08/04/26 09:36:31 Zs5hcLSU0
>>653
自称関係者の話を他のスレまでもってくるとか何やってんだか…
このスレの程度の低さが分かってしまうね
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/26 09:40:15 c/USeizEO
>>655
スレの程度って、何を今更w
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/26 09:48:22 bAcXM8odO
>>655
ポセイドンが打ち切り決定したからってこっち来んなw
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/26 10:01:28 Zs5hcLSU0
>>657
ん?頭大丈夫か?病院いくか?
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/26 10:05:49 dKVl+ePQ0
まぁいくら騒ごうがアーツは20週くらいで突き抜けるから心配するな。
読んでてつまんねーだろ?
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/26 10:12:07 LhN/yrYD0
今回、新連載は最初から突き抜けは無い方針なんだから
次の新連載もガードの可能性があるわけで…
そうなれば、スケット、アーツ、虎、派遣、ネウロ、サイレン、兎
あたりが候補で、この面子で3outならほぼ当確だろうな。
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/26 10:15:54 Zs5hcLSU0
早 /::::l:::l::、:::::、:::::ヽ::、::::::::::::\:::\::::::::ヽヽ::::::ヽ 駄
.く /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ、::::::::::\:::ヽ:::::::ヽヽ::::::', 目
な. /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::\:::ヽ、::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::! だ
ん ハ:::l:::::、::::ヽ::::\:::::\:::::::\:::`ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::l
と /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::、:::::ヽ:::、:\::::: \::::::\::::!::::ヽ:!:::i:::l:l こ
か !:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::\:::ヽ::::\:::\::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| い
し j/:::l:::::!:、:::!::ト、:、:ヽ:::::`ヽ{、::::::\::::\{、::::::::::::::::i::!::l:l ! つ
な l:i:l::::i::i:、:l::lテ=-、:ヽ、_、::\_,≧ェュ、_、\:::::::::i::li::!::リ :
い !ハト:{:!:i:トN{、ヒ_ラヘ、{ >、{ 'イ ヒ_ラ 》\::l::!:ト!!:l::l! :
と ヽ i、ヽ:ト{、ヾ ̄"´ l!\ `" ̄"´ |::!:l::! j:ll:!
: !::、::::i l u |:::/lj/l:!リ
: ヾト、:!u j!/ j|:::リ
ヾ! ヽ ‐ u /イ´lハ/
}ト.、 -、ー-- 、__ /' !:://
リl::l゛、 `二¨´ / |/:/
rー''"´ト!::i{\ / / !:/
/ ^ヽ ヾ! ヽ _,,、'´ / j/
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/26 10:22:42 Fw6zSUOk0
もう漫画も飽和状態だし似るのは仕方ないといつも思ってるがこれはなかなか・・・
とりあえずこれおいときますね
松本「よくいるでしょ。この曲のここはツェッペリンだな、とかいう人。それをまるですごいことでも発見したようにいう人、いるじゃない(笑)。僕らはそういう次元ではやってないんだよね。あくまでも楽しんでやっていることだから」[24]
-「遊び心があるわけですよね」
松本「たとえば、B'zの曲の中に「スモーク・オン・ザ・ウォーター」のフレーズを入れちゃおうか、とかね」
-「でも、必ず”あれパクリだぜ”とかいうヤツがいるでしょ(笑)」
松本「いるよ(笑)。ピントがずれてるよね。ロック好きなヤツがバンドやって、そうならない方が不思議だよ。遊ぶ側のセンスだし、聞く人のセンスの問題だと思うけど」
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/26 10:28:09 sk27WJjxO
パクっても面白い物が出来れば問題無い
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/26 10:30:54 Zs5hcLSU0
B’zって自分の曲を延々とパクッてるよね
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/26 10:31:08 Fw6zSUOk0
>>664
ワロタ
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/26 11:57:37 Mnr7Sv/k0
眼科さんは今日も元気だな
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/26 12:57:44 K1DDL0SFO
結論
サイレンが最凶
アーツは…………四天王ってところか
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/26 13:16:31 MIqrar6H0
どう考えてもダブルハードのパクりだよな
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/26 13:27:22 K1DDL0SFO
>>592サイヤ人でも?
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/26 13:28:14 Kuo6fxYL0
FF7が全てオリジナルの世代とは会話したくない
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/26 13:58:51 mjCNSfnoO
ワンピースのブルックとかまんまナイトメアビフォアクリスマスじゃん
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/26 14:41:16 VgXGmVJk0
俺、思うんだが、パクリというより、
ありきたりの要素の寄せ集めでしか
描けないだけじゃないのか。
漫画、ゲーム、アニメ、ラノベのような
兄弟みたいなジャンルから引っ張ってきた要素を
消化もせずに切り貼りしてる、
内輪のMADムービーみたいな漫画。
自分なりに消化してりゃあ一応「パクリ」じゃなくて
「元ネタ」扱いされると思うんだけどね。
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/26 15:53:07 c/USeizEO
>>672
悪意を持ってトレースしてるわけではなく、他の漫画やゲームを資料集みたいに
使ってそうなんだよな。そして自分だけで作り出した要素は破綻してるというか
ぶっちゃけ面白くないもんだからよけいに参考にした部分が目に付くと。
一話の発作シーンなんかクロノを知らない人からは絶賛されてたな
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/26 15:59:57 aco4pr+Z0
クロノから拝借したと知らない段階でも
絶賛するほどのものとは思わなかったが・・。
まあ、俺、この間の読み切りでこの作者嫌いって思ったから、
最初からそういう目で見てるせいもあるけどw
パクリ以前に基本的にヘボいよこの人。
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/26 16:10:27 V4TushHO0
>>673
クロノ何とかを知ってるやつがパクリって言うからそれに反応しただけだろ
事実を曲解するな
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/26 17:00:01 xr31XTZE0
初めからクラウドみたいだってちらほら言われてたぜ
俺もそう思ってたし
まあガンガン系の絵柄、ゲームみたいな設定で
スクエニ臭がぷんぷんしてるな
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/26 17:07:26 bAcXM8odO
俺もクロノ分からなかったし、初見はパクリとは思わなかったよ。
ICOのパクリやタイトルロゴは流石にこじつけに思えたしね。
単につまらなかっただけ。ヒロインもショタに見えるしひかれなかった。
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/26 17:38:17 F6o6rdkW0
>>675検証材料があがってそれがあまりにも
シチュエーション的に酷似してたからであって・・
ああなるほど 釣りね
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/26 18:06:49 loc3wfgn0
クロノはミリティアとか他にもネタがあったから黒になったんだろうが
FFのフレア+武の民のあわせ技みたいに
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/26 19:14:03 +VKUmL95O
作者が好きな漫画に挙げてたんじゃなかった?
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/26 21:43:12 tldZXhgG0
それらをモチーフにして書こう思ったんだろうな
でもそのまんますぎてパクリになったわけだが
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/26 22:22:03 bAcXM8odO
マルチだけど白魔道士居ました
URLリンク(imepita.jp)
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/26 22:36:55 P3q3uhQyO
ちょwwwww
パクりすぎだろwwwwwww
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/26 22:38:31 F6o6rdkW0
>>682うわあ・・
これはないわ・・
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/26 22:52:10 NSUY0gkL0
いや、新撰組だ
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/26 22:52:11 LQMIm67rO
えっアーツってパクリマンガなのか?
