08/04/27 13:55:15 HZt5zJiVO
ジャンプのパクり漫画格付け
1 サイレン パクりだけならサイレンがトップ。理由はいろんなとこからパクパクー
ｳﾏｰ(^O^)/
だから
2 ポセ 別に丸々トレースというわけではないがパクりネタが不快…………ただただ不快
はよ消えろや
3 ナルト 忍空トレースしすぎ
4 クレイモア ベルセルクのもろパクだけどおもしろいからまあいいや………許す！
5 アーツ クロノクルセイドのもろパクだがそこそこおもしろいので許す！でもほどほどにしろよ
やっぱいろんなとこからパクってるサイレンですな
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 14:01:17 hMKgrWXr0
これがそこそこ面白いとは、お前はもっと良質の漫画を読むべき。
千円くらいなら出してやるぞ？
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 14:18:46 vEX3FJO00
>>720
デビュー当時からパクリしつづけてて
ばれなければいいって言ってるぐらいだしなｗ
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 14:30:42 HZt5zJiVO
>>753ならお前は>>752の中でどれが１番マシだと思う？
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 14:33:53 zkbT5nuCO
アーツがそこそこ面白いなら大抵の漫画で楽しめますね
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 14:38:24 LwuLbMFDO
>>752
サイレンはトップなのは解るけど
ハンタととらぶるも酷いと思うんだ・・・
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 14:41:26 l7NBzK9o0
>>755
待て、アーツはパクリ漫画の中ですら
格下＝つまらねぇってことだろｗ
実際、アーツはすでに漫画として成立してない駄作からな。
パクリ以前に最低限の漫画描けよと言いたい作品だからな。
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 14:44:56 hMKgrWXr0
>>755
お前な、甲乙付けがたいクソゲー並べて「どれが一番面白いと思う？」
と言われたって「全部面白くねえよ」としか言えないだろ。
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 14:47:13 68ieP8ww0
スレタイに史上最凶なんて入れたせいで他の漫画のパクリ指摘・糾弾の奴が
寄ってくるんだよな。特にサイレンの人達。
次スレが立つことになったら普通に「パクリ糾弾スレ」にしてほしい
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 14:58:07 HZt5zJiVO
>>758-760すいませんでしたっっっ（笑）
まあよくよく考えればアーツってツマンネ
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 15:02:53 D4uU5cej0
>>757
ハンタがどのへんパクってるか詳しく書いてくれ
誰一人書いてくれないんだよな、パクリパクリ言うだけで
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 15:04:37 0sthKnVo0
>>762
とりあえずどんなアホでもわかる>>715と>>720でも見とけ
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 15:06:11 TlrfjcCb0
>>720とか？
正直このスレの>>1よりも具体的だと思う
でも面白いから許す
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 15:12:26 D4uU5cej0
>>763
確かにこりゃ酷いなｗｗｗｗユピーはわかったが他は？
確かにユピーはもろぱくりだが、以前の内容がしっかりしてる
以前の内容でもパクリがあったらショックだにょ
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 15:15:17 TlrfjcCb0
こういっちゃなんだがパクってない作家なんかおらんよ
面白いかどうかで判断するべき
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 15:16:19 LwuLbMFDO
>>762
そうですね ハンタにパクリなんてありません
すいませんでした！
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 15:16:32 0sthKnVo0
そりゃ、面白いならこんなスレも立たんわな・・・
パクっておきながらつまらないのは明白
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 15:22:20 68ieP8ww0
>>765
自分が知ってるのは後藤ユピーだけかな。
ハンター試験中にゴンが森の中でヒソカを狙ってるところが、シンイチがミギーを囮にして
後藤に槍を投げるところに似てなくもない気がするが、ハンタのコミックスを持ってないので
断言できないし、あれくらいなら「よくある構図」で済ませられる範疇だと思う。
あとはゆうはく時代に蔵馬（秀一？）の母親のエピソードがそのまんま寄生獣のシンイチと
母親の話。台所において不注意で怪我をしそうになった息子を守るために手に大怪我を負うやつ
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 15:27:08 LwuLbMFDO
よかった・・・
ハンタ信者の方を怒らしてしまったかと思った・・・
このスレにも書いてますが パクリを叩く気はないんだ
ただパクリを完全に無視してしまうのも
あまりに贔屓し過ぎだと思うから
とらぶるとかハンタを上げただけなんだ・・・
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 15:29:34 TlrfjcCb0
まあつまらないならそう言えば良いだけでパクリ指摘みたいな
何の生産性もない行為は読者として慎むべきだわな
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 15:33:43 0sthKnVo0
>>771
>>698のお墨付きである
ここより数段レベルの高いサイレンパクリ検証スレにでも言ってやってくださいな
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 15:34:18 D4uU5cej0
全く関係ないがペルソナもジョジョのパクリだけど何なのあれ？
あそこまでパクって許されるわけ？
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 15:38:16 YsOAjlYe0
>>770最初から謝るつもりなら２ｃｈ自体にこなかったら良いと思うが
思ってたことあったのにそれを言おうとしないでただ相手の
機嫌うかがうだけってどうよ？
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 15:38:18 TlrfjcCb0
