07/03/09 12:11:11 pQQ6jnS6O
>>370
楽観的…そう言われてしまえばそれまでなんだが。
そう、金がないなら博打か妥協しかない、これは事実だと思う。
金に無理をかけて昼間の大学に行くのも破綻リスク(学費支払困難・生活費破綻・奨学金返済困難)を伴う博打、通信制大学で働きながら進学するのもある種の博打(就職機会差別・履修困難性)。
ただ、博打を打てる程度の『機会均等』くらいはある。博打すら打てない様な、かつての『士農工商』の様な、固定的身分制度よりはマシ。
とは言え、「能力に応じた『機会均等』」が十分かどうかは、疑問を感じてはいる。
現状では不十分だからこそ、格差問題が騒がれているのはその通り。
海外では大学の学費は無料なんて国もあるが、日本は逆に値上げして「受益者負担」が強まり、結果的に格差拡大に繋っている。
金あってゆとり持ってヌクヌク生活してるヤツに、簡単には勝てないと言うのも同意。
もっとも金あって怠けてるヤツよりは勝てるだろうけどな。
ただ、その困難な環境の中から挑戦するか、逃げて妥協するか、そこの問題だと思うんだよ。
大平はちょっと例外かつ極端かも知れんが、努力次第で方法はある。みんなが大平にはなれないが(また制度上旧司法試験がなくなるとこの方法は不可能になるが)、諦めなければまだ方法はある。
それを知らない、知らせてもらえない不幸が気になったまで。
方法・リスク・リターンを十分知った上で今の選択肢に落ち着いたなら、別にいいんだけど。
ただ、それならもっと計画的な準備はできてたはず。
ちなみに法曹にこだわらないならローにこだわらなくて済む。勉強してるうちにどうしてもローに行きたいってなれば、このスレ思い出してくれよw
万一、金のやりくりがつかなくなって身動きが取れなくなった時、大学側の提示してきた支援策では生活すらできなくなった時、退学やむなしな場面が来るかも知れん。
その時には最終手段として通信制の利用とか思い出してくれよ。
だが、お前がそうならん事を祈る。「博打」と言うなら、勝って恋w
頑張れよw
372:大学への名無しさん
07/03/09 13:44:25 Z0LZEBKw0
>>365
2年くらい働いて貯金する。
373:大学への名無しさん
07/03/09 14:01:05 pQQ6jnS6O
>>372
合格前ならそれも一案だったがな。働いてからなら社会人入学のチャンスもある。
ただ、>>370の期待するライフスタイルに合わないだろうね。年齢と職歴からしてもう新卒にはならないからね。
それに、休学して働くって手もあるのだが、学費稼ぎの休学は認めない大学もかなりある様だ。病気等やむを得ない理由がないとダメって厳しい大学もある。
仮に学費稼ぎで休学する、何か病気になって休学するとしても、今度は奨学金の方に影響が出る。
また休学時期次第では、最短卒業が難しくなる場合がある。そうなると、奨学金借りるだけでは卒業できなくなる。
374:大学への名無しさん
07/03/09 14:26:31 Z0LZEBKw0
どうして現役で大学に入学することにこだわる?
視野が狭すぎる。もっと柔軟になれ。自分独自の価値観で生きろ。
大学なんて数年働いて、金貯めてから行っても遅くない。
ある程度、経済的な基盤を整えてから行くのもありだぞ。
3、4年くらいの遅れはたいしたことない。数年余分に受験勉強することで、
自分の納得できる大学に行けるチャンスも大いに増える。
375:大学への名無しさん
07/03/09 14:28:40 Z0LZEBKw0
高卒で就職したからといって、それで一生確定じゃないからな。
大学なんて20歳前後の人間しか行ってはいけないなんて決まりないからな。
こう言うと、馬鹿な反論をするヤツが必ずいる。
「新卒で就職できないのでは?」「数年遅れで行っても大卒の価値無いのでは?」
アフォか? 新卒就職も普通にできるし、学生生活や大卒の価値も
変わらない。少なくとも20代のうちに卒業するのなら。
376:大学への名無しさん
07/03/09 14:30:08 Z0LZEBKw0
譲れないものは譲るな。君達の譲れないものは何だ?
現役で大学に進学することか、第一志望の大学に進学することか、
ある程度経済的なゆとりがある大学生活か、何だ?
一番譲れない条件が「現役で(どこでもいいから)大学に進学すること」なら、俺は何も言わん。
納得できない大学に進学したり、アルバイトで学業を疎かにするのは
貴重な時間と金の無駄遣いだ。これだけは言っておきたい。
18歳くらいだと、25歳、30歳くらいの状況なんて全然想像できないのはわかる。
君たちよりほんの少し年長の俺からすると、20代なんてまだまだ若い。
377:大学への名無しさん
07/03/09 15:15:26 iAw2HRUm0
友達は家庭の事情で大学進学を諦めた。
でも社会人になってお金に余裕が出来たら大学に行くそうだ
こういう人はたくさんいる。
378:大学への名無しさん
07/03/09 16:44:26 Z0LZEBKw0
思うところをまとめてみた。
>>365 >>367 >>370
まずは、親御さんの看病、大変だったな。お疲れ様。
「ダブルスクール」とか書いてるから、ロー狙いかと思った
(>>368が勘違いというか「ロー狙い」のように書いてしまうのもわかる)。
「ダブスク」「司法書士」といってるのは、経験から
食いっぱぐれないように「手に職」がほしいといったところかな?
でも、>>365の状況からすると経済的にダブルスクールはきついな。
一流大手企業狙いで就職を意識して、学生生活を送るのが一番のベストだと思う。
「社労士」「司法書士」等の資格は、就職して人事部や法務部所属になったら
嫌でも会社から取らされることも多いよ。学生のうちから取らなくてもいいよ。
文系なら就職活動時に重要なのは資格より学校名だから(もちろん、それだけに
頼るだけでは内定できないのは言うまでもない)。就職活動は資格取得よりも
サークルやゼミでアピールする方がよっぽどいい。ゼミやサークルは
センスのあるところ、OBOGが優秀だったりコネができそうな学内一のところを選ぶこと。
金になるバイトが家庭教師というのも安直だな。もちろん時給はいいだろうけど、
派遣などでそれなりに時給が良くて就職活動に役立つ仕事も結構ある。
379:大学への名無しさん
07/03/09 16:45:41 Z0LZEBKw0
>>366 >>368 >>369 >>371
君はやたら通信制大学を薦めたがるねー。
>ただ、十分に家庭を養えるであろう給料が欲しいだけ。
>だから大学の単位なんてどうでもいい。大学の名前は就職するために必要だから入るだけ。
>仮に通信制を卒業しても、大企業に雇ってもらえないし、
>中小企業に就職できても景気が良い時代のように給料は上がらない。
でも上のように言ってる>>365に通信制大学はダメだし、ダメだったと思う。
通信制大学でも「一般企業」に入社することは当然のように可能だし、
卒業後大学院に行ったり、転職して十分挽回可能なのはわかる。
しかし「一流大手」に学部新卒入社できるかは微妙。こう言うと>>366さんは
「最初からダメとか言ってるからダメなんだろ」と言うんだろうけど。その気持ちはわかる。
けれど、>>365のように手堅く安定を狙うなら、やはり避けたほうが無難かと。
>知らなかったのではなく調べてなかった、
>始めから介護してるから勉強できないって諦めて考えてたって事だろ。
>だいたい、学費の事を十分計画立てず受験して、学費借りられないかと悩んでるわけだろ。
>学費の事考えていろいろ本気で調べたら、こんな事にはならんはず。
これ言いたい気持ちわかるけど、>>365の状況をふまえると少々酷な気もするw
そこは大目に見てやってくれw
380:大学への名無しさん
07/03/09 17:11:41 Z0LZEBKw0
誤解のないように言っておくけれど、通信制大学や二部を完全否定しているわけではない。
学校名や大学生活のクオリティにはこだわらないが、大卒資格が欲しい人には大いにお薦めできる。
>>366さんと私。アプローチが少し違う。まとめると、こんな感じ。
>>366さん
お金がない人は通信、二部へ(=大卒資格には変わりないし、数年遅れでは新卒就職できないから)
私
お金がない人はお金を貯めてから、自分の納得できる大学へ(=数年遅れでも新卒就職できるから)
>>366さんと俺の共通点
意志あるところに道は開ける
経済的、その他つらい状況にあるからこそ、大学くらいは妥協しないで第一志望に行くべき。
納得体験を積んでほしい。あと「数年遅れでは新卒就職できない」はウソだから。
381:大学への名無しさん
07/03/09 18:08:33 pQQ6jnS6O
>>379
通信が全てにおいて万能ではないのだが、通信制や二部等を利用する事で解決できる例はかなり多いのも事実。やはり学費の安さと、時間拘束の少なさは強み。
ただ、>>379の言うまとめも、また理解できる話。
結局どこで「手堅く安定」するか?って問題だなぁ。
将来の就職先の問題として「手堅く安定」(=在学中の経済状態は不安定・奨学金返済負担・リスク付)か、在学中の経済状態の「手堅く安定」(=新卒就職は「微妙」のリスク)か。
前者は通学課程の話、後者は通信課程の話、二部はその中間くらいにあたる。
結局は、通信を勧めたがる、って言うより、通信の存在を知る・検討する価値がある、それで高学費から解放されるならそれに越した事はない、って考え方。
また、通信では不可能に近い理系や音楽系だと、また違った話になる。
今回の例では、通信利用の選択肢の他に「あしなが育英会」等使える制度があるので、併せて紹介した。
あと、>>379(>>374-)の熱さ、優しさには感動w
>>377
そういう例で、すぐに二部・通信に入って働きながら頑張るか、社会人入学を目指すか。年数ロスと学費負担を考えるを前者の方がマシだろう。
ただ、ある教授に師事したいとか特に通学する意味がある場合、二部・通信が存在しない分野に行きたい場合等、通学する価値が高い場合も当然ある。
通信の数倍の金を出す価値が通学課程にある場合、通学した方がいい。そこまで負担するくらいなら通信や二部で十分って考えなら、通信や二部でいい。
ただ、その比較を考えず、「ハナから通学しかない、高い学費どーしよう」ってのは痛い。
通信や二部「検討」推奨ってのはこの意味でもある。
382:大学への名無しさん
07/03/09 18:30:57 pQQ6jnS6O
>>380
まとめありがと。
結局金がない学生が取れる選択肢って3つしかないんだよなぁ。
①奨学金等借りるorもらう+バイト。(>>366他多数)
②金貯めてから進学・社会人入学。(>>374-377)
③元から学費安い大学にする+バイトor就職。(>>11-12>>381他)
いずれにの方法にしても、意志あるところに道は開ける。それは確かだ。ただ、その方法・選択肢がうまく伝わってない。
新卒就職にしても、大抵は年齢制限はないが、たまに「25歳未満」とか「2浪まで」って条件付けてくる企業がある。
「通信はダメ」とあからさまに断わる企業は法律上問題があるからないにしても、年齢や経歴を理由にして断わる例が中にはある。
こうした一部の差別的事例がある事から、必要以上に萎縮して、自らの選択肢を狭くしてしまう事になる。
もったいない話だよな。
このスレの情報で、より多くの選択肢を知って検討してもらって、「意志ある人の道標」になれば一番いいと思うよ。
383:大学への名無しさん
07/03/09 21:32:13 +y6PhKyg0
>>375
大手じゃ年齢制限が多くついてるけど、新卒でも就職できないんじゃ?
