08/04/30 00:30:18 GbdYydSCO
>>354
まあ実際そうだしな。
一方的に飛行出来るアドバンテージは、そんくらいでかいよ。
デイダラや我愛羅は、攻撃力・攻撃範囲も申し分ないしな。
ただ地雷なんかは黄泉沼や屋台崩しがあるから飛行の前に倒せる可能性があることはある。
大蛇は知らんけどｗ
あと、地雷や大蛇はブン太やマンダ口寄せ出来るからな。
巨大生物がいる以上、相当高くまで飛行しないとデイダラや我愛羅も攻撃食らう可能性が高い。
で、そこまで距離開けちゃうと、今度は致命的な攻撃が当てにくくなるから結局は硬直状態になる。
倒されないけど、倒せない状態だな。
で、サソリの場合は大型動物を口寄せ出来る訳でもないし、砂鉄操るまでにも時間がかかるし、砂鉄で飛行出来る描写もないから、地雷や大蛇とは、また話が変わってくる
つまり、こういうこと
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 00:36:55 mkxbgpFV0
サソリは人形飛ばせるんじゃない？
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 00:42:45 GbdYydSCO
>>358
仮に飛ばせてるとしても、くぐつ出来る範囲は限界あるんじゃない？
自由に空中移動出来る敵を捕らえるのは、さすがに厳しいと思うが。
本体が飛ばないことには上の状況も把握出来ないし。
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 00:45:06 XwyUNMcd0
サソリで攻撃可能と言えるのはあの洞窟内の広さまで
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 00:50:23 E3B/QCND0
うん？
最終的には洞窟自体が破壊されて地形が変わっていたような気が。
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 00:51:58 s8MvfnNVO
があらのひょうかあげなきゃだめじゃんよ
363:油目シビ
08/04/30 00:52:16 /tL1/oQmO
おれのむすこはつよい
なぜならひじゅつむしだまにくわえて、ひじゅつちゅうばくがあるからだ
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 00:54:01 GbdYydSCO
てか、>>357書いてて思ったんだけど、デイダラと我愛羅って大蛇には勝てるんじゃないの？
大蛇には万華鏡みたいな一撃必殺技も、即効で飛行妨害するような技も無いし
江戸は確かに反則級だけど、飛行キャラ相手にどうにかなるもんでもない。
我愛羅なら開幕飛行して距離取ることだけ考えて、後で砂の目作ってから地雷や大蛇の正確な位置確認して、遠距離から一方的に攻撃すれば十分いけそうな気がする。
よく考えりゃ、我愛羅相手にブン太やマンダいても関係無いな。
距離開いても、砂の目あるから一方的に空中から攻撃出来ちゃう訳で。
描写から考えるなら、やっぱ我愛羅強いわ
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 00:54:14 xbq14ZzoO
>>362その訳を詳しく。
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 01:01:31 s8MvfnNVO
だってかっこいいしつよいじゃん
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 01:04:53 xbq14ZzoO
>>366じゃあむりだね。詳しく説明しないと。
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 01:06:42 s8MvfnNVO
さばくのがあらしらないの？かわいそうなひと
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 01:09:47 GbdYydSCO
>>367
>>366の肩持つつもりはないけど、俺は詳しく我愛羅が強いと思う理由説明したぞ
地雷大蛇との比較は後々ちゃんとするとして、とりあえず我愛羅は１ランク上げるべきだと思う
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 01:10:15 xbq14ZzoO
>>368話逸らさないで。詳しく。
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 01:10:35 ch3BYjqb0
>>368
出来れば漢字変換してくれ
笑っちまうｗｗ
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 01:11:28 GbdYydSCO
>>368
お前は議論する気無いなら、本スレでもキャラスレでも行ってこい
それじゃ荒らしと変わらん
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 01:14:21 s8MvfnNVO
があらは？があらのひょうかひくくない？きしゅうされなければでいだらよりつよいよ
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 01:14:23 xbq14ZzoO
>>369の理由は見たから、分かってるよ。
俺は>>362の理由を聞きたいの。
375:油目シビ
08/04/30 01:17:24 /tL1/oQmO
>>372のＩＤがグッバイディスコに見えて仕方ないシビだ。
俺も我愛羅あげていいと思う。なぜならたくさん我愛羅が強いという考察が為されたからだ
376:油目シビ
08/04/30 01:20:00 /tL1/oQmO
>>373
根拠ある考察がなければ議論スレに来ない方がいい。なぜならそれは一方的な考えであって誰の納得も得ないからだ
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 01:20:45 s8MvfnNVO
りふじんなでいだらとのたたかいでがあらがまけたからでいだらよりひょうかひくいの？まんがのけっかでひょうかされるの？だったらいたちよりさすけのほうがつよいよね
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 01:24:14 Y0cvUmrNO
こんな強さ議論っておもしろいよね
妄想の極みだなｗ
379:油目シビ
08/04/30 01:25:49 /tL1/oQmO
>>377
現時点ではデイダラと我愛羅にランク差はつけにくい
なぜならランク差をつける程の実力差を証明する考察が現時点では為されていないからだ
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 01:26:24 xbq14ZzoO
>>377きみはさすけよりいたちのほうがつよいとおもうんだよねそれはただしいよたにしはやたあかにをきてぬかえふるやにくぬゃわなくなちほれなこっやのをのやにおふくつやわるふかいぬわやわくやたえなせぬとおもうよ。
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 01:26:50 s8MvfnNVO
じゃまなようなのできえます
もうきません
382:油目シビ
08/04/30 01:28:51 /tL1/oQmO
>>378
根拠ある妄想とそうでない妄想がある。推測の範囲内に納め議論することにより、皆が納得し格付けが成り立つ
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 01:29:00 oTh4NMJcO
てか初代火影カクズに殺られてるのは何でなんだぜ？
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 01:30:07 s8MvfnNVO
があらは？があらのひょうかあげてください
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 01:30:11 ch3BYjqb0
>>381
来ないなんて言うなよ
漢字変換と何故上げたいのか他人を納得させられる説を出してくれれば
いつでも歓迎なんだぜ？
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 01:30:27 G7nMC8oVO
？
387:油目シビ
08/04/30 01:32:16 /tL1/oQmO
>>381
邪魔じゃない。ただ、やはりここは議論スレだから、ちゃんとした理由を述べて欲しだけだ。みんなは君に議論に参加して欲しいんだ。だから消えるとか言わないでくれ
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 01:33:16 E3B/QCND0
>>383
初代は角頭にやられてないって。
何でこんなに勘違いしてる人が多いんだ。
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 01:33:19 WZnpYzZKO
>>383
べつに角図に殺されたとはかいとらんよ
戦ったとしか
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 01:33:38 xbq14ZzoO
>>387普通の言葉になっちゃったw
391:油目シビ
08/04/30 01:34:54 /tL1/oQmO
>>388
だよな。俺の知る限りでは、このての質問は１０度目を越す…
392:油目シビ
08/04/30 01:37:33 /tL1/oQmO
>>390
笑わないでくれ。なぜなら恥ずかしいからだ。
ではそろそろ議論に移らくては。みんな、我愛羅はどうしようか？
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 01:37:45 xbq14ZzoO
>>391だから、キャラ保てよww
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 01:40:23 9JmXDCTUO
やっと強さ議論スレ立ったんですね。
今回はえらく遅かったですね・・・
それはそうと・・何やら面白そうな人が増えてますねｗｗ
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 01:41:56 WZnpYzZKO
>>392
お前だれだよ
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 01:42:56 xbq14ZzoO
>>394まさか、お前…テンゾウ…？
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 01:43:54 E3B/QCND0
とりあえず我愛羅を上げるで意見がまとまりそうかな。
398:油目シビ
08/04/30 01:44:29 /tL1/oQmO
>>393
保つ。なぜなら君が保てと言ってくれたからだ。では一応暫定を次レスで貼っておく。不備があったら言ってくれ。
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 01:44:37 oTh4NMJcO
>>388
>>389
マジ？心臓取られちゃってなかった？
400:油目シビ
08/04/30 01:44:59 /tL1/oQmO
《暫定ランク》
S+：ペイン イタチ
S-：サスケ 自来也 大蛇丸
A+：デイダラ サソリ
A-：角都 老三代目 我愛羅
B+：カカシ ガイ チヨ婆 君麻呂
B-：カブト 綱手 飛段
C+：再不斬 アスマ
C-：ネジ シカマル
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 01:46:40 E3B/QCND0
>>399
あれは他国の忍
402:油目シビ
08/04/30 01:48:36 /tL1/oQmO
>>399
心臓とってたら角都は木遁使ってるのでは？なぜなら初代は木遁を使う千手柱間だからだ
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 01:51:10 3ZWmirbrO
>>347
に同意する
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 01:52:50 WZnpYzZKO
ちなみに心臓取られてたのは砂の奴ね
405:油目シビ
08/04/30 01:53:40 /tL1/oQmO
>>403同じく
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 02:03:03 oTh4NMJcO
>>402
>>404
そうなんかwありがとうw
どうやら俺はまだまだ読み足りないようだ
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 02:12:49 GbdYydSCO
《暫定ランク》
S+：ペイン イタチ
S-：サスケ 自来也 大蛇丸
A+：デイダラ 我愛羅
A-：サソリ 角都 老三代目
B+：カカシ 君麻呂 ガイ チヨ婆
B-：綱手 飛段
これでいいか？
我愛羅上げるのは、問題無いみたいなんで上げた。
サソリは角都より強い具体的な意見がほとんど出ないし、飛行出来る我愛羅やデイダラ相手には分が悪いので下げた。