原作者がパクリによって自身の利益を損うものだと判断したら法にのっとって訴えればいいし
どうでもいいなら放置
部外者がどうこう言う問題じゃない
創作者としては基本的にパクられると悪い気はしないしな
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 15:40:59 D4uU5cej0
18 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/04/27(日) 15:29:25 ID:ti9qosiq0
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
これがダブルアーツの作者だそうだ
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 15:43:59 xycmWQzG0
>>776
ドラえもんじゃないんだから
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 15:47:13 LwuLbMFDO
>>774
それなりに漫画読んでる方とか
漫画をあまり読まない方でも
ちょっとスレ辿るだけで
ハンタのパクリとか解るのに>>762
みたいな事言われたら怖いです
怖い方には 逆らわない方がよいと思っただけです。
ヘタレですいません(T_T)
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 15:50:30 MVE501HqO
うざいからどっかいいっていいよ>>778
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 15:52:24 LwuLbMFDO
キモいから安価付けないでくだちい＞＜
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 16:15:57 srt4MmAlO
ざわ…
ざわ…
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 16:16:25 l7NBzK9o0
しかし何でハンター出してるの？
アーツと比べたら神様みたいな作品じゃないか。
比較するならポセイドンかサイレンじゃないのか？
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 16:24:47 0sthKnVo0
アーツ儲話題逸らしに必死 の巻
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 16:26:02 srt4MmAlO
>>782
ハンタもパクりしてるじゃねーか。アーツだってパクって何が悪いんだよ。
と、言いたいんだよ。
パクりよりもつまらんことが問題という結論は腐るほどでたが、その都度、話はパクり検証に戻り無限ループに陥っている。
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 16:29:14 B1mO+GU10
>>1
とりあえず、次に続くならタイトルロゴに関しては除外しよーぜ
ロゴはデザイナーが描くから作者は完全に無関係。
こじつけとかそれ以前の問題
あとはまぁ、頑張れ
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 16:35:31 PpFbpWtQO
今の時代パクリの無い漫画なんてないな
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 16:36:21 68ieP8ww0
>>785
こんなのもある。もちろん古味が悪いわけではないんだが
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 16:50:39 l7NBzK9o0
>>784
アーツの作者ってはっきり言ってストーリーを作る才能が無い。
パクりがどうと言うよりはそこが一番の問題だもんな。
アーツを見る限り、古味はパクったパーツを組み立てる能力
すら持ち合わせてはいないみたいだしな。
原作か原案付けてもらうか、もしくはいっそ
アニメーターになった方が良いかもな。
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 16:54:07 MVE501HqO
>>787をみて絶句中の>>785に萌えた
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 17:04:13 IbkiE0Df0
>>765
冨樫は元々パクリ癖のある人だから。
幽遊白書でのクラマの母親の火傷のエピソードも丸々寄生獣からだし、H×Hでもゼパイルが飯食ってる構図はどっかからのパクリ。
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 17:23:28 /ji5BwFu0
ホームランド、FFCCと、ゲームキューブの数少ないRPGから影響受けてるし、
この作者さんは中高生時代はゲームキューブで遊んでいた可能性高いな。
微妙にマイナーなのが好みっぽいし、バテンカイトス辺りもやってそうだ。
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 17:49:59 B1mO+GU10
>>789
俺はすでに>>1で絶句しているよ･･･
つーかやめてくれよ、俺はノンケだ
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 17:58:54 g8ZbQ8xp0
>>790
AKIRAのアレはギャグみたいなもんだろ…
つかAKIRAくらい読んでから2ｃｈ来いや
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 18:06:42 IbkiE0Df0
>>793
あれのどこに笑いの要素が？パクリ好きがあんなんやっても失笑しか生まれんがな。
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 18:26:05 l7NBzK9o0
AKIRAみたいにキリも分析のため協会で
バラバラに解体され標本にされたら神展開なんだがな
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 18:26:46 9waUzDVT0
誰か冨樫のパクリスレを立てればいいのに冨樫のパクリは信者ですら公認の
パクリだったのに最近になって冨樫はパクって無いとか言い出す奴が増えて
困る。鯖スレじゃ念は後付けじゃないとか頑張ってる奴も居たし
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 18:29:40 d4CaGAHx0
いい加減スレチだろ
念が後付であそこまでストーリー練れるならすごいね
まぁ、それが冨樫が好まれる由縁なんだろう
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 18:33:17 iiwxEveK0
ID:HZt5zJiVO
信者さん大変すなーｗ
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 18:34:53 68ieP8ww0
>>795
無限の住人みたいに手を切断されて他人に移植される実験でもいいな
そこまでぶっ飛んだことをやれるのなら応援してもいい
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 18:35:12 AbV9T/410
