08/04/13 02:28:18 3zlPezHC0
・各キャラクターの最盛期時点での強さで議論する
・ソースは本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写、結果を重視する
・人柱力、呪印、口寄せ、血継限界、生贄等は全てデフォルト
・早バレ、ネタバレはOK
・次スレは>>950付近で宣言して立てるようにする。
・マダラは描写が皆無に近いので保留、ペインは現在までに判明してる能力で議論
・嵐にかまう奴も嵐。嵐はNG
・あぼーん推奨ワード→ナルポン
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
2:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 02:33:31 MARTiXB40
なるとが一番つよいお」
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 02:39:02 G/zYQWp70
テンプレに暫定ランキング載せたいな
今の暫定ランキングってどれだ？沢山あって分からん
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 02:48:32 orYpDYIA0
>>3
暫定は無い
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 03:22:09 D3V/KcEa0
前スレの>>988を参考にして
Ｓ・(ペイン) イタチ
Ａ・サスケ 大蛇丸
Ｂ・デイダラ 自来也
ナルト(四尾解放)
Ｃ・角都 老三代目 我愛羅 サソリ
Ｄ・チヨ婆 綱手 カカシ
Ｅ・ガイ カブト 飛段 君麻呂 ヤマト
Ｆ・ザブザ アスマ 紅 ネジ シカマル
Ｇ・サイ リー シノ カンクロウ テマリ 白
Ｈ・キバ チョウジ サクラ ヒナタ
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 03:27:58 7rlHIHEe0
Ｓ・(ペイン) イタチ
Ａ・サスケ 自来也
Ｂ・デイダラ 大蛇丸 サソリ
Ｃ・角都 老三代目 我愛羅
Ｄ・チヨ婆 カカシ
Ｅ・ガイ ツナデ カブト 飛段 君麻呂 ヤマト ナルト
Ｆ・ザブザ アスマ 紅 ネジ シカマル
Ｇ・リー シノ カンクロウ テマリ 白
Ｈ・キバ チョウジ サクラ ヒナタ
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 03:46:18 orYpDYIA0
暫定というなら大雑把にしないと・・・
S ペイン イタチ
A サスケ 大蛇丸 自来也 デイダラ サソリ
B 角都 老三代目 我愛羅 チヨ婆 綱手 カカシ
C ガイ カブト 飛段 君麻呂 ヤマト
D ザブザ アスマ 紅 ネジ シカマル シズネ
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 04:04:18 D3V/KcEa0
>>7サソリがその位置はない
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 04:17:36 orYpDYIA0
だから大雑把にくくったらこうなるんだよ
Bに入れるわけにもいかないだろ
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 04:17:41 AVHkwkZJ0
乙
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 04:38:48 BgiARdVW0
大雑把ならカクズもＡだろ
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 04:41:03 BgiARdVW0
A サスケ 大蛇丸 自来也 デイダラ サソリ カクズ
ついでＢの面子ならツナデがＢは無いな
Ｃクラスだろ
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 05:55:16 D3V/KcEa0
大雑把ならこれ
Ｓ・(ペイン) イタチ
Ａ・大蛇丸 サスケ デイダラ 自来也
四本九尾
Ｂ・サソリ 三代目 角図 我愛羅
Ｃ・綱手 カカシ チヨ婆 ガイ 君麻呂
Ｄ・カブト 飛段 ザブザ
万に一つもサソリがデイダラ・ジライヤ・佐助・大蛇丸と同格はない
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 06:10:25 nKXjd1ewO
一応これが前スレの最初から中盤くらいで議論されて、とりあえず落ち着いたランクです。
人数は少ないけどあしからず。
S：ペイン イタチ
A+：サスケ 地来也 大蛇丸
A-：デイダラ サソリ 角頭
B+：老三代目 チヨ婆 綱手
B-：飛段 カカシ カブト ガイ
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 06:15:27 orYpDYIA0
>>14
悪くない
むしろいいかも
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 06:31:08 orYpDYIA0
でも、飛段＞カカシはさすがにない
カカシ＞ガイ＞カブト＞飛段くらいでいい
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 06:45:19 nKXjd1ewO
俺は飛段この位置でいいと思います。
いずれカカシのほうが上にくるかもしれないけど、今のところの描写だと
飛段≧カカシかな・・と。
飛段は過小評価され気味だと思う。
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 06:57:19 orYpDYIA0
飛段は接近戦くらいしか取り得のないのに、カカシにクナイ一本で攻撃を防がれてたんだぜ？
マンゲ車輪眼に豊富な忍術、犬口寄せ、雷切などを持つカカシより上とはちょっと考えづらい
呪いを発動させるには円を描かなきゃならないし、カカシがそんな隙を与えるとは思えないな
せいぜい君麻呂とどっこいどっこいってとこじゃないかな
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 07:00:05 i6izmWrc0
飛段が君麻呂に勝てる気がしないんだが…
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 07:26:44 40dmbY8D0
>>18
＞マンゲ車輪眼に豊富な忍術、犬口寄せ、雷切などを持つカカシ
マンゲ以外は大したことなくね？
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 07:30:48 nKXjd1ewO
まともにカカシと体術合戦したら飛段のほうが上だと思う。
根拠としては、シカマルの援護付きのアスマを相手に無傷で圧倒していたから。
アスマとカカシに圧倒的な実力差は無いと思うし、
アスマ自ら飛段は俺よりはるかに強い発言してることから飛段の実力はかなりのものだと思う。
あと君麻呂は論外でしょ。
１部のリーに押されてたんだよ？
暁やカカシ等、２部キャラと比べるとスペックが違うと思う。
少なくともさすがに君麻呂＞飛段は無いでしょう。
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 07:37:52 iGFPPdgLO
イタチとペイン同格って…
イタチ厨多過ぎ（笑）
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 08:08:07 i6izmWrc0
第一部リーって酔拳リーだろ？
あれはガイでも厳しいみたいな感じじゃなかったか？
状態2君麻呂とか見てると飛段が勝てるとは思えないけどな
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 08:30:27 nKXjd1ewO
ってかこのスレのルール的には
１・初見勝負。基本相手の情報はわかってない。漫画内での性格等まで考慮する。
２・いわゆる殺戮ロボルール。お互いの手はわかっている状態。総合スペックが高い者より特化型の者の方が上に来やすい。
この２つのどっちなんだ？
これによってだいぶ変わってくると思うんだが。
２のルールなら、原作では使用できたが実戦向きじゃない技はほぼ使用不可になる。（江戸転生、飛段の儀式等）
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 08:34:16 i6izmWrc0
1で議論した場合写輪眼持ちには誰も勝てなくなる気がするが…
金縛りで終了してしまうぞ
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 08:34:27 yGq1n/pX0
飛段って普通に何ができるの？
円書いて儀式するだけじゃないか。間抜けじゃね？
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 08:41:49 orYpDYIA0
「オレの鎌と能力が怖いか！？アァ！！？」とか言ってたから不死身と呪い以外だと鎌の攻撃くらいしかないんだよな･･･
角頭の「飛段を見くびりすぎだ」やアスマの「オレよりはるかに強い」といった発言があるのがせめてもの救いか
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 08:44:36 nKXjd1ewO
１のルールなら飛段はまぁまぁ強い。
なぜならこの漫画は相手が不審な行動をすると様子見をするから。（まぁそれが普通だろうけど）
それなら飛段＞君麻呂カカシになると思う。
しかし２のルールなら飛段はあまり強くない。
なぜなら儀式を知っているのにむざむざそれを行わせるような事は誰もしないから。
あと、２のルールなら自滅型のキャラはあまり強くない（対策が練れるから。とはいえ、その対策もある程度スペックが無いと不可能だが）
顕著に違いが出るのがイタチだろう。
１のルールなら激強。天照を使えばまず負けない。
２のルールならサスケに負けちゃう可能性まである（スサノオ無しなら）
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 08:56:08 nKXjd1ewO
というより・・このスレの傾向としては
・［初見殺戮ロボルール］か？
最低限知っていると思われる情報だけは知ってるみたいなルールっぽいな。
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 08:56:51 orYpDYIA0
・初見勝負。基本相手の情報はわかってない。漫画内での性格等は基本的に考慮しない。
これでおｋ
性格まで条件に入れると紳士キャラはすべからく弱くなってしまうからな
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 10:50:16 EFJIhqmV0
Ｓ＋ ペイン六道
Ｓ－ イタチ(万全状態)
Ａ＋ 白蛇サスケ 自来也
Ａ－ 大蛇丸 サソリ デイダラ 角頭
Ｂ＋ 老３代目 我愛羅 綱手 チヨ
Ｂ－ カカシ ガイ カブト 飛段
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 10:57:43 CIPjmy270
イタチｗｗｗ 天照かわされてばっかりｗｗｗ そのくせ目が見えなくなるリスクｗｗｗ
強そうで弱いのがイタチｗｗｗｗ
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 11:16:58 nKXjd1ewO
まぁ開幕スサノオ出されたらペイン以外勝てんわな
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 11:25:28 YnNd4mci0
>>25
相手に関する前知識も強さの一つと考慮すればいいんじゃないか？
イタチ、カカシが車輪眼もちであることなんかも周知の事実だし
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 11:27:02 P65vwnbp0
しかし今更イタチが木の葉やサスケの為に生きてましたなんて展開になるとはなぁ
サスケの為は納得だけど
まぁでも木の葉のやつとも本気で闘いたく無さそうだったし納得できないこともないけど
アスマ達には殺したくないから関わらないで下さいとか言ってたし
ジライヤには女つかって戦闘自体避けようとしてたし
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 11:35:20 Zlbgh4By0
S ペイン イタチ
A サスケ 大蛇丸 自来也 デイダラ サソリ
B 老三代目 角頭 我愛羅 チヨバア 綱手 ナルト（九尾無）
C カカシ ガイ カブト 飛段 君麻呂 ヤマト
D ザブザ アスマ 紅 ネジ シカマル サイ シズネ
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 11:42:13 PrcL9LVpO
>>6とか>>7を見ると白って過小評価じゃあないか
ザブザクラスの強さはあるんじゃないの
まぁまだ伸び盛りの年で死んだからなぁ
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 11:43:09 orYpDYIA0
>>36
これなら暫定ランクでもいいな
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 11:44:41 G/zYQWp70
ああ俺もこれで良いと思う
・初見勝負。基本相手の情報はわかってない。漫画内での性格等は基本的に考慮しない
あと戦闘開始位置と戦闘前にお互いの位置を把握してるかしてないかと地形条件を決めれば良いと思う
近距離開始か中距離開始か遠距離開始かで勝敗が変わるからと
水場とか岩場とか平地とかで強さが変わってくるキャラも居ると思う
まあ地形は考慮しないで平地でも水系の術とか空曇って無くてもキリン？使えるなら地形考慮は無しでいいけど
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 11:56:56 orYpDYIA0
>>37
一尾も出てない状態のナルトにいとも容易くやられてたからそりゃ評価も下がるってもんよ
せいぜい音の四人衆レベルが妥当なところ。ルックスなら間違いなくNo,1だけどな
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 12:07:24 famXX8p9O
写輪眼が開眼する前のサスケでもある程度攻撃は見えてたしな
まぁ手加減もあったのかもしれないけど
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 12:12:56 Zlbgh4By0
それに通常のスピードでもサスケにおされてたからな。
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 12:19:11 orYpDYIA0
>>39
確かに周りに水がない環境だとザブザはネジやシカマル以下になりかねんな
そこんとこどうするか考える必要がありそうだ
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 12:22:01 n60am+bgO
S ペイン イタチ
A サスケ 大蛇丸 自来也 ナルト(四尾) デイダラ サソリ
B 老三代目 角頭 我愛羅 カカシ 綱手 チヨ婆
C ガイ 君麻呂 カブト 飛段 ヤマト
D ザブザ アスマ 紅 ネジ シカマル サイ シズネ
E 白 サイ リー シノ キバ テマリ カンクロウ サクラ
このランク形式なら、こんくらいだと思う。
自我を保てないとはいえ、ナルトの最強状態は今んとこ四尾解放だから、それを基準にした方がランクとしてはわかりやすいと思う。九尾有りとか無しとかで強さコロコロ変わることになるし
あと、カカシ＞綱手、カカシ＞カブト等の意見が前スレで多かったから、カカシは上げた。
あとＥ追加しといた。
Ｄ連中が凄い雑魚に見えるし…
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 12:26:43 yGq1n/pX0
つかペインってそんな強くない気がするんだけど。
６人いても簡単にやられるだろ。視界共有だけなんだし。
木の葉自慢の集団リンチでも十分に対応可能。
これがマダラとかスサノヲ出したイタチだと集団で囲っても無理だろうけどさ。
何故にトップクラスに持ってきてるのかが意味不明。
要は６人出さずに３人で戦って残りが様子見でこそこそ隠れてるから復活可能とか
そういう論理なんだろうけど、それって部分的な試合放棄みたいなもんであって、
強さ議論でいうと反則だろ。
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 12:56:23 H7q/bQ5TO
ペインはそれぞれ能力or役割あり、なおかつ視覚共有・皆同じ考えだから、チームワーク以前に６人で１人みたいな感じ。いわば、究極の連携プレー。
だから、チームワーク重視で戦おうとすれば絶対に勝てない。どちらかと言えば、単独で戦った方が勝機はある。