金融は+2までみたいなんですが・・・
384:大学への名無しさん
07/03/09 22:36:09 sHEhJthD0
下宿のデメリットあげれるだけあげてくれ
イマイチイメージがわかない
385:大学への名無しさん
07/03/09 23:33:27 cy/yqO3w0
>>384
寮が汚い・臭い。
学生の集まりなのでマナーがなってない。
夜になっても友達と騒ぐ・音楽TVを大音量・楽器弾くやつがいる、なんて当たり前。
なんか住人間でトラブルがあるとそれが家だけでなく、学校まで引きずる。
などなど、挙げればきりがない。
386:大学への名無しさん
07/03/10 02:38:16 ++7EjydGO
>>383
>>382で指摘した通りそういう企業もある。「+2」とか「25歳未満」「2浪まで」…雇用対策法第7条からしてかなり問題ある求人なんだがな。
本来この法律の趣旨は、年齢に関係なく能力を見て採用しろって話。ただ、努力規定であって、違反しても罰はない。
ハローワークでの求人だと、正当な理由ない限り「年齢不問」にさせられる。年齢制限ある場合理由が付記されている。
しかし大学卒業の求人の多くはハローワークを経由しない。
だからいわゆる+2(浪留計2年遅れ)までとかって言う求人が横行している。
もちろん雇用対策法の趣旨を理解し、年齢に関係なく新卒者には新卒扱いする企業も当然存在する。>>380の言うのはそこだと思う。
ただ、通信制・二部の卒業資格が昼と同じなのは法的拘束力が明快なのに対し、新卒採用年齢の問題は、まだ罰則なしって程度の拘束力しかないんだよなぁ。
その意味では、通信制でも早く大学卒業するのと、金貯めて年齢経過してでも昼の大学を卒業するのでは、やはり年齢経過の方が高いリスクを負う可能性がある。
年齢差別にも厳しい罰則ができれば、高年齢で大学卒業しても再チャレンジできて、社会人入学などの価値も大いに上がるけどね。
そうなれば、無理して借金して昼の大学を出なくても、金貯めてからゆっくり社会人入学する選択肢もできてくるんだが。
今のままでは、社会人入学しても卒業後就職困難ってリスクがついて回るのが現実。
結局通信制・二部卒業と差別され、社会人入学したら年齢差別され、仕方ないから借金して昼の大学に入っても就職失敗したら破綻。そう考えてしまうと貧乏人には厳しいわ。
そこを>>380はポジティブに考えて努力を促している。感動するよな。
387:大学への名無しさん
07/03/10 09:39:24 ++7EjydGO
>>384
ほれっw
一人暮らし板
URLリンク(life8.2ch.net)
388:大学への名無しさん
07/03/10 14:45:02 WSni3zh30
物心ついた時から母子家庭で親が鬱病で生活保護をもらいながら
生活しています。
私の希望としては大学に行きたいのですが環境的な問題でいけそうにありません。
学費を貯める為に毎朝新聞配達していました。
そして貯金をしていることが近所からの通報で
私財没収となり高校2年間で貯めた100万がなくなりました。
ケースワーカーの人に
「君が高校卒業してから自分で働いて親の面倒似なさい」
と言われました。
と言われても、実際は働けても基本給9万円のところしかなく
とても親兄弟の生活の面倒、そして進学までの貯金とか出来そうにありません。
話がずれましたが、他に大学へ進学できる道はないのでしょうか?
389:大学への名無しさん
07/03/10 22:56:21 kzPTS02q0
>>388
学費免除を受けつつ、バイトで生活費を稼ぐ。
生活保護世帯なら可能だろう。
390:大学への名無しさん
07/03/10 22:59:01 2Z3NgmAmO
>>388
頑張って貧乏の連鎖を切ってください。
391:大学への名無しさん
07/03/10 23:13:54 lmNJEOYJ0
給付型の奨学金って成績がいるときたんですけど
その成績って高校時代の評定平均できまるんですか??
392:大学への名無しさん
07/03/11 00:22:13 9WvLe7XsO
>>388
とりあえず100万円の方は収入認定されたら生活保護費と相殺されてしまう。
高校まではともかく、大学以上の教育費貯金はCWとしても認めにくいだろう。
生活保護世帯の大学進学はかなり困難に近い。できるにしても世帯分離が必要だが、そのCWの指導だとそれも難しそうだ。
20歳になって結婚でもすれば世帯分離は簡単に可能だが。
生活保護総合質問スレ
スレリンク(welfare板:6番)
そうなると、働くしかないわけだが、週40時間労働の正社員で月9万円だと、最低賃金法違反ではないか?
最低賃金以上の金もらえばもう少し生活は楽になる。
少しずつでも金貯められたら、通信制の大学なら何とかなるかも知れん。
放送大学に最初一科目登録だけするなら、入学金\22000・一科目2単位\11000。卒業までには124単位必要なので、最終的には70万円にはなるが、最初の負担は楽になる。
10年在学すれば一応除籍になるが単位有効で再入学はできるから、一生かけて卒業してもいい。
このパターンの大学は、他に近畿大学法学部・短大商経学科の科目履修コースもある。
最初の負担が安い大学はあるよ。
諦める必要はない。
393:大学への名無しさん
07/03/11 00:30:22 9WvLe7XsO
>>389
可能な場合と不可能な場合がある。兄弟や家族の扶養を求められないなら世帯分離して、あとは>>389の言う様にすればいいが、>>388の状況・事例では困難。
大学側の援助とCWの理解あるケースでのみ、>>389が可能。
>>391
受験成績優秀者の場合と高校時代の成績基準の場合がある。制度次第。
394:大学への名無しさん
07/03/11 01:11:05 QzddFhx00 BE:500824139-2BP(0)
初めまして。この4月より大学生になるものです。
(特殊な状態のため、箇条書きにしています)
・母子家庭(弟有)、貯金は結構あるが収入は極度に少ない
・母は受験に対し非協力的で、学費はもちろんのこと受験費用等は全て自腹
・納金期限の迫った地元大学の入学金等は祖母が立て替えてくれる予定
・家を出るよう母より言われているため1人暮らしを始めなければならない(家賃は3~4万である地域です)
・祖母にお金を返し、一人暮らしや後期学費の資金に国庫の教育ローンを利用したいと考えている(在学期間中は据置して自分で返すつもり)
・国庫の教育ローンの利用を母に拒否されている(借金はしたくないと言っている)
・奨学金2種を申請予定(収入が少ないため恐らく通ると思われる)
・可能ならば、地元大学に在学しつつ慶應義塾大学再受験を検討している
地元大学が中堅私大のため、卒業後教育ローンを完全に返しきれるかという不安もあり、
仮面浪人という形で慶應義塾大学を再受験することを考えています。
※慶應義塾大学のNプラン(進学者本人名義で借りれるローン)の利用を考えています。
今回お聞きしたいのが、まず国庫の教育ローンを母名義で借りるにしても、
法的に私が返済しなければならない状況にする方法があるかということです。
>>149で「公正証書を作成する」という方法が少し出ていましたが、
公正証書を作成すれば、私に法的に返済義務が生じるということでしょうか?
その場合、連帯保証人と私のどちらの返済義務が優先されるのでしょうか?
あと、祖母や叔父などの保護者以外に申込者になってもらうことは可能なのでしょうか?
父(離婚、別居中)はブラックに載っているため無理なので、母父を除く親戚に
頼むことも検討しています。
とても長くなってしまい申し訳ありません。
よろしくお願いします。
395:大学への名無しさん
07/03/11 07:45:20 9WvLe7XsO
>>394
長い説明乙w
長くても正確な説明の方がここでは有難い。
ただし、「奨学金二種」と言う表現は正確さを欠く。このスレだと殆んど機構二種と推測して間違いないが、お前の言うNプランとか、他奨学制度でも一種・二種って表現があるから、どの制度か正確に書かないとダメ。
さてと、こちらの答えも長くなるが仕方ない。かなり膨大なものになるから、数レスになる。
質問①まず公庫サイト嫁。
URLリンク(www31.ocn.ne.jp)
お前のケースで借りられるのは、原則は保護者だが、場合によっては親類とかでも良いとなっている。公庫に要相談。
お前が高校生で前年基準収入なかった以上、借受人本人にはなれない。保護者か親類が「お前のために借りて」もらう様頼むしかない。
借りてもらうと、「金銭消費貸借契約」つまりローンの契約が借りた本人(保護者なり親類)と金融機関(この場合公庫)との契約が成立する。
この契約では「進学者であるお前」は返済義務に関与してない事になる。
金融機関との契約上は、あくまで借りた人本人・連帯保証人(借受側)と金融機関との間で返済義務がある。このままだと進学者関与の余地がない。
>>149の公正証書は、借受側内部の問題で法的義務を確定するもの。
金融機関からはやはり借りた本人・連帯保証人に請求される。これを完全に食い止める事はできない。借受側の求償関係の問題。
ただ、これを確定しておかないと、子供本人が「知らん」と言ってしまったらそれで借りた本人・連帯保証人に迷惑になる。それを阻止するのに有効。
ただ、融資実行後でいいから、こうした公正証書を作成したと金融機関側に伝えておくのはあながち無駄ではない。請求実務上は考慮される部分である。
滞納時にいきなり連帯保証人に請求するか、借りた本人に「進学者(お前)に返済を促させ」てから尚返済なければ連帯保証人に請求するか、金融機関側として請求順位実務上の判断に影響する。
この様に、融資条件上進学者自身の関与ができない教育ローンでは、進学者を公正証書等で借受側内部で返済に関与させる位しか方法がない。
この公正証書の拘束性は、法的には連帯保証人に劣る(ってか金融機関側に対しては無力・借受側内部の問題)だが、実務上では考慮される可能性が高い。
金融機関側からしたら誰からでも返済して貰えたらいいんだから。
396:大学への名無しさん
07/03/11 08:03:24 9WvLe7XsO
①の公正証書問題をまとめてみると。
▼法的に返済義務が生じるのか?
●対金融機関では、やはり契約上借りた名義人・連帯保証人にのみ返済義務。
●>>149の公正証書により、借りた名義人に代わってお前が返済額を負担する、と「借りた名義人とお前の間」で法的義務が発生する。金融機関との間の契約義務ではない。
●借受側の求償関係はその公正証書で確定する→借りた名義人には迷惑をかけない・必ず自分で返済する意志表示。
もし名義人が先に返済したら、その名義人が、この公正証書を根拠にお前に法的に返済額の支払請求ができる=求償。
公正証書あると裁判を待たずに強制執行までできるw
●ただ、そういう事情を金融機関側が知っていれば、請求実務上、借りた名義人本人に「滞納してるけどもう少し>>394に請求してみて」とか考慮される可能性が高い。
法的には(きちんと返済していても)いきなり『連帯』保証人に請求してもいいが、実務上はこうした事情が考慮される場合がよくある。
397:母子家庭&生活保護(母)
07/03/11 09:49:20 sitSphTy0
>>388
高校行かずに働けって言うCWもいるよ。地域によってうるささが違う。
大学行きたいなら社員でもバイトでもいいから世帯分けて
仕事しながら二部がいいかもね。
新聞奨学生じゃなくても風呂なしアパートでバイト生活して奨学金借りれば通えるよ。
返済が心配なら正社員になればいい。
勉強できれば奨学金ももらえるかもしれないし、家庭教師時給3000円てのも可能。
勉強はお金になるからやっておいて損はないよ。頑張れ!
398:大学への名無しさん
07/03/11 10:18:53 9WvLe7XsO
あと問題点として。
Nプランは、公庫ローンと違い、お前が主債務者(借受人)になるから、>>394で指摘した公庫の様な問題はない。
ただ、公庫ローンが既にある状態で、さらにNプランの金融機関審査が通るかは問題あり。
また、Nプランでは団体信用生命保険(団信)加入が義務になっている。死亡・後遺障害時には保険金で返済となる仕組み。
ただ、保証人・借受人の健康状態が審査対象になる。保証人の健康状態でも団信に入れないために借りられなくなる場合がある点も留意。
また、このプランは退学時は一括返済になるとも書いてある。
慶應にはいろいろな給付奨学金制度はあるから、高成績さえ維持できればある程度の奨学金は得られる。
しかし、成績維持できないと勉強が継続できないのも厳しいし、Nプランも条件が成績以外の部分で厳しい。
うまく行ったとしても返済負担額が大きくなる。そこまでのリスク(保証+公庫主債務者)を叔母が負ってくれるか、がまず問題。
一つの考え方だが、今いる大学を卒業してから慶應(通信制)に編入学する方法。学費負担は相当軽くなる。通信と言うシステムに馴染めるなら、慶應を卒業する一手段ではある。
まず、今の大学の勉強をし、ひとり暮らしし、(生活費もバイトか?)公庫据置分の返済をし、ましてや仮面浪人。
普通に仮面浪人すらしんどいのに、その状態で仮面浪人自体無謀でないか?
制度的には可能な事をよく調べているが、現実に体力・精神力・学力等の能力がついて行くか、また保証人等協力を得られるか?等の点も考慮すべきだろう。
399:大学への名無しさん
07/03/11 11:21:36 QyNjodeY0
仮面浪人してまで慶應に入りたいのは、Nプランのような制度を使って大学へ行きたいから?