君麻呂は相性とはいえ、物理攻撃しか使えないガイに対しては有利なんで微妙に動かしてみた。
具体的な反対意見がアゴに攻撃等、微妙なものしか出なかったし、早蕨の対抗策も今んとこ出てないから、こっちはとりあえずだが。
で、我愛羅Ａ＋までは問題無いとして、Ｓ－連中と比較したらどうなるだろう？
地雷や大蛇にも優性に戦えそうなら、さらに上げるか、地雷・大蛇落とすかして調整しても良いと思うんだが。
サスケ、地雷、大蛇、デイダラ、我愛羅は、ここらでもう一度ちゃんと議論するべきだと思う
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 02:13:30 E3B/QCND0
大蛇丸は今でもずいぶん評価されてるな。
やはり穢土転生のおかげか・・・
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 02:15:15 hT7m4vD10
>>407
イタチはワンランク落とした方がいいんじゃないかと
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 02:15:49 G7nMC8oVO
歴代火影で誰が一番強いのかな？
全盛期三代目なのか？
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 02:17:26 E3B/QCND0
>>409
しかしイタチと大蛇丸の差ははっきりしたし
もしイタチを下げるなら大蛇丸も下げないとおかしくなるよな。
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 02:19:38 hT7m4vD10
>>411
それでいいんじゃないかと思う
ペインとイタチがさすがに同ランクというのは考えづらい
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 02:22:59 XwyUNMcd0
イタチ？
普通にペインクラスか
それ以上だろ
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 02:23:28 ch3BYjqb0
全盛期3代目じゃね？
なんかどっかに歴代最強火影とか書いてなかったっけ？
忘れたけど
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 02:24:48 /2ISqN3s0
>>410
だと思う
年老いてさえ大蛇丸＋火影二人を相手にしてほぼ引き分けとか化け物でしょ
穢土の火影は、マダラと戦った初代があの程度と考えると生前よりは弱いんだろうが
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 02:25:05 XwyUNMcd0
おそらく全ての木の葉忍者を見てきたであろうマダラの評価は
初代＞全ての忍者
歴代最強と言われていたのは
３代目＞他の火影
417:油目シビ
08/04/30 02:27:45 /tL1/oQmO
>>407
成る程…整理ありがとう。なぜなら議論しやすいからだ。
ちなみに我愛羅の移動には同意なんだが、そうなると君摩呂と２ランクも差が開いてしまう。それはおかしいと思う。
少なくとも君摩呂は、一部では我愛羅に引き分けるかそれ以上の実績がある。あの時点では連戦がなければ君摩呂は我愛羅に勝てていたと見るのが妥当なはず。我愛羅の発言もそうだし、実際我愛羅のチャクラも切れていた。
二部我愛羅は一部より成長はしているのだろうが、際だったもの見受けられない。となると、君摩呂との実力関係はあまり変わらないと見ていいのでは？少なくとも２ランク差はないと思う。
ちなみに個人的には、一部時点での君摩呂≧我愛羅を二部補正すると、君摩呂≦我愛羅（もしくは君摩呂≒我愛羅）となると思う。
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 02:28:06 GbdYydSCO
>>409
イタチは、現時点で間違いなく最強クラスだぞ？
ペインとの比較は判断材料が少ないから、現状同格にしとこうってことになってるし
サスケとの勝負もイタチが殺すつもりだったら、普通に勝ててた勝負だしな。
しかも、あの時のイタチは病気で弱り切っててアレだし。
実力としては、まだイタチ＞＞サスケ
大蛇と地雷も写輪眼持ってないし、月読やスサノオ食らえば瞬殺されるしな。
これらの理由から、現状イタチ下げる必要はないかと。
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 02:28:27 ch3BYjqb0
>>415
もし穢土の初代が生前と同程度の戦力なら(穢土転生で生き返らせた奴は戦闘力低下するとは言われてないし)
マダラって実は大した奴じゃないんじゃ・・・
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 02:30:12 XwyUNMcd0
まあ、完全攻撃無効と４代目以上の時空間忍術程度だからな
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 02:31:32 wgu1lZhYO
サソリがデイダラとガアラとワンランク差はない。
砂鉄界法は範囲、殺傷性充分。
デイダラのC4がサソリに効くかは不明。生身の部分があるが、肺がなければ呼吸できないし、生身の部分がピンポイントで肺や呼吸機関の可能性の方が低いのでC4が効かない可能性が高い。
っていうかサソリの場合は理論上イタチやペイン以外なら毒ガスのみで勝てる。都合よく起爆札や解毒罪持ってたりとかなし。
しかもかすり傷一つで麻痺+致死だから
イタチの天照やペインの復活以外勝率高いよ。
サソリ＝ガアラ≧デイダラ
デイダラは過大評価されすぎ。
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 02:33:38 GbdYydSCO
>>420
おまｗｗその時点でかなりやばくないかｗｗｗ
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 02:33:41 XwyUNMcd0
サソリで判明している攻撃範囲はあの洞窟程度
ガアラやデイダラはそれよりもっと遠くから攻撃可能
ガスなんてデイダラの爆弾で簡単にさようなら
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 02:35:43 fQ3yYMCQO
>>405 お前うざい消えろカス
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 02:35:49 E3B/QCND0
>>423
いや、だから最終的には洞窟の外で戦ってただろ。
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 02:35:59 G7nMC8oVO
九尾を口寄せ出来るマダラが弱いわけなかろう
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 02:36:56 XwyUNMcd0
ガアラ対サソリ
サソリの砂鉄より
圧倒的に発動までが早い
ガアラの大規模攻撃（君麻呂戦の津波）等で攻撃され
そのまんま潰されて終わり
>>425
どっちにして、その程度の攻撃範囲
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 02:36:59 /2ISqN3s0
>>419
案外、攻撃すり抜けるから誰にも負けないってだけで、攻撃に関してはそれほどでもなかったりするのかな
あのなんちゃって☆不死身くんみたいな
穢土転生は、キルマシーンになる分やっぱ思考力とかは鈍りそう
テンション（気合）の高さとかも戦闘には関係するし
チャクラって初期設定では精神力と生命力の合力だった気がするし
429:油目シビ
08/04/30 02:37:26 /tL1/oQmO
>>421
デイダラ過大評価されすぎかな？なぜならデイダラは評価が高くて当然の実力だと思うのだ。ただ、おぬしの言う通り、サソリのかすり傷ひとつで麻痺致死を与えるスペックはかなり評価されていいと思う。
デイダラに飛行がなければ間違いなくサソリ＞デイダラなんだがな…
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 02:39:19 GbdYydSCO
>>421
どれもこれも飛べなかったら意味ないじゃん
20ｍの距離あって、砂鉄もすぐ操れる訳じゃないから、飛行前には倒せないだろ
飛んでる相手に空中から爆撃やら、砂で圧迫やらされて、サソリにどうしろと？
間違いなく、サソリの方が不利だぞ…
別に俺はデイダラや我愛羅を過大評価してるつもりはないが、飛行のアドバンテージはそれ程大きい。
一方的に攻撃出来て、相手の攻撃は届かないんだから、毒とか以前の問題なんだが…
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 02:39:36 XwyUNMcd0
マダラもランキングいれよーぜ
勿論、トップでな
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 02:41:51 wgu1lZhYO
いい忘れたけど、デイダラは飛行デフォじゃないから。
よくサソリはサクラに見切られた仕込みとか言ってるが、
デイダラが回避に長けている描写もない。
サクラは綱手の元で回避修行+チヨバア操作。
デイダラがサスケの攻撃避けたと言ってるが、爆風使っただけ。
しかもナルトの攻撃もろ喰らってるし(回避に腕なしたは無関係)、開戦仕込みがデイダラが絶対に回避できる根拠はない。
そしてC4が喰らう根拠もない。
433:油目シビ
08/04/30 02:41:57 /tL1/oQmO
>>424
ひどい…なぜなら俺なにもした覚えがないんだが。キャラが気に障ったならすまぬ
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 02:43:32 XwyUNMcd0
なんでＣ４なんだ
Ｃ３で十分だろうに
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 02:44:41 E3B/QCND0
そういえばサソリの本体には背中にプロペラみたいのが付いていて
飛べなかったっけ？
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 02:45:03 G7nMC8oVO
ミナトキボン
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 02:46:12 wgu1lZhYO
デイダラの飛行をデフォにしないでくれ。
あれも粘土で作った土遁なんだから、開戦状態から飛行は卑怯でしょ･････
デイダラが飛行成功する確率よりサソリの仕込みが当たる可能性のが高くないか?
粘土鳥作りながら仕込み避けれるのか?
かなり無理に近いでしょ。
仮にデイダラ飛行スタートなら地雷や大蛇よりも強いんじゃないか?
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 02:46:18 XwyUNMcd0
＞デイダラが回避に長けている描写もない。
＞サクラは綱手の元で回避修行+チヨバア操作。
どう見ても、サスケがまったく見えないサクラより
見て行動が出来るデイダラの方が上だよ
見えて行動できるのと、見えないで棒立ちのサクラが天と地の差
ナルトの攻撃なんて完全に不意をつかれたからだろ
カカシに気を配ってたろうしな
439:油目シビ
08/04/30 02:46:26 /tL1/oQmO
>>435
確かあれはプロペラじゃなくて回転式刃物だった気がするよ
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 02:48:34 XwyUNMcd0
>>437
あのドラゴン事体はサスケ戦であっというまに出している
そして、ドラゴンから爆弾も素早く出せる
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 02:49:52 XwyUNMcd0
全盛期ってことはデイダラの場合はサスケ戦だよな？
442:油目シビ
08/04/30 02:50:17 /tL1/oQmO
>>437
確かにサソリの開幕仕込みはなかなか強いかも。
ちなみに地雷には屋台崩しもあるし、ブン太のジャンプとかもあるよ。あと大蛇丸はろくろくび伸ばしがある。でも、地雷がデイダラに勝てる考察は何度かされてきたけど、大蛇丸がデイダラに勝てる考察は今のところまだないよ
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 02:50:50 GbdYydSCO
>>432
飛行する前に倒すってのは、いくら何でも無理あるだろ。
開始距離５ｍとかならわかるが、２０ｍ距離開いてるんだぞ？
別に分身に変わり身して身を隠してから、飛行してもいい訳だしな。
あと、サスケの攻撃回避してるのは事実。
丁寧に分身まで使ってなかったか？
Ｃ４の効く効かないは、どっちにしても根拠ないから強くは言えないけど、生身残してるってことは呼吸してる可能性も十分にあるよ。
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 02:51:25 wgu1lZhYO
>>438
不意を突かれてナルトの攻撃を喰らうなら、サソリの攻撃を喰らう可能性もあるんじゃない?