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 12:56:45 OhAsyqHqO
>>45
口寄せペインだけでノーマル地雷を上回るような強さなのに、木の葉の雑魚連中じゃ厳しいだろ(弥彦ペインなんかは口寄せペインよりはまず強いだろうし)
木の葉連中にノーマル地雷より強い奴六人いるか？
しかもそんな奴六人が視界共有＋復活＋忍術吸収＋他能力だぞ
卑怯臭いが弱いわけがないだろｗ
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 13:00:15 n60am+bgO
>>45
集団リンチ出来るかどうかは、ここではあんまし関係ない。
イタチだって集団リンチされたら、いずれ限界来て終わる
ようは１vs６で勝てる奴がいるかってことが重要
今んとこ、それが出来る可能性を持ってるのが、イタチくらいしかいないからトップにいる訳で
つか、地雷に余裕残して勝ってるんだから、必然的にトップクラスになるのは仕方ない
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 13:32:11 G/zYQWp70
・初見勝負。基本相手の情報はわかってない。漫画内での性格等は基本的に考慮しない
・お互いに相手の位置を把握している状態から戦闘開始（暗殺、奇襲は考慮しない）
・逃走等相手を積極的に倒す意思を放棄した場合は敗北
・平地での戦闘開始。水遁・砂系の術は平地でも通常通り使用可能
テンプレに↑追加しないか？いい加減戦闘方法決めてランキング作った方が良い
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 13:41:42 zSQFUoss0
そういえばペインの能力は1人一系統って地雷が推測してたけど
弥彦ペインの能力は封印術になるのかな？尾獣を封印してるし
回想で弥彦は水遁忍術を使ってたから、生前の能力が反映されるわけじゃないみたいだし、
能力の振り分けってどうやって決定してるんだろ？
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 13:55:19 nKXjd1ewO
完璧にスペックが確定してるっぽいのは口寄せペインだけだね。
吸収ペインやロンゲは攻撃方法がわからない。
吸収ペインは攻撃能力無いのかもしれないけど。
とりあえず、
口寄せの達人、なんでも吸収、その他４人
に囲まれて完璧な連携プレーされて、しかも一人一人が伸び縮み自由な黒刀(?)を持ってる。
その刀に刺されるとチャクラが乱されて乗っ取られるっぽいから、不死系も通用しない。
弥彦ペインはべらぼうに強いだろうし、本体の長門（全属性完全マスター）までいたら完璧お手上げ。
どうみても最強っす。
そら自来也でさえ余裕残して殺されるわけさ
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 13:58:26 4znnEzB60
戦闘開始位置を決定しないと強さがかなり変動するのがいるし、開始位置だけは
決めとく必要あるよな
遠距離スタートだと幻術使いが圧倒的に有利になってしまう
ガイでも紅に負けそうだ
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 14:00:16 nKXjd1ewO
開始位置は中距離でいいと思う。
２０Ｍくらい？
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 14:22:15 +T8JU5+e0
96スレ目になってようやく>>52や>>53の話題がでたのが不思議でしょうがない
強さ議論する際まず最初に決めておくことだと思うのだが･･･
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 14:24:00 FkVFDpe9O
ちゅうにんしけんのかいじょうにしようぜ。
なんせしけんかいじょうなんだからさ
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 14:27:48 vD9Qnqv7O
S ペイン イタチ
A サスケ 大蛇丸 自来也 デイダラ サソリ
B 老三代目 角頭 我愛羅 チヨバア 綱手
C カカシ ガイ カブト 飛段 君麻呂 ヤマト ナルト
D ザブザ アスマ 紅 ネジ シカマル サイ シズネ
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 14:31:19 q81LgnnT0
う
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 14:59:59 9n1xvOaK0
ツナデは1ランク下げても良いと思うが
カカシ＞ツナデ
だろ上か同列は無し
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 15:07:15 Zlbgh4By0
綱手は描写不足で分かりにくい。
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 15:22:45 9n1xvOaK0
十分にガチバトルしたと思うが
ツナデがカクズやガアラや三代目と同列とはとても思えない
Ｃで良いと思うけど
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 15:26:35 FkVFDpe9O
があらあげなきゃだめじゃん
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 15:28:12 nKXjd1ewO
というか・・それ以前にずいぶん適当なランクの話してるな
他にもっとマシなランクがあるだろ
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 15:34:05 eAOaaXZEO
>>58
はい？
綱手＞カカシですけど。
この２人には明確な差があるからワンランクあける必要がある。
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 15:36:10 FkVFDpe9O
だったらがあらあげなきゃだめじゃん
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 15:38:37 9n1xvOaK0
明確な差とは？
そこを説明してくれ
威力こそ当たればでかいだろうけど
ツナデの怪力だけでカカシを仕留めれるとは思えん
ツナデ厨房は何かとカツユ（三忍の口寄せ）最強と言うが
この論理が通るなら
蝦蟇口寄せ素のナルト>>カカシ
と言う事にもなるぞ
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 15:39:38 l5EpP2u2O
イタチはサスケに負けたのになんでSなん？
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 15:43:36 eAOaaXZEO
>>65
ナルト＞カカシは本人も認めてますけど？
それと怪力以外にも乱身衝もありますけど？あれをどーやって防ぐのですか？
乱心衝→怪力のコンボだけで十分。
後、五行封印や解印みたいな高度な術も使えますけど？
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 15:44:32 pY4KJb0s0
ナルトが最強
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 15:51:02 2k9u1Ej1O
>>67
だからそれは当たらなきゃいいことだろ
体術が苦手なカブトですら避けれたんだからカカシが避けれて当然だろ
なら綱手はカカシの写輪眼や雷切りをどうやって避けるのか教えてくれ
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 15:56:07 gW3klBntO
カカシ、ガイ>ツナデだと思ってる
ナルトは俺を超えたとかサソリは自分より強いだの、口だけの設定は
宛にならないから議論外と思った方が良くね?
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 15:57:34 eAOaaXZEO
避ければいい？
はぁ～？それ言っちゃ終わりでしょｗｗｗ
議論する気あんの？
んじゃぁ、綱手もカカシの雷切避ければいい(笑)じゃん。
カブトに攻撃あててますけど？
それと綱手ブランク有り、カブトには綱手の情報あり、近くには大蛇丸、カブト兵糧丸使用。
ちゃんと読もうね。
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 15:58:32 fUpBiqAw0
カカシの雷切なんて敵を倒したことないぞ。
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 15:58:55 2k9u1Ej1O
将来的にナルトはカカシを越えるかもしれないが現地点では
カカシ＞＞＞＞＞ナルトだろうな
九尾化したら別問題だが
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 15:59:19 H7q/bQ5TO
“体術が苦手なカブト”はよく聞くが、見てて苦手な訳ないだろ。
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 15:59:41 eAOaaXZEO
>>70
ガイは八門あけて火影越えだからそれはない。
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 16:00:58 E/Cz+8HfO
>>70
九尾ナルト＞カカシだし一応合ってるぞ
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 16:01:20 2k9u1Ej1O
>>72
つ白
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 16:01:52 eAOaaXZEO
>>73
口寄せありならナルト＞＞＞カカシ。
でも、ナルトは安定して口寄せできない。
>>74
カブトの中で苦手な分野なだけでトップクラスだよね。
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 16:07:31 FIaYLgLhO
ツナデ＞カカシとかないってｗｗｗ
カカシの何が気にいらないんだ？アンチカカシか？
ジライヤ、大蛇丸＞カカシは普通だけど
ツナデ＞カカシは違和感ありすぎ
結局は１部のカブトどころか、回避の修業をつけてやったサクラにも避けられる程度の体術だろ？
そのサクラは慣れと洞察力から、サソリの攻撃は避けることはできたが
３尾ナルトによるチャクラのみの力で吹き飛ばされたカブトに当たって気絶ｗｗｗ
対するカカシはお荷物を庇いながらカクズとやりあってたぞ。
単体同士なら、万華も習得してきてるカカシには十分勝機がある。
ツナデがカクズに勝つことなど万に一つもないわな。
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 16:12:22 P65vwnbp0
カカシは一応瞬身も使えるし、見切りの得意な写輪眼もあるから
体術はかなり上の方
体術系ばっかのツナデじゃ厳しいと思うが
カツユとかをうまく使えば勝てるかもしれんけど
カカシにも切り札の万華鏡があるし
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 16:17:07 eAOaaXZEO
>>79
カカシ＞綱手とかないってｗｗｗ
綱手の何が気に入らないんだ？綱手アンチか？
お前の違和感だけで強さ語られても困るんですけど(--;)
サクラが回避？
全て回避したんですか？？
へぇ～それは初耳です。
まぁあの頃のサクラには主人公補正的なものがありましたからね。
まずこれを理解してもらわなきゃ‥┐(´∀`)┌
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 16:19:39 eAOaaXZEO
>>80
体術系以外にも使える技ありますけどね、一応。
後、カカシも動きの遅い飛段と互角にしか見えないんですけど。写輪眼ありで。
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 16:21:01 Zlbgh4By0
血を克服した後の綱手はかなり強いだろ。
大蛇丸ともやりあってたし。
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 16:22:20 eAOaaXZEO
後、綱手もスピードかなりのもんですよ。
ブン太のドスを持ってマンダの頭上の遥か上まで一瞬でいってますから。
ドスがなければもっと早くいけた。
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 16:23:05 eAOaaXZEO
>>83
そうそう。
後、覚悟ね。
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 16:24:55 2k9u1Ej1O
実際暗部に所属していたカカシと後方支援の医療忍者の綱手では
戦闘の差があって当然だろ
怪力等近距離の攻撃しか持っていない綱手がカカシに勝つには無理がある
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 16:25:29 eAOaaXZEO
カブト体術苦手とか言ってるけどカカシを出し抜いたことあるからね。
んじゃぁ、逆に聞きたいけどカブトの強さって何？
カカシレベルなんでしょ？
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 16:27:35 eAOaaXZEO
>>86
ただの医療忍者じゃないんだけど。
近距離しかないって言うけどカカシになんか遠距離で強い術ある？
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 16:28:45 P65vwnbp0
>>87
カカシ出し抜いたことあるって病院でのことか？
死魂の術だっけ
あれ体術なのか？ww
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 16:28:48 2k9u1Ej1O
医療忍者なんだから綱手やサクラは後ろで待機してればいいんだよ
わざわざ戦う必要はないだろ
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 16:29:20 eAOaaXZEO
今の所体術メインのカブト。
だか、体術は苦手。
それでもカカシレベル。
あれ？？
おかしくない？
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 16:29:38 2k9u1Ej1O
>>88
マンゲ
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 16:31:09 eAOaaXZEO
>>89
ゆうても体術メインでしょ。
>>90
何も出来ないよりかは少しでも戦闘力あったほうがいい。
後、漫画的にそれで面白いと思うか？
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 16:32:08 eAOaaXZEO
>>92
万華ねぇ～。
チャクラためてる間に終わると思うけど。
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 16:36:22 2k9u1Ej1O
>>93
気絶や特攻するくらいなら無理に戦わない方がいいだろ
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 16:37:24 eAOaaXZEO
>>95
だから漫画としてそれで面白いか？
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 16:38:29 E/Cz+8HfO
互角かどうかはともかく>>82は事実だよな…
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 16:39:29 eAOaaXZEO
>>89
スルーしてるみたいだけどカブトの強さって何？
カブトって体術メインだよね？それでカカシレベルなんだよね？
じゃあ、体術だけみたらカブト＞カカシになるんじゃないの？
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 16:40:46 2k9u1Ej1O
>>96
おもしろくないのはお前だけだろ
別に無理して戦闘に持って行かなくても後ろで待機してれば無駄に気絶することも
庇われることもなく話がスムーズに進むだろ
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 16:42:39 eAOaaXZEO
>>99
んじゃぁ、初めから医療忍者なんていらないじゃん。
忍者である必要が全くない。医者でいいじゃん。
何で忍者にしたかわかるかナァ??