1話しか見てないけど面白い!と思って
ぬらりひょんと共に期待してる作品なんだが・・・
良くある設定が似てるだけじゃないの?
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/26 22:56:05 Mnr7Sv/k0
モブに入れる程度なら許容できるかな・・・
いかにもオリジナルっていう出し方をされたならアウトだけどな。
というわけでこちら、チョコボの不思議なダンジョン最新作からシロマさん
URLリンク(imepita.jp)
フードの形はこれの系統だろうなーと思う
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/26 22:58:37 xr31XTZE0
>>682
テラ白魔道士wwwww
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/26 23:01:09 wM4YqhtL0
>>686
なかにはこじつけもあるが、ガチもあるよ。テンプレ見たら?
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/26 23:17:32 xr31XTZE0
作者自らが国民的人気作のキャラクターをパクる
URLリンク(gigazine.jp)
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
漫専時代の漫画とアイシールド21
URLリンク(imepita.jp)
読みきり「恋の神様」の制服が「よつばと!」のものと酷似
URLリンク(imepita.jp)
白魔道士居ましたw
URLリンク(imepita.jp)
スイの造形について
URLリンク(up.mugitya.com)
URLリンク(up.mugitya.com)
URLリンク(up.mugitya.com)
URLリンク(up.mugitya.com)
URLリンク(up.mugitya.com)
URLリンク(up.mugitya.com)
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/26 23:29:32 CS/HjgHJO
この作者のオタレベルは実際どんなもん?
誰か数値化してくれ
久米田、畑、矢吹、赤松、真島辺りも気になる
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/26 23:35:48 2rpa5orDO
いや、新撰組か赤穂浪士の格好だろ?
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/26 23:36:37 8jJiodwj0
それを評価できる奴は最強にオタクな奴でなきゃダメだろw
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/26 23:38:41 F6o6rdkW0
>>692幕末の着物にはフードがついてるのか!
ちょっとした豆知識だな 知らんかった
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/26 23:39:02 BuHBibLW0
ある程度のオタクなら相手のオタ気を感じて
数値化できるってキングが言ってた。
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/26 23:42:16 Q8r1efm50
パクリっぽいね。
でも設定ぱくるのって
元ねたと比較されちゃうから
不利だと思うし、
その上で売れるんなら
それはそれで認めるな。僕は。
ていうか、きゃらがかわいいよね。うふふ
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 00:00:47 VczpLoR0O
ツンツン金髪
黒髪長髪
4つの種族
武の民
フレア
ドレイン
白魔道士
次は何が出るんだろうね
白い妖精(笑)
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 00:25:31 Jeum1QQX0
サイレンのパクリ検証スレと比べてなんとまあレベルの低いこと…
あとID:F6o6rdkW0よ
お前頭大丈夫か?病院行くか?
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 00:29:52 68ieP8ww0
今日の眼科さん=ID:Jeum1QQX0
658で同じこと書いたの忘れてるのかな
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 00:32:14 YsOAjlYe0
>>692から>>694の流れは笑ったが
さすがに赤穂浪士やら新撰組は無理があると思うが…
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 00:42:31 Jeum1QQX0
>>699
ん?お前ID:F6o6rdkW0か?
安価のつけ方も忘れたのか?
病院行くか?
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 00:44:37 YsOAjlYe0
>>701スレを荒らすつもりならよそでやんなよ
ここはきみの個人的なストレス発散所じゃないんだし
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 00:47:14 Jeum1QQX0
スレ荒らすなとかwwwwwwwwwww
このスレ自体が週漫板にとって邪魔
アンチスレでやれ
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 00:49:31 0sthKnVo0
>>1の暴走によるスレ立て
そしてここまでの維持
この現象を俺はフレアと呼んでいる
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 00:52:26 jz6t0puIO
>>703
サイレンのスレはレベルが高くて存在OKで、ダブルアーツのスレはレベルが低くて
存在NGなんですかw
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 00:53:22 Jeum1QQX0
>>705
はい、そうです
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 00:55:32 MVE501HqO
なんか痛いのがいるな
GWの時期だからかな
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 00:57:11 YsOAjlYe0
古味先生こんなところで油売ってないで
いいかげんまともな設定作って原稿上げてくださいよ
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 00:57:59 Jeum1QQX0
>>707
こんな痛いスレの住人であるお前に痛いって言われてもな…
お互い様だ
>>708
そんなテンプレ的なレスされてもねえ
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 00:58:08 0sthKnVo0
古味も合併号で一息ついてGWか
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 01:27:07 Y9Ra//GM0
>>708
URLリンク(up.mugitya.com)
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 01:32:58 GI++cuWm0
>>711
ハンタのバレを貼るなよ!死ね!
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 01:33:20 sS7bgOib0
そっちのバレはいいのかね、一応?
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 01:34:42 YsOAjlYe0
吹いたwww
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 01:35:57 68ieP8ww0
>>711
URLリンク(comic.bitway.ne.jp)
後藤さんは寄生獣の世界に帰れw
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 01:39:07 sr1rYfcL0
>>711
割とハマってるなw
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 01:39:17 GI++cuWm0
>>715
似てるなwww
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 02:06:57 qt8NKGNi0
>>715
あれ、Dグレにもこんなやついなかったか?
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 02:07:20 2jvNFyNPO
>>711
これはマナー違反だぞ
面白いけどなwww
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 02:29:51 sS7bgOib0
富樫は完全に後藤をパクってるからね
髪型から、敗れた時の服、足の形状、目玉の多さ等々
ここまでやるとかえってすがすがしくて誰も言わないぐらい
URLリンク(wwww.douch.net)
URLリンク(wwww.douch.net)
URLリンク(wwww.douch.net)
URLリンク(wwww.douch.net)
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 02:37:59 Y9Ra//GM0
つまり…
綺麗なジャイアン=コミ先生=ユピー=後藤さん
の方程式が成り立つわけだな!!
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 02:40:52 LwuLbMFDO
ハンタのパクリは言わないルール
あれって どどんぱ?どこでも風呂敷? 指鉄砲?ていうかスタンド?
言い出したらキリが無い!
設定の矛盾や後付けも長期連載には仕方の無い事だし
冨樫先生はそれでも人気があるから許される。
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 02:44:28 Ei8Hsb3zO
ジョジョはあんなに言われてるのにね
しかも言ってるのはハンタ信者だしな
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 02:55:39 SkkhTRXa0
最初は連載できるレベルじゃないと思った。
でも間違ってた。
この漫画ってもう通報レベルだと思うよ。
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 03:19:55 kX1hRovv0
ハンタはそこまで決定的な設定矛盾はない気がする
だからある程度のパクリも問題なく面白く見れる
ってか漫画に限らず創作作品ってのは分かりやすければ分かりやすいほど良いって側面もあって
難解なオリジナルティ出すより一般的に分かりやすいモチーフを利用してる方が
読む人にとっても作る人にとっても良いという場面が多々ある
そういう意味ではパクリと呼ばれるモノがどの作品にもあるのはしょうがない事と言える
でもダブルアーツのはどっかで見た事あるようなデザインや設定が溢れ返ってるのに
劇中で説明されればされるほど世界観が混乱していってるのが大問題
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 03:20:28 4JzSucKyO
長期連載の設定の類似は仕方ない
が ゴミ(古味)のパクりは悪質なパクり
一話からパクりとかありえないわ
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 03:26:40 LwuLbMFDO
この御時世
ネタやキャラがかぶらない作品は無いと思う。
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 03:31:59 BKohdIqK0
特定の作品に集中しちゃってるのがなぁ
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 03:47:46 kVpeQZFM0
要するにアレンジ下手なんだよ。コミーは
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 04:06:59 Y9Ra//GM0
このスレに常駐してるせいで
来週分のいい話っぽいのが薄ら寒いとしか思えなかった・・・
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 04:09:40 YsOAjlYe0
パクリ抜きにしてもあのメガネっ娘の言い分がな・・
あれはいくらなんでも患者に失礼でしょ
気持ち悪いってストレートにいってるもんじゃん
心の奥で思ってることをぶちまけるってシチュエーションとはいえ
あんなんありか?
