くても難だし
個人的には、いまだに時オカのガノンドロフの変身の演出は気に入ってる
651:名無しさん必死だな
07/07/08 07:32:24 g6o4oej/0
時空のライバルキャラは普通に成長してかっこよかったし
舞台も過去・現在をはじめ、海の底や山の上にいったり、
海を漂流して島に流されたり城に潜入したりして飽きさせない
時空、良いじゃん
652:名無しさん必死だな
07/07/08 08:08:55 /Z0MwKuB0
正直大地は微妙だったが、時空は全般的に良く出来てる罠
653:名無しさん必死だな
07/07/08 08:10:45 gEerIFi80
まあ俺の中で最強のゼルダは夢島だから、これは譲れない
654:名無しさん必死だな
07/07/08 09:45:55 vSczc2Wy0
それぞれの良さがあるとか、海外サイトの評価を持ってきたりとか。
単に逃げてるだけとしか思えん。
糞ゲーだろうと何だろうと何か作った時点で独自の持ち味はあるし、
サイトの評価だって、その評価と実質が全く異なってたり、他サイトとは違うってことは多々あっただろ。
自分なりの具体的な良点を言えませんと聞こえる。
あんなゲームを神作として認めてしまったら、この先どんなゲームが溢れてしまうことか。
655:名無しさん必死だな
07/07/08 10:59:43 0zfMxtC6O
>>646
シリーズ貶すのがゼルダファン失格ってアフォですか？
悪い所を正直に言ってなにが悪いんだよ。
お前が言ってることはただの信者。
656:名無しさん必死だな
07/07/08 11:02:27 BJa+0YdD0
トワプリ並みのゲームが溢れるなら大歓迎だわ。どっちが上でも良いけど、大差があるとは思えないな。
657:名無しさん必死だな
07/07/08 11:02:48 E2JYe8xz0
まぁ、トワプリには期待し過ぎた所があるから
がっかりした人達の一部が
トワプリを過小評価してしまうのは
仕方ない気もするけど。
658:名無しさん必死だな
07/07/08 11:05:36 BJa+0YdD0
俺はトワプリ面白いから、さらに評価高くて時岡越えたって言われてる夢幻が楽しみ。
まだ買えてないんだよねえ。
659:名無しさん必死だな
07/07/08 11:07:40 g6o4oej/0
トワプリみたいなセールスポイント（狼ｗトワイライトｗｗ）のないゼルダが溢れるんなら、
オリジナルタイトルでやってほしい。
660:名無しさん必死だな
07/07/08 12:43:23 HnVEt8dn0
まあトワプリは時オカよりはるかにマシだったが所詮ゼルダだしな
661:名無しさん必死だな
07/07/08 12:50:09 up5lEmgzO
トワプリ今クリアしたけどこれストーリーは全然よくないよね
終始何がしたいのかよく分からなかった
662:名無しさん必死だな
07/07/08 12:58:48 vSczc2Wy0
>>656
＞大差があるとは思えない
いや、これは俺の個人の好みでも何でもなく、明らかにトワプリは歴代に劣る。
歴代はそれぞれ革新的で独特の要素（仮面・月・海など）を盛り込んでいるが、個性的な配色の空間というだけの影・眼鏡能力しか無い狼はとてもそんなものでは無い。
代表アイテムはロッド以外大して謎解きに関与していない。全くの新規アイテムはスピナー一つ。
馬草の足りない平原・暗すぎて見にくい夜・昼夜逆転の無いトワプリはゼルダ史上最悪のストレス。
そしてストーリーが適当。そもそもゼルダは単純なストーリーだが、トワプリは何もない。
現在と未来と二つの世界を行き来する時オカ。お面ごとにエピソードが存在するムジュラ。大昔のハイラルと伝説を巡るタクト。幼なじみとゼルダが空気・因縁のラスボスと行き当たりばったりのトワプリ。