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 16:42:46 Zlbgh4By0
確かにカブトの戦い方も明らかに体術主体だよな。
幻術とかも使えるみたいだけど。
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 16:42:54 4znnEzB60
地雷と大蛇丸の評価がカカシ＝カブト
カブトは体術が苦手と自分で発言してる以上、体術ではカカシに劣る
苦手な体術ですらカカシ以上ならカカシ＝カブトが成り立たないだろ
綱手はカブトに一撃でも当てれば勝ちだったが、当てる事が出来なかった
綱手の医療忍術も直接相手に触れなければ効果がない
カブトに当てられなかった綱手がカカシに当てられるのか？
綱手が血液恐怖症だからカブトに負けたというのは間違いで血液をかけられたのは
地雷たちが来てから
それまでは普通に戦っている
そして地雷たちが来てなかったらあの時点で綱手が負けてた
血を克服した後大蛇丸とやりあったと言っても地雷と二人がかりだし、そこで
パンチを当てられても、それだけで評価は高くならないだろ
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 16:43:29 2k9u1Ej1O
>>98
カブトの体術がいつカカシ以上なんて言われたの?
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 16:44:33 fUpBiqAw0
綱手は部下である木の葉忍軍を使えるから
フォーマンセルしか使えないカカシにしてみれば分が悪いだろ。
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 16:46:14 Zlbgh4By0
だから綱手は長らく実戦から離れていたと
ちゃんとフォローはされてるし
実際カブトは実戦から長く離れててこの強さと驚いていただろ。
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 16:48:31 H7q/bQ5TO
カブト＞綱手を支持してる人は、
ナルト＞カカシ＞カブト＞綱手？
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 16:49:56 eAOaaXZEO
>>102
だから今の所カブトの戦闘は体術メインなわけ。
それでカカシ＝カブトって評価。
ここで体術が苦手という信憑性が低くなるんだよ。
ここまではわかるか？
んで、乱心衝は医療忍者のカブトだから迅速に対応出来た。
本当ならあの時点で終わっている。
＞綱手はカブトに一撃でも当てれば勝ちだったが、当てる事が出来なかった
綱手の医療忍術も直接相手に触れなければ効果がない
はい、ここで矛盾。
どーやって乱心衝の効果を発動させたのかなぁ？
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 16:51:52 2k9u1Ej1O
九尾ナルト＞カカシ＞カブト＝綱手＞ナルトだろ
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 16:51:54 eAOaaXZEO
>>105
そう。そこ重要。
あの戦いだけでカブト＞綱手にするのはおかしい。
綱手にとって圧倒的不利な状況なのに。
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 16:52:45 4znnEzB60
>>105
綱手もカブトの術の切れは全盛期の自分以上だって驚いてただろ
里の建て直しのために火影になって寝る時間もほとんどない状態の火影の
事務作業量・サクラの修行を考えれば自分の修行なんてしてる時間なんて
ないだろうし、実戦からは今もずっと遠ざかってるだろ
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 16:53:46 FIaYLgLhO
>>81
サクラが修業でツナデの攻撃を回避したことについて重要なのは
＞サクラが回避？
＞全て回避したんですか？
こういうことじゃないぞ？
サクラに回避されるという時点で底が知れてるってもんだと言ってるんだがｗｗｗ
ほう、サクラが主人公補正ですか…
その補正が解除された次の天地橋の戦いでは自分の身すら守れないただのお荷物でしたけどねｗｗｗ
つまりツナデとの修業では補正が掛かっていなかったにも関わらずツナデの攻撃をある程度は避けれていたって事ですね？
攻撃のほとんどが直撃してたら修業どころじゃないですもんねーｗｗｗ
墓穴掘りすぎのツナデ厨死ねｗｗ
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 16:54:57 P65vwnbp0
サクラなんてほかの奴にまかしときゃいいのにな
ツナデ自ら修行してやってあの様だし
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 16:55:54 H7q/bQ5TO
>>108なんで九尾ナルト＞カカシなの？
カカシは素のナルトに、俺より強いって言ったじゃん。
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 16:56:17 eAOaaXZEO
>>110
術のキレとセンスだけね。
総合的にみれば医療忍者としても綱手＞＞＞カブト。
サクラの修業してるだけでも十分感覚を取り戻せると思うぞ。
しかも、全く自分の修業してないわけないだろ。
それだったら火影になったらみんな弱くなるから里としても困るし。
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 16:56:40 2k9u1Ej1O
一部の時点で綱手の全盛期以上なら二部ではカブト＞綱手なんじゃないのか
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 16:59:06 4znnEzB60
>>107
副読本ではカブトが得意なのは忍術と幻術
テンプレを読め
乱心症が当てられたのはカブトが綱手の怪力を封じて急所に致命的な一撃を
当てた段階でもう動けないと判断して油断したからだろ
あそこでおしゃべりをせずに殺そうと思えば出来た
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 17:00:08 2k9u1Ej1O
火影になっても酒飲んで寝てるようだしな綱手は
>>114
何でサクラと修行しただけで感覚取り戻せるんだよ
自分より強い人と修行しなきゃ強くはなれないだろ
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 17:01:22 eAOaaXZEO
>>111
あの時っていうのはサソリ戦の時の話ね。
えーっとサクラの修業の回想が出たのっていつだっけ？確かサソリ戦だよね？
あの時はサクラ持ち上げるのに必死だったんだろうなぁ～。
綱手の攻撃回避出来るならサソリの攻撃も回避出来るかもなって印象をつけたかったんだろ。
いきなりサソリの攻撃回避したらおかしいもん。
ちょっと冷静に考えればわかることだと思うけどな。
まぁ、とりま落ち着けば？
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 17:05:07 H7q/bQ5TO
とりあえず確かなのは、
・カブトの体術はトップクラス。
・カカシはナルトより強い。
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 17:06:19 eAOaaXZEO
>>115
あの歳でカブトは成長期ですか？
それは凄いですね。ますますカブトは強くなりますね。
>>116
んじゃぁ、何でわざわざ綱手に合わせて苦手な体術で戦ったんだろ。
不思議ですねぇ～。
>>117
格闘技とかスポーツやったことないの？
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 17:06:43 Zlbgh4By0
とにかくあの３忍戦は３人ともハンデありの状態なんだから
あの戦いだけで３忍の評価を決めるのは無理だから。
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 17:07:30 eAOaaXZEO
>>121
だよね。
でもそれを理解出来ない厨がいるんだよ、これが。
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 17:09:34 G/zYQWp70
カブトがこれから強くなるかどうかは大蛇丸の細胞次第だな
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 17:09:35 2k9u1Ej1O
ツナデ厨パソコンと携帯から自演必死だな
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 17:11:22 eAOaaXZEO
自分と意見が違うからってすぐに自演にしたがる奴って何？ただの負け惜しみ？めっちゃ格好悪いよ（笑）>>124
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 17:13:15 2k9u1Ej1O
>>125
自分のレス見返してみれば?