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 04:16:50 alqOlomB0
どこでも風呂敷ってなんだ?
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 04:23:55 Y9Ra//GM0
>>731
アレだと善意じゃなくて
『シスターになるとアホみたいな給金がもらえるから
しかたなくやってます。。。』
みたいだよなwww
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 04:25:52 sS7bgOib0
「こんな事を言っては失礼なんですが・・」って
前置きしてならまだよかったんだけどね。
(そうするとかえって人間らしさが出るし)
実際、若い医者や看護士さんだって
思っちゃいけないけど精神的にまいる事はあるだろう。
相手には悪いと思いながらも、気持ち悪いと思ってしまう病気や、
正視に堪えられないような傷口とか色々あるだろうし。
ただ、あんまりそういう事を露骨に言っちゃうと失礼さが出てしまう。
古味の場合、そのあたりがうかつだった。
しかも主人公マンセーの直後にやっちゃったから尚更、印象が悪くなる。
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 04:33:24 YsOAjlYe0
>>733現実的といえばまあ事実看護士の人らは
そうは思ってるものもいるかもしれんけど
あれはなあ・・
>>734そうそう「こういうことを言うのは患者を傷つけるかもしれませんが」とか「失礼をしょうちであえていいますがとか」そういう前置きはほしかった
あれだと身勝手な若者がただ単に思ったことを
暴露してるだけにしか聞こえない
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 04:36:41 YsOAjlYe0
ってか一番不幸なのは患者なのに
そういう風に文句つけるんならなんでお前らシスターやってるんだ?
って感じなんだよな
それこそまさに>>733みたいな風にしか読んでるこっちとしては
感じ取れない
ってかシスターって生まれた瞬間に決まるものなのかな?
ここの設定もどうなってんだろうか・・
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 04:59:42 K0AyHzw40
色々出してるのにほとんど意味不明か必要のない説明やら場面やらでなにやりたいのかさっぱり。
というか「ぼくのかんがえたすごいふぁいなるふぁんたじーとすごいきゃらたち」を
やりたいだけに見える。
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 05:31:19 LwuLbMFDO
アーツ叩かれ過ぎて可哀想なのです。
ジャンプだと微妙なマンガだと思うし
すぐ終わりそう・・・
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 05:55:45 srt4MmAlO
>>738
このスレには、憎くて叩いてるよりも、最初期待してたけどなんだよ…orz
っていう空気を感じる。
ひいきの野球チームが連敗してるときの悲嘆のような。
なんか叩いてて切なくなってくるとうか…
もっとこう、なんとかなったんじゃねーの!?みたいなもどかしい感じは、俺の妄想?
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 06:13:02 alqOlomB0
>>739
完全にお前の妄想
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 07:27:11 SkkhTRXa0
>>739
妄想は日曜だけにしとけよ?
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 08:13:28 zkbT5nuCO
シスター達の、とてもシスターとは言えない発言はコミィの人間性を表しています
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 08:31:12 q7m1M1B40
まあ髪型はFFっぽいっていうか
野村が描きそうな感じだったけど
ここまで類似してるとは
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 08:45:23 8LcxkfeSO
>>1
ここまでのパクりは久し振りに見たwwwww
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 09:15:44 fGMBlyqh0
どんなに良さそうなネタをパクって漫画描いたって、結局大して
面白くないから無駄骨だな。
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 09:20:34 LwuLbMFDO
>>745
問題はそこだよな!
パクリや似るのはもう仕方ない
いかにそれをアレンジして美味しく料理するか?
パクリ元ネタの味をより良く引き立てるか?
それに尽きるよね。
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 09:42:20 fGMBlyqh0
ただパクって並べるだけじゃ、どうしてもツギハギ感しか残らない。
それを自分なりに咀嚼して出来る限りのオリジナリティーを出せるかどうかが
プロとしての技だろ。
パクリ云々は抜きにしても、どうもその力量がこの作者には感じられない。
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 10:34:24 3nZltiqp0
この作者は自分がパクリをしてるとすら思ってなさそう
誤魔化そうとする改変すら感じられないし
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 11:16:46 w4uFkDcEO
そうだな…
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 11:21:17 V7S1iTVSO
主人公はFFクラウドじゃなくて、64の「罪と罰」のパクリ。
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 12:11:52 l7NBzK9o0
>>739
この漫画、突き抜けなかったのは作者にとって痛いと思う。
野球に例えると、新人が滅多打ちにされてるのにピッチャー交代
せずに、延々と晒し者状態が続くみたいな感じだ。
ある程度の経験をつんだ漫画家なら、そういう経験をさせる意味も
あるかもしれないが、新人の古味にこれやったら。漫画家生命すら危ういぞ。
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 13:55:15 HZt5zJiVO
ジャンプのパクり漫画格付け
1 サイレン パクりだけならサイレンがトップ。理由はいろんなとこからパクパクー
ウマー(^O^)/
だから
2 ポセ 別に丸々トレースというわけではないがパクりネタが不快…………ただただ不快
はよ消えろや
3 ナルト 忍空トレースしすぎ
4 クレイモア ベルセルクのもろパクだけどおもしろいからまあいいや………許す!
5 アーツ クロノクルセイドのもろパクだがそこそこおもしろいので許す!でもほどほどにしろよ
やっぱいろんなとこからパクってるサイレンですな
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 14:01:17 hMKgrWXr0
これがそこそこ面白いとは、お前はもっと良質の漫画を読むべき。
千円くらいなら出してやるぞ?
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 14:18:46 vEX3FJO00
>>720
デビュー当時からパクリしつづけてて
ばれなければいいって言ってるぐらいだしなw
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 14:30:42 HZt5zJiVO
>>753ならお前は>>752の中でどれが1番マシだと思う?
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 14:33:53 zkbT5nuCO
アーツがそこそこ面白いなら大抵の漫画で楽しめますね
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 14:38:24 LwuLbMFDO
>>752
サイレンはトップなのは解るけど
ハンタととらぶるも酷いと思うんだ・・・
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 14:41:26 l7NBzK9o0
>>755
待て、アーツはパクリ漫画の中ですら
格下=つまらねぇってことだろw
実際、アーツはすでに漫画として成立してない駄作からな。
パクリ以前に最低限の漫画描けよと言いたい作品だからな。
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 14:44:56 hMKgrWXr0
>>755
お前な、甲乙付けがたいクソゲー並べて「どれが一番面白いと思う?」
と言われたって「全部面白くねえよ」としか言えないだろ。
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 14:47:13 68ieP8ww0
スレタイに史上最凶なんて入れたせいで他の漫画のパクリ指摘・糾弾の奴が
寄ってくるんだよな。特にサイレンの人達。
次スレが立つことになったら普通に「パクリ糾弾スレ」にしてほしい
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 14:58:07 HZt5zJiVO
>>758-760すいませんでしたっっっ(笑)
まあよくよく考えればアーツってツマンネ
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 15:02:53 D4uU5cej0
>>757
ハンタがどのへんパクってるか詳しく書いてくれ
誰一人書いてくれないんだよな、パクリパクリ言うだけで
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 15:04:37 0sthKnVo0
>>762
とりあえずどんなアホでもわかる>>715と>>720でも見とけ
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 15:06:11 TlrfjcCb0
>>720とか?