このスレの結論としてはパクったり似たりするのはしょうがないけど、結局おもしろくないのがダメってことだな
ア ン チ ス レ で や れ
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 18:37:36 d4CaGAHx0
サイレンなりアーツなり土台を築かずしょっぱなからパクリだからな・・・・
漫画家って自分が書きたい事を書くんじゃねーの？
パクって書いてもしゃーねだろ、ただ金が欲しいだけなのか
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 18:43:33 9waUzDVT0
パクリが気になるのはアンチだからなぁ。しょうがない気もする、パクリの検証
スレは大抵アンチスレになる、サイレンの検証スレもほぼアンチスレだし
流れとしては→アレコレがパクリ→パクリは最悪だな→こいつカスだな→あれ？ハンタも
パクリじゃね？→ハンタはきれいなパクリ！→面白くないのが悪い→アンチスレに池
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 18:46:11 d4CaGAHx0
きれいなパクリって何だよｗｗｗ
サイレンやアーツの様に土俵をパクリで固めてないだけマシ
パクリは事実だし、必死に擁護しに来る必要も無いだろ
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 18:52:18 F+llj8vFO
パクりには２つある
１つは丸ごと真似ること。つまり猿真似
もう１つは都合のいいところだけをパクるが、全く原型を無視するというもので、日本人はどちらも上手いと言われる
アメリカなどの法規主義と違い、日本人は自分のマナーに会わないものを即座に排撃するような事は少なく、コンピュータやIT関連においても他国の技術を盗むことに積極的だった
漫画においても例外ではなく、今ある文化も、思想も論理も、生きて激しく動いているものは他人の知や養分を十分に吸ったものであるという意味で、全て「複製物」といえる
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 19:07:29 AbV9T/410
ID:9waUzDVT0は妄想癖があるのか？
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 19:09:47 YsOAjlYe0
また眼科さんですか…
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 19:57:00 B1nAZP+L0
食材（元ネタ）をきちんと調理（アレンジ）出来ればパクリは全然
気にならない。上手く調理出来てないと、元の食材が気になる
コミーは調理が下手糞。あと食材が凡庸すぎ
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 20:32:08 PBVkLud90
流れとしては→アレコレがパクリ→パクリは最悪だな→こいつカスだな→あれ？ハンタも
パクリじゃね？→ハンタスレ行け
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 20:34:00 GI++cuWm0
サイレンのパクリ話題はありでハンタはダメな理由がわからない
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 20:35:12 PBVkLud90
つ>>760
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 00:50:02 8LD67OXnO
>>801
漫画家は自分の書きたいものを書く。その中にパクりが含まれるんだよ。
ガキの頃にヒーローごっことかやるだろ？あれと同じ。
カッコイイと思ったものの真似をしたいんだよ。
パクりに対して作者があんまり騒がないのは、そういう心理を理解してるから。
好意的じゃないとパクらないから、パクられることに悪い気はしない。
やつらは金が欲しくてパクるわけじゃない。ただパクりたくてパクってんだ。
パクりだなんだって騒ぐこと自体、やつらの感覚とズレてんだよ。
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 01:05:16 /OE1GYI3O
>>811
パクられることに悪い気はしないとか
ねーよ
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 01:13:53 xxK8Og10O
ドレインはねーよｗｗｗｗ
フレアだけなら言い逃れできたのに
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 01:24:21 Fbib7UsY0
>>809
ここはサイレンスレだからって言おうと思ったけどよく見たらアーツスレだった
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 01:45:20 xJlxbY+F0
ドレインドレイン
パクってゆく
ドレインドレイン
どこまでも
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 01:57:02 CvvXey3hO
>>807
要するに
お前ごときがそれをパクるな
元作品が汚れる
と言われるような出来ではダメだと
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 09:35:24 uGsL5pNZ0
まぁ、アーツとサイレンは丸パクリだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗほんと目障り
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 13:32:44 ytI9x/5yO
古味は何故イケメンでもないのに顔を出したのか
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 14:11:29 sgJ3G9ej0
>>776
ぱくりそうな顔
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 14:34:42 Vv4JdID80
>>818
無理に撮られたんじゃね？
「ちょっとぉ～やめてくださいよぉ～」みたいな笑顔してるし
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 14:36:08 sgJ3G9ej0
歯並びは綺麗だが息臭そうだもんな
確かに「やめてくださいよぉ～、ニヒヒヒヒ」って感じと息臭い感じが漂ってくる
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 14:42:08 De9RPfyjO
フィギュアに精液ぶっかけてるような顔
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 15:19:01 Bt57BP7O0
昔は別として今は色々うるさいから無理に撮るって事はないでしょ
基本的には載った＝載せる事を認めた
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 17:03:28 ioYrGt0W0
顔のことはほっといたれよ！ｗ
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 17:29:07 RlWW2QT/0
それにしてもジャンプうんこだな・・・・
