08/04/28 15:02:36 x1SQYMok0
>>446
最初のスパーでド素人相手の勝利を
カウントした宮田ってセコくね？
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 15:07:09 otWhci/V0
>>449
千堂も退化してるから互角だな
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 15:19:34 nMEKAwPX0
>>450
そうねー。
俯瞰的に見ると、宮田は少しボクシングを覚え始めた駆け出しに負けた、ということになる。
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 15:28:52 otWhci/V0
ララパル時の千堂と一歩は、
同じ目標（本当の強さ）を追い求めて戦うところにライバルらしさがあった。
決着がついたあとの「また会おうな」も見ていて清々しいものだった。
今の一歩が宮田に執着する様子はホモにしか見えない。
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 15:33:21 Pu6ehAXCO
俺の意見では一歩vs宮田のあとに一歩vs板垣を描くと必然的に板垣＞宮田になってしまうので
ジョージが苦しい言い訳して宮田が板垣よりあとに一歩とぶつかるよう調整したと思っている
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 15:37:48 nRfUfO3P0
>>454
なぜ必然的に後で戦う方が強いことになってるんだ？
その理屈からいうと武＞＞沢村、島袋、千堂、ヴォルグ、真柴になるぞ
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 20:03:38 JBSyDGv60
少年漫画で主人公に二敗すると、大分格が落ちてしまうな。
この漫画の勝負は運に左右されるようなリアリティは無いし。
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 20:14:52 LJZMtVU00
むつかしいよね。国内で無人の野を行くような無敵王者だった
ボクサーが、世界王者の外国人とやると手もなくひねられる、
っていう図が現実では当たり前の世界だから。
（正直、今や現実ではアジア最強の王国と化しているフィリピンの
国内王者であるゲドーに勝つって話は大変なことのはずだし…）
世界に通じるっていうのはよっぽどなモノを、話や「絵」で見せて
くれて初めて納得できるレベルのはず。６回戦や新人王の次元とは
キッパリ違いを分からせてほしいものだ。
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 20:18:39 z2vhPmu20
ロシア出身のアマ世界王者を倒した人間が二人もいるからなぁ。
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 20:39:47 mfvEnQDq0
当初の、ラスボス（一歩のライバル）＝宮田 という図式が崩れ、
ラスボス（一歩のライバル）＝千堂 になる可能性がなくもない気がしてきた。
いちご100％読んでそう思った。
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 20:42:11 z2vhPmu20
>>459
ラスボスはリカルドだと思うが…
まあ、リカルド倒してパンチドランカーになった千堂でもいいけど。
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 20:52:24 3r/miuE10
位置的には宮田と千堂は一歩のライバルとしてほぼ同じような存在だと思う。
一歩本人の好みによっていくらか宮田に色が付いてるだけで
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 21:02:50 otWhci/V0
伊達の敵討ちはどうなる？
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 22:16:20 JfjpOhTn0
S 超人級 板垣・リカルド
A 素質完璧すぎ 初期ウォルグ・沢村・初期一歩（実力はDかE）
B 攻撃力だけ 千堂・中期一歩・間柴
C なんだかんだで凡人 伊達・宮田・今の一歩
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 22:38:32 nMEKAwPX0
なんだか宮田の評価がどんどんしかも順調に
落ちていっているね。
さもありなんという感じがするが。
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 22:54:36 nRfUfO3P0
>>463
千堂は国内で鷹村除くと唯一殺気込めたフェイント使えるし、
野生の勘で攻撃避けたり当てたりできるぞ。
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 23:19:57 6B8bUR030
どうせヴォルグも再登場する頃には超人化してるだろ
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/28 23:27:27 otWhci/V0
東洋最強の男「ワシのデンプシーロールは108式まであるぞ」
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 00:07:10 RYIptDjUO
>>464
二人相手にスパーとかストレートが見違えたとか倒せる左とか
強くなった描写無視して弱いとこばっか毎回言ってるようにも見えるがな
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 05:27:39 VSfJzVFs0
だから描写で魅せなきゃ説得力持ち得ないんだってば
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 06:22:13 83RL2Pry0
そうねー。
一歩が強打者である、という設定も疑問だけど、
一応、打たれた相手のダメージとか見てると
それらしい描写はある。
宮田の場合、強いところの描写自体ほとんど無いんだよねー。
ただ、文字で書いてあるだけ。
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 09:04:41 +TiFh38Y0
クロコダイル戦は超強いと思った
あれで減量苦でなければ沢村より強いでしょ
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 09:51:45 83RL2Pry0
>>471
古本屋で見直したい。
コミックの何巻だっけ？
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 09:54:33 khXqqsN/0
俺の記憶が確かなら38.39あたりじゃなかろうか
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 09:59:18 CXJAzrtkO
>>466
超人化＋かませ犬
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 11:17:16 lgKyw6wM0
宮田は、もうどうでもよくなったな。
俺は、死神とドラネコの会話が聞きたい！
でも、貧弱とラスカルの対戦で、一巻以上は続くんだろな。