わかりやすすぎだからｗ
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 17:14:29 eAOaaXZEO
いつ自演扱いした？
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 17:16:20 4znnEzB60
>>120
>あの歳でカブトは成長期ですか？
二十歳から二十三歳になる頃って能力が成長する事はあっても下がる事は
あまりないだろ
>何でわざわざ綱手に合わせて苦手な体術で戦ったんだろ。
カブトはチャクラのメスを使ってたから純粋に体術だけではないだろ
チャクラのメスは医療忍術
>格闘技とかスポーツやったことないの？
どんな分野でも、その頂点にいるようなレベルの奴が小学生程度の子供の訓練に
付き合っただけで全盛期の強さを取り戻せると本気で思ってるのか？
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 17:18:00 eAOaaXZEO
>>128
チャクラメスは体術に分類されると思うのですが‥。
130:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
08/04/13 17:21:52 eAOaaXZEO
いい暇つぶしになったよ。
ありがとう♪
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 17:23:49 2k9u1Ej1O
まぁ結論はカカシ＞綱手だな
132:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
08/04/13 17:25:34 eAOaaXZEO
ふ～ん。
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 17:26:05 FIaYLgLhO
この際１部のカブトとかどうでもいい。今は更に強くなってるのは間違いないからな。
つうか三忍ならそんなに強いのか？
現代のＮＡＲＵＴＯ世界の方が、昔の忍界大戦時より忍全体のレベルが上がってるのは間違いないだろ。
そんな中、常に里の最前線でＳ級任務とか軽々とこなしてるカカシと
デスクワーク中心で衰えてきてる５０のババアを一緒にすんなｗｗｗ
ツナデなんかはジライヤや大蛇丸と違って、老衰で歳とるごとに弱くなるだろ。
成長率から考えても現段階ではカカシ、カブト＞ツナデは明らか。
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 17:26:09 Zlbgh4By0
だからハンデありまくりの綱手の戦いを見ただけで
綱手を落とすはどうかと思うわけよ。
135:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
08/04/13 17:28:40 eAOaaXZEO
＞現代のＮＡＲＵＴＯ世界の方が、昔の忍界大戦時より忍全体のレベルが上がってるのは間違いないだろ。
何で？
何でそう言い切れるの？
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 17:29:36 2k9u1Ej1O
ハンデハンデうっせーな
それもひっくるめての戦闘だろ
いちいちハンデが～とかいってたら議論もくそもないぞ
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 17:32:22 Zlbgh4By0
昔より今のほうが忍のレベルが高い描写なんてないよな。
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 17:40:18 FIaYLgLhO
>>135
半蔵やらジライヤやら大蛇丸やらが次々と死んでいってるだろ。
それに引き換え現代では
ペイン、イタチ、サスケ、デイダラ、本来なら死なずに最強格の４代目等
いくらでも強いのはいる。
伝説の三忍とか讃えられてた大蛇丸が１０歳かそこらのイタチに圧倒されてるし。
ゴクウが亀仙人にも勝てなかったくらいの歳にゴテンやトランクスが既に超サイヤ人になれてたみたいな感覚だろ。
うちは兄弟なんかいい例だ
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 17:48:17 FkVFDpe9O
だからけっきょくじらいややいたちはいきてるんだろ？おびとやまだらもありなんだろ？よんだいめもありだな
があらがありだったし
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 18:59:52 lOOio2nhO
じゃあ結局最強はナルトって事で決まったね
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 19:02:06 79tH79XR0
つーか、綱手はブランクというハンデがあったとか言うがそれを含めて綱手の強さだろ。
全盛期の強さが明確に描写されているならまだしもされてないわけだし、つまり、カブトと戦った時の綱手が最大の強さ
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 19:15:33 n60am+bgO
普通に、カカシ＞綱手＞カブト
綱手＞カカシは無い
143:キングオンツユスター ◆TE82oYFDFE
08/04/13 19:36:24 9XxzB3BYO
カカシ＞全忍
これは公式
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 19:45:41 79tH79XR0
ていうか、創造再生は傷等を再生するのであって、スピードや力がアップするものではない。
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 20:01:50 FIaYLgLhO
カカシ＞ツナデは当然として
俺はカブト＞ツナデだと思う。
そりゃ医療に関してはツナデが全忍中トップだとは思うけど、戦闘になると話は別。
カブトなんかは螺旋丸くらいながら同時治療とか、戦闘においても抜群のセンスがあるからなぁ。
カカシ＞ガイ≧カブト≒ヤマト＞ツナデくらいだと思う。強さに関してはね
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 20:08:36 CjLZEUqFO
６門あけても大した反動ないガイもそうとう強い
カカシ＝ガイ＞ナルト＝カブト＞ツナデ
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 20:08:58 n60am+bgO
綱手はこれから何かしら描写されない限り雑魚扱いされても仕方ないな
カツユも、マンダやブン太と比べたら見劣りするし
まあ血液恐怖症克服した以上、カブトより弱いとも俺は考えにくいが
カブトもこれから何かしら描写が無ければ雑魚
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 20:33:59 LHa7kHYr0
>>145
同時治療だけじゃない
ナルトの、九尾のチャクラを還元する器官を壊してた
センスは十分すぎるほどある
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 20:56:55 iohVSLmF0
二部ではカカシ＞カブト＞綱手だろうな
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 21:13:58 s6XNct+v0
だと思う
基地外ツナデ厨はやっぱり鳳凰だったのか
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 21:19:41 ic1FnAh+0
しかし大蛇丸や自雷也のように綱出もなにかしら特殊な術をつかえる可能性は高い
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 21:32:13 2k9u1Ej1O
だからそれが創造再生だろ
それ以上に何か特別な術があるならギリギリだった大蛇丸戦で使ってるだろ
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 21:36:53 Q7pRlSbs0
サスケを目覚めさせたり、リーを治せたり、大蛇丸が態々医者としてブランクのある綱手を頼ったりする辺り、
そこに何かありそうな気はするけどな
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 21:40:42 RZ2KnX0U0
って言うかその当時に初めて名前のある木の葉の医療忍者がツナデだっただけだろ
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 21:52:01 Z6Gi+ycw0
>>153
そこに何かあるもなにも
医療のスペシャリストだからだろ
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 21:58:55 2k9u1Ej1O
>>153
何かというか治せる医療忍者が綱手しか居なかっただけだろ
何を期待してるんだ?
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 22:08:53 n60am+bgO
とりあえず、カカシ＞綱手は問題無さそうだな
じゃあ次。
ガイと君麻呂と綱手とカブト
この辺だと、誰が強い？
ぶっちゃけ病気無かったら君麻呂は綱手以上だと思うんだが
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 22:22:55 ElQnLk+r0
病気が無ければキミマロは4本九尾とがっぷり殴り合えるのではｗ
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 22:24:14 RZ2KnX0U0
病気が無かったら大蛇丸が次の体にしようと思ってた位なんだから
相当優秀で強かったんじゃないの
漫画の中ではあっさりポックリ逝ってしまったが
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 22:24:46 pBIRCwYS0
サソリなんて弱いだろ？
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 22:24:51 2k9u1Ej1O
ガイ＞キミマロ＞カブト＝綱手
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 22:28:29 Z6Gi+ycw0
カクズ弱いだろ
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 22:31:29 Z6Gi+ycw0
>>56
蠍をサスケ、地雷也、大蛇丸と同ランクにしているが
こいつらがサクラ＆チヨ婆に負けるような奴と同ランクだと？
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 22:36:13 H7q/bQ5TO
>>162-163
カクズ弱いだろ…ナルトに負けたから。
サソリ弱いだろ…サクラ&チヨ婆に負けたから。
考え純粋過ぎだろw
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 22:37:45 Z6Gi+ycw0
カクズ→色々出来るから強いｗ 負けたの補正だからｗ
蠍→ドクがあるから強いｗ サクラに攻撃を避けられたの？補正だからｗ
ｗ
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 22:38:32 Z6Gi+ycw0
原作の描写そのまんまで考えようーゼｗ
補正なんて希望的観測入れずにそのまんまに
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 22:42:34 nKXjd1ewO
描写そのまんまなら角頭は普通に強いが
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 22:43:23 H7q/bQ5TO
>>165-166とりあえず描写だけで言ったら、議論の意味が無いから。
あんた純粋過ぎだから、来なくていいよ。
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 22:44:12 Z6Gi+ycw0
カクズ→カカシやその他、戦力にならない奴等に強いところを見せただけ
最後にはナルトにあっさりアボーン、どこが強いんだ？
蠍→攻撃が当たればって、サクラには攻撃を避けられ、サクラの攻撃も避けられない
奴がサスケ、大蛇丸、地雷也と同格だって？ｗ
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 22:45:58 4znnEzB60
>>157
ガイの六門開けた攻撃って君麻呂の骨で防ぎきれるのかな？
防げるならその中では君麻呂＞ガイ＞カブト＞綱手だな
防げないなら君麻呂とガイを入れ替える
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 22:49:38 RZ2KnX0U0
サクラ程度で動きや攻撃をほぼ大体見切られるんなら
SSS～Dにいるキャラには一撃も当てられずにフルボッコにされるって事だよな？サソリは
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 22:51:16 FIaYLgLhO
>>157
その中ではやはりガイがずば抜けてる感がある。
キミマロも強いとは思うが、１部のサスケが全く完成されてなかったように
１部の時点ではキミマロもまだ成長途上にあって、本格的に強くなるのはまだ先だったと思う。
つまり１部の時の描写しかないからその４人の中では１番弱いと思う。
もしガアラを圧倒してたのなら話は別だったが。
カブトはツナデ寄りというよりはガイに近いと思う。
個人的にはガイ＞カブト＞ツナデ≒キミマロくらいだと思う。
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 22:53:04 Z6Gi+ycw0
君麻呂は普通にガアラを倒すとこだったが？
とどめさす前に命が切れただけでｗ
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 22:58:57 4znnEzB60
君麻呂はガアラのチャクラが切れるまでガアラの術を全て無傷で耐えたからな
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 22:59:07 2k9u1Ej1O
>>171
そういう理屈になるよな
補正ありまくりのサクラを引き合いに出すとすべてのランクが崩れるぞ
サクラ程度で見切れ当てられるんならサクラよりランクが上のものなら
サソリに攻撃しまくれるじゃんｗ
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 23:00:39 Z6Gi+ycw0
つまり、蠍はよえーってこったなｗ
まして、Ａランクの奴等と比べるなんて
おこがましい雑魚キャラ
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 23:00:54 nKXjd1ewO
ってかまず参照にするランク決めないの？
とりあえずでいいから仮の暫定つくらなきゃ話し進まなくね？
元が無いと議論にならない。
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 23:04:27 Z6Gi+ycw0
>>56
ガアラとチヨ婆が同ランクってなんだよ？
チヨバアごときがガアラの絶対防御を敗れるのか？
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 23:04:45 2k9u1Ej1O
ネジなら一人でサソリを倒せそうだな
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 23:09:32 ElQnLk+r0
キミマロは物理攻撃では倒せそうも無いから
毒か幻術で効率よく仕留めないとな
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 23:10:40 n60am+bgO
SS:ペイン イタチ
Ｓ:サスケ
Ａ:デイダラ 大蛇丸
Ｂ:自来也 ナルト(四尾)Ｃ:サソリ 我愛羅 老三代目
Ｄ:角都 カカシ
Ｅ:ガイ 君麻呂 チヨ婆 綱手
Ｆ:飛段 ヤマト カブト
Ｇ:ザブザ ネジ シカマル アスマ 紅
Ｈ:サイ リー テマリ シノ 白
Ｉ:カンクロウ キバ サクラ ヒナタ テンテン
ペイン、六道最強
イタチ、スサノオ最強
サスケ、まあ最強
デイダラ、Ｃ４最強
大蛇、江戸最強
地雷、仙人最強
ナルト、四尾解放最強
あれ…？
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 23:10:43 Zlbgh4By0
ネジは一尾も出してないナルトに負けたけどな。
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 23:11:09 Z6Gi+ycw0
毒で倒そうと攻撃しても
骨に防御されて意味なさそうだな
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 23:13:21 4znnEzB60
>>177
一応>>14じゃない
A+までは一部を除いて特にもめてなかったはず
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 23:15:49 ElQnLk+r0
デイダラならC4でキミマロを殺せるな
>>183
キミマロは攻撃を受けると表面は傷ついてるから
毒は相当有効なのでは？
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 23:15:53 2k9u1Ej1O
タユヤ、キドウ丸もよく考えたらかなり強い方だよな
敵キャラは強いのは多いが木の葉と対戦すると一気にショボくなるな
サソリも相手がサクラじゃなかったら評価ももう少し上がっただろうに…
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 23:16:56 nKXjd1ewO
>>184
把握した。
確かに前スレではA+までは揉めることなく決まったね。
今の流れだと綱手をB-に下げるべきか?