400:大学への名無しさん
07/03/11 14:48:56 sitSphTy0
本人が銀行から借りるタイプのローンって
審査厳しいらしいね。連帯保証人2人いるって聞いたけど。
仮面浪人して受からなかったらどうするんだろ・・・。
401:大学への名無しさん
07/03/11 15:12:22 qV7yqsSp0
金無いんだったら宅浪か、国立への編入目指せよ
402:394
07/03/11 17:58:33 QzddFhx00 BE:296783982-2BP(0)
>>395 >>396 >>398
とても詳しいご回答ありがとうございます!大変わかりやすくとても参考になりました。
今日ご回答を元に再度母と話し合いをしてみたのですが、
またいくつか質問が出てきました。もしよろしければ回答して下さい。
>>395の
>お前が高校生で前年基準収入なかった以上、借受人本人にはなれない。
という点ですが、実は私は一浪しており(現役時に大学受験の準備費用等が捻出できなかったので)
その後一年は勉強しつつ、自宅で母の仕事の手伝いやバイトをしており
非課税程度ではありますが収入がありました。わずかながら貯金もあります。
母は「使わない」という条件付きではありますが、
私の通帳に数百万振り込んでも良いと言っています。
そこで、「非課税程度であるが昨年収入があった(確定申告書提出予定)、貯金は200万程ある」
という条件で私本人が申し込み者になることは可能でしょうか?(ちなみに母の収入はそれ以下です。)
明日国庫のテレホンセンターに相談してみる予定なのですが、
父のブラックリストに記載されているという疑惑が少し怪しくなってきたので、
自分での提出が不可能なら最悪父に頼んでみようと思っています。
この事について>>395さんの見解を聞かせていただければ幸いです。
>>398について、大変考えさせられる内容でした。
今年慶應を受験した際、自己採点の見る限り合格最低点ギリギリで落ちた
みたいで、その上現在校生らと起業しようという話まで出ていたため諦めがつきませんでした。
通信制大学ももちろん検討しましたが、起業の話しが出ていることや、慶應義塾大学ではなく
SFC(湘南藤沢キャンパス)に魅力を感じ、人脈等を作っていきたいと思っているので、
通信制に進学するという考えは今はありません。
>>395さんの言う通り>現実に体力・精神力・学力等の能力がついて行くか
という点が一番の問題だと思っています。
403:394
07/03/11 18:00:40 QzddFhx00 BE:185490252-2BP(0)
>>399
慶應義塾大学のSFCに魅力を感じているからです。
なので、もしNプランなどが無くても進学を志していたと思います。
>>400
その時はその時で地元大学に在学すると決めています。
出来るだけ資格を取り、最悪ローンや奨学金を返済していける収入が得られるよう
残り3年間は自分磨きに徹するつもりです。
>>401
>>401さんの意見はもっともだと思います。
ですが、母との約束でこれ以上浪人は出来ない(進学か就職)、
特定のいきたい大学がある、家を4月から出なければならない
という3点から、奨学金を借りつつ仮面浪人という選択肢を選びました。
404:大学への名無しさん
07/03/11 23:32:20 9WvLe7XsO
>>402
所得非課税範囲内な収入の人にはまず貸せないでしょう。一度確認してみて。でスレに報告キボン。
基本的に、提出書類に「所得証明」はあっても「貯金残高の証明」はない。貯金残高は通常の場合は審査にならないでしょう。
405:大学への名無しさん
07/03/12 00:46:01 Me7Gt4760
前、親が破産していてローンは借りれないかと聞いた者です。
母子貸し付け金などいろいろ教えて下さりありがとうございました。
親戚の方に頭を下げにいって何とか保証人になってもらいました。
貸付金が下りるのは4月末なので、今派遣で働いてます。
やる事が多いのと体の調子が悪くてあまり働けていませんが、せめて入学するまでに10万は稼ぎます。
ここいつも見てますが、いろいろ参考になります。
では。
406:大学への名無しさん
07/03/12 04:14:19 nsK/4YZT0
>>405
頑張れ!!
407:大学への名無しさん
07/03/12 04:45:48 Dbs8qoD10
>「ハナから通学しかない、高い学費どーしよう」ってのは痛い。
>方法・選択肢がうまく伝わってない。
>このスレの情報で、より多くの選択肢を知って検討してもらって、
>「意志ある人の道標」になれば一番いいと思うよ。
全く同感です。「二部や通信に進学」、「数年働いて貯金してから進学」、奨学金、行政サービス等など
いろいろな方法、選択肢はあるから、進学を簡単にあきらめる理由はどこにも無い!
408:大学への名無しさん
07/03/12 04:47:31 Dbs8qoD10
ところで…私が二部や通信を積極的に勧めない一番の理由。
「○○大学に進学するということ」は、「○○大学で勉強すること」は当然として、
「○○大学の文化、そこに集う学生達の価値観を享受、共有すること」だと考えているから。
これが通信と通学課程の違うところ。もっと言えば、一部と二部、A大学とB大学でも全然違う。
大学は勉強するところだけれども、やはり勉強だけではない。
ゼミ、サークル、飲み会、友人同士の付き合い、そういった学生生活も大切。
だから、「○○大学に進学したい」という希望が少しでもある人に、
「二部や通信でも大学には変わりない」と、あっさり言いきってしまうのは酷だと思う。
もちろん、二部や通信で100%納得できるという人は、それで構わない。
何ら問題なく普通に就職もできるし、院に進学もできるのだから。本当に心配はいらない。
409:大学への名無しさん
07/03/12 04:49:01 Dbs8qoD10
経済的な制約がある中で、どうしてもこれだけは妥協できないというものは何だろうか?
それを一つ、あるいは二つほど挙げてみよう。妥協できない目的を完遂するベストな方法を考えよう。
大卒資格がほしい、学費を安くあげたい、早く大学へ進学したい、○○大学へ進学したい、
安定した職に就きたい、高給な職に就きたい、公務員になりたい、○○株式会社に就職したい…など
こういった項目の中で妥協したくないものは何だろう?
大卒資格が欲しい、学費を安くあげたい→どうすればいいか?→経済的負担の少ない通信課程など
○○大学へ進学したい→多額の金額が必要→どうすればいいか?→貯金して進学など→
→貯金するのに最も効率の良い方法は?→仕事するorデイトレードなど→仕事する場合、効率のよい仕事は?
このように、突き詰めて考えてみよう。
410:大学への名無しさん
07/03/12 05:10:54 Dbs8qoD10
俺が思う世の中のルールってこれだけ。
法律を遵守すること、人として最低限の道徳を守ること
ルールはこの2つだけ。この2つの枠内なら何をやっても構わない。
人からバカと言われようと、世間の皆様の価値観と合わなかろうと。
411:大学への名無しさん
07/03/12 05:11:53 Dbs8qoD10
世界中で紛争や飢えや病気で苦しんでいる人がいる。
大学で勉強するお金がないと思い悩むどころか、今日明日のこともわからない人のことだ。
君達はそんな人達のことを少しでも考えてあげられる世界的視野を持った優秀な人間だろ?
「そうは言っても、こちらも経済的につらいです…」
スレを読めばわかる。弱音を吐いてもいいし、愚痴ってもいい。
10代をのほほんと過ごした俺なんかには想像もできない。すごいと思うよ。
しかし、これだけは忘れるな。
「おまえじゃなきゃダメなんだよ!」「あなたがいて良かった!」
そう、世界のどこかで君達のことを待っている人がいるってことを。
412:大学への名無しさん
07/03/12 05:46:05 uIKtn+FDO
>>405
そうか!
頑張ってるな。報告乙。こういうレスは嬉しいもの。まず10万円か。携帯からだけど応援してるよ。
結構回答した人の「その後」って気になるところ
さて、>>405の課題は、まず健康第一。これは通学課程進学者の絶対条件。毎日?通える健康を失うと、それだけで留年など致命的な状況になる。奨学金等の場合留年は停止・打切等の危険に晒される。
通信課程の場合、ある程度健康を害しても、家庭学習だけは何とかなるかも知れない。病床からでも、勉強してる人はいる。
また最近はPC等のメディアスクーリングも学校によってはあるので、昔よりずいぶん勉強しやすくはなってきた。
ただ、試験や従来型のスクーリングに出席する事がある学校では、それに出席できる程度の健康は必要になる。
やはり健康ってのは大学での学習に重要となる。
学士号を持つって事は、知力・体力・時の運…もとい、知力・体力・経済力が揃っている、って意味でもあるわけよ。
一般論ね。勉強だけできたら大学卒業?甘い。卒業までの課程を修める体力、経済力も重要。なかなか学力以外意識されにくいが、こうした部分も大切なのよ。
経済力=カネ、だけではない。カネがなくても「保証人」って存在があれば、活路が見い出せる場合もある。
ただ、保証人って事は、相当な危険を承知でなってくれるもの。そこまでお前を信頼してくれているって事。
そこは深く考えて大学生活を送って欲しいな。
今はちゃんとわかってると思うけど卒業までその気持ちを持続して欲しいと思う。
また辛口になったなぁ。須磨ソ。
413:大学への名無しさん
07/03/12 06:11:26 Dbs8qoD10
>>394
>>401が「宅浪か~」と言うように、仮面浪人する意味が全くわからん。ただの金の無駄遣い。
既に1浪し、これから2浪目ということであれば、ある程度開き直った方がいい。
最悪3浪4浪してもいいからSFC行け。目先のたかだか2、3年にこだわるな。
てか、あなた自身もSFCに行くことが第一希望(キャリアプランにSFCが必要)で、
もはや現役浪人なんかにこだわってないでしょ? だったら、100万近く捨てる
仮面浪人にメリット無し。その分は貯金。で、宅浪して、SFC目指せ。
親御さんに頼み込んで宅浪させてもらえ。仮面すると、入学金、授業料、下宿分の金が
減ることはあるが、宅浪はお金が減ることはあっても、仮面ほどは減らない。
むしろ、バイトすることによって金が増える。あとは選択肢にある就職もいいね。
別に就職ったって、深刻に考える必要はないよ。腰掛け程度。君が来年か再来年には
SFCに進学するのはもう決まっているんだから。一生高卒で就職ってわけじゃない。
就職の選択肢もバイトから正社員になるってだけで、ある種の宅浪だなw
豪放磊落に生きていけ。SFCもそんな人物を期待してるんでしょ?
414:大学への名無しさん
07/03/12 06:17:31 Dbs8qoD10
>>382 >>383
日本の学卒就職における新卒信仰(?)についての
私見はまた後ほど述べる。
415:大学への名無しさん
07/03/12 06:23:30 uIKtn+FDO
>>408
シビアで深いね。そこ重要。その理由があってこそ「毎日通う」意味があるんだろうな。
確かに「二部通信でも同じ」って言い切られてしまうと、辛くなったり頭に来る人はいるだろう事は始めから想定していた。
その時に、>>409の様に自分が通学する意味を深く考えて、責任持って判断する。そこができるかが一番重要なんだよ。
自分が「敢えて」経済的にはしんどくても通う意味ってのをしっかり維持しないと、苦学生って耐えられないよ。きっと。
学生生活の最短4年+返済生活最大20年+α。その間、自分も保証人も苦労を背負う。また国民も補助金って負担を背負ってる。
それでも「敢えて」通って勉強する意味がわからん安易なヤツ、そんなヤツが挫折したり返済滞納に繋がる危険が高い。
また、中退や留年時のペナルティは制度によってはかなり重い。
その事もあって、「本当に通うつもりあるの?」「そこまでのリスク負うなら、もっと低リスク(低学費)な方法あるよ」とは一度はっきり言って、深く考えてもらいたいと思ってはいる。
では、二部・通信は文化・価値感の共有はできないのか?
漏れの考えでは「不十分かも知れないができる」。
まず簡単にまとめると、
①勉強は集中したスクーリングや二部の夕方からの短時間に集中してでも可能だが、人的交流・文化の部分は、時間をじっくりかけて体得する面があり、勉強ほど「短時間・効率的」にできる事ではない。
②だが、短い時間に貪欲に吸収する事で得られるものもある。
③二部通信の在学生年齢層の広さは、昼間とはまた違ったメリットがある。ただし、昼間でも社会人・主婦等積極的に受入れる大学であれば、年齢層の広さを体感できるだろう。
まずはここまで。
416:大学への名無しさん
07/03/12 10:52:47 6T/OFewm0
国民生活金融公庫の「国の教育ローン」って繰り上げ返済できるのですか?
毎月定額払いで、支払い予定の明細表を貰っているのですが・・・
417:大学への名無しさん
07/03/12 12:03:27 uIKtn+FDO
>>416
関連サイト見る限り記述なし。
銀行等一般的なローンだと、手数料はかかるが繰上返済ができるものがほとんど。ただし一部繰上返済はダメで全額繰上返済だけ可能ってものは時々あるが。
国の教育ローンについては公庫にでも聞いてスレに報告欲しい。
①繰上返済はできないから明細通りに返済するしかない
②一括繰上返済ならできる
③繰上返済は一部でも可能
①~③のどれか、また②③なら手数料は?
