ナルト強さ議論90くらいat WCOMIC
ナルト強さ議論90くらい - 暇つぶし2ch655:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:32:56 uvtFGGVf0
>>653
ガアラなんて旦那の相棒に生け捕りwにされた雑魚じゃんw


656:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:33:40 XwyUNMcd0
>>655
おいw
早くサソリがガアラより強い
具体的な
意見を言ってみろw

657:油目シビ
08/04/30 20:33:58 /tL1/oQmO
>>652
頼むからそうゆうのやめてくれ。みんな迷惑してるぞ?とりあえず君みたいに全部ロムらない人は議論の流れとか分からないに決まっているだろ?だからちゃんと過去レスを見て来てくれ。そうしてくれたらみんな大歓迎だよ

658:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:36:30 uvtFGGVf0
>>656
砂鉄界法

659:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:37:16 XwyUNMcd0
さて、ガアラ対サソリは ID:uvtFGGVf0みたいな奴以外は
大体分かっているだろ

次はサソリ 対 デイダラ だな

>>658
お前
過去レスでも読んで来い
もういいや

660:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:38:09 uvtFGGVf0
>>645>>652に対する明確な答えがない件

661:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:38:10 1miyRvmz0
お前らばかじゃね?
今のがあらは
以前より数段につよくなってるぜ
チャクラは減っているが
そのかわりチョバーがひょうたん中に入ってるからな
くぐつ使いながら砂もちょっとあやつれるぜ

662:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:39:34 uvtFGGVf0
>>659
ID:XwyUNMcd0はあっさりにげましたw

663:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:40:34 XwyUNMcd0
デイダラとサソリの場合は
デイダラが空中行くか、サソリが致命傷を先与えるかだが

デイダラのドラゴンがなかなか優秀なんだよな

664:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:41:33 ch3BYjqb0
>>662
大蛇丸と自来也はサソリと我愛羅の考察が終わってからにしてくれ
ってさっきも言ったような気がするんだけど

665:油目シビ
08/04/30 20:43:03 /tL1/oQmO
>>660
あれもこれも議論できない。とりあえず再三注意しているんだからもうやめてくれ。今のままじゃ荒らし同然だよ…。主観の押し付けをやめて、ちゃんと議論してくれるなら歓迎するよ

666:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:44:41 ch3BYjqb0
我愛羅上げの否定意見無いなら我愛羅上げるけど問題ある?

667:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:45:01 XwyUNMcd0
ドラゴン
・一瞬で出せる
・高威力のC2爆撃(誘導弾)
・その大きさ、厚さで普通の飛び技なら防御可能だろう
 しかも、防御しながら、爆撃しながら上昇可能

>>662
逃げた?>>645>>652って俺にレスしてんのか?
俺が何度もサソリ>ガアラの理由を聞いているのにw
あほか


668:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:45:44 E3B/QCND0
>>666
我愛羅上げは反対意見がほとんどないからいいと思う。

669:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:46:26 uvtFGGVf0
>>667
サソリ>ガアラの理由
>>658

670:油目シビ
08/04/30 20:47:14 /tL1/oQmO
>>662
議論と無関係の煽りはやめて。みんな迷惑してるんだ。議論する気ないならもう来ないでほしい

>>663
ドラゴンは発動が速いからね。とりあえずサソリの勝利に必須な条件は、デイダラに攻撃を当てること。それができるかを考察してほしいな

671:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:47:31 XwyUNMcd0
>>669
ああ、だから取りあえず過去レス読んで来い

672:油目シビ
08/04/30 20:49:12 /tL1/oQmO
>>668
ですな。それに我愛羅上げは根拠と考察がしっかりしてるしね

673:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:49:16 uvtFGGVf0
>>670
おいおい煽ってきたのはむこうだぜ。


674:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:51:53 XwyUNMcd0
>>673
まあ、ガアラ>>>サソリは
認めたくないお前にとって煽りだろな
たとえ事実だったとしても

675:油目シビ
08/04/30 20:52:39 /tL1/oQmO
>>673
ん~…じゃあとりあえず二人とも議論と関係ない煽りはやめよう。ただ、君は具体的な根拠考察なしに我を通してばかりだろ?批判を受けて当然だよ。何度も言ってるけど、君がちゃんと議論できるなら俺は歓迎するよ

676:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:53:39 ch3BYjqb0
我愛羅上げでとりあえずこうなるんだけど
そっからサソリをどうするかー?だよな現状維持?下げる?

《暫定ランク》
S+:ペイン イタチ
S-:サスケ 自来也 大蛇丸

A+:デイダラ サソリ 我愛羅
A-:角都 老三代目

B+:カカシ ガイ 君麻呂 チヨ婆
B-:カブト 綱手 飛段

C+:再不斬 アスマ
C-:ネジ シカマル

677:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:54:14 XwyUNMcd0
とりあえず
ガアラを上げるのは決まった感じか
サソリはどうするか
デイダラと比べて決めようや

678:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:55:56 9JmXDCTUO
落ち着きましょうよ。
煽り合いになってしまっては引き際が無くなってしまいます。

だから、反論できなくなったとか論破みたいな言葉はNGにしましょうよ。


679:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:56:55 ch3BYjqb0
なんだろう・・・デイダラVSサソリも
デイダラVS我愛羅も昨日ってか今日の朝議論したような・・・
過去レス拾ってくるか・・・確認もかねて

680:油目シビ
08/04/30 20:57:14 /tL1/oQmO
我愛羅>サソリだけど、サソリが雑魚だって言ってる訳じゃないよ。サソリの致死毒は超トップクラスのスペックだと思うし

681:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:57:55 XwyUNMcd0
とりあえず
ガアラ>サソリは濃厚だろ
同じランクだとしてもガアラ>サソリ

次にデイダラ対サソリだが

サソリが人形を出すのと同じように
一瞬で出せるドラゴン
このドラゴンの攻撃を防ぎつつ
デイダラに飛行させないで毒の一撃を当てられるかどうか



682:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:58:34 E3B/QCND0
>>680
あくまで相性的に我愛羅が有利ってことだな。

683:油目シビ
08/04/30 20:58:45 /tL1/oQmO
>>679
おれ・・・もだ・・・。議論が・・・ループしている・・・気がする・・・

684:油目シビ
08/04/30 20:59:54 /tL1/oQmO
>>676
サソリは角都よりの強さだからサゲていいと思うな

685:油目シビ
08/04/30 21:01:52 /tL1/oQmO
>>682
YES!!

686:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:01:55 9JmXDCTUO
というか・・
A+とA-を一緒にしてはどうですか?
いや、老三代目はA-でもいいかもしれませんが・・

デイダラ 我愛羅 サソリ 角頭

この4人は1ランク差が開くほど実力が離れていないと思います。

自分の提案としては

A+ デイダラ 我愛羅 角頭 サソリ
A- 老三代目

みたいな感じです。


687:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:04:21 XwyUNMcd0

デイダラのドラゴンとサソリの人形が一緒のタイミングで準備出来て
同じタイミングで攻撃を仕掛けた場合
結局、ドラゴンの爆撃で攻撃の人形ごと吹っ飛ばされるような気がするんですが

688:油目シビ
08/04/30 21:05:17 /tL1/oQmO
>>686
納得だけどそここそ格付けの醍醐味では!?

689:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:08:18 uvtFGGVf0
過去レス読んで
があらに砂鉄界法きかないってのは届かないからきかないっていう意見があったけど
洞窟の大きさの範囲が砂鉄界法の最大の範囲ってわけでわない。
最低でも洞窟を埋め尽くすほどの砂鉄界法ができるってだけ。
MAXの範囲はサソリしか知らない。それに洞窟少なく見積もっても直径100メートルはあるぜ。
初見で我あらとの距離50メートルいないであれば砂鉄界法必ず食らうと思う。

690:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:08:48 XwyUNMcd0
>>686
>>637

>変えるなら一人ずつ。
>具体的な理由も添えて、どの位置に持っていくか希望してください。

691:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:09:31 9JmXDCTUO
>>688
いえ・・この4人は本当に相性で左右されるのが大きいと思うんです・・

とりあえず我愛羅>サソリは決まったようですが、我愛羅はデイダラには勝てないですよね?
しかしサソリはデイダラに勝てる可能性があります。
角頭もまた同じ。


どうでしょうか?

692:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:09:35 xbq14ZzoO
>>685YES!とか言うなwwキャラ保てってww

693:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:10:42 E3B/QCND0
角頭はやっぱデイダラやサソリと比べると
殺傷能力が劣るんだよな・・・
心臓が5つあるといっても果たしてデイダラやサソリに勝ち目はあるのだろうか。

694:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:10:58 XwyUNMcd0
>>689

届かない以前に
砂鉄する前に攻撃くらうわな
MAXの範囲はサソリしか知らないって
其の場合、見せた範囲に決まっている
直径100m?100mなめているだろ?

695:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:11:30 GbdYydSCO
>>679>>683
俺が、朝か昼かに散々考察したw

デイダラ我愛羅>>>サソリ角都でFAだろ

飛行してる相手には勝てないってのが、何で理解出来ないのか謎だ…

20m距離あって、飛ぶ前に瞬殺ってのも無理ありすぎだし。
そんなん出来る可能性があるのは、イタチの万華、ガイのハ門、地雷の黄泉沼→屋台崩しのコンボくらいだろ

デイダラはサスケの攻撃回避出来るレベルだし、我愛羅には絶対防御

おまけに、砂で飛行すんのもドラゴン出すのも、時間ほとんど掛からないときてる。

デイダラ我愛羅>>>サソリはいい加減結論出していいと思う。
戦闘描写もない風影との勝負など知らん。

戦闘描写優先で考えたら、具体的に反論出来ないみたいだし。

とりあえずのランクとしては、

A+:デイダラ 我愛羅
A-:サソリ 角都 老三代目

でいいと思う。


つかサソリが勝てないのなんて散々言われてるし、そろそろ地雷大蛇と本格的に比較してみないか?

俺は大蛇では、地雷に勝てても、我愛羅デイダラの二人には勝てないと思うが…

696:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:11:51 XwyUNMcd0
>>691

いや
お前のC3理論をありにすれば勝てるかも知れないが
そうじゃかったらガアラの方が強いんじゃね

697:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:12:15 9JmXDCTUO
>>690
すいません。では一人ずついきますね。

サソリは現状維持でいいのでは?
デイダラに勝てそうですし・・

デイダラの起爆粘土は発動が遅いのが難点です。
サソリが風影出す方が速いでしょうし、砂鉄をくらう可能性も低くは無いと思います。

698:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:12:26 ch3BYjqb0
カクズ上げても良いけど
デイダラ>サソリ
ガアラ>サソリ
だとサソリの現状維持もカクズ上げも微妙って気はする

あとネジやリー再不斬やカブトとか遠距離攻撃不可キャラは飛行された時点で
勝敗が決まるから他キャラ比較したって飛行時戦闘可能、不可能の差はデカイと思うから
サソリ下げても良いんじゃね?って気はする

699:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:13:58 XwyUNMcd0
>>697

さっきから
発動が早いドラゴンの話をしているのに無視かい?
風影出して、砂鉄集めて、固めて攻撃するより
よほど早いぞ?

700:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:15:07 x09QLLFpO
最近イタチとジライヤの議論少なくね?
スレの半分がこの二人だったような

701:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:15:14 XwyUNMcd0

しかも、始め砂鉄を集めるときに棒立ち状態だったような気がするが

702:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:15:23 uvtFGGVf0
>>694
100メートルなめてんだろって立場的におまえが言う台詞じゃねーぞ。
俺は100メートルすごいとおもっていってんだから。

703:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:15:41 9JmXDCTUO
>>699
いえ・・確かにドラゴンは発動してしまえば強力ですが、
起爆粘土自体を出すのに時間がかかるのが問題かと・・

704:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:16:06 XwyUNMcd0
>>702
全然100mに見えないという意味でいったんだよ

705:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:16:31 XwyUNMcd0
>>703


原作であっとういう間に出している

706:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:17:22 GbdYydSCO
>>697はサソリと角都上げたくて必死だな

飛行されたら手も足も出ないし、飛行前に倒さなきゃならないって時点で、完全に分が悪いって。
±の差としては十分。

飛行のアドバンテージなめすぎだ

707:油目シビ
08/04/30 21:17:39 /tL1/oQmO
>>689
別にガアラは浮遊を使わなくてもいいんだよ。砂鉄界法喰らう前に本体に砂攻撃すればいい。砂攻撃のが明らかに発動が速いからガアラはそれだけで勝てるんじゃないかな。砂漠柩で即死だし。それに砂詰められたらカラクリは動かなくなる。

仮に砂鉄界法を喰らったとしても、先に死ぬのはサソリ。ガアラは毒で戦闘後に死ぬだろ?「戦闘後に死ぬとか関係なしに戦闘中は麻痺して動けないから」といわれそうだが、あくまでこれは仮に砂鉄界法を喰らった時の話だからね。それに毒がまわる前にサソリは握り潰されるよ。

とりあえず、砂漠大葬を避けれない以上、サソリに勝ち目はないよ。

708:油目シビ
08/04/30 21:18:28 /tL1/oQmO
>>689
ちゃんと過去レス読んでくれてありがとう

709:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:19:32 9JmXDCTUO
>>705
戦闘中に粘土練ってただけでしょう。
他の起爆粘土は時間かかるのにドラゴンだけかからないのは理論的におかしいです。



710:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:19:35 ch3BYjqb0
反論意見無い場合暫定は↓のよーな形になる
んで上でも言われてる大蛇丸と自来也の議論に移ろうぜ?
やりたいって奴最低3人は居そうだしなw

《暫定ランク》
S+:ペイン イタチ
S-:サスケ 自来也 大蛇丸

A+:デイダラ 我愛羅
A-:サソリ 角都 老三代目

B+:カカシ ガイ 君麻呂 チヨ婆
B-:カブト 綱手 飛段

C+:再不斬 アスマ
C-:ネジ シカマル

711:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:19:55 XwyUNMcd0

ドラゴンなんて
パン ググ スウの効果音で簡単に出ているわな



712:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:19:59 uvtFGGVf0
>>704
naruto30巻読み直してみろよ。100メートルはあるだろ

713:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:20:59 XwyUNMcd0
>>709

出しているんだから仕方ない
出す直前はサスケに攻撃されていてそれどころじゃないしな

これが原作描写

714:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:21:10 9JmXDCTUO
>>706
だから必死とかそういう人を煽るようなことしないで下さいよ。

引き際が無くなります・・・

715:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:22:21 GbdYydSCO
>>710
とりあえず、それが無難だな

俺も、早く地雷や大蛇交えた比較に移りたい。

716:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:23:23 v0L9em190
>>710
それで異論は無い


717:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:23:29 9JmXDCTUO
ドラゴン一瞬発動にするんですか?
ならサソリは1個下げていいですね。

じゃあ次の提案です。
角頭は1つ上げていいと思うのですが。
彼も一応飛行のアドバンテージ持ってますよ。

718:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:23:36 uvtFGGVf0
>>710
おk。とりあえず、爾来大蛇<デイダラだと思うんだが

719:油目シビ
08/04/30 21:24:30 /tL1/oQmO
>>710
賛成だ。なぜなら賛成だからだ

720:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:24:57 XwyUNMcd0
ガアラ>サソリ
デイダラ>サソリ

の意見が強くなってきました


721:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:25:23 XwyUNMcd0
さて

ガアラ 対 デイダラの話をするか


722:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:27:12 E3B/QCND0
大蛇丸はデイダラより下って意見は前から多かったっけな。

723:油目シビ
08/04/30 21:27:54 /tL1/oQmO
ちなみにオイラは平和主義者だ…オイラの君摩論は賛同を得られず沈没した…

724:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:28:17 GbdYydSCO
>>714
俺がこんだけ飛行出来るキャラとのアドバンテージ差を説明してやってるのに、サソリ下げるどころか、逆に関係なかった角都上げる辺りが角都厨なんだよ

暫定ランク決める時から騒いでたが、ほとんどお前だけだぞ。
そもそも飛行出来ない奴が、どうやって勝つのって話。

飛行前に倒すなんてのは、万華鏡みたいな瞬殺技使える奴くらいだっつーの。
開始距離5mならサソリ有利かもね。
しかし、残念ながら20m。

飛行するには十分な間合いです

725:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:28:44 XwyUNMcd0
とりあえず、このランキング

A+:デイダラ 我愛羅
A-:サソリ 角都 老三代目

これに俺も含めて6人同意だろ
現時点の暫定でいいだろ

726:油目シビ
08/04/30 21:29:04 /tL1/oQmO
>>692
すまない・・・もう・・・保てない・・・チャクラ切れだ・・・

727:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:29:29 9JmXDCTUO
混乱してきました。
結局誰と誰の議論をするのですか?
一つに絞りません?

728:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:30:58 GbdYydSCO
>>725
問題ない。
それはもう決定した

間髪入れずに次だ!

面子は、地雷、大蛇、デイダラ、我愛羅の4人。

比較せよ

729:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:31:11 XwyUNMcd0
デイダラとガアラ


730:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:31:52 uvtFGGVf0
さあてそろそろ自来也大蛇丸を引きずりおろそうか。
とりあえず大蛇丸はサスケにやられたんでA+でいいと思うが反対意見ある?

731:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:32:35 GbdYydSCO
じゃあ、大蛇と、我愛羅・デイダラの比較に移りたい。

なぜなら早く終わりそうだからだ

なぜならvsサソリとほぼ同じ理由で、デイダラと我愛羅には分が悪いからだ

732:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:32:56 E3B/QCND0
>>730
同意。大蛇丸高すぎ。

733:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:33:00 uvtFGGVf0

S-:サスケ 自来也 大蛇丸

A+:デイダラ 我愛羅

ここ議論しようよ



734:油目シビ
08/04/30 21:33:03 /tL1/oQmO
>>728
了解です!!

735:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:33:21 XwyUNMcd0
>>730
スレのルールと原作の発言を見直したほうがいいぞ

736:油目シビ
08/04/30 21:34:41 /tL1/oQmO
>>730
大蛇丸は弱っていたんじゃない?とりあえず議論のネタとして参考までに

737:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:36:02 GbdYydSCO
>>730
俺は異論無いな。

写輪眼使いこなしてるサスケとは間違いなく差があるし、下にいる二人相手にも個人的には、かなり分が悪いと思っている。
飛行出来る奴相手に、江戸意味無いのが痛すぎる。

地雷とやり合えるだけで、サスケ、デイダラ、我愛羅に勝てないんじゃ、とりあえず1ランク下げた方がいいかと俺は思う。

738:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:36:04 ch3BYjqb0
・各キャラクターの最盛期時点での強さで議論する
・ソースは本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写、結果を重視する
・人柱力、呪印、口寄せ、血継限界、生贄等は全てデフォルト
・早バレ、ネタバレはOK
・次スレは>>950付近で宣言して立てるようにする。
・マダラ、ペインは現在までに判明してる能力で議論
・嵐にかまう奴も嵐。嵐はNG
・あぼーん推奨ワード→ナルポン
・初見勝負。基本相手の情報はわかってない。漫画内での性格等は基本的に考慮しない
・お互いに相手の位置を把握している状態から戦闘開始(暗殺、奇襲は考慮しない)
・平地での戦闘開始。水遁・砂系の術は平地でも通常通り使用可能
・戦闘開始位置は中距離20m地点

《暫定ランク》
S+:ペイン イタチ
S-:サスケ 自来也 大蛇丸

A+:デイダラ 我愛羅
A-:サソリ 角都 老三代目

B+:カカシ ガイ 君麻呂 チヨ婆
B-:カブト 綱手 飛段

C+:再不斬 アスマ
C-:ネジ シカマル

これなやっぱ>>1にテンプレ無いと不便だな

739:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:36:03 9JmXDCTUO
大蛇丸は穢土転生があるから今のランクです。

はっきりいってサスケでも分が悪いくらいだと思うのですが。

デイダラも、即マンダ口寄せされたら飛ぶ前に潰されそうだと思うのですが・・

皆さんの意見を聞きたいですね

740:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:37:02 9FD7Sf7F0
>>595だし
A+:デイダラ 我愛羅 同ランク内でデイダラ>我愛羅、或いは
A-:我愛羅 サソリ  同ランク内で我愛羅>サソリ
でいいと思うが


741:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:37:20 uvtFGGVf0
>>736
弱ってたっていっても一応は儀式までいったんだぞ。
その転生の儀式で逆に大蛇丸を取りこんだ。
なんていうか格が違うよ。

742:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:37:48 E3B/QCND0
飛行できないからサソリを下げたというなら
大蛇丸も同様に下げるべきだと思う。

743:油目シビ
08/04/30 21:38:16 /tL1/oQmO
>>738
乙。とりあえず、やっと暫定が動きましたな…大変な苦労だったぜ…

744:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:38:33 XwyUNMcd0
大蛇丸とデイダラ or ガアラ

大蛇丸の部が悪いか?
自分が巨大蛇になって間髪いれず攻撃するか
刀で攻撃出来るか

地雷也とデイダラ or ガアラ
屋台落としの攻撃
あれをさせる余裕もなく、爆撃と砂攻撃で上空に上がれるか
上がったら勝率急上昇



745:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:40:08 9JmXDCTUO
すいません、穢土転生は火遁で防げそうですね。

大蛇丸1つ下げて問題無いかもしれないです。


746:油目シビ
08/04/30 21:40:20 /tL1/oQmO
あのう…ひとつ言っていいかな?