正直このスレの>>1よりも具体的だと思う
でも面白いから許す
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 15:12:26 D4uU5cej0
>>763
確かにこりゃ酷いなwwwwユピーはわかったが他は?
確かにユピーはもろぱくりだが、以前の内容がしっかりしてる
以前の内容でもパクリがあったらショックだにょ
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 15:15:17 TlrfjcCb0
こういっちゃなんだがパクってない作家なんかおらんよ
面白いかどうかで判断するべき
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 15:16:19 LwuLbMFDO
>>762
そうですね ハンタにパクリなんてありません
すいませんでした!
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 15:16:32 0sthKnVo0
そりゃ、面白いならこんなスレも立たんわな・・・
パクっておきながらつまらないのは明白
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 15:22:20 68ieP8ww0
>>765
自分が知ってるのは後藤ユピーだけかな。
ハンター試験中にゴンが森の中でヒソカを狙ってるところが、シンイチがミギーを囮にして
後藤に槍を投げるところに似てなくもない気がするが、ハンタのコミックスを持ってないので
断言できないし、あれくらいなら「よくある構図」で済ませられる範疇だと思う。
あとはゆうはく時代に蔵馬(秀一?)の母親のエピソードがそのまんま寄生獣のシンイチと
母親の話。台所において不注意で怪我をしそうになった息子を守るために手に大怪我を負うやつ
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 15:27:08 LwuLbMFDO
よかった・・・
ハンタ信者の方を怒らしてしまったかと思った・・・
このスレにも書いてますが パクリを叩く気はないんだ
ただパクリを完全に無視してしまうのも
あまりに贔屓し過ぎだと思うから
とらぶるとかハンタを上げただけなんだ・・・
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 15:29:34 TlrfjcCb0
まあつまらないならそう言えば良いだけでパクリ指摘みたいな
何の生産性もない行為は読者として慎むべきだわな
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 15:33:43 0sthKnVo0
>>771
>>698のお墨付きである
ここより数段レベルの高いサイレンパクリ検証スレにでも言ってやってくださいな
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 15:34:18 D4uU5cej0
全く関係ないがペルソナもジョジョのパクリだけど何なのあれ?
あそこまでパクって許されるわけ?
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 15:38:16 YsOAjlYe0
>>770最初から謝るつもりなら2ch自体にこなかったら良いと思うが
思ってたことあったのにそれを言おうとしないでただ相手の
機嫌うかがうだけってどうよ?
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 15:38:18 TlrfjcCb0
原作者がパクリによって自身の利益を損うものだと判断したら法にのっとって訴えればいいし
どうでもいいなら放置
部外者がどうこう言う問題じゃない
創作者としては基本的にパクられると悪い気はしないしな
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 15:40:59 D4uU5cej0
18 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2008/04/27(日) 15:29:25 ID:ti9qosiq0
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
これがダブルアーツの作者だそうだ
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 15:43:59 xycmWQzG0
>>776
ドラえもんじゃないんだから
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 15:47:13 LwuLbMFDO
>>774
それなりに漫画読んでる方とか
漫画をあまり読まない方でも
ちょっとスレ辿るだけで
ハンタのパクリとか解るのに>>762
みたいな事言われたら怖いです
怖い方には 逆らわない方がよいと思っただけです。
ヘタレですいません(T_T)
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 15:50:30 MVE501HqO
うざいからどっかいいっていいよ>>778
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 15:52:24 LwuLbMFDO
キモいから安価付けないでくだちい><
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 16:15:57 srt4MmAlO
ざわ…
ざわ…
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 16:16:25 l7NBzK9o0
しかし何でハンター出してるの?
アーツと比べたら神様みたいな作品じゃないか。
比較するならポセイドンかサイレンじゃないのか?
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 16:24:47 0sthKnVo0
アーツ儲話題逸らしに必死 の巻
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 16:26:02 srt4MmAlO
>>782
ハンタもパクりしてるじゃねーか。アーツだってパクって何が悪いんだよ。
と、言いたいんだよ。
パクりよりもつまらんことが問題という結論は腐るほどでたが、その都度、話はパクり検証に戻り無限ループに陥っている。
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 16:29:14 B1mO+GU10
>>1
とりあえず、次に続くならタイトルロゴに関しては除外しよーぜ
ロゴはデザイナーが描くから作者は完全に無関係。
こじつけとかそれ以前の問題
あとはまぁ、頑張れ
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 16:35:31 PpFbpWtQO
今の時代パクリの無い漫画なんてないな
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 16:36:21 68ieP8ww0
>>785
こんなのもある。もちろん古味が悪いわけではないんだが
URLリンク(imepita.jp)
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 16:50:39 l7NBzK9o0
>>784
アーツの作者ってはっきり言ってストーリーを作る才能が無い。
パクりがどうと言うよりはそこが一番の問題だもんな。
アーツを見る限り、古味はパクったパーツを組み立てる能力
すら持ち合わせてはいないみたいだしな。
原作か原案付けてもらうか、もしくはいっそ
アニメーターになった方が良いかもな。
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 16:54:07 MVE501HqO
>>787をみて絶句中の>>785に萌えた
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 17:04:13 IbkiE0Df0
>>765
冨樫は元々パクリ癖のある人だから。
幽遊白書でのクラマの母親の火傷のエピソードも丸々寄生獣からだし、H×Hでもゼパイルが飯食ってる構図はどっかからのパクリ。
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 17:23:28 /ji5BwFu0
ホームランド、FFCCと、ゲームキューブの数少ないRPGから影響受けてるし、
この作者さんは中高生時代はゲームキューブで遊んでいた可能性高いな。
微妙にマイナーなのが好みっぽいし、バテンカイトス辺りもやってそうだ。
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 17:49:59 B1mO+GU10
>>789
俺はすでに>>1で絶句しているよ・・・
つーかやめてくれよ、俺はノンケだ
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 17:58:54 g8ZbQ8xp0
>>790
AKIRAのアレはギャグみたいなもんだろ…
つかAKIRAくらい読んでから2ch来いや
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 18:06:42 IbkiE0Df0
>>793
あれのどこに笑いの要素が?パクリ好きがあんなんやっても失笑しか生まれんがな。
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 18:26:05 l7NBzK9o0
AKIRAみたいにキリも分析のため協会で
バラバラに解体され標本にされたら神展開なんだがな
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 18:26:46 9waUzDVT0
誰か冨樫のパクリスレを立てればいいのに冨樫のパクリは信者ですら公認の
パクリだったのに最近になって冨樫はパクって無いとか言い出す奴が増えて
困る。鯖スレじゃ念は後付けじゃないとか頑張ってる奴も居たし
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 18:29:40 d4CaGAHx0
いい加減スレチだろ
念が後付であそこまでストーリー練れるならすごいね
まぁ、それが冨樫が好まれる由縁なんだろう
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 18:33:17 iiwxEveK0
ID:HZt5zJiVO
信者さん大変すなーw
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 18:34:53 68ieP8ww0
>>795
無限の住人みたいに手を切断されて他人に移植される実験でもいいな
そこまでぶっ飛んだことをやれるのなら応援してもいい
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 18:35:12 AbV9T/410
このスレの結論としてはパクったり似たりするのはしょうがないけど、結局おもしろくないのがダメってことだな
ア ン チ ス レ で や れ
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 18:37:36 d4CaGAHx0
サイレンなりアーツなり土台を築かずしょっぱなからパクリだからな・・・・
漫画家って自分が書きたい事を書くんじゃねーの?