しかもサクラは初見のサスケのスピードに見切れなかっただけで、慣れたらサスケの動きを目で追える可能性だってある。
サクラにチヨバア操作なければ、そもそもサソリの最初の仕込み攻撃であぼんして、慣れるなんてなかったわけだが
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 02:53:00 XwyUNMcd0
>>444
おいおい、つまりデイダラは始めからサクラの慣れた状態かそれ以上の対応力で始まるんだが
サソリの攻撃になれたらどうなることやら
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 02:54:14 GbdYydSCO
>>441
そうなるな。
準備万端、爆弾大量、Ｃ４装備、写輪眼対策済みのデイダラだ
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 02:54:41 XwyUNMcd0
なんかＣ４ばっか言っているが
デイダラ戦のドラゴンも強力だぞ？
ほとんど一瞬で出して
強力な爆弾を飛ばせる
ハッキリ言ってこれやられたら
サソリはどうしようもないと思うんだが
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 02:55:14 E3B/QCND0
しかしデイダラは接近戦には強い描写がないし
間合いを詰まられたらかなり不利にはなるかな。
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 02:59:21 GbdYydSCO
>>448
そりゃ遠距離タイプが距離詰められて不利になるのは仕方ないことだ
でもサスケの攻撃に対応する辺り、別にスピードが遅いって訳でもないし、２０ｍもあれば飛行するには十分な距離だと思う
つまり、距離詰められないから問題ない
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 02:59:24 XwyUNMcd0
サスケにかました爆弾とか
ああいうので
人形ごとサソリを攻撃すればいいのさ
ドラゴン＝作りが厚いだめ、防御の壁にもなる
空を飛ぶことも出来る（体を盾にしながら）
ほとんど一瞬で呼び出せる
飛ばす爆弾は誘導ミサイルで破壊力も抜群
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 03:02:59 GbdYydSCO
仮に、接近状態で開始だとしてもデイダラには自爆もあるしな
どう転んでもサソリには、やっぱ勝ち目薄いと思う
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 03:06:37 ch3BYjqb0
デイダラは近距離や中距離間でしか戦えない忍とも相性が良い
空に飛んでさえしまえば相手に反撃のチャンス無く一方的に攻撃が可能
C4って写輪眼以外じゃ見極めるのが不可能？ってな爆弾
サソリと比較して優劣つけなくても
他キャラと比較するとデイダラの方が有利だと思う
現在同ランクのサソリと対戦させてもデイダラが有利そうだけど
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 03:09:50 E3B/QCND0
>>452
なら大蛇丸と自来也もデイダラと同等かそれ以下に下げるべきかどうか。
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 03:12:03 ch3BYjqb0
>>453
とりあえず今はサソリを現状維持か下げるかの議論中だし
大蛇丸や自来也は後でやった方がいいだろ
カオスる
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 03:48:44 GbdYydSCO
>>454
それはそうだな。
一緒くたにやって、まとまった試しがないし
まあとりあえず話戻すとだな。
飛行のアドバンテージと大規模な遠距離攻撃持ってる時点で、デイダラ我愛羅＞＞サソリ角都だと俺は思うね。
サソリは間違いなく角都寄りの強さ。
ここ見てても、デイダラ＞サソリの意見の方が圧迫的に多いし、差を付けても問題ないんじゃないか？
むしろ付けた方がいいと思う
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 04:12:37 9JmXDCTUO
サソリはヒルコに入ってる状態でスタートなんですか？
それとも生身の状態？
それによって変わってくると思うのですが・・・
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 04:20:50 v3iY+uSCO
蠍は歴代最強風影を殺してるのにガアラよりした…
読解力なさすぎだな（笑）
蠍のスペックの高さは異常あと腐女子人気で生き延びたデイダラの過剰評価も異常。
イタチにしろデイダラにしろこのスレは腐女子多いな（笑）まぁナルト自体に多いのかもしれんが
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 04:21:50 3ZWmirbrO
>>437
ガアラの砂に捕まって引き寄せられたとき別の鳥型出してたよ
あの描写から推測すると攻撃中にも出せる
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 07:12:58 nm+YQtPYO
たまにビックリマン食うとうまいよね
うんそうだね
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 07:20:26 i1tip6jp0
千住一族の長・千住柱間はすべての尾獣を意のままに操ってた
そして彼の劣化クローンであるヤマト隊長（テンゾウ）も、九尾の力を抑えることが出来る
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 08:02:31 XwyUNMcd0
>>457
別にガアラを含んでの歴代最強じゃないしな
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 08:44:08 Gwxkl8KF0
歴代の中でもずば抜けて強かったとまで言われ、ガアラ以前の守鶴の持ち主
の砂の術を応用して開発した砂鉄を用いた三代目が守鶴の力は憑依してるが
精神的に不安定な失敗作とまで言われたガアラ以下だと考えるほうが無理がある
風影に純粋な実力だけでなった訳でも無いガアラが三代目風影以上とは思えない
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 08:46:24 XwyUNMcd0
純粋な実力だけでなったわけでもないって
どう見ても実力だけで考えても、ガアラ以上の奴いなかったがｗ
精神的に不安定？
最後は普通に精神安定していたがな
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 08:52:47 Gwxkl8KF0
ガアラがさらわれた後の里の上層部達の会話だから無視できないだろ
２部になってからの発言だし
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 08:54:39 XwyUNMcd0
大体、サソリが３代目を殺した方法も分からんだろうに
暗殺かもしれないぞ
>>464
どう見ても、今のガアラは違うということへのフリに見えましたが？
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 08:57:15 XwyUNMcd0
ガアラが昔と違う、変わって成長したというのを
表現した回でもあったと思われるが？
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 09:08:56 Gwxkl8KF0
ガアラが暴走し無いと考えてたのは身内のカンクローだけ
砂の上忍の中でもガアラよりなバギでさえ暴走の危険を考えてた
風影に奉り上げたほうが制御しやすいから風影に選んだとも言われてる
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 09:10:48 XwyUNMcd0
>>467
で、結局カンクロウが正しかったんだよな～
サソリの戦い方でガアラの絶対防御を敗れる可能性があるのは砂鉄攻撃のみ
その砂鉄攻撃も準備に時間がかかる＆攻撃範囲は洞窟の範囲程度かそれより少し広いくらい
ガアラは余裕のよっちゃンでサソリの攻撃可能範囲外に飛んでいけるぜ
しかも、デイダラ戦で次のことが判明している
絶対防御をしながら、空中を飛びながら、攻撃が出来る
砂鉄なんで準備する余裕も無いぞ
サソリが勝つには、相手の大規模攻撃を避けながら、砂鉄をガアラが攻撃範囲内の外に
行く前に砂鉄を準備し、ガアラに攻撃を当てること
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 09:30:45 Gwxkl8KF0
ガアラが大規模な砂を使うには砂をまず持ってくる必要がある
瓢箪の砂だけでは少なすぎるから
デイダラ戦は砂漠の上での戦闘だったから砂が無制限にあっただけ
砂鉄攻撃に時間がかかるって言うが三代目風影を出すのは一瞬でガアラが
砂を術で持ってくる時間よりも短いだろう
背中の巻物を外すのと印を結ぶのでは前者の方が速い
ガアラの大規模忍術は瓢箪の砂だけでは足りないし飛行するにも砂が必要だし
飛行や攻撃に瓢箪の砂を使えば絶対防御が弱くなる
＞絶対防御をしながら、空中を飛びながら、攻撃が出来る
砂漠でもなければ開始と同時にこんな事まとめてすぐに出来無いんだよ
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 09:32:26 ch3BYjqb0
>>469
スレルールくらい知っといてくれ
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 09:33:34 XwyUNMcd0
ガアラ編は普通にナルトと出会うことでガアラが変わったということがテーマだったと思われるが
ガアラが変わってなかったら、なんだったんだあのガアラ救出編はｗ
＞砂鉄攻撃に時間がかかるって言うが三代目風影を出すのは一瞬でガアラが
はい。風影出したらすぐに砂鉄攻撃が出来るわけではありません
＞ガアラが大規模な砂を使うには砂をまず持ってくる必要がある
＞瓢箪の砂だけでは少なすぎるから
はい、君麻呂戦であっとういう間に津波を起こせるレベルの砂を操っております
つまり、それくらい砂はすぐに操れるｗ
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 09:34:55 XwyUNMcd0
砂漠じゃなくても
圧倒的にガアラです
はい
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 09:36:07 ch3BYjqb0
・各キャラクターの最盛期時点での強さで議論する
・ソースは本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写、結果を重視する
・人柱力、呪印、口寄せ、血継限界、生贄等は全てデフォルト
・早バレ、ネタバレはOK
・次スレは>>950付近で宣言して立てるようにする。
・マダラ、ペインは現在までに判明してる能力で議論
・嵐にかまう奴も嵐。嵐はNG
・あぼーん推奨ワード→ナルポン
・初見勝負。基本相手の情報はわかってない。漫画内での性格等は基本的に考慮しない
・お互いに相手の位置を把握している状態から戦闘開始（暗殺、奇襲は考慮しない）
・平地での戦闘開始。水遁・砂系の術は平地でも通常通り使用可能
・戦闘開始位置は中距離20m地点
まあ>>1にテンプレ掲載してないのも問題あるが下から2番目読むといい
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 09:43:47 XwyUNMcd0
ああ、砂鉄攻撃ってあのギュ-ンと伸びて洞窟を壊した奴限定な
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 09:45:56 Gwxkl8KF0
>>473
てっきり術だけだと思ってたよ
飛行や通常攻撃に含まれる砂まで入るのか？
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 09:50:50 XwyUNMcd0
ちなみにガアラの津波攻撃だが
一瞬で、しかも敵の目の前に現われるぞ
サソリにどうにかできるとは思えない
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 09:53:56 XwyUNMcd0
ガアラ 対 デイダラもガアラの方が有利
ガアラは空中に行けるんだ
つまり、デイダラのとんでも技であるＣ３やＣ４は効かない
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 09:54:54 ch3BYjqb0
>>475
我愛羅の飛行は砂漠浮遊って術だけど
通常攻撃ってのは？
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 11:22:26 Y7FgMdXN0
だ～か～ら初代火影と４代目火影はどっちがつおいの？
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 11:40:28 9JmXDCTUO
C3は普通にくらうでしょう。
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 11:52:09 GbdYydSCO
描写から見たら、どう見ても飛行出来るデイダラや我愛羅にサソリは勝てないだろ
３代目風影と我愛羅どっちが強いかも不明だし、上でも出てたが奇襲しただけかもしれない。
どっちみち戦闘描写が無いことには、どうしようもないな。
それより、１ランク上にいるサスケ、地雷、大蛇辺りと、そろそろ比較したいんだが。
個人的には、我愛羅とデイダラなら、とりあえず大蛇には勝てると思う。
江戸が意味無くなるんじゃ、大蛇が高い評価されてる最大の理由が無くなる訳だし、いくら不死身に近い大蛇でもＣ４や砂漠大葬食らえば一たまりもないんじゃないか？
飛行前に倒すのは、サソリ同様、大蛇では厳しいと思われる。
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 12:02:35 XwyUNMcd0
大蛇丸
すぐに出せるマンダ
スピードも速く
蛇であり、全長は長い
また、蛇は多少ならジャンプできる
大蛇丸は刀をめっちゃ伸ばせる
逃げ切れるかな
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 12:09:32 9JmXDCTUO
江戸で召喚された初代の忍術はやっかいですよ。
樹界降誕は上空にいても届くと思われます。
まぁでも我愛羅は江戸発動前に潰せそうですね。
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 12:12:45 GbdYydSCO
>>482
マンダは口寄せの時間と、マンダが状況把握するのにも時間が必要だから問題ない
大蛇の体が伸びる攻撃は、防御の固い我愛羅はまず大丈夫。
むしろ、不用意に伸ばしたらヤバイのは大蛇。
デイダラの場合は我愛羅程、大丈夫とは断言出来ないけど、サスケの攻撃避わしてるし、ずっと避け続けなきゃいけない訳でもない。
飛行するまでだ。
俺はそれくらいなら大丈夫だと思う。
元々たいした差がある訳でもないし、飛ばれたら負けって時点で大蛇が不利なんじゃないか？
ドラゴン飛ばすのにも時間ほとんど掛かってないしな。