ちなみに他の公庫融資では繰上返済できたと聞いた事あるので、多分できるとは思う。
いい加減な答え須磨ソ。
418:大学への名無しさん
07/03/12 14:08:01 JGMSRXSC0
今日は。今からさんざん既出かもしれない質問をします。ですが、とても混乱しているのでその辺はご容赦下さい。
現在私大に通っています。生活費は機構の2種から出しています。
先程母から電話がありました。
「今度こそお店が潰れるかもしれない。大学は・・・ごめんね」
実家は自営業なのですが、銀行からの借金がたくさんあります。学費を借りようにも借りられません。
大学からも奨学金を頂いたのですが、それでは到底全ての授業料等(年125万)をカバーできません。
バイトの収入も少ないです。
教育ローンは母がある事から私に内緒で頼み、使ってしまいました。
何か良い方法がないでしょうか?纏まらない文章で申し訳ありません。
今までのレスに目を通したところ、母子貸付金や生活福祉資金のお話が興味深かったです。
419:大学への名無しさん
07/03/12 14:13:02 VlXQXF8/0
>>418
何年生ですか?
420:418
07/03/12 14:20:19 JGMSRXSC0
今度2年になります。
421:大学への名無しさん
07/03/12 20:28:52 uIKtn+FDO
>>418
一見既出に見えても、少し状況が違うだけでずいぶん変わる事例は多い。
まず本例のキーワードは「ごめんね」。これが何を意味してるか次第で全く変わる。
①大学学費の援助はできない②大学を辞めて働いて欲しい
①レベルならばまだ今の大学を諦める事はない。
▼『とりあえず集められる金を集める事』
すぐ役所の福祉窓口に相談。母子家庭ならそうした福祉資金の融資の可能性はある。
学費の融資もそうだが、店の方の資金も融資の可能性はある。店の方は公庫や商工会議所or民商等の緊急融資が受けられる可能性は零ではない。
教育ローンの分を店の運転資金に回してしまったのだろうか?
やや板違いの話題ですまないが、店の運転資金は商工会等別の支援制度を考えるべきである。
▼『出ていく金は少なくする』
店の方の費用は、金融機関への返済猶予等の交渉をする方法も有り得る。これでひとまず学費に充てられる費用は出て来ないか?
もちろんお前の生活費も必死で一円でも節約するのは当然。何かできる事ないかな?
ただ、後3年間やっていけるか、は慎重に考える必要がある。無理だとしても2年次修了まで持ちこたえられると後で編入学の可能性がだいぶ違う。
②レベルならば今の大学が昼間であればひとまず諦めざるを得ない。だが一年間に取った単位自体は生涯有効である。
▼勉強したくなった時に編入学って型で活かせるから、制度上単位は無駄にはならない。当然学んだ事も無駄にはならない。
今すぐに勉強を継続したいと、働きながら二部・通信制に編入学してさらに夢を目指すか、一度働いてから社会人編入学を目指すか。諦めなければやり方はいくらでもあるんだよ。
▼参考・通信制の低学費例。
・放送大学
URLリンク(www.u-air.ac.jp)
・佛教大学
URLリンク(www.bunet.jp)
・日本福祉大学
URLリンク(www.nfu.ne.jp)
・東北福祉大学
URLリンク(www.tfu.ac.jp)
これなら働きながらでも自己負担できるし、働いての余暇で勉強も頑張れる可能性はあるだろ。通信制だと10月入学もある。
422:418
07/03/12 20:50:33 JGMSRXSC0
>>421
心のこもったアドヴァイス有難う御座います。お店の方の提案も参考にします。
私は今の学部で学ぶ事が大好きです。二部・通信制は避けたいです。
ですから母と相談して大学に通うのが無理そうだったら、一度退学し資金を集めてから
社会人編入学を目指します。よくよく考えたら、意欲さえあれば何年かかっても勉強を
する事は出来る・・・仰るとおり方法だってたくさんある。少し気持ちが穏やかになりました。
本当に有難う御座いました。このスレに相談してみて本当に良かったです。
もう一度、有難う。
423:大学への名無しさん
07/03/12 20:57:04 uIKtn+FDO
ふと思った。
>>402は>>418の状況に対し何を助言できるだろうか?
学生起業は大いに結構。だが、>>418な事態になった時の事を良く考える必要がある。リスク管理もわからんなら起業なんてまだ早い罠。
>>418参考スレ
公庫融資の事でアドバイスをお願いします
スレリンク(money板)
>>418について、店の方は役所の商工関係の窓口や民商、学費や生活の方は福祉関係の窓口と相談すべき窓口が別にはなるが、それぞれの立場からの救援策は出せると思う。
店の方は細かい状況がわからんと、何が適用できるかはわからんが。商工会あたりでは経営安定相談の類が受けられる。
各種補助金の活用、返済猶予、経営安定のための緊急融資等が考えられる。
例えば、中小企業倒産防止共済に入っていれば、無担保無保証人で貸付を受けられる。
様々な支援策で店の方が何とかなれば、>>418の進学は維持できる可能性が高くなる。
逆に店の方が潰れて、負債だけが残る様になると、生活費+返済負担と苦しくなる。大学どころではなくなってしまう。
そうなると、生活が苦しくなる期間はかなり長くなる。いや>>418が生活を支えなければならなくなる可能性すらある。
そうなるともう昼の大学なんてとても無理だから、通信制編入学あたり考える必要が出てくる。
大学生に家業のリスクまで考えさせるのは酷かも知れないが、進学前にそこまで考えないと、こうした悲劇が起きる事になる。
学費負担と言うのはやはりリスク要因。二部や通信なら、家業に問題が起きても、学費自己負担で退学を避けられる。昼間の場合、家庭の経済リスクをもろに被る。これから進学する人は、この点についてもっと考える必要はあるかと。
学費や制度だけの観点からするとこうなる。
424:大学への名無しさん
07/03/12 21:00:14 IQNWmwk30
UFJニコスの教育ローンを不覚にも2ヶ月滞納してしまいました。
明日払ってきますが、2ヶ月も滞納したらブラックになるのかなー。激しく不安。
425:大学への名無しさん
07/03/12 21:04:45 uIKtn+FDO
>>422
>>423とレスすれ違いになったな。
>>422の気持ちに沿って考えると、店の方は>>421>>423の方法で何とかできないか、再度模索して欲しい。
これで経営困難が落ち着いてくれれば、何とかなる。
社会人入学するなら、再度金貯めるところからスタート。
教育積立の類はいろいろある。郵便局の教育積立は公庫融資のあっせんが付いている。
また、一度就職して金貯めるなら、勤務先に財形貯蓄があれば、それをしておく事で財形教育融資が受けられる可能性が出てくる。
こうした制度を利用して、少しでも早く再度大学にチャレンジできる様になればいいよな。
これまた様々な制度があるから、よく調べて欲しい。
426:418
07/03/12 21:16:23 JGMSRXSC0
>>425
お店の方まで詳しく教えて下さり、有難う御座います。
>これまた様々な制度があるから、よく調べて欲しい
アドヴァイスを参考によく調べてみます。そして可能な限り
色々なところに当ってみます。
本当に有難う御座いました。
最後の励ましの言葉が嬉しかったです。頑張ります!
427:大学への名無しさん
07/03/12 21:20:05 uIKtn+FDO
>>424
滞納はイクナイwww
口座引落事故や金融機関側のミス等を配慮して、一回の滞納はまずブラックにはならないが、二ヶ月となるとヤバい。
一応ブラックになる危険は覚悟しておくべし。ただし、この程度なら実務的には『期限の利益喪失』→一括返済を要求するところまではならない可能性は高い。
早く滞納は消しておきたい。ブラックと言えども、滞納情報だけでなく返済情報も掲載されている。
ただ、ブラックだと別に新規融資を何か希望してるならば少し危険。
またクレジット持ってるならそれが停止されていないか、が一つのブラックの目安にはなる。
自分の融資関係の情報が管理されてる信用情報機関に自分の情報開示を求めるのが一番確実。
融資契約書か融資の約款に、自分の情報がどこの信用情報機関に登録されてるか書いてある。そこに聞いてみる事。
【審査と信用情報】3
スレリンク(debt板)
428:大学への名無しさん
07/03/12 21:24:15 IQNWmwk30
>>427
ありがとうございます。
クレジットは生きています。明日支払って来ますが非常に心配です。
新規融資の希望は無いですが、転職活動をしているのでそちらに影響がないか心配です。
まずは返済することですね。
429:大学への名無しさん
07/03/12 21:43:06 uIKtn+FDO
>>428
一般に転職とクレジット等の信用情報は無関係。関係あるのは破産の場合のみ。
信用情報機関の持つ信用情報は、融資等の判断か本人開示要求以外では使用されない事になっている。
就職の採否のために信用情報を使用する事は認められていない。また、就職活動する上で会社が信用情報を覗く事も正常な方法ではできない。
悪質な会社だと、面接時にわざと自社提携のクレジットカードを申込ませて、信用情報機関の情報を釣ろうとする例があるが、そんな怪しい会社は入らなければよろしい。
信用情報機関の約款読めばわかる話。
心配せず転職活動して欲しい。
▼参考
破産した場合、破産者は官報に載るからヤバいし、破産者は一部公的な職業に就く事が法的に制限される。
だが、破産宣告を受けるまでは公式に告知される事はないし、仮にブラックでも就職の不利益はない。
それに、クレジットが生きてるって事はまだブラックになってない可能性も高い。
しっかり返済頑張って欲しい。それと、後めたさを感じず堂々就職して欲しい。不安・心配…自信のなさの方がむしろリスクかと。
430:大学への名無しさん
07/03/12 21:53:06 IQNWmwk30
>>429
そうなんですか。転職板でそういった話が以前出ていたので焦りました。
安心して面接受けてきます。
とりあえずお金は返します。
本当にありがとうございました。
431:大学への名無しさん
07/03/12 22:05:05 yr9ounKr0
例えばさ
放送大学入学したら
履歴書には入学したこと
必ずかかなければならないんだよね
在学してることも
432:大学への名無しさん
07/03/12 22:07:52 uIKtn+FDO
>>431
当然そう。その事で生涯学習に取り組む姿勢をアピールする事もできる。
433:大学への名無しさん
07/03/13 04:21:26 3eqnkEafO
すいません質問したいのですが
今年から浪人するんですが予備校の学費はローンか奨学金でなんとかする事できないですか?
434:大学への名無しさん
07/03/13 04:48:06 BexdmhZPO
予備校にローンがあるお。全部あるかはわかんないけど…
435:大学への名無しさん
07/03/13 04:48:33 YbhTr7PIO
>>433
①『成績優秀者の給付奨学金』に相当する制度がある。
スカラシップ総合3枚目
スレリンク(juku板)
②銀行の教育ローンは利用できる場合がほとんど。
例・佐賀銀行
URLリンク(www.sagabank.co.jp)
③予備校によっては提携ローンをやってる場合もある。
【注意】
※機構奨学金等の貸与対象にはならない。
※高校で奨学金を借りた場合、返済猶予になるから制度次第なんでよく確認する事。
436:大学への名無しさん
07/03/13 04:58:24 YbhTr7PIO
>>433
ただし、本当に浪人して、その上で大学卒業できる経済状態なのか、冷静に考える必要はあると思う。今からそれで大丈夫なのか?
浪人しないとすれば、今から間に合う方法は二つ。
①どこか簡単な大学の二次試験でとにかく大学に入る
②まだ募集してる通信制大学(4月入学は一番遅い大学では6月まで募集)に入る
①か②で何らかの大学に入ったあと、2年次編入学を狙う。
こちらも簡単な方法ではないが、浪人しないとすればこれくらいの方法しかない。
それか、一度就職してから社会人入学を目指すかだろう。
今ローン等経済的に無理をして浪人するのか、そうしなくて済む方法を模索するか、一度考えた方がいい。
大学学費の目処はあるが予備校代までは想定外って話ならローンも結構。だが、予備校+大学とローン・貸与奨学金を背負うと、かなり大変だと思うよ。
そこはよく考えて。
437:大学への名無しさん
07/03/13 05:08:43 3eqnkEafO
ですよね、、
大学の奨学金も返さないといけないし、予備校の学費も返さないいけないとなると大変ですね。
みなさんありがとうございました。
438:大学への名無しさん
07/03/13 06:42:46 YbhTr7PIO
>>437
意志が強ければ宅浪とか苦手科目だけ単科で取る(これでも予備校自習室は使えるはず)方法もあるけど。
ただし、これは勉強のペースを自己管理できるのが大前提、人に言わなくても勉強を進んでやる人でないと、自分に負けて堕落するわけだが。
通信制大学にせよ宅浪にせよ、勉強を自己管理できるヤツはどんな方法ででも這い上がってくる。金はなくても努力と工夫でそれなりのところまで頑張れる。このスレで助言できるのは、まさにこの「工夫」(制度等)の部分。
勉強の自己管理ができないヤツは、たくさん金使って人に勉強を助けてもらうしかない。時間割を作ってもらい、指定された場所に通い、指示された勉強をこなす…そうやって力を付けるしかない。
シビアに言えばそういう事だなぁ。
439:大学への名無しさん
07/03/13 21:19:54 dw+5L9xU0
塾講師や家庭教師だけで学費や生活費まかなっている人
いますか?奨学金=借金はしたくないので。
今フリーターでひとり暮らししています。来年私立の夜間か国立の昼間部へ進学したいと思っています。
社会人入試利用予定ですが、国立は倍率高くて受かるかわかりません。
卒業できればOKなので、夏休みなど長期休暇に他の短期バイトしてもいいので、どうにか借金しないで通えないですかね?