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
黄金期が懐かしいぜ
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 17:46:37 FgTh7i430
ジャンプの発売日に発売日にこれだけ過疎ってるってことは
ここにいるのはバレスレでバレを見てまでパクリを見つけるのに必死な粘着アンチだけってことですね
うわぁ 気持ちわりぃ
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 17:48:33 MvVXjvNr0
>>825
懐古厨はどっかいってくれ。
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 17:58:36 Kqzh2Yfu0
>>825
読み飛ばせる漫画が一つも無い。すげーな
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 18:07:55 cggdkYq/0
>>825は微妙に黄金期からズレてないか･･･
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 18:31:31 cov0Swfj0
パクリと言うのは別に悪いことだと思わない
だが、人の作品を著作権違法をしてまでうｐするのはどうかと
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 18:34:10 Cj+On2UK0
>>825
ジャングルの王者ターちゃんが入ってないから認められない。
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 18:42:38 UHVt9YaF0
今週の最後の鳥みたいのはクロノクルセイドのパクリでつか？
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 18:48:09 Et6vMb5C0
>>830
ただ引用しただけでは違法にはならないんじゃないか？
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 18:49:32 X+/LqNWoO
ドレイン！
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 18:50:01 xxK8Og10O
>>832
どうぞ
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
一応よくある構図の範疇かな。
これでアイオーンが出てきたらアウトだがｗ
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 20:50:22 RlWW2QT/0
流石にこれは違う
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 20:51:21 oh6LpnnjO
>>815
その曲好きだからやめれ
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 22:42:23 ozeB2jfu0
>>830
検証の為に一部をうpするのは著作権違反にならない
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 22:51:22 K5ArUkBqO
古"味
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 23:46:24 zH0kNSLwO
既出かも知れんが何年か前に読み切りで手錠で繋がってしまった二人の話があったな
それもパクってね？
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 23:49:52 +9X/BVYT0
よくある設定
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 00:02:30 JLk1Sh7X0
こち亀でもあったぞそれ
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 00:08:39 A+xAyJxkO
>>842
あったなー！両さんと麗子だっけ？
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 00:15:53 Wdtp0oyx0
ルパンととっつぁんでもあったな
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 00:17:10 qgOgrEfe0
つまり王道なんだろ
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 00:18:38 spWRKnPxO
>>835
なんと！この漫画にも｢トロイ｣の文字が！
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 00:41:13 H5iRu1/TO
>>846
気付くのトロイぜ
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 01:54:32 5FKI92D30
トロイ感染者に触れると感染する・・・
１話でガゼルの暗殺者を殴る
↓
ガゼルの暗殺者、感染
↓
牢屋に入れた警察？、感染
↓
その家族、感染
↓
町オワタ
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 01:55:20 PnVpVRLE0
ヘイムはFE封印ディークのパクリ
傭兵だし
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 02:00:06 MLe1ViiR0
>>822
ﾜﾗﾀ
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 09:08:19 MuWzWpu9O
一応最初から読んできたけど、流石に色眼鏡が過ぎるだろ……。
ここでパクリて言われてんの全部普遍的なことじゃん。
てかこれは個人的な意見だけど、古味はそういうの重視してない感じがするけど。あくまでキャラ（見た目的な部分は除くとして）とストーリーで頑張ろうとしてる感じ。
そう考えれば十分おもしろいと思うよ？まぁ少女漫画的ではあるけど。
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 09:20:45 447A6ZnL0
>>851
FLでも書いてあげたら、数少ない好意的な意見。
古味も喜ぶと思うぞ？
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 09:28:01 vj2Gcwo2O
>>851
フレアとドレインについてどう思いますか
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 09:42:34 A+xAyJxkO
>>851
釣りか本人ですよね？
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 09:43:41 447A6ZnL0
わざわざageてるし釣りだろうなｗ
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 09:55:06 nf3ZM/Hl0
つーかさ、みんな
「パクリ」と「ありがち」
の区別ってどのへんでしてるの？
例えばさ、いわゆる「死亡フラグ」って、
