08/04/18 03:46:05 fPb9E+YfO
君麻呂も紳士だったってことだなｗ
で、結局ランク的にはどうする？
A-、B+、B-の三択みたいだが
>>362もその後、やりたい放題かもって認めてるってことは、やっぱ君麻呂Ｂ＋、飛段Ｂ－くらいが妥当なんじゃないか？
また変動するかもしれないが、飛段が勝てそうな根拠は全く出てこないし、あげくサソリと比較されだすくらいだ
君麻呂がかなり強いってことは間違いないみたいだが
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 03:50:00 Kwbxd/lw0
B-はないかと・・・。
A-もしくはB＋の上らへんがよくない？
早蕨コンボをガイでは敗れそうにないような・・・
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 04:06:26 fPb9E+YfO
俺もB-は、正直無いと思うな
ガイはあくまで相性のおかげで勝てそうな印象だけど、仮にチヨと対戦した場合も相性とか関係なく善戦出来ると思うし、間違っても劣ってるようには考えにくい
A-までいくと、さすがに揉めそうな気もするし、今はとりあえず間のB＋くらいがいいんじゃないかなと
まあ、あくまで俺の個人的な意見を言わせてもらったが
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 04:10:14 Kwbxd/lw0
A-って意見地味に多そうだけどね。
B-っていってる人には早蕨の対処法をききたいな。
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 05:14:05 IUEWJwYTO
>>365
我愛羅対君麻呂は四尾ナルト対大蛇丸に似てると思った
相手の防御力が異常に高くどんな凄まじい攻撃だろうと無効
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 06:20:51 s02MORieO
でなんでデイダラが地来也大蛇丸より下なの？
明確な説明よろ
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 07:06:33 zFBiyS8jO
>>374
お前が自来也や大蛇丸よりも､ﾃﾞｲﾀﾞﾗの方が上だという事を言ってからな｡
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 07:56:18 s02MORieO
>>375
カルラ
反論よろ
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 09:12:02 j8AAeQPQO
君麻呂はB+でいいのでは？
ガイの攻撃が効かないとも限らないですし、カカシには勝てそうにないです。
さらにいえば、
角頭 老三代目 狸寝入り我愛羅
ここらへんになると勝率はグッと下がるでしょう。
とりあえずB+で揉めないと思います。
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 09:35:34 Vn1ywxE6O
弱いキャラでも、一個だけ強い技があれば上位にランクイン。
例：デイダラ…カルラ
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 10:23:49 EIYazru00
ぐほｗｗｗ
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 12:06:11 s02MORieO
デイダラ強いだろ。
ペインにも惜しまれていたし。
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 13:24:18 Tobyr18k0
君麻呂は強いと思うけどA-は上げすぎだと思う
ガアラは守鶴込みであの位置だし、君麻呂では守鶴に対抗出来るとは思えない
B+でいいと思う
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 13:44:28 3dEAJ6nf0
守鶴化したガアラにはデイダラでも対抗できんだろうな
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 13:50:24 sItfEa1+0
>>382
暁は尾獣や人柱力を次々と生け捕りにしているぞ。
守鶴化してもデイダラのが上だろ。
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 13:56:55 fPb9E+YfO
守鶴有りなら我愛羅Ａ＋にも匹敵するかもね
まあそれは後々議論するとして、君麻呂はとりあえずＢ＋で決まり…か？
《暫定ランク》
S+：ペイン イタチ
S-：サスケ 自来也 大蛇丸
A+：デイダラ サソリ
A-：我愛羅 角都 老三代目
B+：君麻呂 カカシ ガイ チヨ婆
B-：綱手 飛段
一応、ここ見てると我愛羅と君麻呂の評価高いみたいなんで、前の位置に持ってきたけど、これはあんまし意味ないからツッコミ無しで
議論の後で、細かい部分はまた変更すればいいと思うし
飛段もとりあえずＢ－に入れてみたけど、こっちは問題ない？
(綱手との優劣は議論)
これで問題なければ、次カブトかヤマト辺りの位置決めちゃってくれ
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 14:16:30 PLUCoojiO
君麻呂の防御力がいまいち分からん
螺旋丸、千鳥、ガイの六門開
どれくらいの攻撃なら耐えられるんだろ
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 14:35:18 fPb9E+YfO
千鳥は技の性質的にまともに食らったらヤバそう。
一点突貫型だし
六門はガイもただでは済まないと思う。
ガイの体が硬くなる訳じゃないし、仮に君麻呂にダメージを与えれても自分にも返ってきそう
元々の反動もでかいしな
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 14:41:22 JzDtoa79O
B-にカブト、ヤマトの順で
Cの筆頭にアスマかシカマルかな。個人的には