それともカカシをB+に上げるべきか・・？
188:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
08/04/13 23:18:39 eAOaaXZEO
>>187
はぁ？何で？
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 23:20:19 Z6Gi+ycw0
マダラ＞＞＞ペインイタチ
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 23:25:40 n60am+bgO
>>188
カカシが天才で綱手が雑魚だからに決まってんだろｗｗ
綱手は後方で治療だけしとけばいいんだよ
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 23:26:40 Zlbgh4By0
とりあえずカカシを上げればいいと思う。
火影候補だしストーリー的にももう五影級っぽい。
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 23:30:46 nKXjd1ewO
カカシが老三代目、チヨ婆と同格って違和感無いか？
綱手とカブト１個下げたらいいんじゃない？
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 23:31:42 2k9u1Ej1O
綱手は戦闘面だけ見ればかなり弱いだろ
怪我をしてはいけない医療忍者が近距離技の攻撃しかないって致命的だろ
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 23:33:37 nKXjd1ewO
ちょっと前のレス読み返したんだが
カツユの存在忘れてないか？
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 23:33:42 PrcL9LVpO
>>193
たしかに毒霧のが便利かもね
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 23:35:34 4znnEzB60
>>192
チヨ婆が一人じゃヒルコに対抗出来ないって言ってたよな
サソリとワンランク差でいいのか？
チヨ婆と綱手を一つ下げてカカシを一つ上げればいいんじゃない
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 23:37:25 LfyUaVV60
ツナデは里が攻められたら命がけで守ると啖呵切ったが
市街地でカツユなんか出せないよな
カツユと言う決め手の無い怪力のみのツナデに勝機なんか無い希ガス
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 23:42:43 nKXjd1ewO
S+：ペイン イタチ
S-：
A+：サスケ 自来也 大蛇丸
A-：デイダラ サソリ 角頭
B+：老三代目 我愛羅 カカシ
B-：チヨ婆 飛段 ガイ カブト
ちょっといじったけど・・
カカシ高くね？
カカシB-のままでいい気が・・
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 23:43:25 uScu49w60
老人と女性キャラはランクに入れないほうがいいよ。純粋に現役だけで比べようよ～。
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 23:44:27 ic1FnAh+0
ちょっと目を離すとすぐデイダラボーイがサソリ・カクズを下にしようとすんのなｗ
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 23:44:52 LfyUaVV60
サソリとチヨに2ランクも差が在るようには見えないけど
ガアラとチヨが同ランクか？と言う矛盾ははまた別の話として
傀儡操作だけならチヨの方が上にすら感じるし
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 23:45:52 n60am+bgO
そもそも、デイダラと角さんが同格っておかしくね？
下位より、まずそこからだろ
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 23:47:13 nKXjd1ewO
俺もチヨ婆はB+でいいと思うな。
２ランク差をサクラが埋めたとは思えない。
１ランク差が妥当じゃない？
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 23:48:05 n60am+bgO
>>201
余裕で２ランク差くらいある
サソリなんか最後手抜いてたし、サクラの攻撃力が無かったら、あそこまで善戦出来なかった
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 23:51:58 4znnEzB60
>>201
クグツ操作はお互い差があまりなかったけど、持ってるクグツの性能差が
大きいと思う
ヒルコと三代目風影を出されたらチヨ婆ではどうしようもないから
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 23:51:59 LfyUaVV60
サクラの存在が2ランク在るとは思えないけどな
1ランクで妥当だろ
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 23:52:54 iohVSLmF0
>>194
カツユなんて毎回戦闘になるたびに使ってたらチャクラ切れ起こすだろ
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 23:54:36 nKXjd1ewO
S+：ペイン イタチ
S-：
A+：サスケ 自来也 大蛇丸
A-：デイダラ サソリ 角頭
B+：老三代目 我愛羅
B-：チヨ婆 カカシ 綱手
C+：飛段 ガイ カブト
むしろ１ランク増やしてみた
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 23:56:02 n60am+bgO
>>206
サクラがいないと攻撃力面がかなりダウンするぞ？
元々、サソリ＞＞チヨだったのが、サクラ加勢で、サソリ＞チヨ＆サクラになって、最終的にはサソリが手抜いたおかげでチヨ＆サクラが勝った
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 23:58:11 nKXjd1ewO
まぁあらかじめ解毒薬作ってなかったら普通に殺されてたし、２ランク差でもいいかも・・・
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 23:58:57 FIaYLgLhO
カカシはガアラ程度なら普通に勝てると思うんだが…少なくとも１部ではカカシ＞＞＞ガアラだったはず
これを言っちゃなんだが、相性から考えてもガアラはカカシの雷切であぼん
このスレはカカシが過少評価され過ぎてると思う。
万華が実戦で使えないとか言われてるけど、実際はかなり機能してる。
デイダラ戦では１発目こそ時間がかかり、さらには狙いがずれて腕に当たったものの
飛行中のかなり離れた動いてる的にちゃんと当たってはいるんだよ。外したとは言ってたけどね。
それにデイダラの咄嗟の自爆にも即発動して対応したし、十分実戦レベル。
イタチの天照と同様に最強レベルの術だよ。
多分カカシ編になって、強さが露呈されると思う。すげえ楽しみ
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 23:59:12 n60am+bgO
>>208
角さんと綱手は、もう一つ下だな
角さんはともかく、綱手はカカシはおろか、ガイや君麻呂と比較しても下って言われる始末だし
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 23:59:27 iohVSLmF0
>>209
サクラを守りながら、操りながら戦ったチヨバァはかなりすごいと思うが
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 00:06:48 7RGzbIb80
>>213
チヨ婆のクグツの操作はサソリ以上かもしれないけど、それほど大きな差は
ないはず
だけどチヨ婆のクグツにはヒルコを潰せるだけの攻撃力はなかったわけで、
普通ならサソリが負けるわけがなかった
砂鉄を操る三代目風影が出た時も砂鉄でクグツを動かせなくなったチヨ婆には
勝機はなかった
それなのにサソリがクグツを潰されたのはサクラの怪力と事前に解毒薬を
作ってたから
だからチヨ婆とサソリでは２ランク差がいいんじゃない
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 00:08:01 umQ4nB/s0
サソリに毎回毒の調合を変えると言う賢さがあったなら…
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 00:08:17 G9NW5Qxf0
おまえら何回ループしてんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 00:13:09 omGz2cNgO
>>214
完全に同意見
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 00:19:57 AnRFNJWYO
>>211
天照はもはや最強でも何でもないだろ
ヒットした描写はカエルの腹だけ
サスケ、マダラには完全回避
しまいにはヤマトにすら防がれそうな描写あり
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 00:26:47 PcWGLKIS0
>>218
ヤマトのは別だろ…
術者がヤマトめがけて放ったわけでもないのに
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 00:41:44 PuQTrSxe0
>>214
砂鉄でクグツが動かせなくなったのはサクラを庇ったせいなんだけどな…
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 00:43:12 RNgxcSLEO
>>218
いや、例えで天照を出しただけ。天照はイタチが使ってるから似たような性能の天照を悪く言う奴はいないだろうと思って。
カカシの万華は爆発ごと別の場所に飛ばしたって事は、少なくとも爆発し始めの範囲は飛ばせるって事だから
かなり範囲も広くて使える術と見るべきだな。
先週のジャンプでも万華の準備してサスケやイタチのいる場所に向かってたし、かなり自分のものになってきたと見た。
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 00:55:59 7RGzbIb80
>>220
確かにサクラを庇ってクグツでガードしてたけど、砂鉄を撒き散らされたら
全ての砂鉄を結局避けきれないでしょ
三代目風影はかなり大規模な砂鉄を操っていたんだし
223:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
08/04/14 00:57:43 wb7yuS5jO
>>212
今、このスレで言われてるだけ。
過去スレでは普通に好評価。まぁ、わかる人が少なくなったんだなぁ。
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 01:06:19 ALZAmEVkO
三代目風影の砂鉄って、秘術？それとも血継限界？
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 01:14:39 LeMFlwor0
SSS ペイン イタチ
SS サスケ
S 大蛇丸 自来也 デイダラ
A ナルト（四尾） サソリ 角頭 老三代目
B 我愛羅 チヨ婆 綱手 カカシ
C ガイ カブト 飛段 君麻呂
D ヤマト ザブザ アスマ 紅 ネジ シカマル
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 01:17:58 MctN2gFtO
>>208が暫定でいいよ。
いろんな人の意見取り入れてるから一番まし。
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 01:17:58 PcWGLKIS0
>>198でいい
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 01:32:02 LeMFlwor0
カツユを口寄せできる以上、綱手がカカシより評価は上になるのは当然だろう
確かにマンゲは強力だが、カツユクラスのでかい口寄せ動物を異空間へ飛ばした実績は無いわけだし
それに、消耗も激しくまだまだ上手くコントロールできないんだから現状ではB-（綱手をB+、ガイをCとした場合）くらいが妥当な評価だと思う
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 01:35:25 4wFwzzbDO
カツユを口寄せするだけで評価が上がるんならガマを口寄せできるナルトも
ランクを上げるべきだろ
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 01:38:22 ovLGvTHX0
ナルトの口寄せは安定性がないから微妙だな。
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 01:41:00 /DstL/X+0
世界の鳥山明氏チベット人権問題を訴える・・・わかりやすいイラスト入り
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
フリーチベット共通トリップ
FREE#ONo=2zv-
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 01:49:15 MctN2gFtO
ナルトの口寄せは安定性が無いからダメだとさんざん言われてるのに未だに言う奴なんなの？
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 01:56:17 PcWGLKIS0
ナルト腐
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 02:57:49 p9jRdAiFO
イタチとペイン同格にしようとするイタチ厨面白すぎ（笑）
ありえないだろ（笑）いい加減サスケ厨になることを押す
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 04:46:46 qgd/aljBO
なんでもいいがみんなザブザ過少評価しすぎ。
カカシをあそこまでおいつめたんだからガイクラスでいい。
アスマと同格はない。
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 04:52:16 qgd/aljBO
S ペイン イタチ
A サスケ デイダラ サソリ 自来屋 大蛇丸
B 老猿飛 角頭 我愛羅 千代婆 カカシ
C 綱手 飛段 君麻呂 ザブザ カブト ガイ ヤマト ナルト
D 小楠 アスマ 紅 ジズネ ネジ サイ
大雑把にいうとこれ
ナルトの漫画50回以上読んでナルトのアニメ２回みた俺が言うんだから間違いない。
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 05:11:41 LeMFlwor0
>>236
デイダラサソリが地雷大蛇より左とか無いわ
やっと地雷、大蛇＞デイダラ、サソリで落ち着いてきたってのに･･･
それと、君麻呂はともかくザブザがガイやカブトより左にいるのもおかしいし、描写不足の小南は入れるべきじゃないだろ
あと100回は読んで来い
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 06:32:56 qgd/aljBO
順番は適当やし
それにデイダラ＞自来也大蛇だぜ
S ペイン イタチ
A サスケ デイダラ 自来也 大蛇丸 サソリ
B 老猿飛 角頭 我愛羅 千代婆 カカシ
C 君麻呂 ガイ ヤマト 飛段 ザブザ 綱手 カブト ナルト
D 小楠 アスマ 紅 ジズネ ネジ サイ
こんなもんか？
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 06:50:52 LeMFlwor0
SSS ペイン イタチ