そういう場面があっても「パクリ」じゃなくて
「ありがちな展開」って捉えるじゃない。
トレースとか台詞そのままとかならともかく、
実際にはグレーゾーンが多いわけでしょ。
そもそも「パクリ」とは何ぞや、と思うわけですよ。
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 10:12:49 Hs2Vazom0
お前さんはどれがパクリでどれがありがちだと思うんだ？
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 10:14:17 wOk7YeeSO
ドレインドレインって騒いでっからどんなもんかと見てみたら、あんなもんをパクりと言ってんのかｗ
作者は作者でやたらと説明的なセリフばっか。エルーが説明要員でしかない。
こいつ２ｃｈ見てんじゃねぇの？ってぐらい不自然な説明口調のセリフで吹き出しだらけ。
下手したら破綻してる世界観の説明だけで連載終わっちまうぞｗ
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 10:16:14 mdz1sdJW0
>>856
まあ、こじつけてるのもあるな。でも>>1のクロノクルセイドとやらのは
パクリと言われても仕方ないだろうね。
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 10:38:13 447A6ZnL0
>>858
破綻した世界観を言い繕う説明がさらなる破綻を生む悪循環。
もう開き直るか、仕切りなおして次の連載に向け頑張るしかないよな。
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 11:31:45 xKzrSL2OO
5話でもしっかり白魔の服装が出てきたし
ゲームで吸引の意味で使われてる｢ドレイン｣は本来｢吸引｣なんて意味はないのに使ってるし
パクリでなくとも｢影響｣されすぎ。たったの6話で特定のゲームと似たものやまるっきり同じものが出まくるのはおかしすぎる。と、俺は思う
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 11:36:22 18Iah0wbO
漫画の技術として広く認められそうなのは「ありがち」
他の漫画家の固有の表現と思えるのは「パクリ」って俺は認識してるな
前者は死亡フラグとか見開きページのドン！とか転んだらラッキースケベとか、
後者はジョジョ立ち＋効果音とか漫画太郎の絵とか
故に俺のパクりか否かの基準は結構甘い
正直アーツはパクりかどうかと言う基準ではそこまで深刻な事はしていない
いかにも平成っ子の考えたファンタジーって感じ
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 12:01:24 MLe1ViiR0
RPG脳＋漫画脳÷中2＝古味
864:名無しさんの次スレにご期待ください
08/04/29 12:09:23 UJv+GcJxO
読者にパクリだと思われなければパクリではないだろう
そんな技量もない屑は漫画描くなよと
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 12:20:26 Eb9iE8pY0
>>863
÷の意味がわからない
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 12:20:39 nf3ZM/Hl0
>>862
基本的に俺も最初はそんな感じだったんだよ。
ただ「広く認められる」って、相当主観的なんだよ。
あまり漫画を読まない人と重度オタでは違う印象を持つ。
それに、広く認められるまでの過程で出て来た類似品は、
どこまでがパクリでどこからがありがちなのかと。
伝染るんですが流行った時は後発の不条理４コマ系はなんだかんだ
言われたけど結局のところそういうジャンルとして一括りになったと思う。
あと、荒木飛呂彦が絵画やファッション誌から引用をしてるのは周知のことだし、
平野耕太の「ヒラコー節」だって、多分に洋画の影響を受けてる。
果たして「固有性」ってどこまで強固なものなのかと。
トレスや台詞の丸々コピー以外は、パクリってことを
問題にすることすら無意味に思えるんだよね。
ただ単に面白いか面白くないかで判断すりゃいいんじゃないかと。
素材の調理方法が悪けりゃ「店主を呼べ！」でいいんじゃないかと。
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 12:21:34 XI5ZOdLc0
ここで言われてるのは、パクリだからどうこうでなく、あちこちから
パクリまくってツギハギしても全然元ネタの良さを生かせていない、
そんな作者の未熟さなんだよな。
もう読者からある程度のパクリは許容されている時点で、作者は恥じる
べきだと思う。
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 12:40:20 iUYML+y70
パクリ云々をここまで言われる一番の原因は
作者のオリジナリティーの無さだと思う
どこかで見たような絵柄、設定、キャラ、台詞回し等々・・・・
この作者の個性的な部分はこれだ！という所が見えてこない
誰か教えてくれ
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 12:45:29 GMmVdrVkO
敵のおっさんと主人公のチャラチャラした服装はもろキングダムハーツ
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 12:49:50 znRHwExeO
パクリ認定→クロノクルセイド、ＦＦ
パクリ疑惑→キングダムハーツ、よつばとetc
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 12:55:56 MEXvyXTaO
漫画系の盗作って発覚したら単行本回収とかだからこの作者気をつけた方がいいね。
訴えられてもおかしくないレヴェル
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 12:59:31 XI5ZOdLc0
ここまで色々なものパクってたら、それは自己責任。
若さ故の過ちでは済ませられないよ。ま、一度痛い目見ないと分からない
ことかもね。
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 13:15:48 Eb9iE8pY0
ま、相手から訴えられなきゃ正義っすよ、皆さんｗｗｗｗｗ
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 13:16:20 KdwbfaJoO
今読んだけどヘイムは確かにディークに似てる
もっとごつごつしてたら完全にディークと言っていいだろう
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 13:58:57 GMmVdrVkO
>>873
作者失せろ
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 14:03:38 Eb9iE8pY0
>>875
おやおや、おだやかじゃないねぇｗｗｗｗｗｗｗ
今の漫画業界はパクリ云々は関係ないんすよ
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 14:07:51 32iWq05O0
昔からマンガ以外でもパクリなんか茶飯事
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 14:13:32 eX2iXc8C0