カブト≧ヤマト＞アスマ≧シカマル≧ネジくらいな印象。
意外にアスマシカマルネジで意見分かれそう。
ネジは二部での描写はあんまないけど鬼鮫にあっさり捕らえられちゃうレベルだし、仮にもカカシ以上の体術のヒダンをやったし。
状況は違うけど。
あとアスマをあんまり舐めてほしくないな。
他国の上忍十数人を瞬殺しちゃうレベルだし、シカマルやネジがそこまでできるとも思えない。
カブトヤマトはほぼ互角のイメージだけど、万華なしカカシと同等と言われたカブトが若干上かな。
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 14:42:36 fPb9E+YfO
あ、でも砂漠大葬程の攻撃まともに食らって外傷無しで、すぐに反撃出たこと考えると、千鳥や螺旋でもどうかわからんな
まあ物理攻撃に対しての防御力に置いては、トップクラスだと思うよ君麻呂は
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 15:02:17 3dEAJ6nf0
六門ガイの拳も
そうそう破壊されるとは思えんけどな
鬼鮫が驚くほどのチャクラを纏ってるわけだし
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 15:08:43 fPb9E+YfO
とりあえず、カブトはＢ－で問題無いかもな
綱手とやり合った実績も有るし、万華鏡無しのカカシに近い実力らしいし。
まあ発言はあんまし役に立たない世界だが
ヤマトは現時点では少々描写不足な感じはするが、カカシよりは下の雰囲気だし、現状でランクに入れるとすれば、Ｂ－かＣ＋くらいが妥当といった感じか
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 15:18:29 j8AAeQPQO
正直ヤマトは描写なさすぎるからランクに入れないほうがいいと思うのですが・・
ネジも。
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 15:29:10 v9y/Oc0N0
>>354
＞三忍の全盛期は四半世紀も昔だな
＞大蛇丸はオリジナルの体の時、自来也と綱手は２５～３０歳くらいの時
＞四代目とか育ててた頃だな
これが事実だとサクモ最強伝説が浮上します
４代目がカカシ（10歳以上15歳未満ぐらい？）を弟子にしてるときに
オビトに「木の葉の白い牙の前では伝説の三忍の名も霞むほどだった」発言
カカシは幼少期現役のサクモと一緒に暮らしてた
つまりこの会話の5～10年前は現役でブイブイ言わせてた
そのときの３忍びの年齢がちょうど25～30歳ぐらい
このときの３忍が霞むほど強いサクモは最強です
本気で思ってるわでじゃないので凹らないでください。
でもなんかはたけサクモって名前がカッコイイ
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 15:29:22 Tobyr18k0
ヤマトのまともな戦闘の描写ってサスケに刺されたときだけ？
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 15:32:04 fPb9E+YfO
このランクはあくまで暫定的なもんだし、描写が追加されたら変更も出来るんだから、ある程度の戦闘描写や発言等から実力が計れそうなキャラなら俺は入れてもいい気はするが
ペインはＯＫだけど、ゼツはダメみたいな感じ
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 15:42:40 s02MORieO
S+：ペイン イタチ
S-：サスケ
A+：自来也 大蛇丸 デイダラ サソリ
A-：我愛羅 角都 老三代目
B+：君麻呂 カカシ ガイ チヨ婆
B-：飛段 ザブザ 綱手 カブト
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 16:27:13 UrXkkipO0
サソリはその位置はねえよ
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 16:43:02 zFBiyS8jO
>>396
決まったことにいちいち文句つけんな
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 16:51:39 Tobyr18k0
>>387
音隠れの里は上忍とかの区別は無いから、アスマは音の忍びを９人瞬殺が
正しい
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 17:17:58 fPb9E+YfO
>>397
>>395は決まったランクとは違うけどな
《暫定ランク》
S+：ペイン イタチ
S-：サスケ 自来也 大蛇丸
A+：デイダラ サソリ
A-：我愛羅 角都 老三代目
B+：君麻呂 カカシ ガイ チヨ婆
B-：綱手 飛段 カブト
同ランクの力関係で、一応議論されて優劣が決定してる部分↓
サスケ＞自来也≒大蛇丸
角都≧三代目
デイダラ＞サソリ
今んとこは、こうだな
ヤマトはともかく、カブトはＢ－で問題無いみたいなんで、とりあえず追加しといた
これで上位の暫定は、ひとまず完成っことでおｋ？
問題無ければＣ以下の議論か、同ランク内の順序等、微修正するとこあれば議論して変更よろしく
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 17:22:38 xvPrrpUG0
cMK9SMXv0が最高にアホすぎて笑える
誰にも相手にされていないのが更に笑いを誘う
401:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
08/04/18 17:29:14 PG9qf10bO
だから綱手の評価低いって。
都合の悪いことは無視か？
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 17:47:53 sItfEa1+0
>>401
確かに低いかもしれないが
今の綱手の描写では仕方がない。
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 18:17:50 Tobyr18k0
>>399