SS サスケ
S 大蛇丸 自来也 デイダラ サソリ
A ナルト（四尾） 老三代目 角頭
B 我愛羅 チヨ婆 綱手
C カカシ ガイ カブト 飛段 君麻呂
D ヤマト ザブザ アスマ 紅 ネジ シカマル
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 07:13:27 kG7V1BJY0
もう
サスケ＞イタチ、ペインになっているかもしれないな
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 07:17:50 IufypMY/0
>>240
さすがにまだだろ
まぁマダラと共に行くような展開になればまた色々強化されそうだけど
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 07:48:09 MctN2gFtO
今は>>208か>>198のどっちかが暫定だからこれ以上糞ランク貼るな。
せめてランク方式くらい合わせろ。せっかく話がまとまってきてるのにややこしくなるだろ。
ナルト強さ議論スレに暫定が出来かけているのは初めてのことなんだよ。
邪魔すんな。
ちなみに俺は>>208派
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 07:51:08 kG7V1BJY0
S+：マダラ
S：ペイン イタチ
A+：サスケ 自来也 大蛇丸
A-：デイダラ サソリ 角頭
B+：老三代目 我愛羅
B-：チヨ婆 カカシ 綱手
C+：飛段 ガイ カブト
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 07:53:41 kG7V1BJY0
最強の忍術 天照
最強の幻術 月読
最強の武力 スサノオ
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 07:58:27 kG7V1BJY0
ペイン戦を終えて
ペインより強くなった九尾の力を完全に使うナルト
万華鏡を手にいれ完全に使いこなすサスケ
最強の武力 スサノオ 対 最強の尾獣 九尾
みてー
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 08:07:33 kG7V1BJY0
>>221
カカシは万華鏡を使わないと
ナルトにあっさりやられたカクズに勝てないレベル
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 08:18:10 LmCSPlRi0
貧弱なイタチがペインに勝てるとは到底思えない。
S-でイタチはいいんじゃないの？
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 08:22:51 MctN2gFtO
S+：ペイン
S-：イタチ
A+：サスケ 自来也 大蛇丸
A-：デイダラ サソリ 角頭
B+：老三代目 我愛羅
B-：チヨ婆 カカシ 綱手
C+：飛段 ガイ カブト
これでどうだ。
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 08:25:35 kG7V1BJY0
S++：マダラ
S+：ペイン
S-：イタチ
A+：サスケ 自来也 大蛇丸
A-：デイダラ サソリ 角頭
B+：老三代目 我愛羅
B-：チヨ婆 カカシ 綱手
C+：飛段 ガイ カブト
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 08:25:46 qgd/aljBO
デイダラ＞地来也大蛇丸は決定事項なんだが
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 08:26:59 XKZQETge0
細かく分けすぎの気がするなぁ
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 08:27:01 kG7V1BJY0
ペイン？
口寄せペイン以外は脅威感じないよな
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 08:27:49 qgd/aljBO
＋とか－とかいらん
S ペイン イタチ
A サスケ デイダラ 自来也 大蛇丸 サソリ
B 老猿飛 角頭 我愛羅 千代婆 カカシ
C 君麻呂 ガイ ヤマト 飛段 ザブザ 綱手 カブト ナルト
D 小楠 アスマ 紅 ジズネ ネジ サイ
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 08:28:04 kG7V1BJY0
しかも、その口寄せも幻術で逆に操られる可能性あり
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 08:32:11 MctN2gFtO
>>251
俺はおおざっぱなのより細かい方がいいと思う。
ただマダラはいらんな。まだスペックがわかってない。
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 08:33:32 MctN2gFtO
デイダラはA-のままでいいな。
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 08:34:37 kG7V1BJY0
瞬間移動に、相手の攻撃のすり抜け、たとえ攻撃を直撃されても効かない
どうみても現キャラ最強
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 08:35:08 kG7V1BJY0
分かっているスペックだけで十分最強なんだよ
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 08:38:52 MctN2gFtO
チャクラ体なんだから吸収ペインに吸収されて終わりそう。
少なくともシノの蟲は効いてたからな
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 08:41:58 kG7V1BJY0
チャクラ体ってどこで出てんだ？
つーか、その吸収攻撃も普通に避けられるだろｗｗｗ
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 08:43:07 kG7V1BJY0
マダラの前ではペインの６人の視界の共有なんて全く意味を成さない
ただ、いきなり現われるペインに一体ずつ潰されていくだけ
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 08:43:34 LmCSPlRi0
>>255
細かいのだとイタチが一番上に来ない可能性がでて焦ってるのを察してあげてください・・・
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 08:44:55 kG7V1BJY0
＞ただ、いきなり現われるペインに一体ずつ潰されていくだけ
間違った いきなり現われるマダラに一体ずつ潰されていくだけ
４代目の時空間忍術なら、マーキングや特殊クナイである程度場所の予測は出来る
クナイを壊したり、場所を変えればいいだけ
それがマダラ相手には出来ない
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 08:45:17 XKZQETge0
>>262
訳の分からん理屈でイタチ厨にしないでくれよ…
現時点では一番上は間違いなくマダラだろ
イタチはマダラよりはランク下だ
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 08:46:06 JtVH7dI9O
おれは248がしっくりくる。細かく言えばガイとカカシはランク分けるほどの差がないと思うが。六門ガイ＝万華カカシくらいだと思ってる。
あとマダラをランクにいれる場合、ペインより上ではなく、現段階では同列が妥当。技吸収&復活6人リンチペインと、不滅の術&永遠万華マダラは現段階では一概に優劣はつけられないと思う。
ペインマダラ共に術を見破られれば、死ぬし両者が直接対決した場合は互いに術の全容を把握してるかしてないかが勝負のカギだし原作ではマダラとペインの関係がいまいち描写不足だし。
マダラが九尾いれば話は別だけど。
現段階では過去マダラ＞＞現マダラ＝ペインくらいが妥当かと。
しかし過去マダラは全盛期三代目みたいにランクにいれるべきではないかな
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 08:48:25 kG7V1BJY0
ペインで一番厄介なのは復活ペインだろ
術吸収ペインなんざ、いきなり刺せばいいだけ
まあ、復活ペインも一匹ずつ倒していけば、あぶりだされて殺されるだけ
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 08:49:01 eO5UsHUlO
＜暫定ランキング＞
S1：マダラ
S2：ペイン イタチ
S3：サスケ
A1：デイダラ 大蛇丸 自来也 ナルト サソリ
A2：カクズ
A3：カカシ
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 08:50:32 kG7V1BJY0
相手の秘密の把握なんてなぁ
それならイタチがペインの秘密をしっているかもしれないぞ
秘密がばれたら地雷也より弱い、ペインの秘密
まあ、秘密がばれていなくても
ペインが地雷也に勝った理由はただの死んだ振りで
そこまで強い描写ないが
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 09:03:08 qgd/aljBO
暫定ランク
S ペイン イタチ
A サスケ デイダラ 自来也 大蛇丸 サソリ
B 老猿飛 角頭 我愛羅 千代婆 カカシ
C 君麻呂 ガイ ヤマト 飛段 ザブザ 綱手 カブト ナルト
D 小楠 アスマ 紅 ジズネ ネジ サイ
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 09:20:08 MctN2gFtO
ペインに強い描写無いって・・釣りはやめてくれ。
充分最強だよ。
マダラは攻撃方法が全く無いから議論のしようが無い。
ペインとは同格で問題無い。
その内両方ともきちんとスペック判明するんだからそれまで待とうぜ
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 09:21:49 kG7V1BJY0
なあ、マジでペインがそんなに強い描写あったか？
ペイン３人は地雷也にあっさりやられー
気が緩んだ地雷也が、蘇生ペインによって復活したペインによって腕を持っていかれる
完全に不意打ちー、そして、これが運命の分かれ目ー
それ以降、片腕なしの地雷也 対 ペイン６対
地雷也は印術が出来ない状態
そんな奴相手に口寄せペインを倒されてるぞー
勝った理由が不意打ちでしたー。
しかも、秘密がバレていれば負けてたって
６人揃っていようが、蘇生ペインがいよーが、術吸収ペインがいようが
６人居てもガチバトルじゃ地雷也に勝てない実力ってことだぞー？
ペインの秘密が６人いることだったらどうするんだ
戦う相手がペインが６人いるとわかった時点でペインの実力は地雷也以下だぞ
「なるほど、ペインは６対いるのか」と知っている＆分かった時点で
戦闘内容を見ずに結果のペイン一体失っただけで勝ったを重要視し過ぎだな
マダラの攻撃方法？
普通にクナイで刺すで十分
確か、尾獣一匹倒しているが
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 09:27:50 MctN2gFtO
蘇生ペインとかソース無いのに言ってる時点でな～
口寄せペインだけでノーマル自来也圧倒してたし、術完全無効のチート野郎までいるんだぞ・・
６体視覚共有の究極チームワークでしかも全員伸び縮み自由な便利そうな武器持ってるし
マダラは戦闘描写がなさすぎるからまだランクに入れなくていいだろ・・
あとあてにならない発言描写出されてもな。
イタチは自来也＞暁と言っていたぞ（笑）
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 09:30:25 kG7V1BJY0
>>272
＞口寄せペインだけでノーマル自来也圧倒してたし、術完全無効のチート野郎までいるんだぞ・・
＞６体視覚共有の究極チームワークでしかも全員伸び縮み自由な便利そうな武器持ってるし
あほだなｗ
そいつらが居てもガチバトルじゃ地雷也以下なんだよｗ
しかも、口寄せペインだけで圧倒？
どこが？別に蝦蟇文太呼べばそれで十分だったろ
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 09:32:53 kG7V1BJY0
イタチの発言＝戦う前の予想
ペインの発言＝直接戦った後の感想
圧倒的に信頼度が違うけどなｗ
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 09:34:00 MctN2gFtO
だから発言をあてにするなよ。
ヒアシ＞全忍になるぞ。
しかもペインもまだスペックが判明してないのに本当は自来也より弱いとか判断の仕様がない
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 09:35:27 kG7V1BJY0
>>275
日向は木の葉で最強か？
まあ、その通りだろうな
うちは一族は既に滅んでいるｗ
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 09:35:53 kG7V1BJY0
ヒアシは私は最強なんていってないぞ
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 09:37:48 MctN2gFtO
カカシのナルトは俺より強い発言もあるぞ。
ってか発言描写に頼らないと話できないの？
んであんたコテつけたら？
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 09:38:36 kG7V1BJY0
>>278
＞カカシのナルトは俺より強い発言もあるぞ。
どこか問題あるのか？ｗ
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 09:40:27 MctN2gFtO
どうみてもカカシのが強いです。
新参？
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 09:41:52 kG7V1BJY0
>>280
ほう、どう見たら完全につえーんだｗｗｗｗ
カクズ相手に何も出来ない案山子と
カクズ相手に二分の一の確立で螺旋手裏剣を当てたナルト
しかも、九尾チャクラ使用も可能
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 09:42:48 kG7V1BJY0
あれが螺旋手裏剣じゃなくて普通の螺旋丸だったら
途中で切れることなく、カクズにいきなりヒットしていたことになるが
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 09:43:12 MctN2gFtO
何なんだ朝っぱらこの香ばしい野郎はｗｗｗ
誰か相手してやってくれｗｗｗ
って・・平日かorz
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 09:43:23 ALZAmEVkO
ナルト(カカシ認定)＞カカシ＞綱手＞カブト(体術苦手)
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 09:43:40 kG7V1BJY0
>>283
おいおい、逃げんなよ～ｗ
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 09:49:22 kG7V1BJY0
>>280
新参です
カカシのがナルトよりどう見ても強い理由を教えてください
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 09:54:44 ALZAmEVkO
ナルト
力…★★★★☆
速さ…★★☆☆☆
体術…★★☆☆☆
技術…★★☆☆☆
カカシ
力…★★★☆☆
速さ…★★★★★
体術…★★★☆☆
技術…★★★★★
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 09:57:28 kG7V1BJY0
>>287
それら全てを影分身で一蹴できるナルトｗ