パクりパクられの世界だからねえ
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 14:38:51 XI5ZOdLc0
うん、だからパクリは心を広くして許容してる。
でもそれをやってもつまんないって、どういうことだよ。
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 14:50:33 sAb5YVX4O
作者必死ｗｗ
まぁパクったくせに面白くないってのはどうしようもないな。
才能なさすぎｗｗ転職を勧めるｗｗ
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 15:00:06 eX2iXc8C0
たぶん町を出る前に打ち切られるな
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 15:07:19 JLk1Sh7X0
もう矛先はパクリより設定や行動の矛盾点にシフトしてきてるしな
正直ここまでツギハギだと漫画家としての才能は無いに等しいと思う
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 15:26:10 Eb9iE8pY0
今回残ったってことは少なからず面白いと思う人がいたということ
そのへんは認めるべきなんじゃないかなー
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 15:26:58 dgotf/DL0
どんだけつまらなくても今回は打ち切りなかったんですよ
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 15:27:36 9srNzB+Z0
今期連載陣は最初からつきぬけない仕様ですよ
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 15:30:17 XI5ZOdLc0
編集長変わったからな。
突き抜けが今回ないのは方針変更の一環だろう。
面白いんじゃなくて、ある意味見せしめだな。
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 18:53:24 /jbgw5sV0
まあ一話からうしおととらを一ページ丸まるパクった人間が、今や大ヒット漫画(笑)描いてるのが少年ジャンプだし…
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 18:58:28 xh8q0Exc0
URLﾘﾝｸ(www.interline.or.jp)
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 19:05:04 mlvq8bdH0
>>886
これは・・・
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 19:57:39 eX2iXc8C0
>>888
これまたすごいな
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 21:59:13 32iWq05O0
感動したからこそ真似したくなるんだよ
映画だって構図真似たりカメラワーク真似たりするじゃん
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 22:10:52 nf3ZM/Hl0
>>891
問題なのは、真似したことより
面白くないこと。
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 22:15:43 jU2Q9uHL0
というか、「真似したのに面白くないこと」だな。
インスパイアなりリスペクトなりをしているのが分かっていても、そのことに関する嫌悪感を凌駕するほど
面白ければなし崩し的に許容してしまうこともある。
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 22:53:09 HhXkqmZX0
むかしとあるパクリまくり漫画を見たある編集者が、「いくらなんでもこれは苦情が来るんじゃ、、、」
と意見をしたが、担当編集者は「ハリウッドや、世界に羽ばたく香港映画が田舎の島国日本の漫画に
いちいち苦情をいいに来るはずがない。ばれたら謝ればいい」と言い放って結局連載しますタ。
その漫画は今でも大人気です。パチンコにもなってます。
Wアーツがパクリかどうかはわかりませんが、もしそうだったとしても、ジャンプ黄金期の伝統を
踏襲しているだけ。 嫌ならなんでジャンプ買ってるんのか。そういうものなんです。
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 22:55:11 mJC+0kvf0
テンプレ追加
URLﾘﾝｸ(www.chunsoft.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.chunsoft.co.jp)
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 23:13:48 Uqanb95a0
>>894
そういうのは今時通用しないよ。著作権の取締りが厳しくなり
謝ってすむ場合じゃなくなりネットが普及してより広域の場で告発がしやすく
なったんだし、ほんとそういうの時代遅れだから。
黄金期好きだけどそれを盾に取られちゃたまんねえ。
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 00:21:40 2qYeHytm0
>>894
作品名何？
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 01:26:14 P5/W3G7mO
>>897
きんにくまん
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 01:32:39 u1L/dScrO
「パクったのに面白くないのが問題」という奴は、本来パクったら面白くあるべきだとでも思ってんのかな？
そう思ってるやつにとって、パクった奴は、「売れるためにパクった」として嫌悪される。
ところが現実には、パクったら売れるなんて法則はない。
それでもパクるのは何故かって言ったら、単に好きか、自分の描きたい物語にそれが必要だと思っているからじゃないか？
「パクってるからつまらん」も、
「パクってるのにつまらん」も、どっちも筋が通ってない。パクりと面白さは別物だよ。
パクろうが何しようが、つまらんもんはつまらん。
アーツがどんなデザインだろうが、フレアやドレインじゃなくてどんな単語を使おうが、つまらんもんはつまらん。
そんだけの話だろ。
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 01:41:51 tajCqdM30
>>898
北斗の拳じゃないの？
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 02:04:54 2MvncWM90
>>899
＞パクりと面白さは別物だよ。
パクリが作品の面白さを増すケースもあるぞ
例えば人をおちょくるのが何より好きな天才王子(国王)に振り回される黒髪ロングの青年＆周囲の人間、と
パタリロから基本のキャラ付けを借りまくってるレベルEとか
あれは一応オマージュなんだろうけど、悪く言えばパクリだからな
逆に同じくパタリロをパクってもつまらなかったのがツギハギなわけだが
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 02:35:15 KQSytTwT0