とにかく借金が怖くてたまらないのです。
440:大学への名無しさん
07/03/14 00:48:03 gcGiquklO
>>439
二部ならまだ学費は比較的安いので何とかなる。
二部でもまだどうしても学費負担がしんどいなら、より安い通信制もあるから諦める必要はなし。そのあたりはいかがか?
「諦めなければ道はある。工夫すれば道は拓ける。」
いずれにせよ以下各点検討すべし。
①収入
二部なら家庭教師にこだわらなくても、フルタイムバイト+休日バイトで何とかなるはずだが。平日昼間でも不登校等の家庭教師ニーズはあるけど。
平日フルタイムバイトでも時給千円なら日額8000円、月16万円程度の収入。これはほぼ生活費に消える。
日曜バイトで別に日8000円、月3万円程度作れば学費の足しにはなる。
さらに不足分は休暇期間や授業のない曜日に夕方以降のバイト掛持ちしたらいいかと。これが家庭教師でも良い。
これで自分の収入だけで生活費・二部の学費はほぼ支弁できるはず。
②貯金
今働けるだけ働いて貯金しておけば、その分楽にはなる。
③節約
生活費は今からできるだけ節約する習慣を。節約できれば貯金もできるし、生活コストが下がれば、その分学費に回せる。
本や新聞は購入ではなく図書館利用、大学入ったら学割利用、トイレも大学利用(水と紙代節約…年単位で考えるとデカいwww)と言う様に大学の施設や大学生の地位を何でも積極利用するだけでも節約になる。
他に生活費の中で節約できる事はないだろうか?
自炊、安い買い物、交通費、買物袋持参(スタンプカード式等による還元=ダイエー等)、電気ガス等の無駄遣い…
生活コストを低下させる余地はあるのではないか?考えてみよ。
④給付金
給付奨学金・学費免除(減額)等の制度が利用出来ないだろうか?よく検討しよう。
もらえるものがあれば遠慮なくもらおう。その分だけ負担は楽になる。
また最終手段として新聞奨学生って制度も一応ある。
⑤貸与奨学金
機構奨学金は一応借りるにしても、万が一の事態でない限り着手しないで、貯金して利息だけ貰う→卒業と同時に一括返済。この方法だと…
二種は在学中利息不要なんで、結局無利息返済可能。一種なら5%報奨金貰える。
借りると返済が怖いので、「返済考えて非常時でない限り着手しない・卒業時に一括返済する」って原則を決めておく事がポイント。
ただし不安なら無理に借りる必要はない。
441:大学への名無しさん
07/03/14 02:38:03 hq4ZLeKL0
今年から大学生なのですが、大学の近くで一人暮らしを考えています。
奨学金を借りるにあたり、公務員になれば返さなくていい、という話を聞いたのですが本当でしょうか?
442:大学への名無しさん
07/03/14 08:30:51 gcGiquklO
>>441
それ、どこの奨学金の話だろうか?
▼旧日本育英会(当時)では、確かに研究・教育職(公務員か私立学校の先生くらい)で奨学金の返還免除制度があった。これのつもりなら、残念ながら現在は廃止されている。現・機構になる以前に廃止された。
返済の不公平感が問題化した事(職業選択の自由との矛盾)、奨学制度の目的との矛盾(教育機会の均等で、研究者養成ではない)、と財源確保が理由らしい。
▼自治体奨学金や民間財団の奨学金の中には、公務員になれば免除ってのもあるかも知れない。一度調べてみれば?
【参考】
▼聞いた事ある例としては、医師確保のために市が医学部生に奨学金を貸して、そこの市立病院に規定年数勤務したら返還免除ってやつ。
確か兵庫県三木市と秋田県男鹿市だったはずだが、他にもあった気がする。医療・看護・福祉系にこのパターンが多い。
▼いわゆる「お礼奉公」型の奨学制度。「金貸してやるが×年奉公したらチャラにしてやる」ってやつ。
公務員で返済免除なるって思い当たるのはこれくらい。ちゃんと返済するつもりで計画を立てた方がいい。公務員、それも正規職員なら返済は何とかできるだろう。
443:大学への名無しさん
07/03/14 12:57:51 +D54sXkL0
>>440
⑤で計算してみた。
第一種で借りた場合(機構保証制度利用)
5万円借りて卒業時一括返済だと5千円くらいお得だけど、
8万円借りると5%の報奨金もらっても赤字だよ。
結構5万と8万の差って大きいね。
保証人頼める人がいないので機構保証制度使うしかないんだけど。婚約者(彼氏)を保証人にするのはだめなのかな。
子供好き&教え好きだから塾講師と家庭教師は辞めたくないな~。
444:大学への名無しさん
07/03/14 13:10:19 vjpq+ihkO
奨学金の一種を借りたいんですが、友達に高校評定オール5くらいで家庭の経済状況がとてもひどい人くらいしか借りれないと聞きました
そんなに審査厳しいんですか?
445:大学への名無しさん
07/03/14 13:43:26 +D54sXkL0
>>443
まちがえた。二種は早く返しても報奨金ないのねw
第一種で早期返済しても機構保証制度使うとあんまり
意味ないね。
二年から第一種申し込もうかな?
不採用だったらどうしよう。
結構採用きびしいって聞いたけど、それは予約採用だけ?
446:大学への名無しさん
07/03/14 13:57:53 4ykcWrjl0
>>442
ご丁寧にありがとうございました
447:大学への名無しさん
07/03/14 15:38:20 T0Bx8SuQ0
仕送り8万
奨学金8万をもくらんでるんだけど不可能?
自営業で年収400万ぐらいらしいんだが
448:大学への名無しさん
07/03/14 16:49:03 84Dy4YOO0
連帯保証人じゃなくて機関保障したんだけど
㌧ズラは可能?
449:大学への名無しさん
07/03/14 16:57:30 hLkAub3ZO
>>444
そんなことないよ
一種なら評定3.5あればいいし
そうとう裕福じゃなければ受けれるよ
450:大学への名無しさん
07/03/14 17:34:09 gcGiquklO
>>449>>444
どちらの場合も有り得る。審査が厳しいのではなく、全ては「予算の都合」だからな。
>>448
返還猶予中に死亡→遺族の相続放棄、で結果的に成功してしまうわな。
>>447
年収400万円の家庭で年96万円(=月8万円×12ヶ月)の仕送りか。
無茶じゃないか?
仕送+奨学金の月16万円でひとり暮らしは可能だろうが、学費はどうするんだ?
もう少し緻密な資金計画が必要。大ざっぱ杉w
>>443>>445くらいの緻密さは必要かと。
451:大学への名無しさん
07/03/14 17:39:47 +D54sXkL0
>>448
確か今は専門の取立て屋さんがいるって聞いたけど。
893みたいなのきたらこわいよw
機構保証制度ってタチ悪そう。
452:447
07/03/14 17:50:45 qal9mSfu0
>>450
レスありがとう。
なんか学資保険が満期になって金がおりてきて300万あるらしいからそれから学費及び仕送りだすらしいんだ。
だから仕送りは8万でおkだと思うんだが。年収400万で奨学金は可能かな~って思ってさ
453:大学への名無しさん
07/03/14 18:08:13 gcGiquklO
計算頑張ったね。さすが。>>445で正解だけど、自分で計算に挑戦しただけでも素晴らしい。>>443の間違いを自分で気付いたのも◎。
学費の件を自分の問題として真剣に考えてるのが良くわかる。
>>443
彼氏を保証人にする事自体は可能。ただし、機構サイト曰く。
「4親等以内の親族以外の人を保証人にした場合は『返還保証書』及び資産等の『証明書類』が併せて必要になります。」との事。
原則は親族保証人だが、いない場合は返還保証書提出して資産を調べられるか、機関保証使えって話。
この際いっそ結婚(入籍)してしまえば「4親等の親族」になるから面倒ではなくなる。
もう一度機構サイト嫁。
あと、講師業継続を優先するなら、通信課程にせざるん得ないかも知れんな。通学するなら、授業&通学時間が講師業の勤務時間と被れば、どちらか選択するしかないわけで…
特に二部の場合授業時間帯との調整が鍵。
>>445
保証料が5%くらい、報奨金も5%。意味なしとまでは言わないが…
奨学金採用の厳しさは結局予算・所得・成績次第なんだが、在学一年次採用が一番採用されやすい傾向らしい。予約とか二年次以降は厳しめとも聞く。
454:大学への名無しさん
07/03/14 18:18:31 zK6oVYRd0
現在専門学校の2年で4月から大学の3年に編入するのですが
日本学生支援機構の在学採用申し込みの権利はありますか?
高校卒業後サラリーマンをしていたので
その時に作った貯金で専門へは通っていました。
今まで奨学金を受けたことはありません。
それと主たる世帯主(父)の収入は240万程で
専門での最終成績は学年トップだったのですが
2種の月額10万を機関保障+在学採用を受けたいのですが
採用される可能性はどれくらいでしょうか?
(母も働いています)
あと、奨学金の採用というのは面接があるらしいのですが
面接をするのは入学した大学の人間ですか???
それとも日本学生支援機構の関係者でしょうか?
>>453
>在学一年次採用
俺も在学一年次採用に該当するんでしょうか?
455:大学への名無しさん
07/03/14 18:19:31 gcGiquklO
>>452
一番重要な情報落とすなよwww
学資保険 どこがいい?
スレリンク(hoken板)
年収400万円なら奨学金の所得基準内である可能性は高い。何人家族か等わからんと正確な試算はできないが、機構や自治体等の奨学金の対象世帯になる可能性は高い。
控除云々以前に、明らかに機構二種の範囲内である事は間違いない。
月8万円って事は多分機構二種だろうと推測される。その場合、成績さえ良かったら、採用の可能性も高い。
なお、奨学金の所得計算に学資保険等の給付金は含まれないから、そこは心配無用。
親が学資保険掛けてくれていて良かったな。あとは、しっかり勉強してしっかり返還。
「将来のお前」が大学時代の生活費を払うって事を思って頑張って欲しい。おk?
456:447
07/03/14 18:36:29 qal9mSfu0
>>455
丁寧なレス本当にありがとうございます。貴方は何者?と聞くのはこのスレのタブーですか?w
>なお、奨学金の所得計算に学資保険等の給付金は含まれないから、そこは心配無用。
これが一番の心配事でもありました。よかったです、ありがとうございます。
>月8万円って事は多分機構二種だろうと推測される。その場合、成績さえ良かったら、採用の可能性も高い。
成績って高校のでしょうか・・・?高校の成績は実はかなり悪いのです・・・。評定は2.8でした。
浪人して頑張ったので大学はそれなりにいいところではありますけど・・・
>親が学資保険掛けてくれていて良かったな。あとは、しっかり勉強してしっかり返還。
>「将来のお前」が大学時代の生活費を払うって事を思って頑張って欲しい。おk?