Ｃ以下はアスマ・紅・ザブザ・シズネ・シカマル・ネジ・カンクロウ辺りだけど、
順番つけるの難しいな
イメージでしかないけどこんな感じ？
アスマ≧ザブザ＞ネジ≧シカマル≧カンクロウ＞紅
正直分からん・・・
>>401
綱手の評価は次に戦闘描写があるまで待っとけよ
里を守るために命がけで戦うって言ってるし
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 18:31:29 gg2+7k0o0
綱手も普通にB＋でいいだろ。チヨバアより弱いってのはさすがにない。仮にも現火影なんだし。
B-にはアスマ、ザブザあたりが入る。カブトもカカシと同じぐらいの設定だからB+
ガアラは尾獣化込みでも暁に普通に狩られてる以上大して期待できない。
三代目に並ぶほどとは思えない、よってB＋
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 18:38:11 VUvkQYHb0
>>404
チヨは相談役だったか、五影クラスの実力者だ
理論が瞹昧だな
理路整然としているようでそうでもない
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 18:46:14 Tobyr18k0
>>404
火影だから強いって事にはならない
綱手は歴代の火影の中でも最弱って意見が多いし、医療忍者としては最高の
評価だが戦闘ではカカシやガイに劣るっていうのが今のところ綱手の評価
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 18:48:40 s02MORieO
S+：ペイン イタチ
S-：サスケ
A+：自来也 大蛇丸 デイダラ サソリ
A-：我愛羅 角都 老三代目
B+：綱手 君麻呂 カカシ ガイ チヨ婆
B-：飛段 ザブザ カブト
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 18:49:28 3dEAJ6nf0
チヨ婆さんは
若い時は暁クラスだったんではないだろうか
あまり若すぎても駄目だろうが
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 18:57:28 sItfEa1+0
>>408
チヨは才能ではサソリには劣るかなあ。
まあ暁クラスと言っても上下の力の差が激しいからな。
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 19:02:39 UrXkkipO0
ていうか、サソリ＞角図はいつ決まったんだ？
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 19:21:46 Ezt21/ed0
なんでちゃっかりデイダラ＞サソリとかやるかね
ほんとにおこちゃまだな
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 19:44:03 UrXkkipO0
だってそだろ。
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 20:16:06 6DGSAawo0
回天使えばネジ最強でしょｗ
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 20:22:04 Vn1ywxE6O
なんで・どう考えても・いつ決まったんだ？
↑を言う奴は、今現れて、前の議論なんか見ずに不平を言う非常識者。
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 20:31:11 Ezt21/ed0
しぃ４があるからデイダラはつよいもん
ぺいんが惜しんでたからデイダラはつよいもん
デイダラは空とべるもん
デイダラつよいもん・・・ひっく
デイダラつよいんだもん・・・えーんえんえん、おーいおいおい
ほら、また泣き始めたでしょ、お兄ちゃんなんだから、デイダラ強いねぇって
いってあげなさいよ、まだこの子は幼稚園児なんだから
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 20:34:56 ALRxIoR1O
こらぁ!トビィ!!
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 20:41:37 cMuxv9yjO
チヨと三代目は若いときもっと強そう
チヨの若いとき見たいな～
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 20:48:04 R0TevQsc0
テマリとサクラどっちが強いと思います？
自分的にはテマリはここで言うＢ－の力があると思うのですが‥
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 20:50:19 EO1VQFKfO
なんでもそうだけど新世代のフィジカルの向上に押されるんだよな
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 20:56:16 SO0+U7/zO
があらのひょうかひくくない？ってゆーかひくいでしょ！
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 20:58:15 sItfEa1+0
>>420
カカシ以上の評価でも不満かよ。
十分評価されてるだろ。
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 21:05:00 ojcdMAv70
B+
カカシ＞君マロじゃないか？
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 21:27:03 SO0+U7/zO
421 なんでがあらのうえにでいだらやさせりがいるの？ひょうかのしなおしをおねがいします
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 21:43:13 RO/fyf1kO
カカシを上げろ
間違いなく老三代目レベルにはなってる。
デイダラはＣ４があるから高い評価だろ？ならカカシの万華も評価しろよ。
外した描写はあったか？高速で移動してる距離が離れた空中にいるデイダラに