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 09:59:44 ALZAmEVkO
とりあえずナルトは主人公だから、めったに負ける事はない。
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 10:02:16 kG7V1BJY0
結局、言い返せもしないのに言っちゃった系か
で、逃げるしかなくなったと
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 10:04:11 bCLpO7c70
カ カ シ の 発 言 は 常 に ズ レ て る
まぁカカシの方がナルトより圧倒的に強いとまで言う気はないけど
現状はカカシの方がチョィ上でしょ
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 10:06:23 kG7V1BJY0
発言なんか関係なしに
ノーマルでカクズとある程度対抗出来るナルトに
九尾チャクラを使われたらカカシがふつーにしただろ
カクズ相手になにも出来ないカカシよりは
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 10:09:43 kG7V1BJY0
まあ、結局
マダラ＞＞ペイン、イタチ
ってことか
マダラは攻撃方法がないからって
普通に尾獣を倒すだけの攻撃力があるのは確定だが
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 10:11:06 ALZAmEVkO
>>292とりあえず描写だけで言ったら、
ナルト＞角都
サクラ&チヨ婆＞サソリ
シカマル＞飛段
サスケ＞デイダラ
サスケ＞イタチ
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 10:14:48 kG7V1BJY0
>>294
カクズと蠍はやっぱり大して強くねーなｗ
ヒダンやイタチは場所や、既に弱っていたなどあるがｗ
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 10:18:43 HhdiVjYz0
>>294
まあ実際そうなんだよな
色眼鏡も妄想も無しな原作通り
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 10:21:40 kG7V1BJY0
ナルト＞＞カカシに反論なしか
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 11:22:16 LlgIkWwK0
マダラについて
印なし時空間忍術
物理攻撃無効
今週号で忍術を無効ということが判明(カラクリあり)
ペインについて
弥彦ペイン
長時間雨を降らせることができる(膨大のチャクラ量があることが容易に推定できる)
珍しい術を使うことができる(しょうてんの術)
デイダラペイン
珍しい術を使うことができる(カメレオン等)
現行最速描写の口寄せ(無限増殖といったチート要素を含む)
蘇生ペイン
死亡した他のペインを蘇生することができる
術吸収ペイン
描写通り術を吸収することができる
体が機械なペイン･･･とバリエーション豊富
チャクラを乱す黒い武器は全員扱えることができる
視覚共有・コンビネーションは抜群
FPSをやったことあるやつならわかると思うけど、
この能力は本人の実力が高ければ高いほど、相手との実力が伯仲していればしているほど差がでるもの
秘密とは？
現時点で予測できる(あくまで予測)秘密は六人いること
前評判は六道仙人うんたら、はんぞう始末、全戦無敗と威圧感抜群
六人揃えば仙人ジライヤでも問題なく圧倒できそうなのに「秘密を知られていたら負けていた」と発言
謙虚なのかインフレを抑えたい岸本の配慮なのか･･･
イタチについて
数少ないペインを倒せる可能性(あくまで可能性)をもつキャラクター
スサノオの剣が忍術とカウントされる可能性は低い(幻術としてカウント？断言はできない)
ペインの視覚共有･･･つまりは目を共通項として月読で一掃可能(？)
描写だけでみれば現在能力が判明しているペインよりも格上とみても別段問題ない
とはいえこのスレには>>234みたいなのがいるから控えめにしておいたほうがいいのかな？
文脈に逃げ道作りすぎているからレスする気がうせる人もいるかもね
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 11:34:05 eO5UsHUlO
>>283
おまえが香ばしい野郎だろｗ
ナルトは九尾化あんだからカカシが勝てるわけねーよ
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 11:54:47 ALZAmEVkO
ペイン【最高★７】
忍…★★★★★★★
体…★★★★★★☆
幻…★★★★★☆☆
賢…★★★★★★☆
力…★★★★★★☆
速…★★★★★☆☆
精…★★★★★☆☆
印…★★★★★★★
イタチ
忍…★★★★★★★
体…★★★★★☆☆
幻…★★★★★★★
賢…★★★★★★☆
力…★★★★★☆☆
速…★★★★★★☆
精…★★★★★★☆
印…★★★★★★★
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 12:08:57 kG7V1BJY0
マジで
スサノオ 対 九尾みてー
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 15:01:27 rptaPNEI0
サスケが継ぐイタチの術って天照だけの気がする
でなきゃ各系統の最強もってきすぎだろ
火遁 天照(最強の物理攻撃らしい)
幻術 月読
封印 スサノオ
防御 スサノオ
対幻術 紅にやった幻術反射(これは関係無いかも？)
九尾をコントロール
これに加えて既に持ってる雷遁 麒麟
自分の万華鏡の術２個か３個 永遠特有の術
最大でこんな感じになるぞ
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 15:03:32 ALZAmEVkO
自来也
忍…★★★★★★★
体…★★★★★★☆
幻…★★★★★☆☆
賢…★★★★★☆☆
力…★★★★★★☆
速…★★★★★★☆
精…★★★★★★☆
印…★★★★★★☆
綱手
忍…★★★★★★★
体…★★★★★☆☆
幻…★★★☆☆☆☆
賢…★★★★★★☆
力…★★★★★★★
速…★★★☆☆☆☆
精…★★★★★☆☆
印…★★★★★★☆
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 15:23:16 kG7V1BJY0
>>302
すげーな
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 16:24:15 6qf3gyko0
無敵過ぎるな｡
もうサスケを倒せるのは九尾ナルトくらいになるだろ
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 16:28:54 ALZAmEVkO
ナルト(九尾化)
忍…★★☆☆☆☆☆
体…★★★★★★★
幻…☆☆☆☆☆☆☆
賢…★☆☆☆☆☆☆
力…★★★★★★★
速…★★★★★★☆
精…★★★★★★★
印…☆☆☆☆☆☆☆
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 17:16:12 BXYmoea0O
ランク
Aa Ab Acに細分化したら？
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 17:58:24 omGz2cNgO
分子記号みたいだから却下
大ざっぱ過ぎるのより、ある程度細かい方がいいとは思うが、普通に±でいい
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 18:04:47 LmCSPlRi0
kG7V1BJY0は釣り？
ナルト＞角都なのにサスケ＞イタチは違うんだ・・・・ｗ
春休みって終わってるはずだが・・・
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 18:07:03 ao0JDjdB0
ランクってより順番に並べて
差があるとこには壁をつくればいい
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 18:08:12 ALZAmEVkO
サスケと大蛇丸の★ランキングも付けていい？
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 18:10:09 EaSAicrU0
>311
さっきからつまんねーぞお前
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 18:13:40 ALZAmEVkO
サスケ
忍…★★★★★★☆
体…★★★★★★☆
幻…★★★★★★☆
賢…★★★★★☆☆
力…★★★★★☆☆
速…★★★★★★☆
精…★★★★★★☆
印…★★★★★★☆
大蛇丸
忍…★★★★★★★
体…★★★★★☆☆
幻…★★★★☆☆☆
賢…★★★★★★☆
力…★★★★☆☆☆
速…★★★★★☆☆
精…★★★★★☆☆
印…★★★★★★★
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 18:26:21 TexSYupVO
>>309
月曜の朝から昼までここにいるような廃人だからホットケーキ
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 18:31:35 ptl4f/fR0
ジョジョみたいに成長度も入れろよ
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 18:49:09 kG7V1BJY0
>>309
ナルト＞カクズ？
当たり前じゃねーかｗ
九尾状態にもなってないナルトにあれじゃあ
九尾状態より普通よえーーよｗ
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 19:11:17 ovLGvTHX0
ナルトが最初から１人で角頭を倒したわけじゃないんだけどな。
仲間のフォローもあったし。
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 19:12:16 3EuhishHO
もうナルト最強でいいじゃん
多分誰も命のやり取りのガチでナルトに勝てないんだろうから
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 19:15:09 kG7V1BJY0
>>317
まあ、ナルトの突っ込み攻撃にでカクズは一回目は防いで（実際には懐まで入られているが）、
２回目でやられている。ノーマルナルトの攻撃が５０％の確立で当たるってこったな
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 19:15:26 ovLGvTHX0
ナルトは四尾化すると自滅するから駄目。
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 19:26:40 0r/Uv4P/0
麗子は、おちんちんを一気に咥えこむと亀頭をぴちゃぴちゃとい
やらしい音をたててしゃぶり始めた。麗子によって、既に射精は経
験させられている少年も初めての舌による責めには一溜まりもなく
５分も経たない内に、麗子の口の中にお汁を搾り取られてしまった
。
麗子は、おちんちんから口を離し、美味しそうにお汁を飲み込ん
でから、口を開いた。
「もう、出ちゃったの。毎朝、お姉さんが訓練してあげているのに
だらしないわねえ。でも、まあいいわ、一回出したからこれから、
おまんこで食べてあげる時には長持ちするでしょう」
麗子は、ぐったりとしている少年に跨る格好でおまんこをおちん
ちんに接触させると射精し終わって半立ちの状態のおちんちんをお
まんこで擦り始めた。少年のおちんちんは、あっと言う間に再び性
交が可能な状態に戻った。
少年の勃起を確認すると麗子は、腰を沈めて一気におちんちんを
咥えこみ激しくピストン運動を開始した。麗子のあえぎ声と少年の
すすり泣く声が部屋中に響きわたった。
少年は限界に近づいていた。麗子も後少しで、アクメを迎えられ
そうであった。
「坊や、もうちょっと辛抱して！お姉さんも一緒に気持ち良くなれ
るから」
その瞬間は、唐突に訪れた。麗子が絶叫すると同時に少年のお汁
がおまんこに搾り取られたのだ。
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 19:36:01 omGz2cNgO
>>320
自滅する前に倒せるかどうかを論点にすりゃいいじゃん
自我がないとはいえ、ナルトの現時点最強は四尾解放だし、九尾アリとか無しとかややこしいから、四尾でランクに入れた方がいい希ガス
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 19:50:27 /No5O6Ln0
とりあえずペインが秘密がばれたら弱い理由と、サソリがデイダラ・大蛇丸・佐助・ジライヤと同格の理由を教えてくれ
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 20:27:43 ALZAmEVkO
デイダラ【計★35】
忍…★★★★★★☆
体…★★★☆☆☆☆
幻…★☆☆☆☆☆☆
賢…★★★★★☆☆
力…★★★★☆☆☆
速…★★★★★☆☆
精…★★★★★☆☆
印…★★★★★★☆
サソリ【計★33】
忍…★★★★★★☆
体…★★★☆☆☆☆
幻…☆☆☆☆☆☆☆
賢…★★★★★★☆
力…★★★★☆☆☆
速…★★★★★☆☆
精…★★★★★☆☆
印…★★★★☆☆☆
角都【計★37】
忍…★★★★★★★
体…★★★★★☆☆
幻…★★☆☆☆☆☆
賢…★★★★☆☆☆
力…★★★★★★☆
速…★★★★☆☆☆
精…★★★★☆☆☆
印…★★★★★☆☆
飛段【計★33】
忍…★★★★☆☆☆
体…★★★★★☆☆
幻…★★☆☆☆☆☆
賢…★★★★☆☆☆
力…★★★★★☆☆
速…★★★★☆☆☆
精…★★★★☆☆☆
印…★★★★★☆☆
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 20:28:51 omGz2cNgO
>>323
サソリは正確には上の連中と同格ではないよ。
細かいランクの方は、－になってる
デイダラと同格もおかしいけど、角都とデイダラどっちよりかって時に、サソリ評価する奴が多かったんじゃね？
個人的には、デイダラ＞＞＞《越えられない壁》サソリ＞角都だと思うが
まあ接近戦に限定すればサソリにも十分勝機あるし、どっちでもいい気もするが
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 20:34:19 6qf3gyko0
サスケに負けたのだあれ？ｗ
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 20:34:20 9XNAGXxG0
サソリ狂信者はサソリは呼吸しないからC4は効かない
目が無いから幻術もシャリン眼も効かない
とか原作に一字一句そんな説明も無い事を公式の事実の様に語るからな
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 20:41:08 kG7V1BJY0
カクズは雑魚いナルトと変わらない実力だしな
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 20:42:54 0r/Uv4P/0
澄んだ瞳をもつ、文子の細面の清純な顔が怒りのあまり、凄まじい形相と化した。
「お・に・い・ち・ゃ・ん、痛い目にあいたいのね。ならば、こうしてやる！」
文子は、手にしていたペニスバンドで、思い切り、聖哉の横っ面を殴りつけた。
「ひ、ひいぃっ！」
次いで、文子は、聖哉の顔の上に跨るとおまんこを押しつけた。聖哉は、息ができず、
足をばたばたさせて、もがき始めた。
「どうだ、苦しいか！お兄ちゃんが逆らうからよ。最近は、聞き分けが良くなったと思
って、少々甘やかし過ぎたようね。ふ、今夜は、たっぷり、痛めつけてやるからね！」
聖哉は、恐怖と苦しみのあまり、更に涙を流し続けた。文子のおまんこから溢れ出る涎
と混じって、顔中ぐっしょりと濡れていた。
やがて、文子が聖哉の顔から腰を浮かせた。堰を切ったように、聖哉の口から哀願の言
葉が溢れ出てきた。
「あ、文子様、許してください。もう、逆らいませんから。だから、お願い、堪忍してえ
！」
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 20:43:22 DBBGnUVTO