トワプリはとても褒められたもんじゃないよ。
663:名無しさん必死だな
07/07/08 13:03:35 g6o4oej/0
>>662に激しく同意。
特に
>歴代はそれぞれ革新的で独特の要素（仮面・月・海など）を盛り込んでいるが、個性的な配色の空間というだけの影・眼鏡能力しか無い狼はとてもそんなものでは無い
>代表アイテムはロッド以外大して謎解きに関与していない。全くの新規アイテムはスピナー一つ。
>そしてストーリーが適当。そもそもゼルダは単純なストーリーだが、トワプリは何もない。
664:名無しさん必死だな
07/07/08 13:45:14 HnVEt8dn0
同意 時オカにも独特の要素なんてないしな
3Dゼルダでは
夢幻＞タクト＞ムジュラ＞トワプリ＞時オカ
だな
665:名無しさん必死だな
07/07/08 13:52:13 UoFchQz70
つーか平原にモンスターしかいないってのも面白くないよな
遊牧民とかがいたりとかすれば面白いのに
666:名無しさん必死だな
07/07/08 14:00:17 8sI1E51j0
>>662
んなもん個人の好みの範疇だろ
667:名無しさん必死だな
07/07/08 14:14:09 BfthMS490
落とすにしても持ち上げるにしても何かと比較しないと評価できないのはアレだよね。
668:名無しさん必死だな
07/07/08 15:30:49 BJa+0YdD0
>>662
結局好みの羅列やんｗしかも抽象的で中身スッカラカンな批判ばかり。
669:名無しさん必死だな
07/07/08 16:33:04 vSczc2Wy0
>>664
時オカの独特の要素は「全て」だろ。
初の３Ｄゼルダ、Ｚ注目、爆弾や弓矢やフックショットやオカリナを生み出したのは時オカだ。
全てが新しく革新的だったから、時オカより衝撃的で夢中になれるゲームは作れないと言われてる。
タクト・ムジュラはそれを越えようと独自に新しい進化を遂げているがトワプリは何も。
>>666>>668
じゃあ君達の言う個人の好みでは無い正しい評価って、どんなものなんだ？
個人の好みと、大抵の人達に合わせる為のゲームのスタンダードなステータスをごっちゃにするなよ。
670:名無しさん必死だな
07/07/08 16:36:46 FgDtI+Hh0
＞歴代はそれぞれ革新的で独特
別に無くて良いじゃん。
wiiコンのアクションは普通に面白いよ。
Z注目は革新的だけど以降は手を変え品を変えってレベル。
まぁ暗いのは同意。見えないのはウザ過ぎるね。
＞大昔のハイラルと伝説を巡るタクト。
↑結構苦しいからあんまり馬鹿を曝すな。
671:名無しさん必死だな
07/07/08 16:41:30 E2JYe8xz0
糞ゲーにも良い所は少しはあるだろうが
同時に傑作と言われているゲームにだって
悪い所は多分にあるだろう。
だから批評をする際に
とある部分が糞だからこれは駄作、
というような安易な論評はまるで意味が無い。
672:名無しさん必死だな
07/07/08 16:42:16 vSczc2Wy0
>>670
タクトなめんなよ？
673:名無しさん必死だな
07/07/08 16:47:02 vSczc2Wy0
>>671
>>662の欠点を認めるってことでいいんだな？
674:名無しさん必死だな
07/07/08 16:49:32 FgDtI+Hh0
＞３Ｄゼルダ、Ｚ注目、爆弾や弓矢やフックショットやオカリナを生み出したのは時オカ
Ｚ注目だけね。他は２Dからあるから。
まぁリンクの冒険でもやれよ。
時オカよりインパクトは段違いだから。
革新性とムジュラ並みの奇抜さ、難易度に見せ方の独自性はシリーズ最高峰よ。
675:名無しさん必死だな
07/07/08 16:56:59 i0Aym1Yj0
今やっても無理