自分も高速で移動しながら当ててるんだぞ？
狙いこそ少しずれたみたいだが、デイダラ本人にはちゃんと当たってる。
デイダラの自爆も咄嗟の判断で飛ばしてる。
評価が低すぎる。カカシの万華の前では防御力など意味をなさない。カカシをあげろ。
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 21:49:13 Tobyr18k0
>>399
A-:角都 老三代目 我愛羅
B+:カカシ ガイ チヨ婆 君麻呂
じゃなかった？
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 21:52:13 pr+0tQ320
こっそり自分のランクに書き換える奴が居るから
A-:角都 老三代目 我愛羅
B+:カカシ ガイ チヨ婆 君麻呂
だな
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 22:08:50 R0TevQsc0
体術で考えたらカカシは老三代目より上かもしれないが、忍術で見ればやはり
三代目の方が上。エンマも口寄せできるし、よって三代目の方がカカシより強い
と思う。とはいっても僅差といえば僅差なのかもしれない。あとテマリはどの程度
の強さだと思いますか？皆さんの意見聞かせてください。
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 22:14:23 SO0+U7/zO
があらあげなきゃ
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 22:20:05 UrXkkipO0
>>424普通にくらってその後聞きはしたが致命傷にはならなかっただろ
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 22:28:22 Tobyr18k0
>>427
テマリは強いよ
口寄せが優秀だから
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 22:39:51 BAKPs0JsO
テマリで思い出したけど
紅より多由也のが強くないか
紅は幻術の発動遅いし
今のところ口寄せもないから
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 22:51:04 SO0+U7/zO
があらはどうなりました？
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 23:03:31 BAKPs0JsO
>>432
準備不足のデイダラに軽くあしらわれたキャラ
ちなみにカカシは善戦した
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 23:26:23 tIEXB6a1O
カカシ＞ガアラ≧デイダラ
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 23:27:43 RZr84DWO0
おｋ
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 23:31:03 R0TevQsc0
確かにガアラはデイダラに負けたけど、ガアラがカカシに負けるとは思わない。
あの時は里を守りながら戦うというハンデを背負って戦っていた。
ハンデ無しならガアラはデイダラに勝てていたかもしれないし。まああの時デイダラは
本気を出していなかったのは事実だが‥ ガアラは頑張ればサスケにも勝てると思っているのは自分だけ？
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 23:34:13 RZr84DWO0
それは厳しそう（速さ的な意味で）
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 23:40:02 grYLDUnY0
カカシは粘土も両手もないデイダラを追いまわして結局捕まえられなかったんだぞ
ニ尾ナルトもいたのに
明らかに
デイダラ＞＞＞カカシ
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/18 23:45:22 RZr84DWO0
逃げるだけなのと、ガチでやりあうのは違うんじゃない？
デイダラの自爆にも万華で対処出来るほどなんだぜ
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 00:05:49 4UZVqZFgO
あの自爆技は反則みたいなもの。爆発を飛ばしただけでも凄すぎだろ。
ドロンの悪質バージョンって感じで、純粋に逃げられたからってデイダラ＞＞＞＞カカシとかありえないから。
つうかお前らカカシの万華を舐めすぎ。この漫画は写輪眼を持ってる奴が強いのはわかりきってるのに
カカシは最低でもＡランクにしろ
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 00:06:06 7Sj24rfO0
>>436
暫定じゃガアラはカカシよりワンランク上にいる
サスケには勝てないと思う
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 00:22:51 uXdBNbkaO
S+：ペイン イタチ
S-：サスケ
A+：自来也 大蛇丸 デイダラ サソリ
A-：我愛羅 角都 老三代目 カカシ
B+：綱手 君麻呂 ガイ チヨ婆
B-：飛段 ザブザ カブト
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 00:25:42 Hj8JQ8nJO
ガアラの砂って土遁なのか？
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 00:27:46 z7xIeucu0
勝手に変えるなよ
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 00:31:39 krsFcVMQO
デイダラだけせこくない?準備不足って起爆粘土の数のことだろ
このスレのルール上クナイや道具、大蛇の江戸天生け贄(道具扱い?)有りになってるけど、開戦前の術準備は無しでしょ?