初代と戦った時のマダラは物理攻撃無効にできなかったのかな
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 20:43:58 1ek95TUw0
サソリ、生身の部分も残ってるんだから、
「呼吸」っていうか、酸素は必要としてるはずだよね
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 20:46:49 omGz2cNgO
>>326
格下のナルトやチヨに負けたから弱いって言うならわかるが、実力トップクラスのサスケに負けたら弱いってことになるのか？
そりゃサスケの圧勝なら雑魚扱いされても仕方ないが、デイダラ戦はかなり接戦だったじゃん。
同じ負けでも他の二人とは相手の強さが全然違う
デイダラ＞＞サソリ、角都は明らかだよ
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 20:50:07 6qf3gyko0
そうだなスマン
デイダラは弱くない
サスケが強すぎるだけなんだよな
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 20:51:34 kG7V1BJY0
ペインってみんなでサスケを攻撃しようとしたら
丸ごと千鳥流しくらいそうだな
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 20:53:32 6qf3gyko0
うむ
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 21:00:12 ovLGvTHX0
デイダラはイタチとの対戦経験があったおかげでサスケに善戦できたってのはあるけどな。
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 21:04:41 6qf3gyko0
まぁ善戦できたのが不思議なくらいだな
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 21:04:46 kG7V1BJY0
まあ、デイダラ、ナルト、サクラと直接対決があるサスケを基準にするとな
デイダラ→サスケに接戦（まあ、サスケの麒麟封印、事前車輪眼対策可能があったが）
ナルト→再開時にノーマルサスケに瞬殺される、スピードに全然対応できず
サクラ→再開時にサスケのスピードが全く見えず
そのナルトとサクラと戦ったサソリと、カクズ
カクズ→ナルトの影分身にあっさりやられる、５０％の割合で螺旋手裏剣を命中可能
サソリ→サクラに攻撃を避けられ、攻撃を当てられる始末
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 21:05:07 AnRFNJWYO
>>323
秘密がバレたらではなく、無ければだからな
バレたらと無ければでは違うからなぁ
あと秘密云々は岸本が良く使う敗者へのフォローかもしれん
まあ今後の描写次第
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 21:07:35 6qf3gyko0
カクズ､サソリの雑魚さが良く分かるよな
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 21:09:28 ovLGvTHX0
ナルトとサクラは強い時と弱い時の差が激しすぎるんだよな。
だから対戦相手まで過小評価されてしまう。
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 21:12:47 xfC9BrUOO
サソリの近距離最強の理由てなに？
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 21:13:20 kG7V1BJY0
つーか、カクズは螺旋手裏剣が途中で消えてしまっただけで
ナルトの影分身で１００％懐に入られているからな
強いとみるのに無理がある
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 21:17:40 WHqqKZ6S0
>>341
ナルトはそうなんだが
サクラは今まで殆どバトルは無かったのに
いきなり暁のサソリとバトルなんて無茶な事したんだよ
その所為かサソリがサクラに合わせて手を抜いて戦ってくれる雑魚バトルになっちまんたんだが
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 21:20:27 kG7V1BJY0
原作で本調子ではなかった、病気だったなどどフォローが出ない限り
原作の描写がそのまんま強さ
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 21:21:08 BLpPEQs60
手の内を知られたらマダラは天照で瞬殺可能か
作者のイタチマンセーは死んでも続きそうだな
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 21:23:22 7RGzbIb80
天照直撃して死なない奴っているか？
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 21:26:01 kG7V1BJY0
>>346
まあ、当てられたらな
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 21:29:26 LmCSPlRi0
勝ち試合
ガアラ＋リーｖｓ病気のキミマロ
サスケｖｓ弱り切った大蛇しかも不意打ち
サスケvs車輪対策済みのデイダラ
負け試合
解毒剤＋からくりを有る程度知ってる婆vsサソリ
昔の師匠のため特徴？をよくしってるペインｖｓジライヤ
新技を覚えたてのナルト（主人公）ｖｓ角都
デフレ組は過小評価の傾向にあるな・・・後サスケは作者に愛されすぎだな
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 21:33:11 kG7V1BJY0
＞昔の師匠のため特徴？をよくしってるペインｖｓジライヤ
ぶっちゃけ、ペインにとって師匠だったから知っていて役に立った場面はないが
地雷也にとっては幻術で逆手にとれた
からくりを知っているというならサソリも同じ
カクズが過少評価？ｗｗ
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 21:35:07 gGz5236AO
ヤマト、アニメのサスケ神回みたく体術強化した描写すりゃあいいのに
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 21:39:09 WHqqKZ6S0
サソリ戦の最大のご都合同じ毒、と言うのもある
もしサソリが別の毒使ったらサクラもチヨもあぼんだった訳で
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 21:39:57 kG7V1BJY0
大体、サソリで問題になっているのは解毒とかじゃなく
サクラに攻撃を避けられ、当てられていることなんだがな
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 21:52:21 9yJqygRt0
カクズは最初はカカシをサシで楽勝できそうな貫禄があったのにｗ
格的には暁の中でも相当上の設定だろうに
雑魚にしか見えないｗｗｗ
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 22:00:03 2/WsnU2C0
イタチも生き返るぜ
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 22:00:53 eO5UsHUlO
>>322
ガアラみたいに人注力じゃなくなったならともかく
そもそも有りとかなしとかないしな
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 22:02:37 /9aVWK690
傀儡師は攻撃する時に指の動きでバレバレだから
何回か攻撃に当たりパターンを掴んで指を見てれば大体避けられるだろ
遅いとか早いとかの問題じゃなくて
まだヒルコに入ってた方がその弱点補えたと思うがな
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 22:04:18 kG7V1BJY0
あの多勢に無勢の状態で指を見てる余裕なんてあるのかｗ
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 22:05:12 /9aVWK690
作中ではそう説明されてたやん
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 22:05:29 dM7vEx6nO
いや実際ｻｸﾗがそう言ってるから
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 22:06:20 kG7V1BJY0
そんな、余裕がある戦いだったんだな
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 22:06:30 eO5UsHUlO
>>347
どうだろ？
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 22:08:04 /9aVWK690
>>361
1点しか見れない戦いだったら即死だろ
ババアもいたしそれを補うには十分だろ
逆に言えば未来予測の出来るうちは一族相手だと傀儡師は瞬殺だな
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 22:08:07 kG7V1BJY0
あんなに敵に囲まれて
サソリの指を見ながら、あの指がこう動いたからと考えながらも
攻撃を避けながら、相手を破壊していたのか
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 22:09:13 pHFTFH7kO
風遁螺旋手裏剣って手裏剣みたいに飛ばせればリスクは少ないよね？
今日振り返って読んでそう思いますた。
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 22:10:07 /9aVWK690
>>364
ババアの操りという補助もあったり十分可能だろ
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 22:10:32 Unok6nZ90
それを身体能力の高いサスケや分析能力の高いシカマルでもなく
同時にサクラが行っていたんだぞ
サソリの指を目で捉え行動を予測する…なんという補正
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 22:11:10 kG7V1BJY0
>>367
いや、サソリがしょぼいなって
なお更、トップクラスに入れられないな
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 22:11:47 /9aVWK690
だからサクラ1人ではなくババガ操っている
という補助があるだろと
1人では普通に無理だろ
何のための協力プレイなのか
先入観なのか
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 22:12:45 /9aVWK690
>>365
発動だけで細胞破壊という高リスクだから
飛ばすとかの問題じゃないだろ
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 22:13:05 xfC9BrUOO
ノーマルサスケのスピード＞＞＞クグツの仕込みか
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 22:13:45 kG7V1BJY0
ババァってずーっとサクラの補助をしてたっけか？
まあ、サソリがサスケ、大蛇丸、地雷也と同ランクはねーよ
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 22:14:41 Unok6nZ90
>>369
回避と攻撃は共同作業だが
サクラに目視される程度の速さと動きって事だがサソリ
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 22:15:01 6I8vLQ180
サクラの補正じゃなくてサソリが鈍いだけ
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 22:15:04 kG7V1BJY0
サソリをＡランクに入れようなんて奴が居なければ黙っているから引っ込んでいてくれ
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 22:15:33 9u7whZd+0
デイダラ 壁 サソリ 角頭 壁 その他
なんかこんな感じじゃねぇかこの二人
デイダラに加え大蛇丸に自来也にサスケ・・・
このメンツには苦戦必須だろう。
ただ下の奴らには二人とも十分差をつけるスペック
中の上とも言い難いし、上の下もまた然り
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 22:16:09 /9aVWK690
サソリ自体に早さなんて元々ないだろ
指で糸操ってるだけ
指の早さなんて大した速さじゃないだろ
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 22:19:31 Unok6nZ90
よく毒を一撃でも食らえばアウトと言うが
あのサクラで捉えられる速さなら、サソリの攻撃は簡単に回避出切るって
事になるよな、じゃ毒も全く怖くないよな
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 22:19:57 9u7whZd+0
Ａ＋ 大蛇丸 地雷や サスケ
Ａ－ デイダラ
Ｂ サソリ 角頭
Ｃ＋ チヨ カカシ 老三代目
Ｃ－ 綱手 カブト あとなんだっけ
こんな感じでいいんじゃね？
同じ枠に二人だけってのもあれだけど・・・
ＣとＡが実力差はめちゃくちゃ離れてるし、壁の存在としてはいいんじゃね
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 22:19:58 kG7V1BJY0
さて、カクズだが
どこが強いんだ？
色々技は出来るみたいだが
ナルトの攻撃で１００％懐に入られる雑魚っぷりだぞ
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 22:20:10 BXYmoea0O
そもそも指10本だと動かせるクグツの数が合わないし、糸一本であの複雑な動きができるのはおかしいというのは突っ込むべき所じゃない
>>377
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 22:22:11 kG7V1BJY0
カクズが優勢だったのも、万華鏡を使わないと価値のない案山子とその他戦力にならならいＡ、Ｂ相手だよな
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 22:23:56 /9aVWK690
>>381
そこは岸本くんの頭が悪いからw
>>379
さすがにサスケは大蛇より上ランクだろう
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 22:24:07 ovLGvTHX0
ところで大蛇丸の評価が高すぎるような。
あれだけ酷い噛ませにされたのに。
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 22:25:09 kG7V1BJY0
噛ませにも色々あるんだよ
病気で弱っていたとか
スサノオ相手には誰もどうしようもない
とかな
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/14 22:29:00 9u7whZd+0
>>383
そうか、う～ん・・・
Ａ＋ 地雷や サスケ
Ａ－ デイダラ 大蛇丸
Ｂ サソリ 角頭
Ｃ＋ チヨ カカシ 老三代目
Ｃ－ 綱手 カブト あとなんだっけ
Ｃ４で大蛇丸に対抗できるかな？
あと角頭がどう強いのかオレも分からん。
『角頭？いや、弱いだろ』とかそういう意味じゃなくて強さ自体よく分からん。
ちょっと誰かマジで教えてくれないか