パクって書いてもしゃーねだろ、ただ金が欲しいだけなのか
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 18:43:33 9waUzDVT0
パクリが気になるのはアンチだからなぁ。しょうがない気もする、パクリの検証
スレは大抵アンチスレになる、サイレンの検証スレもほぼアンチスレだし
流れとしては→アレコレがパクリ→パクリは最悪だな→こいつカスだな→あれ?ハンタも
パクリじゃね?→ハンタはきれいなパクリ!→面白くないのが悪い→アンチスレに池
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 18:46:11 d4CaGAHx0
きれいなパクリって何だよwww
サイレンやアーツの様に土俵をパクリで固めてないだけマシ
パクリは事実だし、必死に擁護しに来る必要も無いだろ
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 18:52:18 F+llj8vFO
パクりには2つある
1つは丸ごと真似ること。つまり猿真似
もう1つは都合のいいところだけをパクるが、全く原型を無視するというもので、日本人はどちらも上手いと言われる
アメリカなどの法規主義と違い、日本人は自分のマナーに会わないものを即座に排撃するような事は少なく、コンピュータやIT関連においても他国の技術を盗むことに積極的だった
漫画においても例外ではなく、今ある文化も、思想も論理も、生きて激しく動いているものは他人の知や養分を十分に吸ったものであるという意味で、全て「複製物」といえる
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 19:07:29 AbV9T/410
ID:9waUzDVT0は妄想癖があるのか?
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 19:09:47 YsOAjlYe0
また眼科さんですか…
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 19:57:00 B1nAZP+L0
食材(元ネタ)をきちんと調理(アレンジ)出来ればパクリは全然
気にならない。上手く調理出来てないと、元の食材が気になる
コミーは調理が下手糞。あと食材が凡庸すぎ
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 20:32:08 PBVkLud90
流れとしては→アレコレがパクリ→パクリは最悪だな→こいつカスだな→あれ?ハンタも
パクリじゃね?→ハンタスレ行け
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 20:34:00 GI++cuWm0
サイレンのパクリ話題はありでハンタはダメな理由がわからない
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/27 20:35:12 PBVkLud90
つ>>760
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 00:50:02 8LD67OXnO
>>801
漫画家は自分の書きたいものを書く。その中にパクりが含まれるんだよ。
ガキの頃にヒーローごっことかやるだろ?あれと同じ。
カッコイイと思ったものの真似をしたいんだよ。
パクりに対して作者があんまり騒がないのは、そういう心理を理解してるから。
好意的じゃないとパクらないから、パクられることに悪い気はしない。
やつらは金が欲しくてパクるわけじゃない。ただパクりたくてパクってんだ。
パクりだなんだって騒ぐこと自体、やつらの感覚とズレてんだよ。
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 01:05:16 /OE1GYI3O
>>811
パクられることに悪い気はしないとか
ねーよ
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 01:13:53 xxK8Og10O
ドレインはねーよwwww
フレアだけなら言い逃れできたのに
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 01:24:21 Fbib7UsY0
>>809
ここはサイレンスレだからって言おうと思ったけどよく見たらアーツスレだった
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 01:45:20 xJlxbY+F0
ドレインドレイン
パクってゆく
ドレインドレイン
どこまでも
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 01:57:02 CvvXey3hO
>>807
要するに
お前ごときがそれをパクるな
元作品が汚れる
と言われるような出来ではダメだと
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 09:35:24 uGsL5pNZ0
まぁ、アーツとサイレンは丸パクリだからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwほんと目障り
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 13:32:44 ytI9x/5yO
古味は何故イケメンでもないのに顔を出したのか
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 14:11:29 sgJ3G9ej0
>>776
ぱくりそうな顔
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 14:34:42 Vv4JdID80
>>818
無理に撮られたんじゃね?
「ちょっとぉ~やめてくださいよぉ~」みたいな笑顔してるし
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 14:36:08 sgJ3G9ej0
歯並びは綺麗だが息臭そうだもんな
確かに「やめてくださいよぉ~、ニヒヒヒヒ」って感じと息臭い感じが漂ってくる
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 14:42:08 De9RPfyjO
フィギュアに精液ぶっかけてるような顔
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 15:19:01 Bt57BP7O0
昔は別として今は色々うるさいから無理に撮るって事はないでしょ
基本的には載った=載せる事を認めた
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 17:03:28 ioYrGt0W0
顔のことはほっといたれよ!w
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 17:29:07 RlWW2QT/0
それにしてもジャンプうんこだな・・・・
URLリンク(up2.viploader.net)
黄金期が懐かしいぜ
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 17:46:37 FgTh7i430
ジャンプの発売日に発売日にこれだけ過疎ってるってことは
ここにいるのはバレスレでバレを見てまでパクリを見つけるのに必死な粘着アンチだけってことですね
うわぁ 気持ちわりぃ
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 17:48:33 MvVXjvNr0
>>825
懐古厨はどっかいってくれ。
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 17:58:36 Kqzh2Yfu0
>>825
読み飛ばせる漫画が一つも無い。すげーな
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 18:07:55 cggdkYq/0
>>825は微妙に黄金期からズレてないか・・・
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 18:31:31 cov0Swfj0
パクリと言うのは別に悪いことだと思わない
だが、人の作品を著作権違法をしてまでうpするのはどうかと
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 18:34:10 Cj+On2UK0
>>825
ジャングルの王者ターちゃんが入ってないから認められない。
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 18:42:38 UHVt9YaF0
今週の最後の鳥みたいのはクロノクルセイドのパクリでつか?
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 18:48:09 Et6vMb5C0
>>830
ただ引用しただけでは違法にはならないんじゃないか?
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 18:49:32 X+/LqNWoO
ドレイン!
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 18:50:01 xxK8Og10O
>>832
どうぞ
URLリンク(imepita.jp)
一応よくある構図の範疇かな。
これでアイオーンが出てきたらアウトだがw
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 20:50:22 RlWW2QT/0
流石にこれは違う
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 20:51:21 oh6LpnnjO
>>815
その曲好きだからやめれ
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 22:42:23 ozeB2jfu0
>>830
検証の為に一部をうpするのは著作権違反にならない
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 22:51:22 K5ArUkBqO
古"味
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 23:46:24 zH0kNSLwO
既出かも知れんが何年か前に読み切りで手錠で繋がってしまった二人の話があったな
それもパクってね?
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 23:49:52 +9X/BVYT0
よくある設定
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 00:02:30 JLk1Sh7X0
こち亀でもあったぞそれ
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 00:08:39 A+xAyJxkO
>>842
あったなー!両さんと麗子だっけ?