大蛇の開戦江戸天や、地雷の開戦仙人等。
なんでデイダラだけ起爆粘土準備有(飛行含む)なの?しかも飛行するための鳥も粘土の術で作ってるし。
それなら大蛇や地雷、その他全員も術準備有りにするか、デイダラの特別扱いを無しにしてくれよ
そしたら大蛇江戸天スタートならイタチ超えちゃうし。
デイダラ＞ガアラ、サソリが確定とかやめてくれ。
デイダラガアラ戦はデイダラの飛行スタート&起爆粘土準備はルール違反だし、ガアラが致命傷受けたのは里を守ったせいだし、デイダラがそこを狙ってたのも事実だし完全な1対1の状況じゃない。
サソリの仕込みもサクラに慣れたから見切られたとかあるけど、
チヨバア操作だし。
しかも綱出の回避修行&慣れ&チヨバア操作でもサソリの砂鉄界法はかわせなかった。
仕込みがサクラ以上の強さの奴にかわせるという理論は正しいが、
サクラが喰らった砂鉄界法がサクラ以上の強さの奴にかわせるという理論は実証不可能だし。
デイダラ＞ガアラサソリはおかしいな。
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 00:31:53 2Anei9LrO
あ、それはそうとナルトの位置はどうする？
上位は大体決まったし、そろそろ決めてもいいと思うんだが
最強状態の四尾状態の強さで入れるか、自我保てる中で最強の三尾状態の強さで入れるか、九尾の力の使用は有りだが最初は素の状態からスタートってことで入れるか、どれにする？
この辺りちゃんと決めとかないと、全然評価変わってくるし、ナルト入れるんなら、この辺まず決めようぜ
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 00:35:21 N8YrBR0t0
>>446
九尾をSSSにおいて
ナルトはCあたりでいいだろ
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 00:36:20 N8YrBR0t0
>>445
粘土はデイダラの武器みたいなもんだろ
手裏剣やクナイと同じだボケ
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 00:36:48 z7xIeucu0
>>445
３行でまとめろ
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 00:38:16 nXvjWK0gO
飛段は血を手に入れたらまず勝ちだぞ？
ひくすぎねーか？
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 00:41:08 krsFcVMQO
>>448
武器じゃなくて土遁だろ
理論的に返せよ?
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 00:44:18 N8YrBR0t0
準備万端ってのは粘土の量やチャクラの話だろ
誰が飛行状態で開始っつった
まあデイダラは大体の戦闘において飛行が通常の様だから別に無問題なんだけどな
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 00:52:51 TDd4Y3gIO
勝手に順位入れ替えられてた奴戻しました。これが一応の暫定です。
《暫定ランク》
S+：ペイン イタチ
S-：サスケ 自来也 大蛇丸
A+：デイダラ サソリ
A-：角都 老三代目 我愛羅
B+：カカシ ガイ チヨ婆 君麻呂
B-：綱手 飛段
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 00:57:29 krsFcVMQO
は?いつも飛行だから飛行ってどんな理論だよ
だからなんでデイダラだけ戦闘前に忍術を具現化したものを開戦から使用OKなの?
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 01:03:25 LJIsB5g10
自来也と大蛇丸はワンランク下だろ
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 01:04:08 kqmVuCqJ0
>>453
今のところそれで良いんじゃね
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 01:05:35 ZEA620bQ0
どっちにしろカルラがあるからデイダラの方が上だな…うん
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 01:06:55 RgUz21jQ0
ザブザをランクに入れない？
カカシと同ランクか１ランク下に置けばいいと思うんだけど
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 01:10:47 kqmVuCqJ0
初期なら良いけど、今のメンバーにザブザって凄い見劣りしないか？
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 01:16:51 TDd4Y3gIO
カカシは今は万華鏡がある身分ですからね。
２ランク差くらいでいいのでは・・
再不斬はC+くらいですかね？
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 01:18:51 Gi3LuoVe0
何で粘土準備しとくのが駄目なのか不明なんだが
あれは手の口で食ってから出すことではじめて爆弾になる
単体じゃただの粘土と変わらんしクナイや手裏剣と何が違うんだ？
それに事前に粘土準備しとくのが駄目とか言うなら
口寄せキャラが事前に動物と契約済なのも駄目ってレベルだぞ
まぁ飛行状態開始は話別だけど
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 01:19:02 RgUz21jQ0
う～んそう言われると
C+が適当な気がする
旧カカシに2度負けて今のカカシは万華鏡あるしなぁ
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 01:19:07 7Sj24rfO0
>>454
デイダラの飛行は含まれてないぞ
サソリの攻撃が届くのが速いかデイダラの飛行が速いかでもめてたし
穢土転生や仙人化とデイダラの起爆粘土は違うだろ
デイダラの起爆粘土はかばんの中にストックされてるから手裏剣と同じ道具扱い
でよくないか
>>446
ナルトは九尾ありだが素の状態スタートがいいと思う
そうしないと呪印持ちは状態２からスタートとかイタチはマンゲスタートに
なりかねない
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 01:23:30 4UZVqZFgO
とにかくカカシを上げろ。
そんなランク納得できん。
万華は少なくとも２発撃てるんだぞ？フラフラになるが、命中率からするとまず相手は死ぬだろ。
ナルトについては自我が保てる３尾状態まで。
素のナルトを入れてなんになるの？ナルトは九尾の力があってナルト。