はい。今までほんと愚図やってきたんで大学からはしっかり頑張ろうと思ってます・・・。
新生活の用意や入学金の振り込みなど見てかなり頑張らなきゃと思ったのですがこのスレのおかげでその考えが更に高まりました。ありがとうございます
457:大学への名無しさん
07/03/14 19:03:27 gcGiquklO
日本育英会奨学生予約採用業務施行細則に全て決まっている。かなり興味深い情報があるのでこれを機会に晒しておく。
これ参考に採用可能性を判断してくれ。
第5条。一種採用では『家計5・人物2・学力3』の割合で評価。二種採用では『家計6・人物3・学力1』の割合で評価。
で人物評価が>>454の言う面接にあたる。
評価結果から第9条で決まった定員まで採用される。
第6条で「面接委員」か「機構の奨学相談員(奨学アドバイザー)」が面接すると。面接委員は第8条で大学教職員も含まれている。
よって>>454の面接担当は大学の中の人か機構奨学アドバイザー。ほとんどは大学の人かと。
※6条ただし以下で面接しないで申込書類(調査書等)の人物評価で面接に代える場合がある、とも。
機構採用者で面接ない人はこの例。
>>454の採用は在学採用・三年次採用、最短修業年限の2年間借りられる。
458:大学への名無しさん
07/03/14 19:21:48 zK6oVYRd0
>>456
日本学生支援機構、2種の募集要件
URLリンク(www.jasso.go.jp)
×(1) 出身学校又は大学における学業成績が平均水準以上と認められる者
×(2) 特定の分野において特に優れた資質能力を有すると認められる者
△(3) 大学における学修に意欲があり、学業を確実に修了できる見込みがあると認められる者
△(4) 高等学校卒業程度認定試験もしくは大学入学資格検定合格者で、上記に準ずると認められる者
○=0 △=2 ×=2 ですね
>成績って高校のでしょうか・・・?
募集要件に書いてますが、成績は出身学校です、俺の場合は専門学校での成績、
普通の人は高校の成績で見ます。
既に在学している物は大学での成績になりますが、評定2.8ですか、相当悪いです
家が貧乏なら可能性はある筈ですが状況は巧くはありません
収入面も俺なんかより相当恵まれているようです、あなたが幾ら勉強したと主張し
ても残念ですが今の状態では証明できるものがないというのが現状です。
どれぐらい可能性があるのかは俺にはわかりません
俺も自分がどれくらい可能性があるのか知りたいです・・・。
大学センター試験で成績上位から拾い上げるものもありますが、良い大学を選らん
だ場合、そこの学生と比べて上位に居ることが条件です、またもう終わってます。
また採用されてからも毎年奨学生に相応しい成績かどうかの審査がありますので
場合によっては打ち切りもあります。(注意とかも来くると聞きました)
あなたの場合比較されるのは優秀な大学の学生との比較ということになりますね。
俺は親に迷惑をかけたくないので機関保障使いますが、あなたの場合は親が協力
してくれているので銀行から教育ローンを借りるという手があります。
親がブラックでも親を伝って親戚という手段もありますから・・・。
459:447
07/03/14 19:29:44 qal9mSfu0
>>458
2.8でも県でぶっちぎりのトップ高でした。
こんな事いうとなんですが下のランクの2.8と同じ扱いになるのですか?なんかいい学校いって損した気分だ・・・。
親戚ですか、、、。
おじぃちゃんが年金毎月40万ぐらいもらってて相当金あまってるらしいからそこ頼るしかないかも・・・。
なんか、この国は一度道を外れたものはもう軌道修正できないと云われているけど、初めてそれを実感した。
高校で愚図やって、浪人という身分になって反省して頑張って頑張ってやっと軌道修正できたんだけどそれでも駄目なのか・・・。
悲しい・・・。
460:大学への名無しさん
07/03/14 19:31:02 zK6oVYRd0
>>457
情報ありがとうございます。
『家計6・人物3・学力1』か・・・
家計=4
人物=1.5
学力=0.5
合計=6
まぁ厳しく採点して6点、無難に採用されるかな・・・。
もう後は結果を待つしかないか。
>>457
俺、機関採用だけど面接あるかどうかは、今の時点ではわかりませんよね?
面接は学内ですか?それとも区内の奨学候補生が一同に集められるんですかね?
学外での面接だった場合やっぱりスーツが妥当でしょうか?
461:大学への名無しさん
07/03/14 19:44:14 zK6oVYRd0
>2.8でも県でぶっちぎりのトップ高でした。
>こんな事いうとなんですが下のランクの2.8と同じ扱いになるのですか?
都内の最下位底辺高校の2.8と同じ扱いです。
公式HPの一種採用の要綱に「評定3.5以上」と書いてありますが出身学校の
偏差値が選考対象になる、などとは当然ですが載っていません。
軌道修正できないとガッカリしていますが。
逆に底辺高校入ってから勉強した人はチャンスがあるということですので何とも言えません
俺も一度サラリーマンした身分ですので一流企業への就職など今更望んでいませんが
過去に頑張って居なかった時代があるののだからそこで「頑張ってた人と同じ条件にしろ」
というのは、今更虫が良すぎるので仕方がないと思いますが・・・。
全てが公平だと、頑張った人の立場が無いので
462:447
07/03/14 19:46:27 qal9mSfu0
そうなんだ・・・。それにそうだよね・・・。
はぁ・・・。
463:447
07/03/14 20:05:12 qal9mSfu0
奨学金8万と云わず6万でも可能性はほぼ0なのだろうか・・・?
もうだめだほんと絶望的だ・・・・
464:大学への名無しさん
07/03/14 20:10:50 gcGiquklO
>>462
まだ諦めるのは早い。2.8が「平均水準以上」とは言い難しいから、ダメ元出願・他制度利用・バイト等。
一年次で頑張って、大学での成績を「平均水準」以上に持ち込めたら二年次からチャンスはある。
これが再チャレンジってもの。
465:447
07/03/14 20:13:42 qal9mSfu0
>>464
はい・・。もちろん頑張ろうと思うけど1年次は奨学金なしか・・・。
バイトサークル学業含め大学生と思ってたんですけどサークルはもう諦めたほうがいいのかな・・・・。
サークルにかなり期待してただけにもう駄目だ。。。さっきから食事も喉を通らないし涙もとまらない・・・
466:大学への名無しさん
07/03/14 20:16:19 gcGiquklO
>>463
金額は選べるが金額下げても成績基準は変わらない。金額差で成績基準は影響しない。
予算で採用人数が決まってしまうが、金額と成績はリンクしない。
だいたい×万円の人は成績×.×以上って書いてあるか?
それと、高校ランキングにしがみつくのは辞めよう。
奨学金の世界に学校ランキングは基本的に関係ない。
467:大学への名無しさん
07/03/14 20:20:36 zK6oVYRd0
俺は何もかも厳しい物の見方をする人間だが
8万で申請しても「ゼロ」ではないと思うけど・・・・。
まぁ、6万で申請したら40%は通る可能性があるんじゃないか?
少なくとも、年収、評定を見る限り厳しい立ち居地とは思う。
応募資格と、採用されるかどうかは別の話
2種の応募資格で年収が1300万とかなってるけど
そんな状態で応募する奴は恐らくいないし、俺みたいに家計が
本当に厳しい奴が応募するわけだから・・・。
『家計6・人物3・学力1』が2種の審査基準らしいけど
家計:3.0
人物:1.5
学力:0.0
合計:4.5 と読んでみる。
468:大学への名無しさん
07/03/14 20:24:23 gcGiquklO
>>465
それとお前、機構奨学金以外は考えてないのか?自治体の奨学金とか調べたか?
市町村全部にあるわけじゃないが、あればラッキー。中には成績条件なしor緩い地域もある。
バイト時間と兼ね合いのつくサークルだってあるだろうしな。
いろいろ考える余地はあるぞ。まだ泣く前にできる事はある。
469:大学への名無しさん
07/03/14 20:35:02 zK6oVYRd0
ちなみに他の方から見て、俺が採用される可能性はどれくらいでしょうか?
2種の審査基準が『家計6・人物3・学力1』らしいのですが・・・。
希望:10万
年収:240万
評定:4.8 「5*12」 「3*1」
編入直後に3年次の在学採用を希望しています。
>>465
あしなが育英会
URLリンク(www.ashinaga.org)
新聞奨学生
URLリンク(www.a-kumiai.or.jp)
470:447
07/03/14 20:42:46 qal9mSfu0
>>468
自分の市は現在高校生の人に対象にしてるのしかありませんでした。
まぁ300万の学資保険の満期のお金と親の年収に、おじいちゃんが祝い金50万くらいくれるらしいので
一年の間は+バイトでなんとかやっていけそうなのでそれで優秀な成績を収めて2年次から2種を借りようかと思います。
>>469
さすがに新聞小学生は・・・
471:447
07/03/14 20:43:43 qal9mSfu0
あ、あとだめもとで2種だしてみます。
返答くれた方ありがとうございまいた
472:大学への名無しさん
07/03/14 20:54:48 1f2e8GQ3O
俺も評定2.8で年収は自営300なんだけど二種きついのか?やべー
473:447
07/03/14 21:26:18 qal9mSfu0
奨学金専用のスレで
380 名前:大学への名無しさん[] 投稿日:2007/03/04(日) 02:17:57 ID:E0ZX1ZCm0
>>364
俺も超進学校で平均評定2.1で卒業したけど、支援機構二種もらえたから、大丈夫だよ。
平均評定2.1だからといって、それで2種ももらえない制度だったとしたら、
日本という国は、一度何かの挫折でドロップアウトした人間はもう二度と這い上がれないような国になってしまうだろ。
まさに格差社会じゃん。
俺は高校時代に大きく挫折したけど、大学では頑張って勉強しようと思ってニ種借りて看護学部に入ったぞ。
挫折しただけで学費が出てこないなんてことはないのだよ。
というレスを発見。年収はかかれてないけど希望は見えてきた。
俺の親の年収も400万は定かではないし希望もっていきたいと思います。ありがとうございました
474:大学への名無しさん
07/03/14 21:48:21 zK6oVYRd0
>>473
>>471
うん、さようなら、頑張ってね
475:大学への名無しさん
07/03/15 00:55:38 vMmdRCkxO
>>459の言う軌道修正が難しい社会の中で、いかに工夫するか、はこのスレの重要なテーマだと思えてきた。
476:大学への名無しさん
07/03/15 01:30:01 +0ufoojp0
>>469が受かる可能性はどうなの?
俺にはコイツが落ちたら他のやつは受からないぐらいの数字に見えるが・・・
477:大学への名無しさん
07/03/15 01:44:25 h/LXkfmtO
理系の私立と国立の学費の差がありすぎる…
478:大学への名無しさん
07/03/15 06:33:46 vMmdRCkxO
>>476と同じく、そんな気がするが、基準は晒したので自己判断でw
ここで「通る」って言って万一落ちても辛いだろう品。
>>477
そう。むしろ国立がお得、安過ぎるって事らしい。
教育研究コストをまともに学費に充てたら、私立の方が正当な学費に近い。国立が安過ぎる。これが受益者負担って考え方。
大学卒業していい就職したり利益得るのは学生本人なんだから、本人にもっと負担して貰おうって言う事で受益者負担の傾向が強まった。
海外だと、教育は国の力を強くすると国が学費負担する国家もあるわけだが。
日本みたいな前者の国だと、大学教育は金はかかるが、その分奨学金制度等の支援と合わせて大学教育が大衆に普及した。
後者の国だと、教育の負担は少なくて済むが、大学教育がここまで大衆に普及したかは疑問。
その意味で、現状がいいのか、と言われると一長一短かと思う。
ただ、教育の機会均等をうたう国にしては、その実現のための支援があまりに貧弱だとは思う。
ぶっちゃけ言うと、金がなければ借金するか働きながら勉強しろ、だからな。
働きながらでも勉強できる機会が保障されていればまだいいが、理系の二部・通信は貧弱だし話にもならない。
理系学費は単に国私格差だけでなく、学費の安い二部・通信がほとんど利用できないので、額面通りの格差になる。
文系なら、まだ国立昼間より学費の安い通信制大学はたくさんあるから、国私格差からの逃げ道はある。
その意味で、理系の方が厳しいのは事実。
479:大学への名無しさん
07/03/15 19:04:13 7MvOU4VCO
不安になったので質問です・・。奨学金2種の手続きを11月頃に完了(?)したのですが、大学に入ってから何かさらに手続きする必要はありますか?四月になればお金おりるのでしょうか?
480:大学への名無しさん
07/03/15 20:08:55 vMmdRCkxO
>>479
機構二種予約採用か?
ならば入学後大学の指示に従い入学の届出をする。それからの奨学金振込になる。初回振込は5月。
機構サイト嫁。
481:大学への名無しさん
07/03/16 11:44:18 iumuLbo8O
鯖落ち
482:大学への名無しさん
07/03/16 12:01:22 6jeepF3/O
誘導されて来ました。
留学が必須になっている場合でも留学費用と授業料は別ですよね?