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 00:15:53 Wdtp0oyx0
ルパンととっつぁんでもあったな
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 00:17:10 qgOgrEfe0
つまり王道なんだろ
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 00:18:38 spWRKnPxO
>>835
なんと!この漫画にも「トロイ」の文字が!
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 00:41:13 H5iRu1/TO
>>846
気付くのトロイぜ
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 01:54:32 5FKI92D30
トロイ感染者に触れると感染する・・・
1話でガゼルの暗殺者を殴る
↓
ガゼルの暗殺者、感染
↓
牢屋に入れた警察?、感染
↓
その家族、感染
↓
町オワタ
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 01:55:20 PnVpVRLE0
ヘイムはFE封印ディークのパクリ
傭兵だし
URLリンク(www.geocities.jp)
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 02:00:06 MLe1ViiR0
>>822
ワラタ
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 09:08:19 MuWzWpu9O
一応最初から読んできたけど、流石に色眼鏡が過ぎるだろ……。
ここでパクリて言われてんの全部普遍的なことじゃん。
てかこれは個人的な意見だけど、古味はそういうの重視してない感じがするけど。あくまでキャラ(見た目的な部分は除くとして)とストーリーで頑張ろうとしてる感じ。
そう考えれば十分おもしろいと思うよ?まぁ少女漫画的ではあるけど。
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 09:20:45 447A6ZnL0
>>851
FLでも書いてあげたら、数少ない好意的な意見。
古味も喜ぶと思うぞ?
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 09:28:01 vj2Gcwo2O
>>851
フレアとドレインについてどう思いますか
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 09:42:34 A+xAyJxkO
>>851
釣りか本人ですよね?
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 09:43:41 447A6ZnL0
わざわざageてるし釣りだろうなw
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 09:55:06 nf3ZM/Hl0
つーかさ、みんな
「パクリ」と「ありがち」
の区別ってどのへんでしてるの?
例えばさ、いわゆる「死亡フラグ」って、
そういう場面があっても「パクリ」じゃなくて
「ありがちな展開」って捉えるじゃない。
トレースとか台詞そのままとかならともかく、
実際にはグレーゾーンが多いわけでしょ。
そもそも「パクリ」とは何ぞや、と思うわけですよ。
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 10:12:49 Hs2Vazom0
お前さんはどれがパクリでどれがありがちだと思うんだ?
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 10:14:17 wOk7YeeSO
ドレインドレインって騒いでっからどんなもんかと見てみたら、あんなもんをパクりと言ってんのかw
作者は作者でやたらと説明的なセリフばっか。エルーが説明要員でしかない。
こいつ2ch見てんじゃねぇの?ってぐらい不自然な説明口調のセリフで吹き出しだらけ。
下手したら破綻してる世界観の説明だけで連載終わっちまうぞw
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 10:16:14 mdz1sdJW0
>>856
まあ、こじつけてるのもあるな。でも>>1のクロノクルセイドとやらのは
パクリと言われても仕方ないだろうね。
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 10:38:13 447A6ZnL0
>>858
破綻した世界観を言い繕う説明がさらなる破綻を生む悪循環。
もう開き直るか、仕切りなおして次の連載に向け頑張るしかないよな。
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 11:31:45 xKzrSL2OO
5話でもしっかり白魔の服装が出てきたし
ゲームで吸引の意味で使われてる「ドレイン」は本来「吸引」なんて意味はないのに使ってるし
パクリでなくとも「影響」されすぎ。たったの6話で特定のゲームと似たものやまるっきり同じものが出まくるのはおかしすぎる。と、俺は思う
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 11:36:22 18Iah0wbO
漫画の技術として広く認められそうなのは「ありがち」
他の漫画家の固有の表現と思えるのは「パクリ」って俺は認識してるな
前者は死亡フラグとか見開きページのドン!とか転んだらラッキースケベとか、
後者はジョジョ立ち+効果音とか漫画太郎の絵とか
故に俺のパクりか否かの基準は結構甘い
正直アーツはパクりかどうかと言う基準ではそこまで深刻な事はしていない
いかにも平成っ子の考えたファンタジーって感じ
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 12:01:24 MLe1ViiR0
RPG脳+漫画脳÷中2=古味
864:名無しさんの次スレにご期待ください
08/04/29 12:09:23 UJv+GcJxO
読者にパクリだと思われなければパクリではないだろう
そんな技量もない屑は漫画描くなよと
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 12:20:26 Eb9iE8pY0
>>863
÷の意味がわからない
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 12:20:39 nf3ZM/Hl0
>>862
基本的に俺も最初はそんな感じだったんだよ。
ただ「広く認められる」って、相当主観的なんだよ。
あまり漫画を読まない人と重度オタでは違う印象を持つ。
それに、広く認められるまでの過程で出て来た類似品は、
どこまでがパクリでどこからがありがちなのかと。
伝染るんですが流行った時は後発の不条理4コマ系はなんだかんだ
言われたけど結局のところそういうジャンルとして一括りになったと思う。
あと、荒木飛呂彦が絵画やファッション誌から引用をしてるのは周知のことだし、
平野耕太の「ヒラコー節」だって、多分に洋画の影響を受けてる。
果たして「固有性」ってどこまで強固なものなのかと。
トレスや台詞の丸々コピー以外は、パクリってことを
問題にすることすら無意味に思えるんだよね。
ただ単に面白いか面白くないかで判断すりゃいいんじゃないかと。
素材の調理方法が悪けりゃ「店主を呼べ!」でいいんじゃないかと。
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 12:21:34 XI5ZOdLc0
ここで言われてるのは、パクリだからどうこうでなく、あちこちから
パクリまくってツギハギしても全然元ネタの良さを生かせていない、
そんな作者の未熟さなんだよな。
もう読者からある程度のパクリは許容されている時点で、作者は恥じる
べきだと思う。
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 12:40:20 iUYML+y70
パクリ云々をここまで言われる一番の原因は
作者のオリジナリティーの無さだと思う
どこかで見たような絵柄、設定、キャラ、台詞回し等々・・・・
この作者の個性的な部分はこれだ!という所が見えてこない
誰か教えてくれ
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 12:45:29 GMmVdrVkO
敵のおっさんと主人公のチャラチャラした服装はもろキングダムハーツ
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 12:49:50 znRHwExeO
パクリ認定→クロノクルセイド、FF
パクリ疑惑→キングダムハーツ、よつばとetc
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 12:55:56 MEXvyXTaO
漫画系の盗作って発覚したら単行本回収とかだからこの作者気をつけた方がいいね。
訴えられてもおかしくないレヴェル
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 12:59:31 XI5ZOdLc0
ここまで色々なものパクってたら、それは自己責任。
若さ故の過ちでは済ませられないよ。ま、一度痛い目見ないと分からない
ことかもね。
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 13:15:48 Eb9iE8pY0
ま、相手から訴えられなきゃ正義っすよ、皆さんwwwww
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 13:16:20 KdwbfaJoO
今読んだけどヘイムは確かにディークに似てる
もっとごつごつしてたら完全にディークと言っていいだろう
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 13:58:57 GMmVdrVkO
>>873
作者失せろ
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 14:03:38 Eb9iE8pY0
>>875
おやおや、おだやかじゃないねぇwwwwwww
今の漫画業界はパクリ云々は関係ないんすよ
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 14:07:51 32iWq05O0
昔からマンガ以外でもパクリなんか茶飯事
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 14:13:32 eX2iXc8C0