尾獣の力を使わない人柱力の議論なんて意味なし。
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 01:26:12 4UZVqZFgO
そうそうナルトに関しては>>463の感じでいい。
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 01:30:43 N8YrBR0t0
ナルトなんかいなくてもいいよ
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 01:32:40 7Sj24rfO0
>>464
カカシとカクズの戦闘ではカカシは奇襲で雷切を当てたがその後はカクズに
押されてただろ
あのまま戦ってたらカカシの負けだったしワンランク差は仕方ない
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 01:38:16 TDd4Y3gIO
とりあえずカカシの暫定は決まったので今は議論の対象ではありません。
一通りの暫定が決まった後にまた議論するっぽいので気に入らない人はその時に思うぞんぶん議論して下さい。
今は再不斬の議論ですかね？
再不斬はC+でどうでしょうか。
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 01:39:08 4UZVqZFgO
>>467
押されてたとは言ってもカカシには足手まといがいたし、いざとなれば万華があった。
万華を使えば寝込むことになるのは必至だからなるべく使いたくなかっただけだろ。
少なくとも実際に戦っていたカカシの発言は信憑性が高い。
万華を使わずに済んだ→万華を使ってればやられはしなかった
むしろ万華で片付けられたんじゃね
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 01:40:32 RgUz21jQ0
ザブザはC+でいいよー
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 01:51:29 7Sj24rfO0
>>469
そいつらのおかげで五遁の内二つ潰せてるんだぞ
実質カクズは戦力半減に近い状態になってたのにカカシは押されてた
マンゲもデイダラの腕を千切れてたが、カクズは身体を自分でくっつけられるし
分離も出来る
マンゲが動いてる相手に確実に狙ったところにいく訳でもないから、腕に当たった
場合カカシがチャクラの無駄遣いで終わる事もありえる
マンゲは強力だけど、外した時のリスクが高いんだしマンゲ以外では勝てないなら
同格ではないだろ
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 01:52:16 Gi3LuoVe0
瀕死のカクズの拘束が無理だったとか言ってた奴の発言が信憑性高いとか言われてもな…
実際に闘ったカカシの言葉に信憑性があるって言うなら
カクズは瀕死状態でもカカシにとっては拘束するのも難しい程の相手ってことになる
この漫画で発言なんてあてにならんよ
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 02:00:58 7Sj24rfO0
>>468
ザブザはC+でいいと思う
あとランクに入れるのはカブト・アスマ・ヤマト・シカマル・ネジ・紅・シズネ
ぐらいまで？
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 02:04:39 vEPuJvSQ0
紅とか雑魚だろ
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 02:09:03 RgUz21jQ0
カブトは旧カカシと互角ぐらいで
苦手な体術で綱手と互角以上に渡り合って
螺旋丸以下の攻撃ならチャクラは大量に使うけど一応即回復可能
B-かB+くらい？
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 02:21:14 7Sj24rfO0
カカシはその頃に比べてチャクラ増えて強くなってるしワンランク差あってもいいと思う
B-にしといて吸収した大蛇丸の影響が描写されてから見直したらいい
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 02:23:46 CwJfuBBmO
カブトは、今のカカシよりは１ランクくらい劣ると思う。
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 02:34:16 CwJfuBBmO
《暫定ランク》
S+：ペイン イタチ
S-：サスケ 自来也 大蛇丸
A+：デイダラ サソリ
A-：角都 老三代目 我愛羅
B+：カカシ ガイ チヨ婆 君麻呂
B-：カブト 綱手 飛段
C+：再不斬
暫定ランクは定期的に上げていきましょう。
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 02:43:43 hnqXANg90
再不斬いらんだろｗ
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 02:45:30 CwJfuBBmO
前のレスと空気嫁
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 03:16:05 TDd4Y3gIO
>>478
今のところそんな感じですね。
次は
アスマ 紅辺りですかね？
紅は描写足りないかな？
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 03:18:54 B096CqopO
ザブザは水影殺してるから五影より上だろ
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 03:20:33 TDd4Y3gIO
>>482
その水影の強さがわからないためなんともいえないです。
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 04:33:08 EqQuajB60
今のランクってペインは六人の状態から、瞳術使いは発動前の状態から、呪印持ちも
発動前の状態からスタートで人柱力・状態2・穢土転生・仙人モード等特殊能力全て
含めての強さランキングという理解でおｋ？
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 05:35:51 4UZVqZFgO
>>471
だから万華の前では潰せた心臓の数とか関係ないから。
脚とか頭や急所がもがれたら終了だろ。
デイダラの自爆を爆発ごと別の空間に飛ばせる程の規模はあるんだから、半身をまとめて飛ばすくらい訳ない。
ほぼＣ４の存在だけで
デイダラ＞カクズとか、なぜかサソリ＞カクズと暫定決めてるみたいだが
カカシの万華で決め手にならない（ありえないが）なら
デイダラ、サソリ、カクズは同格でもいいだろ。
つうかカカシは万華無しで今のランクくらいで、万華を考慮したらこの３人レベルにはなる。