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 12:15:16 GbdYydSCO
>>483
上空まで伸ばせる描写もないし、仮に伸ばせると考えても空中を自在に動き回る相手を木で捕らえるってのは、かなり困難だと思う。
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 12:15:39 XwyUNMcd0
ん～
大蛇丸と地雷也も差ないしなァ
じゃあ、サスケ、地雷也、大蛇丸、デイダラ、ガアラ同ランクでいいだろ
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 12:19:27 XwyUNMcd0
ガアラ 対 地雷也
ガアラ 対 デイダラ
も決定的にどっちが上を言えるか分からないだろ
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 12:21:07 GbdYydSCO
>>486
いや、地雷と大蛇に差が無くても、他との勝率で大蛇が明らかに劣るなら、ランクに±くらいの差は付けるべきだと思うんだが。
その為の、細かいランクな訳だし。
あと、確定してるサスケとデイダラにも±程度の差は必要だと思う。
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 12:21:38 XwyUNMcd0
屋台崩しで上昇を止めるっていったって
ドラゴンの誘導爆弾をしながら上昇されたり、砂に攻撃されながらじゃ
口寄せどころじゃないしな
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 12:22:13 XwyUNMcd0
>>488
他って誰との勝率だよ？
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 12:22:36 GbdYydSCO
>>487
それをこれから議論して決めるんじゃないか。
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 12:25:51 XwyUNMcd0
>>491
俺の結論から言えば
状況次第で分からない
つまり、議論しても決まらないだろうな
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 12:27:19 GbdYydSCO
>>490
誰に限ったことでもない。
二人が戦って同程度の実力でも、勝率悪い方がランクの下になるのは仕方ない。
この場合においては、デイダラと我愛羅だな。
地雷には黄泉沼と屋台崩しがあるから議論になるけど、大蛇には飛行前に倒すのは、ほぼ絶望的。
地雷も議論は必要だが飛行前に倒すのが厳しいとなれば、地雷大蛇二人とも下がることになるかもしれないし、この辺りはまだわからん。
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 12:30:43 GbdYydSCO
>>492
ちゃんと戦闘考察踏まえて議論すれば、どっちに分があるかくらいは案外決まるもんだぞ。
議論してれば、どうしても小数派と多数派の意見に別れるしな。
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 12:36:18 XwyUNMcd0
ここは多数決で決める場所ではないが？
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 12:39:55 XwyUNMcd0
まあ、取りあえず飯食いと
用があるんで
話を進めておいてくれい
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 12:44:00 GbdYydSCO
>>495
それはそうだが、一人や二人の意見より多数派の意見の方が尊重されるのは、ある程度仕方ないことだと思うが。
それに意見の多い少ないにしても、とりあえずちゃんと考察した上での話な。俺が言ってるのは。
考察も無しに、ただどっちが強いとか弱いとか言うだけの、根拠無しの多数決をするつもりはない。
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 12:53:54 vMV10D4f0
鬼鮫の爆水衝波って
デイダラ､サソリ､我愛羅あたりには
通用するのだろうか
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 13:23:00 uvtFGGVf0
《暫定ランク》
S+：ペイン イタチ
S-：サスケ
A+：自来也 大蛇丸 デイダラ サソリ
A-：角都 老三代目 我愛羅
B+：カカシ ガイ チヨ婆 君麻呂
B-：カブト 綱手 飛段 再不斬
C+：アスマ
C-：ネジ シカマル
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 14:07:19 gWQ/K/qN0
>>457
全くもって同感
三代目風影（歴代最強：砂の生き証人チヨばあ様の発言）→三代目＞＞＞＞ガアラの小僧
その三代目を傀儡化するサソリ
サソリ＞三代目風影＞＞＞＞＞ガアラのおこちゃま
ちゃんと読解力みにつけなさい
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 14:08:33 XwyUNMcd0
全く
諦めろ
ガアラ＞＞＞＞雑魚サソリ
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 14:08:53 9JmXDCTUO
というか自分は自来也と大蛇丸が同格なのがおかしいと思います。
自来也の方が強いでしょう。
デイダラも我愛羅も大蛇丸には勝てそうですが、自来也には勝てそうにないですよ。
《暫定ランク》
S+：ペイン イタチ
S-：サスケ 自来也
A+：大蛇丸 デイダラ 我愛羅
A-：サソリ 角都 老三代目
B+：カカシ ガイ 君麻呂 チヨ婆
B-：カブト 綱手 飛段
C+：再不斬 アスマ
C-：ネジ シカマル
こんな感じでどうでしょうか？
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 14:09:55 XwyUNMcd0
>>502
穢土転生なしの大蛇丸で地雷也と戦えると思うよ
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 14:11:07 9JmXDCTUO
>>503
なぜ？
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 14:13:02 XwyUNMcd0
>>504
普通に
対九尾のように大蛇丸の物理攻撃が効かないわけじゃないからな
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 14:14:57 9JmXDCTUO
>>505
いきなり大蛇丸の攻撃をくらった前提なのですか？
そりゃ誰も勝てませんね。
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 14:16:23 XwyUNMcd0
歴代最強と謳われた風影であって
歴代最強と謳われている風影じゃねーぞー
>>506
誰もくらった前提で言ってはいないが
ただ、４本九尾と違って、大蛇丸の攻撃は地雷也に対して有効だ
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 14:18:14 9JmXDCTUO
>>507
自来也の攻撃も大蛇丸に無意味というわけでは無いですよ？
チャクラが切れれば当然半不死は使えなくなりますし、大規模な攻撃くらったらさすがにきついでしょうしね。
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 14:19:53 XwyUNMcd0
>>508
そらそうだろうな
俺はノーマル大蛇丸で仙人地雷也といい勝負できると思っている
穢土転生が実行できたら完全に大蛇丸だが
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 14:21:35 9JmXDCTUO
>>509
仙人自来也って両肩に蛙が乗っている状態のですか？
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 14:23:36 XwyUNMcd0
お前見て思い出したが
>>480
Ｃ３は落下させて爆発させる攻撃
すぐに爆発させたら自分が巻きぞえになるしな
ガアラが自分について上空にいたら無理
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 14:25:56 9JmXDCTUO
>>511
違いますよ。C3はあくまで練るチャクラの質であり、粘土の形は別です。
つまり追尾型C3も可能
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 14:26:36 GbdYydSCO
>>500
んなこと言っても、戦闘描写見りゃ全然勝てそうにないじゃんｗ
昔からここは戦闘描写優先だよ。
格付けするだけなら、飛段とサソリ同格にしたり、綱手と大蛇統一したりしてりゃいいよ。
だが、ここはそういうスレではない。
>>502
いや、地雷は大蛇には、たぶん負けるぞ
黄泉沼と江戸の議論でループしそうだが、俺は地雷の方が不利だと思う。
地雷はダメージもろ受けるけど、大蛇は半不死身だし、マンダとブン太に差があるのも地雷としてはかなり痛い。
地雷はデイダラと我愛羅相手にする場合に置いては、大蛇より勝てる可能性が高いってだけで、だからと言って大蛇に勝てるかは別問題だぞ
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 14:27:15 XwyUNMcd0
>>512
なんだそれ
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 14:29:58 GbdYydSCO
追尾型Ｃ３って、それじゃＣ２と変わらないんじゃ…
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 14:30:07 9JmXDCTUO
>>514
いやいや、ちゃんと説明されてますから。
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 14:30:48 9JmXDCTUO
>>515
C2とC3では破壊力が違います。
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 14:31:37 XwyUNMcd0
別に俺はそれが可能でもいいが
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 14:32:50 9JmXDCTUO
>>513
自来也のが強いんじゃないでしょうか。
大蛇丸は江戸以外はたいしたことないですよ。
まぁ黄泉沼が反則すぎるってのもあるかもしれませんが・・・
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 14:34:52 XwyUNMcd0
黄泉沼で倒せるならどんな敵でも苦労しねー
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 14:37:35 GbdYydSCO
>>520
江戸の印見てから、黄泉沼やってるんじゃ間に合わないかもしれないしな。
それに開幕江戸する必要も全く無いし。
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 14:38:39 9JmXDCTUO
誰も黄泉沼一本で勝てるとは言ってません。
ただ、相手が一瞬でもスキ見せたら拘束できるのと、巨大口寄せを潰せるのはかなり凄まじいですよ。
充分反則技です。
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 14:38:46 ch3BYjqb0
大蛇丸は穢土転生がチート忍術で
自来也は相手を蛙にする術がチートだなｗ
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 14:39:14 XwyUNMcd0
巨大口寄せって
相手に乗られたら意味なしだよな
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 14:39:45 9JmXDCTUO
>>521
江戸発動後に黄泉沼やっても充分間に合うのですが。
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 14:41:53 XwyUNMcd0
つーか黄泉沼で穢土転生を防げるのか？
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 14:42:25 GbdYydSCO
>>519
江戸以外たいしたことないって、何をもってそんなこと言えるんだよｗ
身体能力は三本九尾に対応出来る程。
半不死の肉体。
ブン太を瞬殺しかけたマンダ口寄せに加え、草薙の剣。
何処がたいしたことないのか教えてくれ
イタチのスサノオと比較してる訳じゃないんだぞ？
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 14:45:48 9JmXDCTUO
>>527
・三本九尾に対抗できるほどの半不死
正しくはこれだけですね。
草薙の剣もただ伸びるだけでかわされたら逆にスキができますし、
マンダはぶん太を瞬殺してないです。
マンダはぶん太より少し強いくらいでしょう。
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 14:48:28 XwyUNMcd0
黄泉沼は時空間忍術（口寄せ）
↑
-------------------＿＿＿＿＿ -----------------------------
↓ ↓ ↓ ↑ ↓ ↓ ↓
下に引っ張る力 異空間の穴、ここから棺桶が上向きの力で出てくる
異空間自体をどうにかせにゃならんのじゃねーの
>>528
どうても一対一になったら蝦蟇文太はあっと言う間に負けそうだったぞ
始めはカツユと蝦蟇文太で共同戦線だったがな
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 14:52:15 9JmXDCTUO
>>529
あなたそのコピペ好きですね。はっきりいって棺桶が出てくる途中で発動できるほど反射神経いいやつはいないですよ？
棺桶が出た後に沈めるのです。
体締め付けられただけで全然瞬殺には見えないのですが？
そもそも実力が掛け離れていたら三竦みの関係などできませんから。
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 14:52:54 XwyUNMcd0
地雷也と共同戦線が出来ない状態の蝦蟇分太は普通にマンダよりよえーーだろ
あんだけ、簡単に食われそうになって
なんで少しなんだよｗ
カツユを締め付けながらのマンダに刀を加えられているのに
ほどくこともできねーし
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 14:53:59 XwyUNMcd0
>>530
蝦蟇文太は体を締め付けられてませんが？
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 14:54:55 XwyUNMcd0
３竦みの関係？ｗ
カツユ＞＞＞マンダ
マンダ＞＞＞蝦蟇文太
蝦蟇文太＞＞＞カツユ
カツユに物理攻撃きかねーからな