１「パクった上につまらない」
２「パクリはいいがつまらない」
３「パクリでも面白いからおｋ」
４「パクリだから、嫌い」
パクリ漫画への反応
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 03:40:40 30F0w3/A0
>>898
きんにくまんて何かのパクリなの？
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 07:31:32 uThg6rdn0
アーツは無茶なコピーの上に設定破綻させてるからな、
クロノのシーンをぱくって電話出してみましたけど
馬車で移動でーす。電話あるのにわざわざ歩いて護衛呼びに行きます～。
超有名なシスターなのに護衛いません。感染するのに薄着でーす。
もはや作者の気がふれているとしか思えない内容だからな…。
１話から読まずに６話から遡って読んでいくと矛盾だらけだぜ。
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 07:33:38 DjQPrhlE0
そろそろ次スレよろー
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 07:35:32 P5/W3G7mO
>>903
最初から読めｗ
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 07:38:24 V4iTUSXK0
次スレなんかいらんだろ
すでにただのアンチスレだし
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 08:23:22 uThg6rdn0
糞漫画のためにスレ乱立させるのはどうかと思うので
次スレは無しで良いんじゃね、と言うかもう本スレも
アンチスレに統合して良いぐらいだしな。
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 08:35:13 ODfTQDZ60
お前らみたいな信者が特攻してくるってことはまだ需要があるってことだな
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 08:39:51 u1L/dScrO
>>904
さらに事件から２日しかたってないのに一目見てキリと判断するシスターども。
そのくせ有名なシスターのエルーはみたことないという謎。
キリと一緒にいるからあなたはエルーですねって、逆だろｗ
おまけに、シスターが一発で気づいたのに用心棒は気づいてない。何に用心してるんだ？こいつは。
というか、それ以前に見たとこシスターの格好してるからって、知らない人間をあんな近くに寄らせちゃだめだろ…抜刀もせずに。
変装してるガゼルかもって発想はないのか…。
あまりに穴だらけで見てて恥ずかしくなってくる…
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 08:42:57 AawtRJrK0
漫画を読んで漫画が好きで漫画を描く世代だからどうしても好きな漫画の
影響を強く受けるのは避けられない
序盤設定だけでパクりと騒ぐのはトラブるを「うる星の～」と言うぐらい野暮だろｗ
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 09:04:54 7zFyKjNyO
は？
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 09:08:05 V4iTUSXK0
>>910
子供向けマンガの穴を一生懸命見つけて長文書いてるお前を見てると笑えるｗｗｗｗｗｗ
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 09:13:51 ueSk8QEo0
>>910
二日で世界中にキリの事が知れ渡るような情報網があるなら
わざわざ出向かずに呼んで来て貰った方が確かに安心だよな
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 09:44:08 YLcmdMucO
>>911
信者スレにお帰りください
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 09:46:49 u1L/dScrO
>>913
今さら子供向けってｗ
何をわかりきったことをｗ
>>914
本部から指令が来てるんなら、さっさとガード派遣しろってんだよな。
ここらへんの違和感が気になって、どうも話に入り込めん…
主人公たち、無駄に動き回っとる
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 09:48:05 uThg6rdn0
>>910
読んでて気になるんだよな。
粗探しするとかじゃなくて、読み流してるだけでも
これは明らかにおかしいだろと思える大きな穴ばかりなんだよな。
設定の破綻レベルではなく、話の展開自体が破綻し始めてる気がする。
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 10:27:10 V4iTUSXK0
>>916
言い返せないんだったらわざわざレスしなくていいよ（＾ω＾ ）
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 10:49:15 ODfTQDZ60
次スレのスレタイでも考えようか
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 10:56:01 u1L/dScrO
次スレいるのか？
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 10:58:19 WjRXXblN0
パクリネタも尽きて議論が堂々巡りしているみたいだから
アンチスレと統合した方が良いのかも。
ただあそこは考察スレだからパクリ云々を引っ張るのも問題か。
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 11:07:59 ODfTQDZ60
元々パクリ検証は向こうで行われてたんだけどな
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 11:44:25 uThg6rdn0
もうパクリがどうのと言った時期は過ぎちゃってるしな。
作品自体がすでに末期癌状態だから…。
今更、水虫（ぱくり）がどうのって話してもな面白みがない。
やるならアンチスレで良いんじゃないか？
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 11:54:13 8UZ1Hjib0
＼ ミ |i. |i|i|i li/ . | ∩ / ／
＼ //|| il .|i|i|il lil p | / ρ ／
|| i|| ミ、 li .|i|i:l ill | / ／ ..／
i| .||＼ || ||| ｉｌ| i|ill il| ／
||. || || | ｌｉ.| ii; :i; -- ヽ
|i|.|| || | .V ill/ ヾ へミ⌒＼＼ ~＼ 丶＼
||..|| ||. || ミ ﾐ ＼＼ ゝ ＼＼ ヽ丶
. :|| |ii ||. i|| .::;≡へ＼ゞヾ ヽヽ ヽヾ'ヽ. . :. ヽ, )
. |i| || li と;::::::::::::::::::ヽ＼ヽヾミヾ ヾ ヾ | | ） | |
─. |i| |i|─ 》i:::::::::::::::::::::::::ヽヽﾐﾐﾐヽヽ | ||| :| / ﾉ .....
