07/04/11 16:27:45 uahCuV8/0
まーともかく、漏れが言いたいのは30年代の日本外交だ
文民統制が取れてないとやっぱダメだよ
201:名無しさん必死だな
07/04/11 16:29:04 KUuPMdZI0
おまえまさか「原爆を投下するまで日本を降伏させるな」という本が元ネタじゃあるまいな・・・・。
＞結局のところ、アメリカは4月に日本からの降伏打診を黙殺してるにも関わらず、
＞NYTなんかでも「日本軍国主義がつっぱねた」って報道をして煽ってるんだよな。
無条件降伏以外受け付ける気がなかったから黙殺されてるだけ。
それと本気で「確実に実験したいなら」アメリカは「降伏の打診すらしなかったらいいだけ」
ちなみに
日本を破壊する意志ってなんじゃい。
米国主導化で日本を属国化するのが最大目標なんだからそんなアニメの悪の帝王みたいな「意志」なんぞお笑いに過ぎん。
202:名無しさん必死だな
07/04/11 16:29:04 FSQPAz+k0
>>195
あれもおもしろそうだとおもってたんで中古屋で探してみよう
203:名無しさん必死だな
07/04/11 16:29:56 uahCuV8/0
李登輝さんが言うには
「当時の日本は、軍部のやることを議会で追認して
独走するばかりで、議会がだらしなかった。
226事件を起こした軍人は、むしろ国を思う田舎の若者だったんだよ。
日本が降伏したいのか戦いたいのか分からないから、蒋介石も非常に困っておった」
ってことらしい
204:名無しさん必死だな
07/04/11 16:30:10 KUuPMdZI0
>>199
クター・ポルシェ博士が暴走したんだな。
205:名無しさん必死だな
07/04/11 16:31:09 ExtIs4vY0
>>202
bisは黒騎士物語マップとか入ってたりコンストラクションついたりして、
プレミアついてて中古でも見かけないしあっても高いが、
Ｂの方はゲーム的には・・・だったせいで安値であるから探すといいよ
九七式チハが出てくるのはＢの方ね！
206:名無しさん必死だな
07/04/11 16:31:27 KUuPMdZI0
＞日本が降伏したいのか戦いたいのか分からないから、蒋介石も非常に困っておった
そりゃ軍部がまったく政府の統制うけつけないんだから、交渉とか統一された意思すらわからんよな。
207:名無しさん必死だな
07/04/11 16:33:16 ExtIs4vY0
>>204
しかしドイツ軍のキテレツ兵器を実現までもってく力には頭下がるよな
Ｖ３号なんてよく許可降りたもんだよ
208:名無しさん必死だな
07/04/11 16:33:49 PEKqqsQ20
このスレが許されるならカスラックの能登での著作権使用料免除スレだれか立てろ
盛り上がるぜ
209:名無しさん必死だな
07/04/11 16:34:37 uahCuV8/0
>>201
ほぼ無条件降伏に近い条件だったんだが。
結局、日本は本土以外の領土を放棄して、軍隊を解体する事になったが、
日本側からの提案はあまり変わらん。
というか、軍解体や九条による完全武装解除は、
保護国化と言った方が良いだろう。
冷戦が始まって、初めて日本を前線基地・属国にしようとした。
当時のアメリカは、非常に容共的で、
冷戦が始まる事すら予期していなかったんだから。
210:名無しさん必死だな
07/04/11 16:34:58 KUuPMdZI0
>>207
ドイツの技術者は絶対趣味で戦争やってたと思う。
クターも自分の趣味でゲームハード作ったわけで。
211:名無しさん必死だな
07/04/11 16:39:14 uahCuV8/0
45年2月には、駐ソ連日本大使は「結果がいかなるものであれ、
『戦前の条件より後退したものであっても』」和平交渉を行なうべし、
という意思を見せていて、
5月には「連合国の条件による敗戦を受け容れる事になっても
終結させなければならない」というのが、天皇以下の結論だった。
シカゴ・サンのフレデリック・クーの記事を見ても、
日本側の条件とポツダム宣言は「本土を占領するか」以外の違いはないんだよな。
212:名無しさん必死だな
07/04/11 16:42:06 uahCuV8/0
そして共産主義が台頭した後の、
アメリカの50年代初期の、国民の流行り言葉は
「我々は、戦う相手を間違えた」だった。
そしてトルーマンの支持率は、戦争終結時には90%まで行ってたが、
20%まで落ちていた。その流れに乗ってアイゼンハワーが当選するわけだな
213:名無しさん必死だな
07/04/11 16:45:28 uahCuV8/0
追加すると、アメリカによる占領というのは
実際には8年で終了するわけだが、何年続くか明言されていなくて、
共産主義の台頭がなければ、10年でも20年でも続いていたと思われる。
そういう条件だった。