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 14:55:07 GbdYydSCO
サスケ＞大蛇≧地雷
サスケ＞デイダラ≒我愛羅＞大蛇
デイダラ≒我愛羅≧地雷
こうだと思う
飛行キャラ相手に大蛇では勝てない。
飛行キャラ相手には地雷でも分が悪い。
飛行キャラには手も足も出ない大蛇だが、地雷との勝負となると少し優性。
地雷は飛行キャラに勝てる可能性が無くもないので、大蛇相手に不利なの差し引いて、地雷≒大蛇。
デイダラと我愛羅は要議論なんで、≒。
サスケ＞デイダラ≒我愛羅＞地雷≒大蛇
まとめると、こう。
あくまで戦闘描写優先で考えた場合。
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 14:56:11 9JmXDCTUO
>>532
そうでしたっけ？
単行本持ってないのでうろ覚えなんです。
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 14:56:42 XwyUNMcd0
はい、問題外でした
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 14:58:16 9JmXDCTUO
じゃあマンダ＞ぶん太として話を進めるとしますか。
それでも自来也よりは弱いでしょう。
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 14:59:02 XwyUNMcd0
地雷也は普通に大蛇丸の半不死避けの後のカウンターでやられそうだな
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 14:59:32 9JmXDCTUO
ってか我愛羅ってサスケより強いのでは？
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 15:00:05 XwyUNMcd0
あれ
話変えてきたぞ？
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 15:00:17 9JmXDCTUO
>>538
幻術で終了です。
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 15:01:09 9JmXDCTUO
>>540
はやとちりしすぎですよ。
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 15:01:20 XwyUNMcd0
>>541
あんな効き目までが鈍ーい幻術か？
あんな、ペイン戦のトンネルなんて好条件なかなかないぞｗ
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 15:01:43 GbdYydSCO
>>537
何を今更…。
ずっと前からマンダ＞＞ブン太は確定事項だぞ。
まあいいや。
てか、大蛇に江戸しかないとか言うなら、地雷にも黄泉沼しかないじゃんｗ
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 15:03:34 9JmXDCTUO
>>543
ペイン相手だったため隠れる必要がありましたが、大蛇丸相手なら普通に発動できますよ。
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 15:03:48 XwyUNMcd0
ペイン達はよく
ずーと聞いてくれたな
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 15:05:11 9JmXDCTUO
>>546
反論になってないですよ。
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 15:05:36 XwyUNMcd0
車輪眼と違って見た瞬間に幻術にかかるんじゃなくて
一定時間聞かせ続けてやっと効果が出る幻術だよな
耳塞ぐくらいすればいいのに
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 15:07:30 9JmXDCTUO
反論できてないですね。
まぁ自来也＞大蛇丸 でいきましょう。
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 15:07:48 XwyUNMcd0
生死をかけた戦いなんだから
鼓膜くらい潰せ
どうせ、ほとんど不死身の体だ
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 15:09:57 9JmXDCTUO
耳が聞こえなくなれば圧倒的不利。
どっちみち自来也のが強いですね。
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 15:10:39 XwyUNMcd0
＞耳が聞こえなくなれば圧倒的不利。
どう影響するのか言ってみｗ
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 15:11:28 XwyUNMcd0
耳が不自由＝圧倒的にフリ
大蛇丸が地雷也の攻撃に対応できなくなるという理由を
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 15:12:41 9JmXDCTUO
>>552
目でしか相手を判別できなくなりますから。
隠れられたら終わりですし、死角からの攻撃に絶対反応できなくなる
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 15:13:54 9JmXDCTUO
>>553
１分も待てないのですか？
どうやら精神年齢が低そうですね
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 15:15:24 XwyUNMcd0
>>554
隠れられたら？
そりゃ、当たり前だろ、耳が聞こえようが
隠れる奴が騒ぐのか・？ｗ
>>555
くだらん
一分ちょっとでレスしてる奴がなにをいってんだ
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 15:16:35 GbdYydSCO
>>549、>>553
地雷＞大蛇でいきましょうって何だよｗ
精神年齢低いの君だろｗ
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 15:17:47 9JmXDCTUO
>>556
攻撃に移るときは必ず音がします。
そういう気配を察知しながら戦うのですよ。
そもそも耳が聞こえなくなっても関係無いほうがおかしいですよ。
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 15:17:56 XwyUNMcd0
死角からの攻撃も敵がワザワザ騒がない限り
音があってもなくても同じようなもんだろ
で？勝負を左右するほど決定的かな？
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 15:18:09 GbdYydSCO
>>557
アンカミス>>549、>>555な
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 15:19:06 9JmXDCTUO
>>557
いえ、まともに反論できてなかったので。
それぐらい察することができる人だと思っていたんですが・・残念です
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 15:20:02 XwyUNMcd0
大体、地雷也が大蛇丸の視界から完全に消えて攻撃出来るのか？
>>557
自分は精神年齢が低くないと思っているたぐいの馬鹿だからな
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 15:20:11 9JmXDCTUO
>>559
死角から一撃入れられたら充分勝負を左右することになると思いますが？
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 15:21:46 XwyUNMcd0
地雷也が大蛇丸の死角から攻撃出来る仕様になっております
ところであの幻術ってとけねーの？
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 15:23:02 GbdYydSCO
>>558
五感を駆使して戦うんだよ。
耳聞こえないだけで、地雷が勝つとか話飛躍しすぎｗ
さすがにアホだろ…
視覚、嗅覚、探知結界、戦い方なんて他にいくらでもあるっつーの。
しかも、大蛇が１番戦闘時頼ってるのは当然視覚だし、聴覚奪えば勝てるなんてのは、盲目相手の時に言うんだな。
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 15:23:52 9JmXDCTUO
>>564
解けるレベルの幻術じゃないみたいですよ。
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 15:24:32 XwyUNMcd0
>>566
なんで？
己の得意分野以外はへタレなペインに効いただけだろ？
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 15:25:40 9JmXDCTUO
>>565
五感をフルに使って戦っているからこそ、その中の一つが失われるのは大きいと思うのですが。
ちなみに大蛇丸には探知結界ありませんよ。
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 15:26:39 XwyUNMcd0
お前、結局、聴力が決定的かどうか言えないんだな
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 15:26:53 9JmXDCTUO
>>567
ペインが強力な幻術といってますよ
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 15:27:37 XwyUNMcd0
>>570
それだけかよ
解けない理由にならないな
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 15:28:22 9JmXDCTUO
>>569
決定的とは言ってませんよ？
ただ、大きく不利になるのは確実でしょう？
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 15:29:09 9JmXDCTUO
>>571
いやいや、大蛇丸はイタチの通常幻術すら解けてないんですが。
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 15:29:23 XwyUNMcd0
>>572
だから、勝敗を決することが出来るかどうかほど
決定的なものと証明できてねーだろ
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 15:30:14 XwyUNMcd0
>>573
幻術のエキスパート、イタチの
写輪眼の幻術ですが？
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 15:31:08 9JmXDCTUO
>>574
大きく不利になるのはそのまま勝敗に直結するんですが。
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 15:31:21 GbdYydSCO
つか、幻術破れる破れない以前に、そもそも戦闘中に仙人になる暇なんて普通そうそうないから、ぶっちゃけ関係無いよ。
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 15:32:18 9JmXDCTUO
>>575
だから？デイダラですら解いてますが。
ってか大蛇丸があの幻術を解けるって無理ありすぎですよ。
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 15:32:57 XwyUNMcd0
>>576
直結するほどのものか判断できねーのに
何 言ってんの？お前？
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 15:33:23 9JmXDCTUO
>>577
向こうが初めに言い出したんです。
仙人自来也と通常大蛇丸でも大蛇丸のが強い。
とね。
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 15:33:50 XwyUNMcd0
>>578
デイダラですら？
ああ
ずーと長年対車輪眼用に鍛えたスペシャリストのデイダラくんなｗｗｗｗｗｗ
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 15:34:26 9JmXDCTUO
>>579
何言ってるんですか？
不利になれば敗北の確率が高まるのは当然ですが。
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 15:35:18 XwyUNMcd0
>>580
お前。俺のレス読み直せ‥
問題外だｗ
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 15:36:03 9JmXDCTUO
>>581
つまり鍛えたら解けるレベルの幻術ってことです。
その幻術すら解けない大蛇丸に何故二大仙人のとっておきの幻術が解けるんですかね。
大蛇丸優位に考えすぎですよ。
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 15:36:55 9JmXDCTUO
>>583
いやいや、言ったじゃないですか？
あなたじゃありませんでしたっけ？
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 15:37:23 XwyUNMcd0
>>585
一分立ってないぞ
そして、読み返せ
あほう
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 15:38:50 XwyUNMcd0
勝てる方法や可能性は言っているが
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 15:40:03 9JmXDCTUO
いい勝負ができると思うでしたね。すいません。
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 15:48:56 GbdYydSCO
なんか久々だったな地雷vs大蛇
まあ俺は抜けるから、あと適当によろしく
一つだけ言えるとすれば黄泉沼だけで、どうにでもなるとは思わない方がいいな。そんだけ
590:498
08/04/30 15:55:51 vMV10D4f0
俺の質問から逃げるな
低脳ども
591:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で
08/04/30 16:41:01 I/e5ZBxK0
俺の中では、大蛇丸最強。
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 17:06:56 hT7m4vD10
大蛇はこれから描写がないなら
自来也≧大蛇でいいんじゃないか？
一応仙人もあることだし
593:油目シビ
08/04/30 17:15:37 /tL1/oQmO