あと留学期間が半年だとどれぐらい費用かかりますか?だいたいでいいのでお願いします。
483:大学への名無しさん
07/03/16 12:05:04 0iZpIq+G0
留学する国の物価による
アドヴァイスほしいならもっと詳しく書け
484:大学への名無しさん
07/03/16 13:23:37 jEEZMuS90
【支援機構】奨学金総合スレ8【大学独自】
スレリンク(kouri板)
【奨学金/ローン】学費総合スレ1【費用】
スレリンク(kouri板)
485:大学への名無しさん
07/03/16 14:59:50 iumuLbo8O
>>482
一般的には授業料はキャンパス等での授業料を指している。例えて言えば、中学や高校でも、授業料に修学旅行代は含まれておらず、別に積み立てになってた学校がほとんどだっただろ。それと同じ事。
正規の授業で留学するなら、要項に費用の目安が出ているのが通常。
尚、留学費用にも機構奨学金や教育ローンが利用できる場合がある他、公的な補助もある様なので、調べてみると良い。
半年で幾等かは、>>483の通り。
486:大学への名無しさん
07/03/17 00:56:15 sLVks2uMO
留学の人は質問逃げ?
487:大学への名無しさん
07/03/18 03:32:20 JhM1neLhO
今年大学落ちて1年間バイトしながら浪人しようと思ってるのですが、母子家庭で年収が約400万未満です。来年の3月に大学の授業料など、4年間払えるか分かりません。この場合どのような奨学金がいいですか?調べても分からないもんで教えてください。
488:大学への名無しさん
07/03/18 04:47:36 53PbZxYa0
>>487
母子家庭の場合、奨学金の選択肢はかなり多い。
取り合えず市町村に電話してみれば良い。
ほとんどの市町村で母子家庭向けに無利子の奨学金をやってる
給費奨学金はだいたい大学がやっているものなので、
志望校が決まったらその大学の制度を調べましょう
489:大学への名無しさん
07/03/18 07:23:54 JhM1neLhO
>>488さん
ありがとうございます。
すぐにでも横須賀市に電話した方がいいですかね?
一応明治志望です。
490:大学への名無しさん
07/03/18 07:39:13 nXXE7EeX0
福岡経済大学は初年度納入金が67万5千円とめちゃくちゃ安い。ひょっとしたら
公立よりも安いんじゃないか?でもあんまり安すぎてもまともな授業が受けられるか
心配になってくる。
491:大学への名無しさん
07/03/18 07:40:09 REeIvBkwO
>>487-488
学費払えなくなる前に考える事は多数。
▼学費免除例>>10-11(例は国立大学)
▼低学費>>12(二部・通信)又は国立大学進学。どれも私大昼間よりは安い。
▼福祉融資例>>28(例は神戸市)
▼費用節約>>440他
言いたい趣旨は>>488と同じなんだが、より細かい注意も。
>>488は学費の各種金銭支援の制度をひとくくりに「奨学金」と言っている。ここが注意すべき点。
①母子家庭向け融資(自治体により給付)制度は、一般に「奨学金」って名前は使ってない場合が多い。また教育関係ではなく福祉関係の窓口での扱いになる場合が多い。
②給付制度については「奨学金」って名前だけでなく、学費免除・猶予制度、給費生、特待生等いろいろな名前になっている。「奨学金」だけで検索すると、見落とすかも知れない。
給付制の奨学金・各種支援が利用できれば一番楽。
③貸与制の奨学金・ローンも多数ある。制度ごとに②と併用できるか確認すべきだろう。
>>489
URLリンク(www.city.yokosuka.kanagawa.jp)
↑携帯から見れる。
あと、明治なら二部あったはずだが。それなら学費は何とかならんか?
492:大学への名無しさん
07/03/18 07:44:56 REeIvBkwO
>>490
493:大学への名無しさん
07/03/18 07:59:15 REeIvBkwO
>>490
乙。なんだけど、惜しい!
学費が安いから教育水準に影響するのか?少し単純すぎ。
この大学の立地を考えてみればわかる。郊外で交通はかなり不便だが、その分地価は安い。地価が安いと税金も安い。
こうした低コストが学費に反映されると、安い学費でもやっていける。国立大学と比較しても安い学費なんで、かなり経営は頑張ってる方だと思う。学費の安さで、大学生き残りを賭けたわけだね。
また地方だと生活コストも低コストで済む場合がある。必ずしも都会の大学ってこだわらなければ、地方の穴場低コスト大学はある。
>>490はこのスレでは始めての新提案だな。>>12の「低学費」に追加すべき内容かも。
494:大学への名無しさん
07/03/18 10:11:35 DR+3yGBL0
安いだけならいくつか大学あるよ。
学校のモチベーションは低いみたいだがw
数年後に廃校とか合併してそう。マクドと一緒で安いから客くるって時代でもないじゃろ。
神奈川大学の給付試験は簡単だからおススメ。
漏れは明治受かったから明治に行ったけどw
生活費もでるし、こういうシステム他大学ももっとやればいいのに。
みんな勉強するようになるし、ね。
495:大学への名無しさん
07/03/18 10:35:14 FmeclkcI0
突然ですが質問させてください。
母子家庭3人の子持ちの母です。
近所の国立大に行こうと思うのですが奨学金は受けられますか?
仕事はしていないので収入はありません。前夫からの養育費のみで暮らしています。
年金は免除されています。
学費は払うことは出来るのですが、高校生1中学生2の子が居るのであまり無駄使い
したくありません。自分の学費は後回しにしたいんです。
子のうち2人は中高一貫の進学校へ行っています。
なので恐らく早慶か国立大か?という感じに思っています。
どうでしょうか?母親の私は奨学金を受けられますか?
496:大学への名無しさん
07/03/18 11:11:10 REeIvBkwO
>>495
子供の教育費ではなく本人の教育費ね。生涯学習の時代を思わせる質問だね。
基本的に>>491と同じ。母親本人も母子世帯の子供も同じ制度内で保護される。
▼福祉資金では少しカテゴリーが変わる。さっき出した横須賀市の例で説明する。他自治体も似た様なもの。
URLリンク(www.city.yokosuka.kanagawa.jp)
によればこうなる。
子供→③就学資金
親→④技能習得資金
▼学費免除(>>11国立大学の例)では世帯収入が対象。親本人が進学しても子供が進学しても同じ扱い。親子同時進学でも制度上は同じ。
▼機構等の奨学金も年齢制限はないものがほとんどなので収入が制度の範囲内なら問題なく利用できる。
ただし、一部の奨学金制度では「××歳まで」とか制限あるものもある。機構も予約採用は「二浪まで」だから入学してからの在学採用だけって制限はある。
こうした制限には注意。
あとは、養育費等の収入額だけが問題になってくるわな。年金免除って事はそれほど裕福ではないだろうから、子の学費(中高一貫)だけでも大丈夫なのか?そっちが心配。
なお、学ぶ内容・費用次第では二部・通信も検討した方がいいが、逆に親子同時に同じ大学で学ぶってのも面白そうだ。親子共向学心があるって事は、受験勉強にも凄く効果あるしな。
それと、忘れてはいけないのは、親であっても、大学生になれば「学割」が使えるって事。親子共学割で節約できるわけ。
学費負担はあっても、学割節約額もあるだろうから、そこも考慮すべし。
497:大学への名無しさん
07/03/18 12:09:04 IdJ7l1dx0
いつも携帯からアドバイスしている人の
素性・プロフを教えて。
498:大学への名無しさん
07/03/18 12:53:01 4A5dYibD0
>>496
詳しく有難う御座います。
親子で刺激し合いながらの受験は面白そうです。
これから自分で調べてみます。
499:大学への名無しさん
07/03/18 13:03:15 p/SN0JDxO
お尋ねしたいんですが私立の入学金を最初に納める時に使える奨学金てありますか?よろしくお願いします
500:大学への名無しさん
07/03/18 14:05:24 REeIvBkwO
折り返しがこれかよwww
>>499
>>42
最初から嫁。
マルチは氏ね。
501:大学への名無しさん
07/03/19 13:59:47 zboWgEiSO
関連スレ
【平均】親に仕送りの金額を交渉するスレ【ナンボ?】
スレリンク(jsaloon板)
502:大学への名無しさん
07/03/19 20:11:52 jLECKG780
お前ら怒れよ!!!
アジア系留学生に月30万円の奨学金
スレリンク(rikei板:101-200番)
アジア系留学生に月30万円の奨学金
スレリンク(rikei板:101-200番)
アジア系留学生に月30万円の奨学金
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アジア系留学生に月30万円の奨学金
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503:大学への名無しさん
07/03/19 20:14:29 jLECKG780
首都圏の私大、入学時4人に1人借金 平均166万円
昨年春に首都圏の私立大学に入学した新入生の4人に1人の家庭が入学時に借金をし、
その額が平均で166万4000円にのぼったことが、東京地区私立大学教職員組合連合の調査でわかった。
同時に実施したアンケートでは、
「私大に1人行かせるだけで生活はどん底」
「教育費の重い負担も少子化の原因」
などの声が保護者から出ていた。
2006年03月13日21時57分
首都圏の私大、入学時4人に1人が借金 平均166万円
URLリンク(72.14.235.104)
一方、”アジア系”留学生には超厚遇↓
手取り30万なんて大企業で30歳にならないと貰えないだろ?
アジア系留学生に月30万円の奨学金
スレリンク(rikei板)
504:大学への名無しさん
07/03/19 21:35:07 HMuL4tIY0
京大と東大に進学にしたく勉強してるんだけど、志望校を決定しなきゃいけないんだけど、
生きていく上での生活費、他にもいろんな将来を考えると、どっちのほうがお得ですか?
ちなみに、家は寮に住もうと思ってます。
505:大学への名無しさん
07/03/20 00:38:56 92VQNXTIO
例えば育英会みたいな奨学金をもらっていて一年で退学したら、退学したときから返金しなきゃだめ?
506:大学への名無しさん
07/03/20 01:58:19 4JDje0iGO
>>504
物価では京都の方が概ね安い。生活費では京都の方が安いが、後の就職はお前の努力次第。京大でも努力すれば東大並の就職は可能だし、東大卒でもサボればニート。
>>505
質問趣旨がどちらを指すか判断しにくいので両方答えておく。「もらってる奨学金」だから「給付奨学金」の方を指す気がしたが、「(旧)育英会」って事は「貸与奨学金の返済」にも思えた。
よって給付・貸与両方について回答する。
機構(旧育英会)奨学金は「もらう」のではなく「借りる」のだ。良く自覚していただきたい。
●貸与奨学金は、退学または卒業したら返済開始になる。
※ただし、別に学校に在籍している間は、返済が猶予される奨学制度もある。(例・機構奨学金の在学猶予)
返済が大変なら「卒業する気がなくてもひとまず放送大学全科履修生に一科目登録で入学したらいい」と言われるのは、この在学猶予が狙い。
放送大学入学コストの方が一年分の返済額よりかなり安い上に、学割等利用で放送大学入学・在籍コストくらいあっさり回収できてしまう。また猶予中無利子なんで、その節約効果もある。
高額借入者だと、放送大学在籍コストの方が利子より安くなる。つまり実質ただで放送大学に在学できる計算になる。
●給付奨学金の中には、卒業できず中退した場合は返済するって制度もあるから注意。卒業できた場合だけ返済不要ってものがこれに当たる。
従って、編入や進路変更、経済的事情、持病あり等、中退可能性がある人は、給付奨学制度の利用前に「卒業できなかった場合の扱い」をよく確認する必要がある。
●新聞奨学生も卒業まで勤務できなかった場合返済義務が発生する。
つまり、どの奨学制度も、最短卒業を前提に組みたてられている。前提が狂うと、思わぬ損害になるから要注意。
奨学金を「計画的に利用する」と言われる理由の一つがこれである。
507:大学への名無しさん
07/03/20 12:15:44 OUlzJ7YxO
>>504
そんな事を聞いてるやつが東大京大に受かるとは思えない。自分で調べて、考えて決めろよ
508:大学への名無しさん
07/03/20 12:46:03 1IjfyWWb0
高校の時に市と教育協会と財団法人の奨学金を給付されてた漏れなら、
機構第一種通るだろ!・・・通るかな?
509:大学への名無しさん
07/03/20 14:34:41 4JDje0iGO
>>508
高校の時の奨学金って、出願時の成績(中三とか高一?)時代の成績で判定されている。
今その頃と同じかそれ以上なら多分大丈夫だろうが、成績が低下していたら何とも言えんな。少なくとも評定3.4以下なら機構一種は出願出来ないしな。
今の成績だけが基準で、昔の「栄光」は何も関係なし。当然過去の他奨学金受給経歴は審査対象にならない。
今の成績はどうだい?自信ありかい?
510:大学への名無しさん
07/03/20 15:05:49 1IjfyWWb0
>>509
なるほど・・・
一応三年間の評定平均4.3、欠席遅刻1桁、委員長・部長経験ありだけどどうかな?