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 07:58:20 Gi3LuoVe0
>>485
動いてる相手にまともに当たったこと無い万華鏡が決め手になるとでも？
ちょっと手足がとんだ位ならカクズはひじきでくっつけれる
デイダラの腕も飛段の時もやってたしな
くっつけるのに多少間があるだろうけどカカシも万華鏡使ったらまた
病院直行レベルの消耗具合なんだからあんま関係ない
まぁまともに当たれば確実に勝てる技(マダラとか以外)なのは間違いないけど
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 08:07:29 bDLB/fsJO
今のネジと君麻呂はどっちが強い？
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 08:11:35 uXdBNbkaO
《暫定ランク》
S+：ペイン イタチ
S-：サスケ
A+：自来也 大蛇丸 デイダラ サソリ
A-：我愛羅 角都 老三代目
B+：君麻呂 カカシ ガイ チヨ婆
B-：飛段 ザブザ 綱手 カブト
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 08:14:17 uXdBNbkaO
>>487
君まろ。
君まろ以下の音の四人衆に瀕死になった
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 08:16:32 uXdBNbkaO
S+：ペイン イタチ
S-：サスケ
A+：自来也 大蛇丸 デイダラ サソリ
A-：我愛羅 角都 老三代目 カカシ
B+：君麻呂 ガイ チヨ婆 綱手
B-：飛段 ザブザ カブト
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 09:19:38 W8DC5IN+O
よくザブザが水影殺したとか書かれてるけど殺してないだろ
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 09:29:26 ZAXO0dYb0
>>478
のせいぜいC－までで良いよランク段位
下は要らない
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 09:29:40 /HHRYJk10
最近naruto読んでなくさっき感想サイト読んで驚いたが
サスケ倒したのか・・・イタチを
やっぱり悪い人じゃないようだが
ところで鬼鮫はどうなったんだ？
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 09:42:15 sf/xvcz50
鬼鮫さんは絶賛放置中です
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 10:07:30 YrXM6mT90
君麻呂って病気で死ぬこと前提に作られたボーナスキャラっぽい
地面に潜って骨出しまくれば大抵の忍びに勝てそう
そうじゃないにしても防御力が高すぎる
まんげの術には耐えれそうにないけど
イタチの天照(最強の物理攻撃)、カカシの空間操作
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 10:34:53 4UZVqZFgO
>>486
まてまてまてｗｗｗ
動いてる相手にまともに当たった事がないって本気で言ってんのか？
対デイダラ戦では狙いこそ少しズレて腕に当たったが、どんな状況で当てたかわかってるか？
・空中を高速で移動してる小さい的
・的との距離もかなり離れていた
・カカシ自身も上を見ながら高速移動中
・回避能力の高い（サスケの速さにも対応）デイダラに避ける暇も与えない
・１発撃って消耗したあとでも、咄嗟の自爆に対応できる程迅速な発動が可能
・飛ばそうと思えばデイダラの自爆程度の規模なら飛ばせる
描写にはない事だが、デイダラ戦でも２発撃った事により今はさらに精度が上がってるのは間違いない。
まぁ今は老三代目と同格でいいけど、しばらくしたらデイダラ越えのはっきりした描写くるよ。
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 11:01:39 KHI7k8TPO
があらとでいだらだったらがあらがうえでしょ！
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 11:10:45 7Sj24rfO0
>>496
デイダラの半身を飛ばしたのは動かない的に対してだし
デイダラの回避能力が高いって言うけどサスケより高いわけじゃない
サスケが避け切れなかったC4と同じ評価にはならない
デイダラとサソリが評価高いのはデイダラは準備不足でも予定通りガアラを
生け捕りしてるのと、サソリは歴代最強って言われた三代目風影を殺してる
から、ガアラより一つ上にいる
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 11:12:03 TDd4Y3gIO
>>496
老三代目と同格ではないですよ。
今の暫定は>>478です。
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 11:16:25 TDd4Y3gIO
再不斬はC+で良いみたいですね。
次はアスマ辺りかな？
アスマもC+でいいと思うのですが・・・
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 11:47:11 yFQ4dWiZO
アスマって白の魔鏡氷晶破れるスピードか火力あるのか
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 11:53:21 7Sj24rfO0
スピードの落ちてない魔境氷晶は破れる奴はいないだろ
火力については豪火球では威力不足ってぐらいしか描写がないから分からない
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 12:05:05 4UZVqZFgO
>>498
デイダラの半身を飛ばした？いつの話？自爆のこと？
なんでデイダラの回避能力をサスケと比べてるのかわからんが、飛行中にも避ける暇もなくいつのまにかくらってんだぞ。
避けるも糞もねえよ。
しかも動いてない自爆の方を採用してんじゃねえよ。両者高速移動中の方を採用しろ。
なにが暫定だよ。ただの馴れ合いで暫定とかつけんな。納得してない奴の意見は無視して平和ぶってんな
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 12:12:42 CwJfuBBmO
とりあえず>>503は>>414って事？
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 12:20:20 /8JAEhIIO
>>484
おk
デイダラとカカシはあの戦闘とも言えないあれが参考になるのかちょっと疑問だな…