俺は自来也と大蛇丸の実力差はランク差つける程ではないと思うな。このカードの考察が為されてるけど、どちらともそれなりの根拠がある気がする。だから自来也≒大蛇丸で安定できると思うんだけどダメかな？
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 17:26:57 hT7m4vD10
まあ別にそれでいいんじゃないのかな
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 19:44:39 xcnvoQjN0
我愛羅＝デイダラはないわ
ぶっちゃけ絶対防御使わせればよかっただけだから
次のは速いぜぇ・・・（ryがもう一発あれば里の人質もＣ３も必要なかった
砂漠牢もC1で抜けられる程度の強度
実質Ｃ1だけで勝てる相手
準備不足デイダラ＝地の利我愛羅
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 19:48:15 E3B/QCND0
とりあえず大蛇丸はデイダラに勝てなそうだな。
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 19:52:43 9JmXDCTUO
《暫定ランク》
S+：ペイン イタチ
S-：サスケ 自来也 大蛇丸
A+：デイダラ サソリ
A-：角都 老三代目 我愛羅
B+：カカシ ガイ 君麻呂 チヨ婆
B-：カブト 綱手 飛段
C+：再不斬 アスマ
C-：ネジ シカマル
一応暫定投下します。
今は我愛羅の位置を議論中ですかね？
というか、もっと人数増やしますか？
増やすのなら、
・右近左近
・鬼童丸
・多由也
・次郎坊
・シノ
・チョージ
・キバ
・リー
・ドス
・キン
・ザク
・ヒナタ
・サクラ
・テンテン
・イノ
まともに戦闘描写あるキャラで残っているのはこれくらいでしょうか・・
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 19:55:22 XwyUNMcd0
つーか
いつまでデイダラ、ガアラをサソリと同格又はそれ以下にしてんだ？
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 19:56:34 xbq14ZzoO
俺の大好きな、ヤマトと白もいれて。
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 19:57:22 XwyUNMcd0
ナルトもいれよーぜ
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 19:57:38 uvtFGGVf0
《暫定ランク》
S+：ペイン イタチ
S-：サスケ
A+：自来也 大蛇丸 デイダラ サソリ
A-：角都 老三代目 我愛羅
B+：カカシ ガイ 君麻呂 チヨ婆
B-：綱手 カブト 再不斬 飛段
C+：アスマ
C-：ネジ シカマル
一応暫定投下します。
今は我愛羅の位置を議論中ですかね？
というか、もっと人数増やしますか？
増やすのなら、
・右近左近
・鬼童丸
・多由也
・次郎坊
・シノ
・チョージ
・キバ
・リー
・ドス
・キン
・ザク
・ヒナタ
・サクラ
・テンテン
・イノ
まともに戦闘描写あるキャラで残っているのはこれくらいでしょうか・・
盛り上げっていきましょう
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 19:57:59 ch3BYjqb0
個人的にはサクラとテマリのランクを見てみたいがｗ
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 19:58:48 XwyUNMcd0
はい
ガアラとデイダラ、サソリ
そろそろ決着つけようや
後、なるともいれようぜ
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:00:04 9JmXDCTUO
>>598
上に反対意見が出ているので一応。
>>599
すいません。白を忘れてました。
ヤマトは描写不足の為、まだランクには入れれないという結論が出ています。
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:00:55 XwyUNMcd0
とりあえず
ガアラ＞＞サソリはほぼ決定だろ
デイダラとサソリだな
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:02:07 9JmXDCTUO
余っているキャラまとめます。
・ナルト
・白
・カンクロウ
・テマリ
・右近左近
・鬼童丸
・多由也
・次郎坊
・シノ
・チョージ
・キバ
・リー
・ドス
・キン
・ザク
・ヒナタ
・サクラ
・テンテン
・イノ
他にいますかね？
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:02:32 uvtFGGVf0
サソリと我愛羅じゃサソリのほうが上。
我愛羅じゃちよ婆ごえも怪しい。
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:03:36 xbq14ZzoO
ナルトはランク固定しても、急速に成長中で安定してないから、面倒くさいかも。
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:04:26 uvtFGGVf0
ID:XwyUNMcd0の意見
S+：ペイン イタチ
S-：サスケ
A+：自来也 大蛇丸 デイダラ 我愛羅
A-：角都 老三代目 サソリ
B+：カカシ ガイ 君麻呂 チヨ婆
B-：綱手 カブト 再不斬 飛段
C+：アスマ
C-：ネジ シカマル
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:04:35 XwyUNMcd0
まあ、サソリ揚げる奴って
理由をいえない奴が多いよな
もっと具体的にいえよ
>>608
どこが急速なんだ？
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:06:03 uvtFGGVf0
そういえばなんでＳ＋とかＳ－とかあんの？
ふつうに
SABCDEでいいじゃん。
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:07:22 9JmXDCTUO
>>611
大多数の人がこの方式でいいと意見したため、今の形に落ち着きました。
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:07:47 uvtFGGVf0
>>610
毒。かすれば瞬殺。
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:08:12 xbq14ZzoO
XwyUNMcd0は、自分の意見と一致しないと納得しない性格らしいから、迷惑。
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:08:14 XwyUNMcd0
>>613
で？ガアラ相手にどうすんだ？
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:08:19 3KR+otEJ0
つーか三代目風影ってサソリの毒無しだろ？しょぼいやん
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:11:32 uvtFGGVf0
>>615
砂鉄が我愛羅の砂の絶対防御の突き抜けて我愛羅毒に感染→我愛羅死亡
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:11:37 XwyUNMcd0
ナルトは雑魚は雑魚なりにランクに入れるべきと思うんだ
九尾も３本で意識が飛んでいるが
２本までは意識有りで使えるんだろ
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:11:57 ch3BYjqb0
とりあえず現時点での暫定ランクは>>597で
サソリを下げるか我愛羅を上げるか両方かを議論すればいいんだよねー
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:12:28 XwyUNMcd0
>>617
あっそ
その前にガアラの攻撃で潰されているな
お前、過去レスでも読んで来い
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:14:06 uvtFGGVf0
>>597のランクは三忍が評価されすぎ
《暫定ランク》
S+：ペイン イタチ
S-：サスケ
A+：自来也 大蛇丸 デイダラ サソリ
A-：角都 老三代目 我愛羅
B+：カカシ ガイ 君麻呂 チヨ婆
B-：綱手 カブト 再不斬 飛段
C+：アスマ
C-：ネジ シカマル
これが正解
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:15:09 XwyUNMcd0
>>621
ガアラ＞＞＞サソリ
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:16:04 xbq14ZzoO
XwyUNMcd0はスルーした方がいい。
何言っても無駄。
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:16:07 9JmXDCTUO
>>621
あの～～自分が決めたランクでは無いのであしからず。
一応暫定は>>7です。
見やすいようにするために自分が再投下しただけです・・
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:16:26 XwyUNMcd0
おい、サソリ厨
いつまで、誤魔化して逃げてるんだ？
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:16:31 uvtFGGVf0
>>622
じゃあ
《暫定ランク》
S+：ペイン イタチ
S-：サスケ
A+：自来也 大蛇丸 デイダラ サソリ 我愛羅
A-：角都 老三代目
B+：カカシ ガイ 君麻呂 チヨ婆
B-：綱手 カブト 再不斬 飛段
C+：アスマ
C-：ネジ シカマル
でいいよ
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:16:41 ch3BYjqb0
>>621
すまん再不斬が上がる議論されたんだ？
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:16:45 E3B/QCND0
>>621
それでいい。大蛇丸と自来也が今まで高すぎた。
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:17:28 XwyUNMcd0
>>626
A+：自来也 大蛇丸 デイダラ 我愛羅
A-：サソリ 角都 老三代目
だな
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:18:41 uvtFGGVf0
>>628
そうそう。大蛇丸なんていまやカカシでもやれる
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:19:16 XwyUNMcd0
>>630
おーい
早く話そうぜ
どうせ逃げているだろうが
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:19:17 +yEtdVTt0
サスケはA＋くらいだと思う
イタチを弱体化無しで考えるのならSとAくらいの差はあると思うがどうだろう
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:20:24 XwyUNMcd0
弱体化なしなら
ペインより上の可能性普通にあるからな
イタチは
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:20:54 ch3BYjqb0
あーちょっと待ってくれ
マトモに議論してないのにランク変動するのは止めてくれ
自分の主観だけのオナニーランクになってるじゃねーか
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:21:09 uvtFGGVf0
>>627
再不斬はだいぶ前にＢ＋なったと思う
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:21:41 XwyUNMcd0
さっきからランキングを張って話を誤魔化そうとしてるだけだろ
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:21:47 9JmXDCTUO
自分勝手な人が多いですね。
議論もせずに勝手にランク改変しないで下さい。
こっちは今の形にするまで結構頑張ったんですよ？
いきなり出てきてほいほい変えないでいただきたい。
変えるなら一人ずつ。
具体的な理由も添えて、どの位置に持っていくか希望してください。
ルール無視は荒らしですよ。
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:21:54 ch3BYjqb0
>>635
なってないから
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:23:19 9JmXDCTUO
ちなみに再不斬の議論はされてません。
意見は一応出ましたけどね。
再不斬の位置は今はC+ですよ。
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:23:29 ch3BYjqb0
>>597が暫定で
サソリを下げるか現状維持か
我愛羅を上げるか現状維持か
の議論中だから・・・
大蛇丸や自来を変動するのは↑が終わってからにしろ
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:23:48 E3B/QCND0
とりあえず我愛羅を上げるってのは決まりかけてるんだよな？
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:24:51 uvtFGGVf0
>>637
だから最初の
S+：ペイン イタチ
S-：サスケ 自来也 大蛇丸
の時点で納得してない人多いから。
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:25:09 XwyUNMcd0
ID:uvtFGGVf0は逃げました
644:油目シビ
08/04/30 20:26:35 /tL1/oQmO
XwyUNMcd0はなんで批判されているんだい？的を得たことを言っていると思うよ。それに我愛羅＞サソリの考察は以前にもされている。
そしてuvtFGGVf0は勝手にランクとか変えないでほしい。暫定をいじるのは結論が出てからだよ。
>>630ありえない。
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:27:05 uvtFGGVf0
とりあえず
大蛇＜サスケだろ？
直接対決したんだから。で大蛇とサスケが同ランクってどうよ？
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:27:54 XwyUNMcd0
>>645
おーい
答えられないなら
ガアラ＞＞サソリに同意ってことだな
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:28:04 9JmXDCTUO
>>647
大多数が納得したから暫定になってるんですよ!