パクりパクられの世界だからねえ
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 14:38:51 XI5ZOdLc0
うん、だからパクリは心を広くして許容してる。
でもそれをやってもつまんないって、どういうことだよ。
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 14:50:33 sAb5YVX4O
作者必死ww
まぁパクったくせに面白くないってのはどうしようもないな。
才能なさすぎww転職を勧めるww
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 15:00:06 eX2iXc8C0
たぶん町を出る前に打ち切られるな
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 15:07:19 JLk1Sh7X0
もう矛先はパクリより設定や行動の矛盾点にシフトしてきてるしな
正直ここまでツギハギだと漫画家としての才能は無いに等しいと思う
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 15:26:10 Eb9iE8pY0
今回残ったってことは少なからず面白いと思う人がいたということ
そのへんは認めるべきなんじゃないかなー
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 15:26:58 dgotf/DL0
どんだけつまらなくても今回は打ち切りなかったんですよ
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 15:27:36 9srNzB+Z0
今期連載陣は最初からつきぬけない仕様ですよ
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 15:30:17 XI5ZOdLc0
編集長変わったからな。
突き抜けが今回ないのは方針変更の一環だろう。
面白いんじゃなくて、ある意味見せしめだな。
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 18:53:24 /jbgw5sV0
まあ一話からうしおととらを一ページ丸まるパクった人間が、今や大ヒット漫画(笑)描いてるのが少年ジャンプだし…
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 18:58:28 xh8q0Exc0
URLリンク(www.interline.or.jp)
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 19:05:04 mlvq8bdH0
>>886
これは・・・
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 19:57:39 eX2iXc8C0
>>888
これまたすごいな
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 21:59:13 32iWq05O0
感動したからこそ真似したくなるんだよ
映画だって構図真似たりカメラワーク真似たりするじゃん
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 22:10:52 nf3ZM/Hl0
>>891
問題なのは、真似したことより
面白くないこと。
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 22:15:43 jU2Q9uHL0
というか、「真似したのに面白くないこと」だな。
インスパイアなりリスペクトなりをしているのが分かっていても、そのことに関する嫌悪感を凌駕するほど
面白ければなし崩し的に許容してしまうこともある。
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 22:53:09 HhXkqmZX0
むかしとあるパクリまくり漫画を見たある編集者が、「いくらなんでもこれは苦情が来るんじゃ、、、」
と意見をしたが、担当編集者は「ハリウッドや、世界に羽ばたく香港映画が田舎の島国日本の漫画に
いちいち苦情をいいに来るはずがない。ばれたら謝ればいい」と言い放って結局連載しますタ。
その漫画は今でも大人気です。パチンコにもなってます。
Wアーツがパクリかどうかはわかりませんが、もしそうだったとしても、ジャンプ黄金期の伝統を
踏襲しているだけ。 嫌ならなんでジャンプ買ってるんのか。そういうものなんです。
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 22:55:11 mJC+0kvf0
テンプレ追加
URLリンク(www.chunsoft.co.jp)
URLリンク(www.chunsoft.co.jp)
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 23:13:48 Uqanb95a0
>>894
そういうのは今時通用しないよ。著作権の取締りが厳しくなり
謝ってすむ場合じゃなくなりネットが普及してより広域の場で告発がしやすく
なったんだし、ほんとそういうの時代遅れだから。
黄金期好きだけどそれを盾に取られちゃたまんねえ。
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 00:21:40 2qYeHytm0
>>894
作品名何?
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 01:26:14 P5/W3G7mO
>>897
きんにくまん
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 01:32:39 u1L/dScrO
「パクったのに面白くないのが問題」という奴は、本来パクったら面白くあるべきだとでも思ってんのかな?
そう思ってるやつにとって、パクった奴は、「売れるためにパクった」として嫌悪される。
ところが現実には、パクったら売れるなんて法則はない。
それでもパクるのは何故かって言ったら、単に好きか、自分の描きたい物語にそれが必要だと思っているからじゃないか?
「パクってるからつまらん」も、
「パクってるのにつまらん」も、どっちも筋が通ってない。パクりと面白さは別物だよ。
パクろうが何しようが、つまらんもんはつまらん。
アーツがどんなデザインだろうが、フレアやドレインじゃなくてどんな単語を使おうが、つまらんもんはつまらん。
そんだけの話だろ。
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 01:41:51 tajCqdM30
>>898
北斗の拳じゃないの?
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 02:04:54 2MvncWM90
>>899
>パクりと面白さは別物だよ。
パクリが作品の面白さを増すケースもあるぞ
例えば人をおちょくるのが何より好きな天才王子(国王)に振り回される黒髪ロングの青年&周囲の人間、と
パタリロから基本のキャラ付けを借りまくってるレベルEとか
あれは一応オマージュなんだろうけど、悪く言えばパクリだからな
逆に同じくパタリロをパクってもつまらなかったのがツギハギなわけだが
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 02:35:15 KQSytTwT0
1「パクった上につまらない」
2「パクリはいいがつまらない」
3「パクリでも面白いからおk」
4「パクリだから、嫌い」
パクリ漫画への反応
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 03:40:40 30F0w3/A0
>>898
きんにくまんて何かのパクリなの?
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 07:31:32 uThg6rdn0
アーツは無茶なコピーの上に設定破綻させてるからな、
クロノのシーンをぱくって電話出してみましたけど
馬車で移動でーす。電話あるのにわざわざ歩いて護衛呼びに行きます~。
超有名なシスターなのに護衛いません。感染するのに薄着でーす。
もはや作者の気がふれているとしか思えない内容だからな…。
1話から読まずに6話から遡って読んでいくと矛盾だらけだぜ。
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 07:33:38 DjQPrhlE0
そろそろ次スレよろー
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 07:35:32 P5/W3G7mO
>>903
最初から読めw
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 07:38:24 V4iTUSXK0
次スレなんかいらんだろ
すでにただのアンチスレだし
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 08:23:22 uThg6rdn0
糞漫画のためにスレ乱立させるのはどうかと思うので
次スレは無しで良いんじゃね、と言うかもう本スレも
アンチスレに統合して良いぐらいだしな。
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 08:35:13 ODfTQDZ60
お前らみたいな信者が特攻してくるってことはまだ需要があるってことだな
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 08:39:51 u1L/dScrO
>>904
さらに事件から2日しかたってないのに一目見てキリと判断するシスターども。
そのくせ有名なシスターのエルーはみたことないという謎。
キリと一緒にいるからあなたはエルーですねって、逆だろw
おまけに、シスターが一発で気づいたのに用心棒は気づいてない。何に用心してるんだ?こいつは。
というか、それ以前に見たとこシスターの格好してるからって、知らない人間をあんな近くに寄らせちゃだめだろ…抜刀もせずに。
変装してるガゼルかもって発想はないのか…。
あまりに穴だらけで見てて恥ずかしくなってくる…
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 08:42:57 AawtRJrK0
漫画を読んで漫画が好きで漫画を描く世代だからどうしても好きな漫画の
影響を強く受けるのは避けられない
序盤設定だけでパクりと騒ぐのはトラブるを「うる星の~」と言うぐらい野暮だろw
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 09:04:54 7zFyKjNyO
は?