飛行強すぎるwww








このままではいつかSランクまでたどり着きそうだ…

747:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:40:22 uvtFGGVf0
>>744
とりあえず大蛇じゃC4でやられる。

748:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:40:53 GbdYydSCO
>>739
だから、朝にも確か言ったが、口寄せ開始→マンダ出現→マンダが状況把握→攻撃では遅すぎるんだよ

ただでさえマンダは反抗的なのに…

デイダラや我愛羅は、その時は遥か上空だ


サスケはマンダ操る程、写輪眼使いこなしてるから、江戸より写輪のが早い。
マンダ出しても操られるだけだしな…

749:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:42:02 MYhjaw5XO
>>741
転生する為に大蛇丸はサスケを殺せない
儀式に持ち込まずあのまま殺せば大蛇丸が勝ってた可能性がある

750:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:42:28 XwyUNMcd0
ぶっちゃけ

↑ サスケ
↓ 地雷也、大蛇丸、ガアラ、デイダラ



 サスケ 地雷也、大蛇丸、ガアラ、デイダラ


>>747
だから、そうなる前に
自分が巨大蛇になって攻撃するのさ
>>748のいうとおりマンダじゃ遅すぎるかもしれない

まあ、蛇のマンダがジャンプすれば相当↑まで届くが



751:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:42:41 uvtFGGVf0
ていうかマンダだしてもサスケに操られるんだけどね

752:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:43:45 nm+YQtPYO
可能性はない
結果が出てる

753:油目シビ
08/04/30 21:43:53 /tL1/oQmO
>>741
>弱ってたっていっても一応は儀式までいったんだぞ
…この件で議論する気はないが、原作をしっかり読んだほうがいい。

754:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:43:55 9JmXDCTUO
じゃあとりあえず大蛇丸1つ下げておkですか?

755:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:44:30 XwyUNMcd0
>>745
なんで火遁で防げるんだよw

756:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:44:50 9FD7Sf7F0
巨大蛇+伸縮自在の体+伸縮自在の草薙
普通に空中に攻撃届きそうだが
C4があるからどの道デイダラは無理だが我愛羅には勝てる。砂漠牢しょぼいし

757:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:45:13 uvtFGGVf0
>>754
うん。大蛇がサスケと同格はない。下げでおk

758:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:45:13 XwyUNMcd0
大体、火遁で燃やして終わる程度なら苦労しないんだよw
中身の奴が不死身だからやっかいなんだからさ

759:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:45:15 E3B/QCND0
>>754
いいと思う。大蛇丸は上空の相手に分が悪い。

760:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:46:16 XwyUNMcd0
>>756
そうなんだが
こいつら無視してやがる

761:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:48:11 MYhjaw5XO
四尾ナルト戦であれだけ首伸ばせるしヤマタの術もあるから空中不利とは思えないが

762:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:48:12 9JmXDCTUO
《暫定ランク》
S+:ペイン イタチ
S-:サスケ 自来也

A+:大蛇丸 デイダラ 我愛羅
A-:角都 老三代目

B+:カカシ ガイ 君麻呂 チヨ婆
B-:カブト 綱手 飛段

C+:再不斬 アスマ
C-:ネジ シカマル


とりあえずこんな感じでいいですかね?
ちなみに暫定ランクは左から強い順に並べているわけではないのであしからず。。

763:油目シビ
08/04/30 21:48:28 /tL1/oQmO
デイダラ「C4だ、うん…ボゴウッ」

大蛇「あら…不発かしらねぇ?」

デイダラ「終わりだ、うん…喝!!昇華ァ!!」

大蛇「ま、まさか…ぐわぁぁあぁあ!!」

デイダラ「終わった…うん」













大蛇「アハハハハ!!!我、不滅!!!」

764:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:48:42 GbdYydSCO
>>754
オッケー。

《暫定ランク》
S+:ペイン イタチ
S-:サスケ 自来也

A+:デイダラ 我愛羅 大蛇丸
A-:サソリ 角都 老三代目

デイダラ我愛羅には分が悪いから、最後尾にした。
サソリには江戸やマンダが有効なんで、置くならこの位置。

問題ないか?

765:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:49:10 XwyUNMcd0
>>762

お前、>>761
>>756
と俺と意見出ているのに

なに暫定にしてんだ?

766:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:50:24 9JmXDCTUO
すいませんまだ反対意見ありましたね。

続けて下さい。

767:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:51:05 uvtFGGVf0
さて次は自来也かな?
自来也仙人になるの時間かかりすぎ

768:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:51:46 GbdYydSCO
>>765
ドーム状のフィールドとかならともかく上空に制限は無いぞ?

大蛇の身体伸ばすのも、蛇のジャンプも限界があると思うが…

769:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:51:54 E3B/QCND0
首伸ばせてもそれだけで空中戦有利にはならないと思うが。
ヤマタノ術も強い描写がない。

770:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:52:23 XwyUNMcd0
地雷也とデイダラ
地雷也とガアラ
地雷也と大蛇丸

で比べてワンランクの差があるとは思えない
下げるなら地雷也もだな

771:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:52:27 uvtFGGVf0
反対意見の人もデイダラ以下っていってんじゃん

772:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:53:03 9FD7Sf7F0
かといって上に逃げてるだけじゃ勝てないんだが。特に我愛羅はな。

773:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:53:47 9JmXDCTUO
どっちなんです?

結局大蛇1つ下げていいんですか?

774:油目シビ
08/04/30 21:53:47 /tL1/oQmO
>>764
一見同意だが、自来也と大蛇にランク差つけていいものか…?

775:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:54:45 XwyUNMcd0
↑ サスケ
↓ 地雷也、大蛇丸、ガアラ、デイダラ



 サスケ 地雷也、大蛇丸、ガアラ、デイダラ

とりあえず結論からいっておくと
俺の中ではこのどちらか

776:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:54:45 uvtFGGVf0
ていうかおもったんだがデイダラとがあらにはワンランク差必要だろ。

777:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:56:16 uvtFGGVf0
>>775
サスケ
地雷也、大蛇丸、デイダラ
ガアラ
俺的はこう

778:油目シビ
08/04/30 21:56:56 /tL1/oQmO
>>775
たぶんオイラもそんな感じかな

779:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:57:19 GbdYydSCO
>>756
あと、一応理由言っておくが、我愛羅にも不利なのは変わらないと思う。

【理由①】攻撃が届かない
【理由②】仮に届いたとしても、C3から咄嗟に里まるごと守れる程の防御力
【理由③】遥か上空からでも我愛羅は砂の目で下の状況を把握して一方的な攻撃も可能

根拠としては、こんなところだ

780:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:57:34 XwyUNMcd0
デイダラとガアラにそんな差はねーよ
設定は人質なしだからな


781:油目シビ
08/04/30 21:58:16 /tL1/oQmO
>>777
もう君を注意する気がおきないぜ…

782:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:58:22 UOGtIPKpO
マンダってなんの事??

ブンタはがまブンタっしょ?誰か教えて(;´д`)

783:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:59:26 E3B/QCND0
>>782
サスケがデイダラ戦で出した巨大な蛇のこと。

784:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:59:41 GbdYydSCO
>>774
駄目に決まってんじゃんw
俺がこのまま地雷は見過ごすとでも?

とりあえず大蛇との比較は問題無いみたいだから、大蛇から下げただけだ。

地雷はこれから議論。

785:油目シビ
08/04/30 22:00:19 /tL1/oQmO
>>782
マンダは大蛇丸のペットの蛇だよ。ちなみに大蛇丸は他にも蛇のペットいるよ

786:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 22:01:50 XwyUNMcd0
問題はデイダラがガアラ戦でC2を使わなかったのは
絶対防御をそれでは敗れないからか、粘土が無かったのか
絶対防御に効かないからなら、C3とC4が決め手になるが
この攻撃、下方にいる奴に有効な場面しか見せていないんだよな

787:油目シビ
08/04/30 22:02:06 /tL1/oQmO
>>784
さすが!!りょかいです!!

788:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 22:05:11 9FD7Sf7F0
>>779
が我愛羅の大規模忍術は規模の割りにデイダラ捕まえるのもてこずる程度のスピード
部分部分はC1で突破できる強度
大規模なのでチャクラの消耗が激しい
ので一方的に攻撃できてもさほどではない

789:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 22:05:36 9JmXDCTUO
《暫定ランク》
S+:ペイン イタチ
S-:サスケ 自来也

A+:大蛇丸 デイダラ 我愛羅
A-:角都 老三代目

B+:カカシ ガイ 君麻呂 チヨ婆
B-:カブト 綱手 飛段

C+:再不斬 アスマ
C-:ネジ シカマル


大蛇丸下げても問題無いようなのでとりあえずこれが暫定でお願いします。

790:油目シビ
08/04/30 22:07:37 /tL1/oQmO
>>786
その件なんだが、もしかしたら普通の高速タイプとか追尾タイプの粘土にもC3やC4を練り込める可能性があるというすごい説が出てるんだ!!

あくまでCは練るチャクラの値だから、定型した粘土の形を要さないかもなんだ…。どうかな?描写にはないんだけど一概にうやむやにできないかも…いや、描写にないからいっか…

791:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 22:08:56 XwyUNMcd0
サスケ 対 地雷也  地雷也が仙人モードのために時間稼ぎの口寄せをしたら、逆にやばくなる可能性
              蝦蟇分太を出しても同じ
サスケ 対 大蛇丸  地雷也と同じ感じ、まあ、全盛期だからサスケもマンダを口寄せ出来る設定だが
サスケ 対 デイダラ  原作通り
サスケ 対 君麻呂   どうだろうな。サスケは攻撃面では鉄でも切り裂く斬鉄剣があるから問題はない
               飛行も出来る



俺の意見
↑ サスケ
↓ 地雷也、大蛇丸、ガアラ、デイダラ

でいいや

地雷也については
>>784
>>777
>>775
>>774

で大蛇丸達と同ランク下げ希望が4人
決まりだろ

792:油目シビ
08/04/30 22:12:43 /tL1/oQmO
>>791
とりあえずオイラは同意かな

793:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 22:13:02 GbdYydSCO
>>786
デイダラのC3なんかは両者の位置によって有効か変わってくるという意見があるが、つまり我愛羅より高く飛べたら十分有効ってことだよな?