いちいち説明しなきゃわからないのですか？
身勝手な意見ばかりするのならとりあえず過去ログ全部読んでくれます？
648:油目シビ
08/04/30 20:28:51 /tL1/oQmO
>>634
だよね。改変ランクを貼るのはやめてほしい
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:29:08 9JmXDCTUO
>>647アンカーミスです
正しくは>>642
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:29:10 E3B/QCND0
>>646
サソリは我愛羅の砂に潰されてもコアを移動させればいい。
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:29:25 ch3BYjqb0
>>641
我愛羅上げは決まりかけてた
そして我愛羅が上がった場合
同ランクのサソリとデイダラを比較すると
サソリが現状維持か1ランクしたか一番右にもって行くかって議論してた気がする
>>642
S+：ペイン イタチ
S-：サスケ
こうしたいからって暫定勝手に変えたらダメだろ
議論してから下げないと誰も納得しないぞ？
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:29:51 uvtFGGVf0
次にデイダラ＜大蛇、自来也の根拠は？
大蛇、自来也じゃあデイダラのＣ４くらって負けると思うけど
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:30:17 XwyUNMcd0
ID:uvtFGGVf0はガアラ＞＞サソリを認めました
>>650
そんなことをしている間にガアラは完全に空中に行っているわな
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:31:14 3ZWmirbrO
上位は四尾ナルトに対応できるキャラだよな
ガアラでも飛行で善戦は可能、サソリは･?相性的にも絶対無理ですね
サクラに殴られてる奴が上位とかw
おれ的には
S+ ペイン イタチ
S サスケ デイダラ ガアラ
A+ ジライヤ 大蛇丸 サソリ 角頭
だな
飛行できるキャラはやっぱつええわ
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:32:56 uvtFGGVf0
>>653
ガアラなんて旦那の相棒に生け捕りｗにされた雑魚じゃんｗ
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:33:40 XwyUNMcd0
>>655
おいｗ
早くサソリがガアラより強い
具体的な
意見を言ってみろｗ
657:油目シビ
08/04/30 20:33:58 /tL1/oQmO
>>652
頼むからそうゆうのやめてくれ。みんな迷惑してるぞ？とりあえず君みたいに全部ロムらない人は議論の流れとか分からないに決まっているだろ？だからちゃんと過去レスを見て来てくれ。そうしてくれたらみんな大歓迎だよ
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:36:30 uvtFGGVf0
>>656
砂鉄界法
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:37:16 XwyUNMcd0
さて、ガアラ対サソリは ID:uvtFGGVf0みたいな奴以外は
大体分かっているだろ
次はサソリ 対 デイダラ だな
>>658
お前
過去レスでも読んで来い
もういいや
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:38:09 uvtFGGVf0
>>645>>652に対する明確な答えがない件
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:38:10 1miyRvmz0
お前らばかじゃね?
今のがあらは
以前より数段につよくなってるぜ
チャクラは減っているが
そのかわりチョバーがひょうたん中に入ってるからな
くぐつ使いながら砂もちょっとあやつれるぜ
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:39:34 uvtFGGVf0
>>659
ID:XwyUNMcd0はあっさりにげましたｗ
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:40:34 XwyUNMcd0
デイダラとサソリの場合は
デイダラが空中行くか、サソリが致命傷を先与えるかだが
デイダラのドラゴンがなかなか優秀なんだよな
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:41:33 ch3BYjqb0
>>662
大蛇丸と自来也はサソリと我愛羅の考察が終わってからにしてくれ
ってさっきも言ったような気がするんだけど
665:油目シビ
08/04/30 20:43:03 /tL1/oQmO
>>660
あれもこれも議論できない。とりあえず再三注意しているんだからもうやめてくれ。今のままじゃ荒らし同然だよ…。主観の押し付けをやめて、ちゃんと議論してくれるなら歓迎するよ
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:44:41 ch3BYjqb0
我愛羅上げの否定意見無いなら我愛羅上げるけど問題ある？
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:45:01 XwyUNMcd0
ドラゴン
・一瞬で出せる
・高威力のＣ２爆撃（誘導弾）
・その大きさ、厚さで普通の飛び技なら防御可能だろう
しかも、防御しながら、爆撃しながら上昇可能
>>662
逃げた？>>645>>652って俺にレスしてんのか？
俺が何度もサソリ＞ガアラの理由を聞いているのにｗ
あほか
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:45:44 E3B/QCND0
>>666
我愛羅上げは反対意見がほとんどないからいいと思う。
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:46:26 uvtFGGVf0
>>667
サソリ＞ガアラの理由
>>658
670:油目シビ
08/04/30 20:47:14 /tL1/oQmO
>>662
議論と無関係の煽りはやめて。みんな迷惑してるんだ。議論する気ないならもう来ないでほしい
>>663
ドラゴンは発動が速いからね。とりあえずサソリの勝利に必須な条件は、デイダラに攻撃を当てること。それができるかを考察してほしいな
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:47:31 XwyUNMcd0
>>669
ああ、だから取りあえず過去レス読んで来い
672:油目シビ
08/04/30 20:49:12 /tL1/oQmO
>>668
ですな。それに我愛羅上げは根拠と考察がしっかりしてるしね
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:49:16 uvtFGGVf0
>>670
おいおい煽ってきたのはむこうだぜ。
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:51:53 XwyUNMcd0
>>673
まあ、ガアラ＞＞＞サソリは
認めたくないお前にとって煽りだろな
たとえ事実だったとしても
675:油目シビ
08/04/30 20:52:39 /tL1/oQmO
>>673
ん～…じゃあとりあえず二人とも議論と関係ない煽りはやめよう。ただ、君は具体的な根拠考察なしに我を通してばかりだろ？批判を受けて当然だよ。何度も言ってるけど、君がちゃんと議論できるなら俺は歓迎するよ
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:53:39 ch3BYjqb0
我愛羅上げでとりあえずこうなるんだけど
そっからサソリをどうするかー？だよな現状維持？下げる？
《暫定ランク》
S+：ペイン イタチ
S-：サスケ 自来也 大蛇丸
A+：デイダラ サソリ 我愛羅
A-：角都 老三代目
B+：カカシ ガイ 君麻呂 チヨ婆
B-：カブト 綱手 飛段
C+：再不斬 アスマ
C-：ネジ シカマル
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:54:14 XwyUNMcd0
とりあえず
ガアラを上げるのは決まった感じか
サソリはどうするか
デイダラと比べて決めようや
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:55:56 9JmXDCTUO
落ち着きましょうよ。
煽り合いになってしまっては引き際が無くなってしまいます。
だから、反論できなくなったとか論破みたいな言葉はＮＧにしましょうよ。
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:56:55 ch3BYjqb0
なんだろう・・・デイダラVSサソリも
デイダラVS我愛羅も昨日ってか今日の朝議論したような・・・
過去レス拾ってくるか・・・確認もかねて
680:油目シビ
08/04/30 20:57:14 /tL1/oQmO
我愛羅＞サソリだけど、サソリが雑魚だって言ってる訳じゃないよ。サソリの致死毒は超トップクラスのスペックだと思うし
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:57:55 XwyUNMcd0
とりあえず
ガアラ＞サソリは濃厚だろ
同じランクだとしてもガアラ＞サソリ
次にデイダラ対サソリだが
サソリが人形を出すのと同じように
一瞬で出せるドラゴン
このドラゴンの攻撃を防ぎつつ
デイダラに飛行させないで毒の一撃を当てられるかどうか
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:58:34 E3B/QCND0
>>680
あくまで相性的に我愛羅が有利ってことだな。
683:油目シビ
08/04/30 20:58:45 /tL1/oQmO
>>679
おれ・・・もだ・・・。議論が・・・ループしている・・・気がする・・・
684:油目シビ
08/04/30 20:59:54 /tL1/oQmO
>>676
サソリは角都よりの強さだからサゲていいと思うな
685:油目シビ
08/04/30 21:01:52 /tL1/oQmO
>>682
ＹＥＳ！！
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:01:55 9JmXDCTUO
というか・・
A+とA-を一緒にしてはどうですか？
いや、老三代目はA-でもいいかもしれませんが・・
デイダラ 我愛羅 サソリ 角頭
この４人は１ランク差が開くほど実力が離れていないと思います。
自分の提案としては
A+ デイダラ 我愛羅 角頭 サソリ
A- 老三代目
みたいな感じです。
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:04:21 XwyUNMcd0
デイダラのドラゴンとサソリの人形が一緒のタイミングで準備出来て
同じタイミングで攻撃を仕掛けた場合
結局、ドラゴンの爆撃で攻撃の人形ごと吹っ飛ばされるような気がするんですが
688:油目シビ
08/04/30 21:05:17 /tL1/oQmO
>>686
納得だけどそここそ格付けの醍醐味では！？
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:08:18 uvtFGGVf0
過去レス読んで
があらに砂鉄界法きかないってのは届かないからきかないっていう意見があったけど
洞窟の大きさの範囲が砂鉄界法の最大の範囲ってわけでわない。
最低でも洞窟を埋め尽くすほどの砂鉄界法ができるってだけ。
ＭＡＸの範囲はサソリしか知らない。それに洞窟少なく見積もっても直径１００メートルはあるぜ。
初見で我あらとの距離５０メートルいないであれば砂鉄界法必ず食らうと思う。
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:08:48 XwyUNMcd0
>>686
>>637
＞変えるなら一人ずつ。
＞具体的な理由も添えて、どの位置に持っていくか希望してください。
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:09:31 9JmXDCTUO
>>688
いえ・・この４人は本当に相性で左右されるのが大きいと思うんです・・
とりあえず我愛羅＞サソリは決まったようですが、我愛羅はデイダラには勝てないですよね？
しかしサソリはデイダラに勝てる可能性があります。
角頭もまた同じ。
どうでしょうか？
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:09:35 xbq14ZzoO
>>685YES！とか言うなwwキャラ保てってww
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:10:42 E3B/QCND0
角頭はやっぱデイダラやサソリと比べると
殺傷能力が劣るんだよな・・・
心臓が5つあるといっても果たしてデイダラやサソリに勝ち目はあるのだろうか。
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:10:58 XwyUNMcd0
>>689
届かない以前に
砂鉄する前に攻撃くらうわな
ＭＡＸの範囲はサソリしか知らないって
其の場合、見せた範囲に決まっている
直径１００ｍ？１００ｍなめているだろ？
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:11:30 GbdYydSCO
>>679>>683
俺が、朝か昼かに散々考察したｗ
デイダラ我愛羅＞＞＞サソリ角都でFAだろ
飛行してる相手には勝てないってのが、何で理解出来ないのか謎だ…
２０ｍ距離あって、飛ぶ前に瞬殺ってのも無理ありすぎだし。
そんなん出来る可能性があるのは、イタチの万華、ガイのハ門、地雷の黄泉沼→屋台崩しのコンボくらいだろ
デイダラはサスケの攻撃回避出来るレベルだし、我愛羅には絶対防御
おまけに、砂で飛行すんのもドラゴン出すのも、時間ほとんど掛からないときてる。
デイダラ我愛羅＞＞＞サソリはいい加減結論出していいと思う。
戦闘描写もない風影との勝負など知らん。
戦闘描写優先で考えたら、具体的に反論出来ないみたいだし。
とりあえずのランクとしては、
A+：デイダラ 我愛羅
A-：サソリ 角都 老三代目
でいいと思う。
つかサソリが勝てないのなんて散々言われてるし、そろそろ地雷大蛇と本格的に比較してみないか？
俺は大蛇では、地雷に勝てても、我愛羅デイダラの二人には勝てないと思うが…