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 09:08:05 V4iTUSXK0
>>910
子供向けマンガの穴を一生懸命見つけて長文書いてるお前を見てると笑えるwwwwww
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 09:13:51 ueSk8QEo0
>>910
二日で世界中にキリの事が知れ渡るような情報網があるなら
わざわざ出向かずに呼んで来て貰った方が確かに安心だよな
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 09:44:08 YLcmdMucO
>>911
信者スレにお帰りください
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 09:46:49 u1L/dScrO
>>913
今さら子供向けってw
何をわかりきったことをw
>>914
本部から指令が来てるんなら、さっさとガード派遣しろってんだよな。
ここらへんの違和感が気になって、どうも話に入り込めん…
主人公たち、無駄に動き回っとる
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 09:48:05 uThg6rdn0
>>910
読んでて気になるんだよな。
粗探しするとかじゃなくて、読み流してるだけでも
これは明らかにおかしいだろと思える大きな穴ばかりなんだよな。
設定の破綻レベルではなく、話の展開自体が破綻し始めてる気がする。
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 10:27:10 V4iTUSXK0
>>916
言い返せないんだったらわざわざレスしなくていいよ(^ω^ )
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 10:49:15 ODfTQDZ60
次スレのスレタイでも考えようか
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 10:56:01 u1L/dScrO
次スレいるのか?
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 10:58:19 WjRXXblN0
パクリネタも尽きて議論が堂々巡りしているみたいだから
アンチスレと統合した方が良いのかも。
ただあそこは考察スレだからパクリ云々を引っ張るのも問題か。
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 11:07:59 ODfTQDZ60
元々パクリ検証は向こうで行われてたんだけどな
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 11:44:25 uThg6rdn0
もうパクリがどうのと言った時期は過ぎちゃってるしな。
作品自体がすでに末期癌状態だから…。
今更、水虫(ぱくり)がどうのって話してもな面白みがない。
やるならアンチスレで良いんじゃないか?
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 11:54:13 8UZ1Hjib0
\ ミ |i. |i|i|i li/ . | ∩ / /
\ //|| il .|i|i|il lil p | / ρ /
|| i|| ミ、 li .|i|i:l ill | / / ../
i| .||\ || ||| il| i|ill il| /
||. || || | li.| ii; :i; -- ヽ
|i|.|| || | .V ill/ ヾ へミ⌒\\ ~\ 丶\
||..|| ||. || ミ ミ \\ ゝ \\ ヽ丶
. :|| |ii ||. i|| .::;≡へ\ゞヾ ヽヽ ヽヾ'ヽ. . :. ヽ, )
. |i| || li と;::::::::::::::::::ヽ\ヽヾミヾ ヾ ヾ | | ) | |
─. |i| |i|─ 》i:::::::::::::::::::::::::ヽヽミミミヽヽ | ||| :| / ノ .....
|| i|| |:::::::::::::::::::::::::::::::ヽヽミミ .| ノ "ノ | 丿 ノノ ..彡ヾ // /''
|i| |i| i:::::::::::::::::::::::::::::::::::l . ゞ/ ノ . / // /ノ ノノ // // //'
|i| i|i| /.::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡//ノ/ ノソ./ソ " // ./// /' _._;
ヾミ彡 ∠ー''''へ:::::::::::::::::::::::::彡::::;彡/:; ノ"'ノ ' // // //,彡~//
≡:::::::::::::彡ノ丿 ソ/// /彡/彡
〆 ~~ 丶 '∨>/彡" ヽ
σ | ♭ "::彡彡~
/ ../ / | //:彡 \\..
/ ../ / . | \ ∨ \\..
/ ./ ./ . | \ \ \
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 12:13:46 zSiXTlQc0
>>923
逆だろ
始まって間もなくてほとんど注目度がないうちからやっても
見る人も限られるし、ネタ切れになるだけってことだ
ぱくられ元もガンツほど有名じゃないし
まあ粘着ががんばるだろうから風化はしないだろうけど
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:04:52 zRY4b2vkO
パクリじゃなくてドレインって言おうぜ
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:07:15 WxwrctZh0
ご`ヽ、 そんなことより
ら,り⌒\ みんなコレを見てくれ、このなにげないAAの驚くべき完成度に
/ ノ ゙ヽ オレは小1時間ほど感動してしまった
{ /`Y´ _)
ヽ'^) >. )
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:07:38 tYkiUEoYO
そうだな。ドレインなら仕方ないもんな
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:26:56 saOrVBcR0
>>927
すげえ
ちゃんとゴリラになってる
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:05:06 mrYKIiTh0
ごらり
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:26:15 saOrVBcR0
ごろり
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 22:01:10 CyxyCmGu0
ぽろり
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 22:04:22 +Qfs1tew0
ぴっころ
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 22:09:51 iia6yjKnO
じゃじゃまる
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 03:34:26 wNrQQKx10
age
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 03:40:54 7jGWeKqw0
上げてどうするwwwwwwwww
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 07:39:54 9kQD60SR0
ホーリー出てこないかなー
938:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 08:00:36 2noFPF4g0
ダブルアーツなんてどうでもいい
ただ文字列の設定が似てるからパクリだぁ?
小さ過ぎんだよ、小学生サイズかお前等
そんなことより何故ワンピースがパクリ漫画になっているんだ
何故堕ちた尾田
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 08:04:42 xU3AP7uC0
↑小学生サイズ
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 09:46:46 tBIlRsRQ0
小学生に失礼
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 09:49:48 H6GDiie40
>>939>>940
まあお前らもさ
がんばれば将来きっといいことあるよ
だからこんなとこにいるぐらいなら勉強しろ
悪いことは言わないからさ
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 10:03:35 tBIlRsRQ0
まぁ、小学生じゃないんだけどな
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 12:24:02 DvzluXNN0
>>927-936の流れに噴いた
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 15:07:58 JyyUufhZ0
ジャンプ作者って画力はまぁまぁだけど
ストーリが矛盾だらけの低脳作家多いよな
喧嘩全勝!!
945:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 17:24:07 GO9LmG0Y0
サイレンつまんねーもう読むのやめよ恥ずいわ
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 18:10:38 uknw0BGs0
サイレんアンチはスレタイも読めない低脳
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 18:13:27 NfB97FZb0
>>945
恥ずかしいーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 18:20:18 hrnagw4d0
この作品はみえるひとのように固定ファンに支えられて続くと思う
FF風味・ハガレン風味ってだけで食いつく人間は確実に存在する。
ただ連載前の期待値はどこから来てたんだ?こんな特徴のカケラも無い作家が。
まさか単発短編だけで盛り上がってたの?
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 18:28:55 tLt+YX6M0
>>946>>947
ダブルアーツのアンチは嫌味やギャグも分からないんですね^^
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 18:52:00 WdauqeXN0
サイレンアンチはスレ違いって言葉を覚えろよ
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 19:02:08 tLt+YX6M0
>>950
糞スレって言葉知ってる?^^
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 19:02:14 NfB97FZb0
>>949
大丈夫?
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 20:55:33 /60zgxNb0
パクリの仕方があまりにもストレートで悪いことと思ってなさそうな節もあるな。
なんていうか
自分の好きなエロゲをコピーして友人に布教するような奴に似た
タチの悪さというか。
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/02 05:01:30 isDC26eq0
>>829
>>831
一口に黄金期といってもアラレちゃんから幽遊白書まで10年以上あるからなw
しかも、今よりもジャンプもコミックスも安かったw
このころの作家陣ほとんど週刊ジャンプからいなくなちゃったな