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 12:21:36 KHI7k8TPO
なんでがあらのひょうかがあがらないの？まんがででいだろにまけたから？だったらさすけ＞いたちもかくてい！
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 12:26:41 B096CqopO
飛行中のデイダラの回避能力は異常だよな
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 12:28:51 4UZVqZFgO
>>504
だからまだ話題が新しい方のカカシの事を話してんじゃねえか。
それとも何か？常にスレに張りついていて、キャラ毎の議論している最中に話に加わらないと意見が採用されないってか？
進行中に数人で議論しただけで、それがさも全意見が収束されたつもりか？馴れ合いもいい加減にしろ。
数分おきにレスチェックしたりするようなスレに入り浸ってる暇人ばかりだと思うなよ。
テンプレにまでいれるなら、せめて上下関係、優劣のはっきりする根拠とかも入れろ。
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 12:34:39 KHI7k8TPO
だまれ！ があらをあげろ
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 12:39:07 CwJfuBBmO
>>508一日中スレに張り付いて＞
数分おきにレスをチェックして＞
そういう発想しか出来ないんですか？
少なくとも前のレスを見て、内容を把握してから参加して下さい。
それでも不満があるなら、仕方ないですけど。
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 12:47:40 7Sj24rfO0
>>508
カカシのマンゲは飛行中にいつの間にかくらってるというが、デイダラは
カカシにマンゲがあるって知らないのにくらう前に反応できてた
それに高速移動というがナルトでも離されてないスピードで考え込みながら
飛んでただけ
ナルトがついていけるんだから高速移動なんて言えない
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 12:51:24 KHI7k8TPO
があらは？
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 12:53:48 /8JAEhIIO
ナルトでもと言うがそのナルトのスピードが分からないからその比較はおかしいと思うが
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 12:54:17 Igkgu1IH0
万華鏡で飛行中のデイダラに当てたって言ってるけど、言われてるほど遠距離はなれてないし、狙った場所を外してるし、自爆って言っても分身の自爆だから。
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 13:02:30 Qd8pDCSY0
デイダラっこにさからうな
泣き叫ぶぞ、デパートで駄々をこねる子供のように・・・
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 13:02:56 2Anei9LrO
どうせカカシは万華鏡完全に使いこなせるような描写があれば必然的に上がるんだから、今は角都と同格か、一つ下くらいが妥当だと思うけどな
まあＡ－までなら、個人的には上げてもいいと思うよ
実際、万華鏡はリスク高いし溜めがいるから、Ｃ４＋飛行持ちのデイダラと同格はないと思う。現時点では
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 13:09:33 7Sj24rfO0
>>513
ナルトのスピードが優れてる描写でもあったか？
それに敵を追いかけてる時と回避などで一瞬全力で動くときでは速さが違う
と思うけど
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 13:19:09 /8JAEhIIO
>>517
デイダラがナルトの攻撃に反応出来ず殴られた事ならあった
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 13:19:22 4UZVqZFgO
>>516
そうだな。まぁ今は黙って傍観しておくことにしとくよ。
暫定ランク頑張って決めてくれ。
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 13:43:22 KHI7k8TPO
で があらは？
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 13:57:13 PxohhsKVO
>>517
ナルトは九尾化後スピードでサスケやネジを翻弄したみたいな事が何度かあったじゃん
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 14:14:58 SubC93nuO
デイダラは腐女子だけでなく、厨二病真っ盛りなオタク連中(つまりこのスレの大半)にもウケそうなキャラだから、それも贔屓に反映されてそうな気がする
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 16:23:01 uXdBNbkaO
贔屓もなにも実際自来也大蛇丸より強いけどな。
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 16:23:36 Igkgu1IH0
自分の好きなキャラが座故意評価しかされてないからってデイダラ厨・腐とかいうアホガ増えてるな。
文句言う前に論理的に反論してこいよ
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 16:25:58 uXdBNbkaO
同意。
論理的に考えると自来也や大蛇丸ではデイダラを攻略出来ない。
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 16:45:26 2Anei9LrO
大蛇は議論されてなかったと思うが、vs地雷は黄泉沼、屋台崩しがあるから、デイダラに勝てる可能性も十分にあるって意見は出てたな
それが決まるかは別にして
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 16:50:30 2+yh3t1NO
幻術かければ一発だろ｡
ﾍﾟｲﾝもﾊﾏったんだから､ﾃﾞｲﾀﾞﾗもﾊﾏるはず｡
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/19 16:55:49 Igkgu1IH0
佐助＞デイダラは確実だけど、デイダラ・ジライヤ・大蛇丸は正直どっこいどっこいなきがするけど。