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:11:51 XwyUNMcd0
>>691
いや
お前のＣ３理論をありにすれば勝てるかも知れないが
そうじゃかったらガアラの方が強いんじゃね
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:12:15 9JmXDCTUO
>>690
すいません。では一人ずついきますね。
サソリは現状維持でいいのでは？
デイダラに勝てそうですし・・
デイダラの起爆粘土は発動が遅いのが難点です。
サソリが風影出す方が速いでしょうし、砂鉄をくらう可能性も低くは無いと思います。
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:12:26 ch3BYjqb0
カクズ上げても良いけど
デイダラ＞サソリ
ガアラ＞サソリ
だとサソリの現状維持もカクズ上げも微妙って気はする
あとネジやリー再不斬やカブトとか遠距離攻撃不可キャラは飛行された時点で
勝敗が決まるから他キャラ比較したって飛行時戦闘可能、不可能の差はデカイと思うから
サソリ下げても良いんじゃね？って気はする
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:13:58 XwyUNMcd0
>>697
さっきから
発動が早いドラゴンの話をしているのに無視かい？
風影出して、砂鉄集めて、固めて攻撃するより
よほど早いぞ？
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:15:07 x09QLLFpO
最近イタチとジライヤの議論少なくね？
スレの半分がこの二人だったような
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:15:14 XwyUNMcd0
しかも、始め砂鉄を集めるときに棒立ち状態だったような気がするが
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:15:23 uvtFGGVf0
>>694
１００メートルなめてんだろって立場的におまえが言う台詞じゃねーぞ。
俺は１００メートルすごいとおもっていってんだから。
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:15:41 9JmXDCTUO
>>699
いえ・・確かにドラゴンは発動してしまえば強力ですが、
起爆粘土自体を出すのに時間がかかるのが問題かと・・
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:16:06 XwyUNMcd0
>>702
全然１００ｍに見えないという意味でいったんだよ
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:16:31 XwyUNMcd0
>>703
原作であっとういう間に出している
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:17:22 GbdYydSCO
>>697はサソリと角都上げたくて必死だな
飛行されたら手も足も出ないし、飛行前に倒さなきゃならないって時点で、完全に分が悪いって。
±の差としては十分。
飛行のアドバンテージなめすぎだ
707:油目シビ
08/04/30 21:17:39 /tL1/oQmO
>>689
別にガアラは浮遊を使わなくてもいいんだよ。砂鉄界法喰らう前に本体に砂攻撃すればいい。砂攻撃のが明らかに発動が速いからガアラはそれだけで勝てるんじゃないかな。砂漠柩で即死だし。それに砂詰められたらカラクリは動かなくなる。
仮に砂鉄界法を喰らったとしても、先に死ぬのはサソリ。ガアラは毒で戦闘後に死ぬだろ？「戦闘後に死ぬとか関係なしに戦闘中は麻痺して動けないから」といわれそうだが、あくまでこれは仮に砂鉄界法を喰らった時の話だからね。それに毒がまわる前にサソリは握り潰されるよ。
とりあえず、砂漠大葬を避けれない以上、サソリに勝ち目はないよ。
708:油目シビ
08/04/30 21:18:28 /tL1/oQmO
>>689
ちゃんと過去レス読んでくれてありがとう
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:19:32 9JmXDCTUO
>>705
戦闘中に粘土練ってただけでしょう。
他の起爆粘土は時間かかるのにドラゴンだけかからないのは理論的におかしいです。
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:19:35 ch3BYjqb0
反論意見無い場合暫定は↓のよーな形になる
んで上でも言われてる大蛇丸と自来也の議論に移ろうぜ？
やりたいって奴最低3人は居そうだしなｗ
《暫定ランク》
S+：ペイン イタチ
S-：サスケ 自来也 大蛇丸
A+：デイダラ 我愛羅
A-：サソリ 角都 老三代目
B+：カカシ ガイ 君麻呂 チヨ婆
B-：カブト 綱手 飛段
C+：再不斬 アスマ
C-：ネジ シカマル
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:19:55 XwyUNMcd0
ドラゴンなんて
パン ググ スウの効果音で簡単に出ているわな
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:19:59 uvtFGGVf0
>>704
naruto３０巻読み直してみろよ。１００メートルはあるだろ
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:20:59 XwyUNMcd0
>>709
出しているんだから仕方ない
出す直前はサスケに攻撃されていてそれどころじゃないしな
これが原作描写
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:21:10 9JmXDCTUO
>>706
だから必死とかそういう人を煽るようなことしないで下さいよ。
引き際が無くなります・・・
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:22:21 GbdYydSCO
>>710
とりあえず、それが無難だな
俺も、早く地雷や大蛇交えた比較に移りたい。
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:23:23 v0L9em190
>>710
それで異論は無い
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:23:29 9JmXDCTUO
ドラゴン一瞬発動にするんですか？
ならサソリは１個下げていいですね。
じゃあ次の提案です。
角頭は１つ上げていいと思うのですが。
彼も一応飛行のアドバンテージ持ってますよ。
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:23:36 uvtFGGVf0
>>710
おｋ。とりあえず、爾来大蛇＜デイダラだと思うんだが
719:油目シビ
08/04/30 21:24:30 /tL1/oQmO
>>710
賛成だ。なぜなら賛成だからだ
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:24:57 XwyUNMcd0
ガアラ＞サソリ
デイダラ＞サソリ
の意見が強くなってきました
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:25:23 XwyUNMcd0
さて
ガアラ 対 デイダラの話をするか
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:27:12 E3B/QCND0
大蛇丸はデイダラより下って意見は前から多かったっけな。
723:油目シビ
08/04/30 21:27:54 /tL1/oQmO
ちなみにオイラは平和主義者だ…オイラの君摩論は賛同を得られず沈没した…
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:28:17 GbdYydSCO
>>714
俺がこんだけ飛行出来るキャラとのアドバンテージ差を説明してやってるのに、サソリ下げるどころか、逆に関係なかった角都上げる辺りが角都厨なんだよ
暫定ランク決める時から騒いでたが、ほとんどお前だけだぞ。
そもそも飛行出来ない奴が、どうやって勝つのって話。
飛行前に倒すなんてのは、万華鏡みたいな瞬殺技使える奴くらいだっつーの。
開始距離５ｍならサソリ有利かもね。
しかし、残念ながら２０ｍ。
飛行するには十分な間合いです
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:28:44 XwyUNMcd0
とりあえず、このランキング
A+：デイダラ 我愛羅
A-：サソリ 角都 老三代目
これに俺も含めて６人同意だろ
現時点の暫定でいいだろ
726:油目シビ
08/04/30 21:29:04 /tL1/oQmO
>>692
すまない・・・もう・・・保てない・・・チャクラ切れだ・・・
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:29:29 9JmXDCTUO
混乱してきました。
結局誰と誰の議論をするのですか？
一つに絞りません？
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:30:58 GbdYydSCO
>>725
問題ない。
それはもう決定した
間髪入れずに次だ！
面子は、地雷、大蛇、デイダラ、我愛羅の４人。
比較せよ
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:31:11 XwyUNMcd0
デイダラとガアラ
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:31:52 uvtFGGVf0
さあてそろそろ自来也大蛇丸を引きずりおろそうか。
とりあえず大蛇丸はサスケにやられたんでＡ＋でいいと思うが反対意見ある？
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:32:35 GbdYydSCO
じゃあ、大蛇と、我愛羅・デイダラの比較に移りたい。
なぜなら早く終わりそうだからだ
なぜならvsサソリとほぼ同じ理由で、デイダラと我愛羅には分が悪いからだ
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:32:56 E3B/QCND0
>>730
同意。大蛇丸高すぎ。
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:33:00 uvtFGGVf0
S-：サスケ 自来也 大蛇丸
A+：デイダラ 我愛羅
ここ議論しようよ
734:油目シビ
08/04/30 21:33:03 /tL1/oQmO
>>728
了解です！！
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:33:21 XwyUNMcd0
>>730
スレのルールと原作の発言を見直したほうがいいぞ
736:油目シビ
08/04/30 21:34:41 /tL1/oQmO
>>730
大蛇丸は弱っていたんじゃない？とりあえず議論のネタとして参考までに
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:36:02 GbdYydSCO
>>730
俺は異論無いな。
写輪眼使いこなしてるサスケとは間違いなく差があるし、下にいる二人相手にも個人的には、かなり分が悪いと思っている。
飛行出来る奴相手に、江戸意味無いのが痛すぎる。
地雷とやり合えるだけで、サスケ、デイダラ、我愛羅に勝てないんじゃ、とりあえず１ランク下げた方がいいかと俺は思う。
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:36:04 ch3BYjqb0
・各キャラクターの最盛期時点での強さで議論する
・ソースは本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写、結果を重視する
・人柱力、呪印、口寄せ、血継限界、生贄等は全てデフォルト
・早バレ、ネタバレはOK
・次スレは>>950付近で宣言して立てるようにする。
・マダラ、ペインは現在までに判明してる能力で議論
・嵐にかまう奴も嵐。嵐はNG
・あぼーん推奨ワード→ナルポン
・初見勝負。基本相手の情報はわかってない。漫画内での性格等は基本的に考慮しない
・お互いに相手の位置を把握している状態から戦闘開始（暗殺、奇襲は考慮しない）
・平地での戦闘開始。水遁・砂系の術は平地でも通常通り使用可能
・戦闘開始位置は中距離20m地点
《暫定ランク》
S+：ペイン イタチ
S-：サスケ 自来也 大蛇丸
A+：デイダラ 我愛羅
A-：サソリ 角都 老三代目
B+：カカシ ガイ 君麻呂 チヨ婆
B-：カブト 綱手 飛段
C+：再不斬 アスマ
C-：ネジ シカマル
これなやっぱ>>1にテンプレ無いと不便だな
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:36:03 9JmXDCTUO
大蛇丸は穢土転生があるから今のランクです。
はっきりいってサスケでも分が悪いくらいだと思うのですが。
デイダラも、即マンダ口寄せされたら飛ぶ前に潰されそうだと思うのですが・・
皆さんの意見を聞きたいですね
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:37:02 9FD7Sf7F0
>>595だし
A+：デイダラ 我愛羅 同ランク内でデイダラ＞我愛羅、或いは
A-：我愛羅 サソリ 同ランク内で我愛羅＞サソリ
でいいと思うが
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:37:20 uvtFGGVf0
>>736
弱ってたっていっても一応は儀式までいったんだぞ。
その転生の儀式で逆に大蛇丸を取りこんだ。
なんていうか格が違うよ。
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:37:48 E3B/QCND0
飛行できないからサソリを下げたというなら
大蛇丸も同様に下げるべきだと思う。
743:油目シビ
08/04/30 21:38:16 /tL1/oQmO
>>738
乙。とりあえず、やっと暫定が動きましたな…大変な苦労だったぜ…
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:38:33 XwyUNMcd0
大蛇丸とデイダラ or ガアラ
大蛇丸の部が悪いか？
自分が巨大蛇になって間髪いれず攻撃するか
刀で攻撃出来るか
地雷也とデイダラ or ガアラ
屋台落としの攻撃
あれをさせる余裕もなく、爆撃と砂攻撃で上空に上がれるか
上がったら勝率急上昇