|| i|| ｜:::::::::::::::::::::::::::::::ヽヽﾐﾐ .| ﾉ "ﾉ | 丿 ﾉﾉ ..彡ヾ // /''
|i| |i| i:::::::::::::::::::::::::::::::::::l . ゞ/ ﾉ . / // /ノ ノノ // // //'
|i| i|i| ／.::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡//ﾉ/ ﾉｿ./ｿ " // ./// /' _._;
ヾミ彡 ∠ｰ''''へ:::::::::::::::::::::::::彡::::;彡/:; ノ"'ノ ' // // //,彡~//
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〆 ~~ 丶 '∨＞／彡" ヽ
σ | ♭ "::彡彡~
／ ../ / | //:彡 ＼＼..
／ ../ / . | ＼ ∨ ＼＼..
／ ./ ./ . | ＼ ＼ ＼
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 12:13:46 zSiXTlQc0
>>923
逆だろ
始まって間もなくてほとんど注目度がないうちからやっても
見る人も限られるし、ネタ切れになるだけってことだ
ぱくられ元もガンツほど有名じゃないし
まあ粘着ががんばるだろうから風化はしないだろうけど
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:04:52 zRY4b2vkO
パクリじゃなくてドレインって言おうぜ
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:07:15 WxwrctZh0
ご｀ヽ､ そんなことより
ら,り⌒＼ みんなコレを見てくれ、このなにげないAAの驚くべき完成度に
/ ﾉ ﾞヽ オレは小1時間ほど感動してしまった
{ /`Y´ ＿）
ヽ'^) ＞. )
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:07:38 tYkiUEoYO
そうだな。ドレインなら仕方ないもんな
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:26:56 saOrVBcR0
>>927
すげえ
ちゃんとゴリラになってる
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:05:06 mrYKIiTh0
ごらり
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:26:15 saOrVBcR0
ごろり
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 22:01:10 CyxyCmGu0
ぽろり
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 22:04:22 +Qfs1tew0
ぴっころ
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 22:09:51 iia6yjKnO
じゃじゃまる
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 03:34:26 wNrQQKx10
age
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 03:40:54 7jGWeKqw0
上げてどうするｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 07:39:54 9kQD60SR0
ホーリー出てこないかなー
938:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 08:00:36 2noFPF4g0
ダブルアーツなんてどうでもいい
ただ文字列の設定が似てるからパクリだぁ？
小さ過ぎんだよ、小学生サイズかお前等
そんなことより何故ワンピースがパクリ漫画になっているんだ
何故堕ちた尾田
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 08:04:42 xU3AP7uC0
↑小学生サイズ
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 09:46:46 tBIlRsRQ0
小学生に失礼
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 09:49:48 H6GDiie40
>>939>>940
まあお前らもさ
がんばれば将来きっといいことあるよ
だからこんなとこにいるぐらいなら勉強しろ
悪いことは言わないからさ
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 10:03:35 tBIlRsRQ0
まぁ、小学生じゃないんだけどな
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 12:24:02 DvzluXNN0
>>927-936の流れに噴いた
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 15:07:58 JyyUufhZ0
ジャンプ作者って画力はまぁまぁだけど
ストーリが矛盾だらけの低脳作家多いよな
喧嘩全勝！！
945:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 17:24:07 GO9LmG0Y0
サイレンつまんねーもう読むのやめよ恥ずいわ
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 18:10:38 uknw0BGs0
サイレんアンチはスレタイも読めない低脳
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 18:13:27 NfB97FZb0
>>945
恥ずかしいーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 18:20:18 hrnagw4d0
この作品はみえるひとのように固定ファンに支えられて続くと思う
FF風味・ハガレン風味ってだけで食いつく人間は確実に存在する。
ただ連載前の期待値はどこから来てたんだ？こんな特徴のカケラも無い作家が。
まさか単発短編だけで盛り上がってたの？
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 18:28:55 tLt+YX6M0
>>946>>947
ダブルアーツのアンチは嫌味やギャグも分からないんですね^^
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 18:52:00 WdauqeXN0
サイレンアンチはスレ違いって言葉を覚えろよ
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 19:02:08 tLt+YX6M0
>>950
糞スレって言葉知ってる？^^
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 19:02:14 NfB97FZb0
>>949
大丈夫？
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 20:55:33 /60zgxNb0
パクリの仕方があまりにもストレートで悪いことと思ってなさそうな節もあるな。
なんていうか
自分の好きなエロゲをコピーして友人に布教するような奴に似た
タチの悪さというか。
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/02 05:01:30 isDC26eq0
>>829
>>831
一口に黄金期といってもアラレちゃんから幽遊白書まで10年以上あるからなｗ
しかも、今よりもジャンプもコミックスも安かったｗ
このころの作家陣ほとんど週刊ジャンプからいなくなちゃったな