214:名無しさん必死だな
07/04/11 16:45:31 eR15LRmZP
>>25のレスにハゲワロタｗｗｗ 若いって素晴らしいなｗ
215:名無しさん必死だな
07/04/11 16:49:12 uahCuV8/0
203修正。
×日本が降伏したいのか
○日本が和平したいのか ｽﾏｿ
216:名無しさん必死だな
07/04/11 16:50:59 7oFVZdGU0
>>25
アメリカはナチもびっくりの大量虐殺を日本相手にやらかしてるのによくこういう事が言えるよな。
もう日本から出てくか死ぬかしればいいのに。
217:名無しさん必死だな
07/04/11 16:58:42 uahCuV8/0
結局、日本が過ちを繰り返したくなければ、
外交力の強化、軍事力の強化、資源の確保が求められるんだよな。
アメリカや中国やロシアがいくら国際法違反したって、
裁く奴などいないんだから。
218:名無しさん必死だな
07/04/11 17:22:16 uahCuV8/0
>>116
>オバカですな。軍需工場や基地、兵器工場が目標にして、そこで働く民間人だけ目標から外せる訳ないじゃん。
そういう要素は間違いなくある。
しかし東京大空襲や原爆は最初から民間人を狙ったもので、
「誤爆」の要素は無かったんだよね。
原爆投下地に軍事施設はないし。
ただし、だからと言って今、アメリカを裁くことは出来ないって点は同意。
警察より強いヤクザを誰が裁く？ってこった。
219:名無しさん必死だな
07/04/11 17:25:39 M1tZ0pJQ0
>>217
とりあえず核武装と
親中、親米の売国奴を監視するための諜報機関が必要だな
220:名無しさん必死だな
07/04/11 17:25:45 uahCuV8/0
>>104
「総力戦」ってのは概念にすぎず、
「そのための国際法」なんて今に至るまで無いんだから、
その主張は無理があるよ。
逆に今でも慣習法として、ジュネーブ条約とかハーグ条約は
一応生きている。（あくまで一応であり、前述のように
アメリカの行為や中国のチベット侵略を裁く方法など現実無いが。）
総力戦だからってのは、非戦闘員虐殺の理由にならない。
少なくとも空襲が始まった時期、日本に反撃の力はなかったし、
民間人を攻撃して、何かが変わるって要素もない。
戦闘機も、アメリカ一機に対して日本が十機を失う中、
日本はピークの44年で2570機生産。45年には激減。
アメリカは44年に9000機、45年もさらにペースは伸びていた。
だからカミカゼにまで至ったんだな。
正確には「国際法違反であり悪だが、誰も裁く奴はいない」って
言い方だろうな。空爆を正義にする必要なんてなくて、
悪だけど現状、道理はとおらないって認識するべきだな。
221:名無しさん必死だな
07/04/11 17:28:04 uahCuV8/0
>>219
JCIAっていつ出来るんだろう。
外務省は未だにショボすぎるしな。
身近でいえば、特アの情報操作とかに、未然に対応できるぐらいじゃないと。
222:名無しさん必死だな
07/04/11 17:35:28 uahCuV8/0
じゃ、そろそろスレから出るか。
漏れは、あの戦争の勝者は共産主義だと思ってるよ。
冷戦の勝者には、間違いなく日本も入ると思うが。
223:名無しさん必死だな
07/04/11 20:42:52 lbwon5+g0
日本が負けたのは天皇一族をはじめ上層部が低民度な国家だからさ
224:名無しさん必死だな
07/04/11 20:48:24 MTlWNtJ3O
前特番で生存者が爆弾作った人に聞いたら
どっちもどっち
真珠湾を忘れるなって言ってた
戦争で勝者無し
昔は昔大切なのは今
隣の国みたいな事するなぼけが
225:名無しさん必死だな
07/04/11 20:50:10 KldC00af0
戦争の当事者じゃないし
ｱﾒﾘｶに謝って欲しいとも思わんな。
226:名無しさん必死だな
07/04/11 20:51:50 Brx19c5S0
蒸し返しても不毛なだけだしな
227:名無しさん必死だな
07/04/11 20:55:19 5Mw1OPfzO
上司の上司の上司からTOPまですべてアメリカ人なので反米です。
会ったことねーけどｗ
228:名無しさん必死だな
07/04/11 20:57:50 0HmlDRLF0
国民の命を粗末に扱った日本の糞政府こそ国民に謝罪しろよ。
229:名無しさん必死だな
07/04/11 21:00:47 ghCMHfak0
どっかの国じゃあるまいし60年以上も前のことを謝罪しろ謝罪しろ言ってもねえｗ
230:名無しさん必死だな
07/04/11 21:35:19 ifTgnF1q0
別に誤ってもらう必要はない。
日本人は、アメリカは潜在的な敵だが、
今現在は仲良くしておいて損はない。
とだけ分かっていればよろしいのである。