年収は母子家庭で100万円前後なんだが・・・
511:大学への名無しさん
07/03/20 15:25:00 4JDje0iGO
>>510
立派なもんだ。これより厳しい家計状態な人・かつ評定4.4以上なヤツが、同大学・同県内で何千人も出願して来ない限り大丈夫かと思われ。
まぁ奨学金審査に「絶対」ってのはない。予算と定員があるからね。
とは言え、以前示した審査基準(>>457)からすれば、機構一種採用の可能性は極めて高いと思われ。
また母子家庭かつ低所得なんで、他の制度(>>491)による救済(学費免除・例>>10-11、福祉資金・例>>28等)も併せて考えられる。
ただ、その家計で進学は大丈夫かが心配だなぁ。相当頑張らないと大変だと思うけど。
512:大学への名無しさん
07/03/20 15:56:23 1IjfyWWb0
>>511
面接もあるのか・・・
4月から公立の短大に進学です。ただ、自宅から通えないので
家を借りないといけないのが不安です。(借りられるかどうか)
いろいろとアドバイスありがとうございます!
513:大学への名無しさん
07/03/20 16:00:09 PV8IvTP90
あのー
奨学金って多浪でも
条件を満たせば貰えるんでしょうか?
514:大学への名無しさん
07/03/20 16:28:34 4JDje0iGO
>>513
規制ない制度では当然可能。
もらえるもの(給付)も借りるもの(貸与)も同じ。
>>512
予約採用申込めばそんな不安を感じる事はなかったのに…
とは言え奨学金交付は入学後なんで。
母子家庭の福祉資金とか当たっておいた方が安全策かも。家借りる費用とか考えたら、入学前に必要な金もあるだろうしな。
しかし公立短大か…
短大が良かったのか、家庭の都合で4年制断念なのか…
いろいろ余計な心配をしてしまう…
応援してるぜ!
515:大学への名無しさん
07/03/20 18:26:47 FqX989R20
>>512
面接なんて楽勝だぞ。
俺は5分もかからなかった。まぁ、浪人したんで今年も受けるんだが。
516:大学への名無しさん
07/03/21 06:34:39 TL0cL1KgO
>>515の言うその5分の面接が、>>457によれば機構一種の場合「2割」の評価になるんだよね。
たった5分の面接で極端な差は付かないだろうから、結局機構一種は家計・成績で決まってしまうんだろうな。
機構二種は成績判断の割合がかなり低いから、所得によって決まる部分がかなり大きくなるわけね。貴重な情報乙。
今度こそ吉報松。
517:大学への名無しさん
07/03/22 07:41:28 A5cqeyQOO
>>502-503
マルチコピペ乙
まぁひどい矛盾ではあるけど。
518:大学への名無しさん
07/03/22 09:37:50 5aDuqsBFO
第2種で10万かりるんですが他の給付型の奨学金を申請してもいいですよね?
519:大学への名無しさん
07/03/22 10:48:56 A5cqeyQOO
>>518
給付奨学金と貸与奨学金の違いはわかってそうだね。
複数の奨学金制度に申請するのは可能だが、機構とは併給できる奨学金とできない奨学金がある。併給できない場合、機構か他の奨学金のどちらかを辞退する事になる。
学費免除の場合、奨学金が所得に含まれる場合がある(>>11)。
教育ローン・福祉融資(>>28)の類との併給規制はほぼない。
このあたりを良く考えて計画的に奨学金制度等を利用して欲しい。
借りるもの、もらえるもの、うまく工夫して利用したいところ。
520:大学への名無しさん
07/03/22 12:21:07 GBvDSBW4O
入学金、初年度の授業料、受験代のお金が無いので、色々探したら国の教育ローンというのを見つけました。
これって今すぐ借りて手元に置いておくことはできるんですか?200万借りたいんですが。
あと借りてからすぐに2万返していかないといけないんですよね?
521:大学への名無しさん
07/03/22 13:00:32 GBvDSBW4O
駄目だ。「月バイトでこれだけ稼がないといけないから、この時間で~」
とかずーっとお金の計算してるから全然勉強に手が付けられないorz
こんなことなら4浪になってしまうけど、2年働いて学費全額貯めた方が楽かな・・・
522:大学への名無しさん
07/03/22 13:21:37 oozygOasO
親の年収が1500万でも奨学金は貰えますか?
企業からの奨学金でもいいので
523:大学への名無しさん
07/03/22 13:24:51 YQWOaDp40
お金のことが気になって勉強が二の次になってしまうよね。
わかる。
ある程度貯金してからのほうが精神的に楽と言うことに気づいた。
○浪より3年社会人で進学、のほうが社会的にもウケがいい。
なんで高卒と同時に進学しなかったのかと聞かれたら、お金がなかったと言えば(結構言いづらくてかなしいけど)OK。
ガンガレ!!
524:大学への名無しさん
07/03/22 14:02:27 GBvDSBW4O
ありがとうございます。
親も頼りにならないし、2、3年働いてからいくことにします。
525:大学への名無しさん
07/03/22 16:38:34 YQWOaDp40
ついでにフリーターではなくて正社員を
おすすめするよ。
フリーターだとお金貯まらないし、
正社員のほうが社会人入試まで視野にいれられるからお得かも?
ボーナスとか結構デカイからなー。
526:大学への名無しさん
07/03/22 16:49:43 GBvDSBW4O
正社員ですか、わかりました。ちなみに正社員の仕事ってどこで見つけるんですか?
バイト探しのサイトにたまに載ってるんですが、ごくわずかです。
あと正社員ってよくわからないんですが、どんな仕事が楽ですか?勉強と両立するので。
527:大学への名無しさん
07/03/22 16:54:57 YQWOaDp40
どんな仕事でも両立はたいへんだよ。
そういえば新聞奨学生は考えてないのですか?
528:大学への名無しさん
07/03/22 17:01:05 A5cqeyQOO
>>520
国の教育ローン。
URLリンク(www31.ocn.ne.jp)
まずこれ見たか?
申込みは早くからできるが、資金交付時期に注意。
受験費用・学費の他諸費用にも使えるので、200万円借りられる可能性はある。
借りた金は必要な時まで手元に置いておく事になる。
借りてからの返還は「据置期間」がある。期間内は利息だけ返還する事も可能。
529:大学への名無しさん
07/03/22 17:49:53 GBvDSBW4O
>>527
とんでもない扱いを受けると聞いたことがあるので考えてません・・・。
>>528
えっと、こうですか?
いつでも申し込みできて、早い時期に申し込みすれば、10日程で借りられて手元に現金で200万置いておける。
でも翌月から2万払っていかないといけない。
大学に入学したら在学中は利息だけ払って、卒業したら今まで通りに戻る。
・・・で合ってますか?
でもこれで働かずに大学行けるのかな?
私立文系志望で受験代と一年目の授業料で200万消えて二年目以降はどうしよう・・・。
奨学金といってももの凄いことになりそうだ。このスレ読んだけど借りるの恐いな・・・。
やっぱり働かなくちゃいけないよね?
どうしても行きたい大学だから遅れて行かざるを得ないのは承知してるけど、
やっぱり遅れずに行きたい!とか考えるのは無謀ですね・・・。
530:大学への名無しさん
07/03/22 17:59:13 YQWOaDp40
私立文系ではきついと思う。
夜間か国立では行きたいところはないの?
531:大学への名無しさん
07/03/22 18:14:29 GBvDSBW4O
>>530
夜間は考えてないです。大学生活を楽しめないと聞いたことがあるので。
国立だったらもの凄く時間かかりますよね・・・。しかも私立文系だったら国立と学費であまり変わらなくないですか?
532:大学への名無しさん
07/03/22 18:23:30 YQWOaDp40
学校による。
時間がかかるというのは?勉強のこと?
533:大学への名無しさん
07/03/22 18:35:42 GBvDSBW4O
はい勉強時間です。
二年働くといっても勉強時間が大幅に増えるというわけにもいかないと思うので厳しいかな、と思います。
まぁ取り敢えずお金が無いと話になりませんよね…。
534:大学への名無しさん
07/03/22 19:31:52 YQWOaDp40
今の学力によるね。
神奈川、明治、早稲田など学費全額給付や国立の学費免除など
もあるけど、ね。
でもまあ行きたい大学あるならお金貯めて行くのもいいと思うよ。働きながら勉強して一般入試で入った人は結構探せばいるし。
何事も自分次第。
ただ、学校はいってからお金稼ぐのは難しいのは言っておく(経験者)
夏休みならともかく、バイトでは月10万稼ぐのもたいへんだよ。
535:大学への名無しさん
07/03/22 20:41:04 GBvDSBW4O
>>534
そうですね、自分次第ですよね。
やっと決心できました。早速働き手を探していきます。
アドバイスありがとうございました。
536:大学への名無しさん
07/03/22 21:04:01 YQWOaDp40
>>535
ガンガレ!!
537:大学への名無しさん
07/03/22 22:33:59 A5cqeyQOO
>>535
頑張ってな。参考までに言うと、働いていく中で切実に勉強したい事が増えていく時がある。
一度社会に出てから大学に入る学生の定番台詞が「学生時代もっと勉強しとけば良かった」。
つまり、一度社会に出てから大学に入る方が、実は効率的なのかも知れんな。自分に必要な勉強もよりはっきりするし。
>>534他同IDの人
GJ。さすが経験者だなぁ、乙。
働きながら一般や社会人試験で入った人は確かに増えているね。
関連スレ
【遅咲き】30歳からの大学受験
スレリンク(jsaloon板)
538:大学への名無しさん
07/03/22 23:25:17 GBvDSBW4O
>>537
なるほど。確かにそうかもしれませんね。アドバイスありがとうございます。
最初に教育ローンの話を出しましたけどあれは使わないことにします。
わざわざリンク張ってもらってどうもです。
539:大学への名無しさん
07/03/22 23:59:46 A5cqeyQOO
>>538
教育ローンの事は知識としてだけ持っておくといい。制度としてだけでなく、リスクも含めて知っておくに越した事はない。
その上で、「使わない」「稼いで進学する」って判断はいいと思うよ。
それも勉強のうちだし。
リンクは他の人の役にも立つからね。参考までに。
540:大学への名無しさん
07/03/23 12:55:30 pB75LSi70
慶應の奨学金、Nプランて
第一種は普通の家向け、第二種は貧乏人向けってことでおk?
ひとり暮らしのフリーターでも第二種なら借りられるのだろうか?
どなたか詳しい方いますか?
541:大学への名無しさん
07/03/23 13:46:35 QBrmP2+XO
>>540
慶應のサイトから奨学金について調べてみた。前もNプランが出たからね。
「奨学融資制度」と言う名の通り、「奨学金」と言うより実質的にはローンである。
第一種・二種の違いは、連帯保証人で決まるから、本人が貧乏でも連帯保証人が貧乏でなければ一種。
連帯保証人は一応「親等」とあるから、普通は保護者なんだけどね。
独り暮らしであっても「親等」の保証が得られるなら問題なく利用できる。ただし金融機関の審査があるので、保護者が借金でブラックの場合利用できない可能性もある。
親から完全に独立し、もう親がいない場合、他に連帯保証人が立てられないと利用できない。
本人が独り暮らしのフリ板かどうかではなく、連帯保証人の属性・経済状況で決まる。このあたりの考え方が奨学金ではなくローンである。
ただし、Nプラン以外にも公庫等一般的な教育ローンは存在する。それらを利用する方法もある。Nプランが利用できないと進学できないって事はない。
また慶應には多数の給付奨学金があるので、成績次第でその利用も検討可能。
542:大学への名無しさん
07/03/23 16:50:24 pB75LSi70
>>541
なるほど。家が貧乏だとどのみちだめか。
貧乏人は機構以外道がないね(涙)
どうもありがとうございました。
543:大学への名無しさん
07/03/23 17:54:39 QBrmP2+XO
>>542
短絡思考だなw
このスレ最初から読んだ?
機構奨学金は確かに一つの方法、でも他にもいろんな制度が紹介されてるはずだが。
544:大学への名無しさん
07/03/23 18:34:00 pB75LSi70
>>543
いろいろ調べたが、連帯保証人がいないし、自分の収入も少ない。親も生活保護。
もう何年もこつこつ学費貯金しているがなかなか貯まらないよ。
国金、銀行は無理だったし、サラ金は嫌だし、福祉関係も×。
勉強して給付金狙いもいいけど、確実にもらえる保証もないわけで。(というか普通の浪人生と比べても圧倒的に勉強時間が少ないのに、無謀)
通信にはやりたい学科がない。