だったら、我愛羅より上空に飛ぶことを考えればいい

さらに低空で戦闘するのではなく、遥か上空での勝負に持ち込めさえすれば、大量の砂を常に飛行させなきゃならない我愛羅は不利になるのではなかろうか?

だが、デイダラが遥か上空まで我愛羅の攻撃を避けきれるという根拠もない。

そんな俺の意見としては、この二人はほとんど同格で見てる。
攻撃規模、C4、絶対防御、多方面からスペックを比較してみても、そこまでの差はないと思う。
これが俺の見解。

794:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 22:13:48 9JmXDCTUO
我愛羅ってサスケより強いのでは?

飛行+目のコンボ無敵ですね・・

795:油目シビ
08/04/30 22:14:43 /tL1/oQmO
>>793
とりあえずオイラは同意かな

796:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 22:14:49 XwyUNMcd0
>>793
ガアラとデイダラの飛行速度に差があれば可能だろうな
ちょっとの差じゃ自分も爆発の巻き添え

797:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 22:14:56 2YkGdl22O
白熱してんなぁ…議論じゃなく疑問で悪いんだけど、
自来也がイタチに使った術使えば天照以外じゃ出れないんじゃない?

798:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 22:16:10 XwyUNMcd0
あれは建物をそのまんま動物の内臓に変える技だろ
ジワジワと建物を変化させている
いきなり呼べるわけじゃない

799:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 22:16:21 GbdYydSCO
>>794
サスケが飛行出来なければキツイかもな。

でも空も飛べちゃうのがサスケw

しかも、我愛羅は写輪の幻術を食らう可能性もある。

サスケ……なんて恐ろしい子………

800:油目シビ
08/04/30 22:17:35 /tL1/oQmO
>>794
確かに。ガアラは地上戦では最強だしね。サスケじゃ開幕砂漠大葬をかわせないんじゃないか?

801:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 22:18:21 ch3BYjqb0
>>797
思ったんだけど
体内でマンダ召喚したらどうなるんだろう・・・
カエルの方が破裂しそうなんだけど

802:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 22:18:47 E3B/QCND0
>>797
蝦蟇口縛りの術だな。
確かに今まで誰も破ったことがないって言ってたしな。
あれを天照以外で破れるかは分からないな。

803:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 22:19:06 XwyUNMcd0
それに火を吐く蛙を炎で焼いたからおどろいたわけであって
それ以外に強いという描写もない



804:油目シビ
08/04/30 22:19:12 /tL1/oQmO
>>799
そうだサスケ飛べるんだった…

805:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 22:19:12 9JmXDCTUO
サスケは高く飛んだ描写無いのですが・・・


806:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 22:21:51 ch3BYjqb0
>>791
ん俺もそれで良いと思う

807:油目シビ
08/04/30 22:22:58 /tL1/oQmO
>>805
確かにガアラみたく空高く飛ぶのは無理かも。サスケの場合は上空制限ありそう

808:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 22:23:33 XwyUNMcd0
ん~
どうだろうな
取りあえず
デイダラがC4を使ったとき、佐助とデイダラは離れていた
サスケが幻術をかけてから、デイダラに近づくにしても
低空飛行じゃC4に結局、当たってしまう。

つまり、数百メートルくらい、ある程度の高度で飛べるのは確定

809:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 22:25:55 GbdYydSCO
まあデイダラと我愛羅は一旦置いといて、話戻そう。

《暫定ランク》
S+:ペイン イタチ
S-:サスケ 自来也

A+:デイダラ 我愛羅 大蛇丸
A-:サソリ 角都 老三代目

今、こんな感じな訳だが、地雷を1ランク下げるべきかどうかだ。

俺は地雷も1ランク下げて、とりあえず4人同格にする形が1番無難だと思う。

飛行前に倒せたらデイダラに勝つ可能性は無くもないが、確実に倒せそうという訳でもないし、飛ばれたら負けなのは大蛇も地雷も同じ。

さらに、地雷と大蛇の比較は、いつもループになる。
つまり、両者にそれ程の差はなく、どちらも根拠に欠けるということだと思う

このことから、地雷と大蛇に1ランク差付けるのは明らかにおかしいので、一旦地雷も下げて、4人を並ばせる形でどうだろうか?

スペックの比較、戦闘考察して、問題が出てくれば、そこからまた変更すればいいと思う。

810:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 22:26:20 9JmXDCTUO
あれの羽は
ジャンプの補助的+滑空可能

だと解釈してたのですが。

というか自由に空飛べるならデイダラ戦で飛びながら戦うでしょう。

811:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 22:27:25 ch3BYjqb0
>>809
それで良い


自来下げの反対意見ある?

812:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 22:27:38 XwyUNMcd0
まあ

ガアラが弱いタイプは圧倒的なスピードで攻撃出来るタイプ
サスケならガアラが技を出す前、飛ぶ前に攻撃当てる可能性大だ
一部のような感じで

>>810
飛ぼうとしたら上からの爆撃と地雷で羽を飛ばされた

まあ、サスケは蛇で飛ぶなんてどんでもねーことをやってのけたが

813:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 22:28:47 uvtFGGVf0
>>809
おk

814:油目シビ
08/04/30 22:29:44 /tL1/oQmO
>>809
乙。現状の完璧整理だな

815:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 22:30:37 GbdYydSCO
>>810
その辺りは不明だな。
その可能性もある。

しかし、状態2になってなかったから、飛ばなかっただけって解釈も出来るし、空中のデイダラに攻撃したり、天照から逃げてる時の描写なんか見てると、ある程度自由に飛べるのは確かだと思うよ。

816:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 22:30:58 9JmXDCTUO
デイダラも我愛羅も屋台崩し一発で終わりそうなのですが・・・

817:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 22:33:10 XwyUNMcd0
>>810
デイダラのC4の場面でサスケがC4が見えたという場面を呼んでみ
C4の上にいるデイダラのいる場所は木より遥かに上だから


818:油目シビ
08/04/30 22:34:02 /tL1/oQmO
>>810
おお、言われてみれば。サスケはデイダラ戦で飛んだほうがいいに決まっているのに飛んで闘わなかった≒自由に飛びまわれないと考えていいかも。てかわざわざ剣も踏み台にしなくちゃいけないくらいだからな。サスケ飛行は制限あるとみるのが妥当

819:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 22:34:14 XwyUNMcd0
どうみても、ジャンプの補助程度で行ける高さじゃない

820:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 22:36:02 9JmXDCTUO
>>817
だからジャンプの補助って書いてるじゃないですか。


自分が言いたいのはデイダラや我愛羅みたく自由に飛び回って、高度も自分で調節したりするのは無理だろうということです。

821:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 22:36:23 /okVD8sZO
どうでもいいけどランクに暫定も何も無くね?
どうせ作者でも無い限り確定なんてできねーだろ

822:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 22:36:42 s2HpTT6E0
サスケが1回目のC4を破りデイダラに千鳥を当てた時明らかに飛んでた
2回目のC4袋から脱出しデイダラに特攻してる時も飛んでた

823:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 22:38:05 H/oU0pbi0
オナネタランク

SS ヒナタ

S 綱手、イノ、サスケ母

A テマリ サクラ シズネ

B テンテン 

824:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 22:38:53 XwyUNMcd0
デイダラ戦のサスケ

補助?
どんだけ強力な補助ですか?
サスケのジャンプ力はたかが知れているから
もの凄いレベルの補助だぞ
ちゃんと原作のデイダラの高さを見て言っているか?


825:油目シビ
08/04/30 22:39:48 /tL1/oQmO
>>821
いつか確定ランクが完成する日を夢見ているのさ…!!

それに議論する上でベースが無きゃ議論しにくいからね。確定にしたら反論がすごそうだから、あくまで暫定という表記にしてるのさ

826:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 22:40:43 XwyUNMcd0
サスケは
デイダラから数百メートルくらい離れていて
木の高さの何倍も上の高さにいるデイダラの
後ろに回って、少し上から攻撃しているんだぞ?

ジャンプ強化と滑空くらいじゃどうしようもないぞ?

827:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 22:40:54 GbdYydSCO
《暫定ランク》
S+:ペイン イタチ
S-:サスケ

A+:自来也 デイダラ 我愛羅 大蛇丸
A-:サソリ 角都 老三代目

じゃあ、とりあえずこれで決定な。

あと、A+内での順番はどうする?
所謂、左のが微妙に強いってやつ。

とりあえず、自来は飛行前に倒せる可能性が残るから、大蛇みたいに1番右にはせず、素直に下げてみたが、この辺りもちゃんと議論して決めるべきだと思う

相性の問題になるが、実際戦闘を想定した場合、俺はこうだと思う↓

デイダラ≒我愛羅
大蛇≧地雷
デイダラ我愛羅>大蛇
デイダラ≧地雷
我愛羅>地雷

やっぱ飛べる奴の方が有利だろうか?
とりあえず、大蛇は最後尾っぽい

828:油目シビ
08/04/30 22:44:31 /tL1/oQmO
>>826
ふむふむ…関係ないかもだが、ツナデはマンダより遥か上空にジャンピしてたよね。しかも激重のドスを持ちながら…

829:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 22:46:00 XwyUNMcd0
>>828
うん、サスケに関係ないな
ジャンプじゃ届かないから剣を踏み台にしたんだしな

830:油目シビ
08/04/30 22:49:05 /tL1/oQmO
>>829
だよね。つまりサスケは飛べるのか…強すぎだな…。でも軽く疑問残ってるから一応あとで原作見てみるぜ

831:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 22:59:23 UOGtIPKpO
>783 ありがとうです★

832:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 22:59:57 s2HpTT6E0
強さ議論とは関係ないから無視してくれてもいいが
現サスケはもう飛べないんだよな
代わりの舞空術的なものが出てくる可能性あるか?

833:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 23:04:10 GbdYydSCO
>>832
まだ何にも分かんないな

とりあえず、1回誰かと戦ってもらわないと

834:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 23:04:38 XwyUNMcd0
もう飛べないんじゃないか
覚える万華鏡の技次第だな
下手すれば蛇だけで飛びそうだが
蛇から鷹になるということは
飛ぶ可能性もありか

835:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 23:09:57 s8MvfnNVO
とぶとべないとかじゃなくがあらのひょうかあげてください

836:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 23:13:54 s2HpTT6E0
やっぱり飛べない可能性高いか
自称鷹なら自力で飛べるようにならないとな
小南は弱いけどあの羽は可愛いから評価してる

837:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 23:23:42 E3B/QCND0
>>835
我愛羅の評価上がったよ。
デイダラと同ランクになった。

838:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 23:25:34 GbdYydSCO
今日の議論で我愛羅、もの凄い出世したよなw

839:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 23:32:06 s8MvfnNVO
うれしい

840:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 23:33:32 KjVDM8UL0
どんなことになってるんだよw

もうめちゃくちゃだな・・・w

841:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 23:34:22 9JmXDCTUO
>>839
なんか可愛いですwww

842:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 23:38:42 KjVDM8UL0
飛行系が有利って大蛇は逃げて穢土転生で飛行系よべるかもだしガアラはすぐには飛ばないだろ・・・w

飛行したら有利ってのはイタチやペインに対してもそうだろw

GWのせいか・・・・w

843:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 23:41:26 XwyUNMcd0
イタチの天照の餌食

844:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 23:47:26 E3B/QCND0
イタチなら空飛べなくても普通に幻術で対抗できるかな・・・
あとペインは空飛べる動物とか口寄せできたっけ?

845:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 23:52:26 GbdYydSCO
>>842
江戸のそれは可能性があるってだけで完全に妄想だからな…
君がそう思うのは勝手だが、到底ここでの議論に使えるものではないよ。

江戸の議論で使えるのは現状では、描写のあった初代、二代目のみ。
四代目は呼べたみたいだから微妙なとこだけど…

後、イタチは開幕万華鏡で大体の相手は瞬殺可能だから、話はまた別。
ペインは全員の能力判明してないし、地雷に余裕残して勝てる実力を披露したから、超暫定的に今の位置にいるだけだ。

別に抜いてもいいくらいだからな

846:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 23:57:26 ch3BYjqb0
・各キャラクターの最盛期時点での強さで議論する
・ソースは本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写、結果を重視する
・人柱力、呪印、口寄せ、血継限界、生贄等は全てデフォルト
・早バレ、ネタバレはOK
・次スレは>>950付近で宣言して立てるようにする。
・マダラ、ペインは現在までに判明してる能力で議論
・嵐にかまう奴も嵐。嵐はNG
・あぼーん推奨ワード→ナルポン
・初見勝負。基本相手の情報はわかってない。漫画内での性格等は基本的に考慮しない
・お互いに相手の位置を把握している状態から戦闘開始(暗殺、奇襲は考慮しない)
・平地での戦闘開始。水遁・砂系の術は平地でも通常通り使用可能
・戦闘開始位置は中距離20m地点

《暫定ランク》
S+:ペイン イタチ
S-:サスケ

A+:自来也 デイダラ 我愛羅 大蛇丸
A-:サソリ 角都 老三代目

B+:カカシ ガイ 君麻呂 チヨ婆
B-:カブト 綱手 飛段

C+:再不斬 アスマ
C-:ネジ シカマル

847:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 23:57:36 9JmXDCTUO
まぁここは格とか一切抜きで、原作描写内でしか議論しないですからね。

実際サソリやデイダラが我愛羅と戦ったらなんとかして普通に勝つでしょうが、原作の描写では今のランクになってしまうのです。


848:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 00:12:29 9xAD0CEKO
>>847
格付けするだけなら議論する必要無いしな。
強さ議論スレの趣旨から外れる。

暁上位・歴代火影>三忍・暁中位・五影>暁下位>上忍エリート>暗部・上忍>中忍>下忍

格だけなら、これでいい訳だし、それじゃ強さ議論スレの意味がないってもんだ。

849:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 00:12:50 0wjR8stt0
我愛羅、デイダラ>>>サソリ

850:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 00:15:56 qOOyQMgh0
>>848
暗部は上中下から優秀な者が選ばれる、と言う一応の設定だから
暗部>上忍エリートになるんじゃないかな?

まあ暗部なんてかませ犬の役割なんだけどさ実際は

851:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 00:16:17 9xAD0CEKO
>>849
うん。それはもう決まったぞ。

852:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 00:18:24 9xAD0CEKO
>>850
まあ大体で書いてみただけだから気にするな。

上忍エリートってのは、カカシやガイのつもりで書いたから。

853:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 00:19:01 50pO5K660
我愛羅・デイダラ>サソリは決まったが
大蛇丸とサソリの比較はまだされてないな。

854:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 00:25:46 9xAD0CEKO
>>853
サソリが江戸攻略出来るかだな

チヨとサクラのタッグにやられる程度じゃ、俺は無理だと思うけど。
元々死体使ってる江戸火影に毒が効くかも、かなり怪しいし

855:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 00:26:20 0wjR8stt0
強さ的にも
暁下位>カカシ、ガイ だよな。まぁ命を削れば何とか勝てそうではあるが

やはり暁はハンパなく強いってこったな
あの2人は木の葉のエース格だろ


856:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 00:31:34 9xAD0CEKO
>>855
いや実際は、カカシガイのが上じゃないか?

暁下位・上忍エリート>暗部

にするべきだったな

まあ格なんて、ここでは関係ないし、どうでもいいが

857:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 00:42:39 aGlxfEagO
矛盾点が多くて議論しにくいなやっぱ
デイダラ戦で剣を地面に差した→サスケは飛行できない?→だとしたらどうやってデイダラの所にいったの?
なんとか説明する方法はないか

858:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 00:47:18 uutalop6O
サソリもデイダラも一緒くらいの強さだと思うけど‥

859:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 00:48:14 9xAD0CEKO
>>857
剣差したのって、確認と踏み台のためだっけ?

踏み台に使わなくても飛べることは飛べたけど、踏み台使ってジャンプしてから飛行に繋げた方が一瞬で間合い詰めれるってことじゃないのか?


860:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 00:49:05 IP5fcnvw0
刀を地面に刺したのは他の理由があったはず
爆弾が不発弾になるかどうかの実験だから
足場はデイダラをだますためのカモフラージュだろ
それと片翼だとジャンプ力を補う程度のものだろうが
両翼あると結構普通に飛べるんだろ
それが蛇でもなんとか飛べちゃうんだろ

861:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 00:51:22 9xAD0CEKO
>>858
±の差しかついてないから、現状では一緒くらいの位置にいるぞ

実際戦えば、飛行出来るデイダラの方が圧倒的に有利だから、差が付くのは当然だけどな

862:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 00:51:51 aGlxfEagO
サスケは飛行できるがデイダラのように速くは飛べない(あくまで仮説)→起爆粘土で狙い撃ちされる→だから幻術にかけた後など隙がある時にしか飛ばなかった

こんな感じだろうか

863:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 00:54:25 9xAD0CEKO
>>862
そんな小難しく考えなくても、最初から飛行しなかったのは、単に状態2じゃなかったからだと思うが

864:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 00:56:29 aGlxfEagO
そうだな
よく考えたら飛べるとしても状態2限定か

865:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 01:40:49 d0j2HkMl0
デイダラっことガアラっこはほんとに自分本位でしかものをみれないおこちゃまばっかだなぁ

866:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 02:01:29 c9B1r+Y/O

涙目ww
これから鬼鮫がデイダラ&ガアラ抜くから心配するな

867:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 02:10:22 0wjR8stt0
鬼鮫と小南はまだ本領発揮してないかもな
飛段並みの雑魚という可能性もあるが

BLEACHヤミーもそうだが
あまり強そうでないキャラを後に残すと扱いが大変そうだな

868:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 02:32:36 YId1iAmZ0
>>836
いくらなんでもネジを馬鹿にしすぎだろw

869:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 02:45:28 7gXt9pSM0
サソリを一個上げるか大蛇を一個さげるべきでしょ。
サソリじゃ江戸に対応できないとか言われても、エド成功されたら対応できないのは
みんな一緒。サソリと大蛇にワンランク差はない。ガアラとデイダラは飛行のおかげで評価されてるのである訳だし。
かすれば勝ち、エド発動させれば勝ち、という紙一重で勝敗が決まる大蛇対サソリは同ランクで問題内。大蛇をさげるべき。
カクズは瞬殺技がないので必然的に大蛇サソリに劣ると思う。三代目も。
あとサスケの飛行制限の話がされてるが、議論の結果次第ではガアラとサスケの同ランクも有り得る。
おれはサスケ≧爾来=ガアラ≧デイダラ≧大蛇=サソリ>カクズくらいに思ってるが。

あとイタチ>ガアラ、デイダラとなってるが、おかしくないか?
開幕天照のせい?開幕20M距離あるんだから、飛行する前にピントが合うかわからないでしょ。
20Mって結構距離あるぞ。しかも、サスケに天照使ったのも20Mも距離なかったかもしれないのに
一瞬じゃなかったし、イタチの視力がピント合わせられない位置まで飛行して、
そこから大規模忍術攻勢ならデイダラガアラはイタチに勝てると思うけどどうだ?
飛行制限あるかもしれないが、まだ飛行できるサスケの方がイタチよりデイダラガアラに対して分があるんじゃないか?

イタチの位置を考えなおすべき。
ペイン復活あり、最凶口寄せあり、復活あり、術吸収あり、どう考えてもイタチと同格はおかしいと思う。


870:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 02:53:13 YId1iAmZ0
そんなこといてもスサノオは強すぎる。
どうせ死ぬからってあんな術を使わせるのはひどい。

最強の剣と盾だからな。

871:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 03:05:34 TLKA6Q+EO
>>869
同意。
イタチが決定的にガアラにアドバンテージをとってるとは思えない。


872:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 03:06:56 c9B1r+Y/O
大蛇丸はサソリより強いでしょ
身体能力では脱皮もあり四尾をいなせるほどで、羅生門等の口寄せもできる
攻撃のほうでも大規模な無数の蛇剣があるしね
地上戦なら大蛇は最強だと思う

873:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 03:24:21 YlSDaq7PO
スサノオは矛盾の話を元に破って欲しかった
てかイタチ戦は何か戦略が無さすぎてつまらなかった
オロチが出て来たってせいもあるだろうけど;
まだデイダラ戦の方が見てて楽しかった
第三者が混じらなかったらイタチは強いと思う

874:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 06:26:41 MTJ1MEAc0
スサノオは破れそうにないからな…
発動に時間かかる訳でもなさそうだし
これだけでイタチは他キャラとは別格になってしまう
全貌が明かされていないペインとマダラの二人だけが同ランクもしくは1ランク下になれる可能性ありの気が

875:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 08:22:44 IxUUJ8iBO
みんな睡魔に負けて落ちましたです
はい!

876:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 09:59:30 5hFSjetW0
大蛇丸がガアラ以下ってどんだけガアラ過大評価なんだよ
ガアラが飛行しても大蛇丸の身体は十分に届くだろうに
九尾戦で九尾と戦ってる時の体の伸縮性があれば飛行されようが問題ない
草薙の剣も九尾を吹っ飛ばせて行動を一時的に止められてる

ガアラに大蛇丸を殺せるだけの術も無いしな
九尾に身体を切断されても腕ちぎられても治るし、大蛇丸が死ぬ可能性があったのは
九尾の高密度のチャクラ玉だけだった
ガアラの砂程度ではダメージを負うとは思え無いだろう

大蛇丸が穢土転生で口寄せ出来る初代・二代目は殺すことは出来ないし傷も負わない
初代・二代目さえ呼べばガアラに二人に守られてる大蛇丸を倒すのは不可能

877:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 10:07:27 Sx5kuetd0
大蛇丸が復活させた歴代火影って何歳位なんだ?
全盛期と同じ強さでバリバリ戦えるのか
死に掛けヨボヨボジジイで大した事無いのか

878:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 10:29:05 5hFSjetW0
二人とも若かった
二人とも戦死だしヨボヨボジジイにもなって無い

879:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 12:07:13 VmPVN9s+O
格を重視しないシステムはわかるけど・・
これはやりすぎだろww

議論してる奴らはのめり込みすぎて客観的になってないww

大蛇丸と自来也がそのランクはおかしすぎるwwありえないww


>>7の暫定が一番まともだよ!

880:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 12:21:32 rbeSMn7KO
>>823、アンコも入れてください。

881:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 12:53:42 eMYuDGk6O
飛行最強厨どものお陰で、ナルト強さ議論スレも終わりだな・・・

SSS デイダラ サスケ ガアラ
A以下 その他

もう、これでいいだろ。

882:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 13:26:43 iqcBSZ490
別にスサノオは破らないでもリスクでかいんだから持久戦にすれば勝ちっしょw

883:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 13:36:15 24nVmNH5O


884:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 13:44:37 24nVmNH5O
S マダラ ペイン イタチ
A 地雷 オロチ ツナデ
デイダラ サスケ 角 蠍
B カカシ 飛 キサメ ガアラ ヤマト ザブザ ガイ
C ナルト ネジ サイ
D シカマル サクラ

885:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 14:04:50 9xAD0CEKO
でも実際、飛行出来る奴が飛行出来ない奴に対して圧倒的に有利なのは確実だしなぁ。

我愛羅は最年少(?)で風影になる程の超天才で、破壊力最大規模のC3から里をまるごと瞬時に守れるレベル。人質取られるまではデイダラ相手にも善戦していた。

デイダラは大蛇殺すつもりでいたし、サスケや暁メンバーからの評価も高い。
格で考えても大蛇とデイダラの間に思ってる程の差はない。イタチサスケいずれにも両者負けており、実際はほとんど同格で見ることが出来る。

地雷の評価は結構バラバラ。
大蛇には余裕で自分以下だと言われるし、ペインからはまずまずの評価。

イタチからの評価は無視した方がいい。
遥か自分より格下のカカシやガイを高く評価する謙虚な奴だし、木の葉の忍だったことから、あの暁では三忍に勝てない発言はアテにならないと思われる。というか既に破綻しているので信憑性のかけらもない。無視が妥当。

つまり、格においても大蛇とデイダラの間に言う程の差はなく、デイダラに善戦した実績があり五影になれる程の実力を持っ我愛羅にもあまり差はない。
大蛇と地雷は前からほとんど同格に扱われている。

正直、格で見たらどうこうっていっても、4人にそこまでの差はないんだよ。
同格でも全然問題ない。

飛行のアドバンテージ考えるなら、デイダラや我愛羅の方が上でもおかしくないくらいだ。

886:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 14:35:51 d0j2HkMl0
殺すつもりなら上wwww

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
だったらなんでもありだ

887:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 14:42:52 2/BCbp1J0
なるほど・・じゃあサイも飛べるからSランクですね
わかります^^

888:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 14:49:59 Mz/Pv0fa0
>人質取られるまではデイダラ相手にも善戦していた。
どこがw実質C1でやられてただろうがw


889:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 14:50:24 1IZM732wO
サソリも大蛇丸殺すみたいな感じだったな

890:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 14:55:56 9xAD0CEKO
>>886
上とは言ってないんだがw

それに誰も、殺すつもりだったからってだけで、ほとんど同格って言ってるんじゃない。
ハイレベルな戦闘描写、サスケ・暁の高評価に加え、デイダラ自身のその発言があるわけだ。

実際に殺せるかは別にしても、信憑性においては十分過ぎるだろ。

だったら、逆に大蛇がデイダラより完全に格上の描写があるのなら、言ってみ?
聞いてやるから

>>887
サイは飛行したところで攻撃手段が乏し過ぎるから負けなくても勝つのは厳しい。
それじゃ実質、逃走と見なされて負けだ。

デイダラや我愛羅は飛行に加え、あれだけの破壊規模を持った遠距離攻撃を扱えるからこそ、飛行した時点で勝ちが決まるんだよ。

891:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 14:57:58 9xAD0CEKO
>>888
何でだよw
里守って防御が薄くなったからだろ。

デイダラ片腕まで潰されちゃってるんだが…

892:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 15:16:09 jD9P1+Bt0
イタチとジライヤが死んだ今、穢土転生を使える大蛇丸が最強になったな

893:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 15:41:10 2RlMHaW00
>あれだけの破壊規模を持った遠距離攻撃を扱えるからこそ、飛行した時点で勝ちが決まるんだよ。
の割にはデイダラも捕らえきれないので我愛羅の攻撃手段も乏しいな。所詮見掛け倒し。
規模で勝負が決まるのは一部まで 
>>891
はあ?里守ってない時も絶対防御使わされてるんだが
>デイダラ片腕まで潰されちゃってるんだが…
そのかわりに粘土混入させて勝負決まったわな
準備不足で殺意が無い相手に負けて同等とかないわ



894:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 15:43:47 TLKA6Q+EO
飛行最強説唱えてる奴はデイダラガアラサスケ>イタチにしろ。
スサノオあるつったって飛行すりゃ関係ない。消耗激しいし。
天照ピント合わない位置まで飛行して、そこから延々と大規模忍術。
イタチがスサノオで防御してもイタチが先にへばる。
飛行最強説なら、デイダラガアラのがイタチより有利。
デイダラガアラ>地雷大蛇ならデイダラガアラ>イタチも確定。
ペインは術吸収があるので無問題。
飛行厨はイタチ厨じゃないよな?

895:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 15:44:08 l08Sr9UP0
デイダラ対ガアラ戦自体参考にならないような・・・
デイダラは準備不足・殺す気が無かった(C4未使用)
ガアラは里守りながら戦闘・守鶴未使用

896:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 15:46:03 2RlMHaW00
準備不足じゃなかったら里人質にとる必要も無いわな

897:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 15:47:20 jD9P1+Bt0
>>894
>天照ピント合わない位置まで飛行して、そこから延々と大規模忍術。

イタチからは見えないのに、デイダラガアラサスケからは見えるのはおかしい

898:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 15:47:44 2RlMHaW00
デイダラすら捕らえきれないのにサスケと体術互角だったイタチに通用するわけない

899:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 15:57:52 rbeSMn7KO
テンテンのまんまんナメナメしたいお。

900:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 15:59:08 XBulRpMM0
□!!!これを見た貴方は3日以内に死にます!!!■
■死にたくなければ、このレスをコピーして他のスレに □
□10回貼り付けて下さい。1時間以内にです!もし無 ■
■した場合は、今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます。富子さんは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で、未だに成 □
□仏していないそうです。信じる信じないは貴方次第。 ■
■今年になってからこのレスを無視した人で、“呪われ □
□て死亡した人”が続出しています。これは富子さんの ■
■呪い。呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね。                        ■
■―貴方がこうしているうちに富子さんが後ろから見□
□ていますよ…。                       ■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

901:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 16:00:20 9xAD0CEKO
>>895
正確に言えば、それが1番正しい。
ただ、そういう戦闘描写からも考察していかないと、議論にならないのも事実。

>>896
無傷ならともかく、片腕潰されちゃってる時点で、そんな根拠どこにもない。


飛行キャラvsイタチは、事前情報無しなら、開幕月読されたら終わる可能性が高いと思うが…

飛行するにも相手を警戒しながら飛行するだろうし。
目も見ず一直線に逃げてたら、今度は天照くらう。

ピント合わせないようにジグザグに高速で移動しながら上空にいくなんてのは、天照の能力知ってないとまず無理じゃないか?

上の理由で、飛行キャラでも、さすがにイタチ相手だと厳しいと思う。
万華鏡のコンボが反則過ぎるな…

902:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 16:04:00 TLKA6Q+EO
イタチは視力悪いだろーが。ガアラとかがデイダラが視力良いとか明確な描写はないが、遠距離戦展開してる時点でイタチがピント合わせられない位置まで飛んで術当てることも可能だろうが。
しかも二人とも規模がデカイいから、イタチより攻撃が当たる可能性が高い。
イタチ≧ガアラデイダラ、ガアラデイダラ≧イタチ、
ガアラデイダラ=イタチくらいの力の差。
ワンランクつけるほどの差はない。同ランクで確定。
それともただのイタチ厨か?
散々飛行最強最強唱えといて、飛行できないイタチを上にしたがるんだなww矛盾しすぎだ

903:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 16:05:47 2RlMHaW00
>>901
>無傷ならともかく、片腕潰されちゃってる時点で、そんな根拠どこにもない
は?wもう一度爆弾投げる余裕もないと?たいした儲だ・・・

904:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 16:08:52 jD9P1+Bt0
いや、飛行は最強ではない。

それに視力が落ちたっていっても具体的に今いくつなのかもしらんし、
相手より悪い保証もない。

905:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 16:09:00 TLKA6Q+EO
>>901
なんで20メートル先の相手の瞳が見れるんだよ。視力良すぎだろ
イタチ厨はイタチに都合の良いように解釈しすぎ。
しかも20メートルより近いサスケにピント合わせるのも一瞬でできないんだから20メートル開戦で天照は無理。
飛行厨はただの都合の良いイタチ厨。
バイトだからしばらく退場


906:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 16:14:23 9xAD0CEKO
>>902
長々書いてるけど、月読は?
攻撃する前に、とりあえず相手見ることになる思うが…

>>903
だから、爆弾投げても防がれない根拠も無いだろ

決めつけてるのはお前だ。
我愛羅はその気になれば一瞬でC3から里守れるくらいなんだから、自分のこと以外一切気にしてなければ、防げても全然おかしくない

信者はおまえだ。

907:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 16:14:30 jD9P1+Bt0
何にせよ、サスケはデイダラに勝った。
デイダラの能力をサスケは知らなかったのに。(一方デイダラは車輪眼のことを知ってて対策もねっていた)

次回からマンダが使えないとしても、相打ち。

サスケは戦闘前の負傷(病気?)がなければ明らかにイタチに負けていた。

これが事実である。

908:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 16:17:42 rbeSMn7KO
テンテンのおまんまんナメナメしたいお。

909:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 16:18:25 rbeSMn7KO
テンテンのまんまんナメナメしたいいぃぃぃ。

910:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 16:19:06 rbeSMn7KO
テンテンのア◎ルもナメナメしたいお。

911:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 16:19:42 2RlMHaW00
>>906
>我愛羅はその気になれば一瞬でC3から里守れるくらいなんだから、自分のこと以外一切気にしてなければ、防げても全然おかしくない
その気になってもとか儲丸出しだな。負け犬の遠吠えにしか聞こえない
あほですか?その気になってもデイダラ一人捕まえられないし。C1に砂漠砂じゃなくて絶対防御使わされてる。
つーか明らかに単行本持ってないな。過去美化しすぎw

912:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 16:19:45 f8p45Xae0
ガアラがその気になれば瞳術は通用しない説を唱えてみる。

ガアラが砂巻き上げて目を開けられない状態を作り出しておけば、つおい。

913:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 16:20:45 rbeSMn7KO
テンテンって処女かな?

914:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 16:21:17 TLKA6Q+EO
わりい。最後に。
なんで月読喰らう前提なんだよ
20メートル距離あって相手の瞳はっきり視認できるか?サスケが喰らった二度の月読はいずれも至近距離。
うちはの集会場もちっちぇーし。イタチ厨都合よすぎ

915:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 16:21:24 9xAD0CEKO
>>905
お前もしかして視力悪いのか?

20m先にいる相手の目くらい普通に見えると思うのだが…

つか、ガイみたいに最初から警戒してないと、見ちゃうのが自然だと思う。
ましてや両者戦闘体制な訳だし、相手を視界から外す理由がないだろ

916:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 16:21:33 rbeSMn7KO
テンテン処女ならアソコ臭いかなぁ。

917:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 16:24:15 9xAD0CEKO
>>911
片腕潰されたのは何でか考えてみな?

砂に掴まったからだろw

アホは君だ

918:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 16:25:34 pgiEJujMO
アマテラス距離関係ないだろ見えて焦点があえばいい

919:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 16:26:02 rbeSMn7KO
>>917、まあまあキミも一緒にナメナメしよーぜ。

920:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 16:27:11 9xAD0CEKO
>>912
事前情報知ってれば通用するかもな

ただ我愛羅が目見るのと視界塞ぐのどっちが先になるかはわからないけど

921:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 16:27:52 1IZM732wO
天照の事を事前に知ってて対策してたサスケも結局は食らってるからな
知らなければかわすのは相当難しいだろ

922:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 16:28:57 rbeSMn7KO
お前ら見事だ。さらば、また来るぜ。

923:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 16:29:07 5VSsJyaOO
普通に考えてベストな戦いするなら間違いなくデイダラやガアラは空中に真っ先に行って大規模忍術だな。ということはイタチランク下げるべき。月読の発動条件は眼をあわせるだから一方的に相手の眼を見ても意味なし。


まぁイタチ厨の多いスレだからいつものパターン的にデイダラガアラ叩きがはじまるな(笑)

924:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 16:29:45 2RlMHaW00
>>917
明らかに単行本持ってないなwどうみてもただの油断なんだがw
厨認定されてうざがられてるんだしさっさと消えたら?w見苦しいよw

925:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 16:29:58 f8p45Xae0
>>916
くさいよ。

926:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 16:30:43 5VSsJyaOO
>>921
サスケは天照利用したかったからだろ?

927:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 16:33:18 f8p45Xae0
まあまあ、ただのまんがじゃないですか。

928:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 16:33:59 1IZM732wO
>>926
変わり身でかわすのも利用するのも事前情報があったからこそ出来た事だろ

929:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 16:38:10 5VSsJyaOO
>>928
変わり身するのに事前情報関係あるか?

930:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 16:39:48 9xAD0CEKO
>>924
単行本持ってるよw

油断してようが、掴まったのが事実だろ。

その時点で、デイダラは絶対に我愛羅の攻撃に掴まらないと言い切るのに無理があることに気付け。
少し油断したら掴まる程度ってことだろ?

里守るのに使った大量の砂で攻撃されて避けきれる根拠なんてないじゃん。

931:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 16:40:36 1IZM732wO
>>929
変わり身使えば天照は必ず回避出来るのか?

932:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 16:41:32 f8p45Xae0
ピント厨飛行厨

933:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 16:46:14 2RlMHaW00
>>930
じゃあ目が腐ってんだなw
油断→砂漠牢→鳥自爆→で無防備になった所を捕まえてやっと片腕なんだが
しかも捕まえたのは大規模じゃなくて瓢箪の方だしなw
てゆうか大規模大規模ってテンテンでも津波や自爆から逃げられる世界観でなに言ってんだ?w

>少し油断したら掴まる程度ってことだろ?
ラッキーパンチって言葉知ってるか?片腕潰されてまた油断してくれるとでも?w

934:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 16:57:08 9xAD0CEKO
>>933
ラッキーパンチw
それなら、お前一人の基準で全部決まるなwよかったねww

“今のは運がよかった”とか、“たまたま外れた”とか、キャラがそういうラッキーパンチを認めるような台詞も言ってないのに全く何言ってんだか

935:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 16:59:23 d0j2HkMl0
デイダラがさいきょうじゃないといやでちゅ!!ゆるちまちぇん
あんなのはらっきーぱんちでちゅ
デイダラはとべるんでちゅ
かくもじらいややおろちまるとたいさないんでちゅ

いたちやさそりにみくだされてたのはかんけいないでちゅ
ぼくがみとめたしーんだけがきじゅんでちゅ!

936:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 17:01:40 5hFSjetW0
デイダラにとってはガアラは生け捕りするのが難儀なだけの相手
ガアラを倒した後にそういう発言がある

937:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 17:02:52 2RlMHaW00
>>934
>台詞も言ってないのに全く何言ってんだか
描写から読み取れないんだねw話が噛み合わないわけだw
大規模の方は事前に避けられまくって
油断と段取り踏んで瓢箪あてるのがやっとなのにw


938:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 17:22:18 rbeSMn7KO
お前ら、そんな事よりテンテンのまんまんについて語ろうぜ。

939:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 17:27:43 f8p45Xae0
>>938
ここは強さ議論すれ、
語るなら、テンテンのおまんまんの強さがデイダラのモンキーパンチに通用するかどうか語ろうぜ。



940:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 17:30:56 rbeSMn7KO
テンテンのまんまんは無敵だろ?デイダラ?秒殺だよ。

941:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 17:36:58 rbeSMn7KO
まんまんはくのいちの武器なり。

942:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 17:39:43 f8p45Xae0
>>940
じゃあ、テンテンのおまんまんS級な。

943:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 17:41:19 50pO5K660
>>936
殺す気になればもっと簡単に我愛羅を倒せた根拠もないし
デイダラは自分を過大評価するから
あんまり発言はあてにならない。

944:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 17:43:08 rbeSMn7KO
ありがとう、君は優しい人だね。君の優しさに救われたから消えます。邪魔してごめんなさい。

945:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 17:43:49 +qi7zqq70
ていうかがあらあがりすぎw
軽くデイダラに生け鳥されたやん。
ていうかサソリ<<<があらはありえないwww

946:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 17:45:27 +qi7zqq70
コナン

947:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 17:45:48 +qi7zqq70
テンテン

948:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 17:47:26 50pO5K660
>>945
普通に考えればそうだけど
飛行最強厨がサソリが空を飛ぶ相手には分が悪いということで
サソリを下げてしまったのさ。

949:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 17:52:21 5hFSjetW0
>>943
どれだけガアラにいいように考えたいんだ
生け捕りが殺すよりも難しいと地雷・カカシが言ってるんだが
デイダラは自分を過大評価なんてしてないよ
ガアラと戦って生け捕った後の戦闘なんだから過大評価じゃない
ガアラに都合の悪い発言は無視って都合がよすぎ

950:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 17:53:52 VmPVN9s+O
どう考えても我愛羅のがイタチより強い
飛行厨は都合良すぎ

951:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 17:57:27 l08Sr9UP0
そろそろ次スレなんだけど>>846でいいのか?

952:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 17:59:19 50pO5K660
>>949
デイダラは以前イタチにあっさりやられたのに
オイラの方が上だと言い張るような奴だぞ。
デイダラは我愛羅に腕を潰されてるし
里にC3を落とすなんて手を使っているのに
圧倒的にデイダラの方が強いってのはおかしい。


953:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 18:01:59 LosjifQsO
っていうか我愛羅はそのままで、デイダラを我愛羅の位置まで下げればいいんじゃね?

954:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 18:02:00 f8p45Xae0
>>944
誰にもあることだから気にしないで。
でも、おまんまんのこと考えるのも程々にね。
みるものすべてがそうみえちゃうから。

955:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 18:02:48 c9B1r+Y/O
デイダラは過去にイタチに負けてる
下げる必要ないでしょ

956:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 18:04:28 PHPkkjruO
次は99スレ目でよろしく

957:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 18:05:48 c9B1r+Y/O
イタチは別格でいい下げる必要ない

958:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 18:06:46 l08Sr9UP0
下げるにしても上げるにしても根拠だしてくれ
1000までに変わるなら変えてから次スレ立てたほうが良いだろうし

959:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 18:11:03 EalgtaXc0
このスレの流れおかしくないか?
前はこんなんじゃなかっただろ

人の意見を聞かずに自分の抽象的な意見を一方的にいうだけのスレに成り下がったな
はやくGW終わってくれ

960:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 18:12:16 5hFSjetW0
>>952
デイダラはイタチよりオイラの方が上だなんて言い張って無いが・・

デイダラは腕と引き換えにガアラの瓢箪の砂に爆弾仕込んでるだろ
デイダラの腕潰したから負けたんだよ
粘土をあまり持ってこなかったデイダラに自分から爆弾の材料与えたようなもんだ



961:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 18:23:24 LosjifQsO
本スレで全盛期三代目>大蛇丸について話してたら、こっちに行けって言われたんだけど、スルーだよね。

962:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 18:25:56 jD9P1+Bt0
_________________________
    <○√
     ∥ 
     くく
馬鹿野郎!ここは糞スレだ!
オレが止めているうちに本スレに帰れ!
早く!早く!オレに構わず逃げろ!

963:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 18:27:22 LosjifQsO
>>962か、かっけぇ…。あ、ありがとう!

964:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 18:27:54 f8p45Xae0
>>961
今のデイダラガアライタチの粘着アホ合戦よりマシなはなしだと思うから、
根拠あげて説明してみてくれ、単行本ソースにして。

965:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 18:33:31 LosjifQsO
>>964三代目があと10歳若かったら勝てた。
三代目vs大蛇丸は結局体力的問題だったんだと思う。

966:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 18:35:55 jD9P1+Bt0
三代目があと10歳若かったら勝てた

三代目があと10歳若かったら相打ちだった。


30歳若かったどうかはわからんが

967:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 18:59:53 Ac9RPKea0
NARUTO強さ議論スレ97
スレリンク(wcomic板)

968:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 19:30:00 l08Sr9UP0
・各キャラクターの最盛期時点での強さで議論する
・ソースは本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写、結果を重視する
・人柱力、呪印、口寄せ、血継限界、生贄等は全てデフォルト
・早バレ、ネタバレはOK
・次スレは>>950付近で宣言して立てるようにする。
・マダラ、ペインは現在までに判明してる能力で議論
・嵐にかまう奴も嵐。嵐はNG
・あぼーん推奨ワード→ナルポン
・初見勝負。基本相手の情報はわかってない。漫画内での性格等は基本的に考慮しない
・お互いに相手の位置を把握している状態から戦闘開始(暗殺、奇襲は考慮しない)
・平地での戦闘開始。水遁・砂系の術は平地でも通常通り使用可能
・戦闘開始位置は中距離20m地点

《暫定ランク》
S+:ペイン イタチ
S-:サスケ

A+:自来也 デイダラ 我愛羅 大蛇丸
A-:サソリ 角都 老三代目

B+:カカシ ガイ 君麻呂 チヨ婆
B-:カブト 綱手 飛段

C+:再不斬 アスマ
C-:ネジ シカマル

前スレ
ナルト強さ議論90くらい(98)
スレリンク(wcomic板)

1000までいって変動なかったらコレで次スレでいいよね

969:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 20:01:20 d0j2HkMl0
デイダラ、ガアラがあがりすぎ
滑稽だわ


970:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 20:11:04 9xAD0CEKO
>>968
今んとこは、それで問題ないよ。

1000まで議論しても、すぐ埋まって結論出ないだろうから、変動するにしても、次スレでちゃんと議論してからだな。

971:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 20:17:18 iqcBSZ490
《暫定ランク》
S+:ペイン イタチ
S-:サスケ 自来也 大蛇丸

A+:サソリ デイダラ 我愛羅
A-:角都 老三代目

B+:カカシ ガイ 君麻呂 チヨ婆
B-:カブト 綱手 飛段

C+:再不斬 アスマ
C-:ネジ シカマル

だろw飛行厨ランクはられても・・・w


972:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 20:19:13 eMYuDGk6O
この議論スレは飛行出来るキャラが絶大なアドバンテージを持ってるんでしょ?(特にデイダラ、ガアラ)、
なら、飛べない&対空攻撃描写の無いペインは飛行キャラより下にするべきじゃないの?

S+ サスケ デイダラ ガアラ イタチ
S- ペイン

こうでしょ? もっと図々しく上げちゃえば??

973:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 20:23:39 iqcBSZ490
>>972
イタチ厨を敵に回すとガアラをCとかにされかねないからだろw

イタチとイタチ以上のペインには手をださないのは賢い方法だw

974:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 20:26:56 9xAD0CEKO
>>971
そうしたいなら次スレでもっかい議論すればいいだろ

残りレス30切ってて結論出る訳ないじゃん

>>972
ペインは地雷に余裕残して勝ったのと、暁のリーダーっていう格を評価されて、超暫定的に今の位置にいるだけだ。能力の全貌明かされてないしな。
なんなら、抜いてもいいくらいの存在だ。

975:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 20:28:50 5hFSjetW0
あの飛行厨の暴論だけでかってにランクが変わるほうが問題だろ


976:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 20:34:59 Yi4vWtfn0
<こんなもんじゃない?>
S+:マダラ
S-:ペイン イタチ

A+:サスケ 自来也 大蛇丸
A-:サソリ 角都 老三代目 我愛羅 君麻呂 綱手

B+:カカシ チヨ婆 デイダラ
B-:カブト ガイ 飛段 ナルト

みんな実績重視なんだろうけど、物語の流れ的にこんなもんじゃない?下の方はわからん。
デイタラとかさ、技の強さが忍の強さじゃないよね。格ゲーでコマンドすれば強いんだろうけど。影まね最強になっちゃうじゃん。

977:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 20:38:06 eMYuDGk6O
>>974

「格」を評価対象にしちゃったら、自来也、大蛇丸が上がっちゃうんじゃないの?
「格」より「飛行」でしょ??

978:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 20:38:49 iqcBSZ490
>>976
ペイン一個上げてツナデ下げてデイダラもうちょっと前にしたらいいと思うけど飛行厨やらに反感かうぞw

979:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 20:44:19 9xAD0CEKO
>>977
ペインが本気出してないから、現状では何とも…

入れるなら、地雷より1ランクか2ランクは上ってこと以外不明。
さすがに能力不明の奴相手に飛行だけでどうこう言う気はないよ

一応、作中最強候補の一人だしな。
ペインは暫定で1番上に置いとくか、保留にする以外どうしようもないと思う

980:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 20:44:49 c9B1r+Y/O
ま~まさりげなくサソリを上げてきたなww
ガアラ>>サソリは決まったつうのによw

981:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 20:49:55 9xAD0CEKO
>>976
影真似が最強と思う時点で、ちょっとおかしいな

ましてや、成長した我愛羅と君麻呂を同格にしたり、サスケがあんだけ苦戦したデイダラをそんなに下に置いたり、さすがにぐちゃぐちゃ過ぎる

仮に、格だけで考えたとしても、デイダラと大蛇の間には、そこまでの差はない。

982:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 20:51:24 50pO5K660
てか暁内の格ってよく分からないな。

983:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 20:52:35 5hFSjetW0
>>977
いくら飛行しても離れすぎたら自分の攻撃が当たらなくなる
デイダラとサスケの戦いでデイダラは自分の攻撃を当てるためにある程度の
高度までしか上がれなかった

地雷は知らないが大蛇丸については飛行に対して対応出来てる
九尾戦で見せた大蛇丸の伸縮自在な身体と口からの草薙の剣の長さなら
飛行されようが余裕で届く

飛行できるってだけでランク上げるほうがおかしい
そこまで絶対的なアドバンテージではない

984:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 21:08:59 UVfZEZIUO
>>983
オロチなんて首伸ばしたら砂や追尾で潰されるよ。正直、飛行のアドバンテージはデカすぎる。不明もしくは保留のキャラを除けば、飛行が最高クラスに評価されるのは当たり前。

飛行厨が勝手に変えただのなんだの言って暫定を否定している人がいるけど、暫定はちゃんと複数名参加の議論がある程度決着した末にみんなで変えてるんだ。
それに批判があるなら、そのキャラが再議論される時に言ってくれ。もちろん明確な理由根拠もしくは考察を添えてね。でないと議論にならない。

単発で否定しても誰も納得できない。もちろん単発否定を支持する奴は単発否定した奴と同類だからその発言は納得できなくて当然。ここは我を通す場所じゃない。

飛行が強いのは仕方ない。それが嫌なら明確な根拠を言ってくれ。現時点でデイダラガアラを下げる必要はない。

俺だって飛行キャラばっかがランクアップなのは尺だが、反論根拠がないからどうしようもないんだ

985:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 21:12:44 JvoRmS1N0
単発肯定乙w追尾はともかく砂ごときのスピードじゃ無理ですw

986:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 21:29:25 5hFSjetW0
九尾戦で伸びた草薙の剣の長さは描写から十メートルを余裕で超えてる
開始10メートルならその場からでも届く

九尾に体切断されても簡単に元に戻る大蛇丸に砂の攻撃程度で防げるか?
それに砂が迫ってきたらまた口から新しい本体を出せば問題ない

ブンタの大きさは守鶴戦を参考にすると森の倍以上あったからかなりの
高さになるが、綱手はブンタのドスを持ったままブンタの1.5倍位の
高さになったマンダの口の上にさらに上空からジャンプしてきた
ナルトの世界では数十メートルのジャンプが出来る

実際飛行キャラ全員が飛行出来ないキャラに負けてるんだから、飛行できるだけで
最高クラスになるわけが無い

987:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 21:31:23 RdpImHK1O
火の里の下忍、中忍、上忍>>>暁

988:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 21:38:15 jD9P1+Bt0
そもそも開幕早々、相手の攻撃より早く飛行できることが前提になってるじゃまいか。

989:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 21:38:59 9xAD0CEKO
>>986
残念ながら飛行出来るだけじゃないのが、我愛羅とデイダラ

そういうのは、サイなんかがAやSにされた時に言うべきことだ

飛行だけで最強とは言ってないが、実力の近い奴同士が戦えば飛行出来る方が圧倒的に有利なのは当たり前。
それが反映されたのが今のランク。

それにちゃんと議論もされた上で決まったことだ。
気に入らなければ、根拠や理由も添えて、次スレでもっかい議論してくれりゃいいよ。


990:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 21:39:23 c9B1r+Y/O
大蛇丸は時間制限もあるし持久戦になったら飛行キャラには勝てない気がする
上空からの砂はやはり驚異だよな

991:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 21:41:35 iqcBSZ490
飛行飛行いうなら
デイダラ>イタチ、ペインじゃね?

開始すぐに空とんで空からC4すれば気付かれずに死ぬはず。

C4が注意してみないと確認できないのはサスケ戦でわかってることだし。

992:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 21:47:37 v7BrDo9vO
があらは?

993:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 21:49:34 c9B1r+Y/O
ガアラ腐見参

994:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 21:50:21 BlZeluwnO
ペイン最強

995:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 21:53:53 8wDRg3N30
飛行少年の行動は我々を悲しくさせる。

996:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 21:54:12 aaIqi3q2O
埋め

997:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 21:55:16 v7BrDo9vO
があらのひょうかひくいからあげますね

いい?

998:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 21:55:30 aaIqi3q2O
くめ

999:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 21:56:26 Cz53T0S/O
1000なら童貞卒業

1000:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 21:56:37 Fm3tlpYLO
    セ~フ♪
          .  ∧∧         (´⌒(´
           从⊂(^^ ) ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
           |⊆⊂,,,,,,,とノ (´⌒(´⌒;;
                  ズザーーーーーッ



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