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 11:23:43 tI4dx1YoO
ボルグ再登場で真柴ボコボコに殺られるんだろうなww
にしても木村はまたベルトから遠ざかるなwwww
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 11:26:51 83RL2Pry0
>>475
連載としては引き伸ばすかもしれないけど、
虚弱は虚弱であるが故に長いラウンドは無理。
ちなみに、センドウとのスパーも、攻めこまれた時点で
ほとんどアウトだろう。
478:カストロ
08/04/29 11:48:42 EOApNLi/O
はじめの一歩は、あしたのジョーを目指して描いてます、あしたのジョーのラスボスはホセメンドーサ、はじめの一歩のラスボスはリカルドマルチネス、力石は宮田です！
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 12:18:22 sw40d5Dy0
ヴォルグは再登場しても日本の選手とは絡まないんじゃない？IBFだし。
IBFの化け物王者みないなのに挑戦ってのが一番ありそうだけど。
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 12:28:14 sbgmnrB+O
最終話は一歩が会長になって選手送り出すところで終了
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 12:44:41 Cl6KsRyh0
会長はないわｗ
引退→釣り船屋次いで終わりだろ
普通すぎてつまらんが
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 13:00:23 /n4XC+Cw0
鷹村が会長になるほうがまだ現実味があるな。
会長が急に病気になって、潰すぐらいなら俺が！！！ってなって、無茶苦茶なメニューを
一歩や青木、木村、板垣に課するとかそっちの方がありうるって。
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 14:57:56 rfvzg5ZM0
宮田のパンチが弱いって言っても急所を打ち抜く精度があるからパンチの強弱は
意味無いよね。アーニーみたいにパンチがあって血十字架が成功しても急所を
打ち抜く精度が無いから相手を倒せないし。
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 15:06:53 ujEaSepv0
最後は梅沢のかいてるボクシング漫画と一歩の世界リンクして完結
梅沢がいままでの内容を描いてたみたいな感じで。
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 15:50:00 VSfJzVFs0
>>480
一歩は指導員には向いてないと思うわ
DBの悟空が師匠には不向きなのと似たような意味で
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 16:37:39 rfvzg5ZM0
一歩は優しすぎるんだよ。指導者には向いてない。
木村とか青木のほうが良いトレーナーになるよ。
鷹村は自分の理想を押し付けすぎて選手を壊すな
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 16:40:09 83RL2Pry0
>>471
ブックオフで読んで復習してきたよ。
序盤はジャブとクロスカウンターで圧倒的な優位に立つけど、
ひとたび相手にパンチの軌道を学習されると、容易に反撃され
大ピンチ、というのは千堂とのスパーと全く同じ。
最終的には、捨て身のジョルトカウンターで勝つけど、
危なかしいことこの上なし。
相手にパンチを読まれやすい、というのは中間距離で闘う選手
としては致命的ね。宮田の本質的な問題点は、減量苦ではない
と考えられる。
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 16:50:39 rfvzg5ZM0
ストレートの直球勝負とかアホ過ぎるだろ。そんなもんが世界で通用するわけが無い
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 16:56:29 83RL2Pry0
>>488
世界どころか、東洋圏、いや日本の関西圏を主戦場にしている
選手にも大苦戦する始末ね。
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 17:59:50 z4XTBl5u0
会長みたいに年取っても
現役でトレーナーできるものなん？
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 18:05:50 n73HtmKn0
三下ばかりと防衛戦やってきた宮田
強者や曲者ばかりと防衛戦やってきた一歩
差は歴然のように思える
ただ、最近一歩がドランカー気味なので
開いた差が縮まってきたのかもしれない
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 18:26:57 83RL2Pry0
>>491
そうねー。
一歩って、新人王戦のころから、強敵に勝つためにパンチの種類をアレコレ工夫してたよね。
ガゼルパンチとか、アッパーへのカウンターとか、はたまたサウスポーにスイッチしたり...
日本チャンピオンになってからも、防衛戦の時には、色々な工夫が目立った。
間違っても、直球一本勝負！なんて粋がったりしなかった。
そういった点では高く評価できる。
ワザを使い捨てにするのが難点だけどね。
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 18:40:13 JFPEtMDaO
>>487
宮田もこの時、カウンター破られて、怒りパワーで逆転したんだよな。
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 18:47:53 s50+PM9V0
攻撃力ない癖にちょっと殴られたらすぐ足が止まるから、
「あーこいつもう駄目だ」としか思えないんだよな宮田
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 20:16:01 JFPEtMDaO
はじめの頃は、人気投票で一番だったよね。
魅力感じないがナンデダロ
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 20:17:30 rfvzg5ZM0
現実のボクシングでも足が命のボクサーが足を止めるなんてまず無いよ。
殴られるとダメージ溜まるしガードしても消耗する。意地でも足を動かして
パンチを外すのが一番消耗しなくて済むしね。それができないとかｗ
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 20:31:51 /zz1mUql0
板垣と今井の試合はもろにハグラー－レナード戦で、
コーナーに雪隠詰めにされサンドバックになって
ＫＯ寸前に追い込まれたと思われたレナードが
狂ったような足を止めての連打で危機を逃れて
序盤のポイント差を持ったまま逃げ切ったのを
まんまドラマに仕立てていたのは納得できた。
あそこで宮田自身が言っていたように「足を使うのは
正解、出入りを使い分けるのが大正解、足を止めての
打ち合いにだけ持ち込むのは最低」なんだが、なぜ…
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 20:33:28 VSfJzVFs0
>>495
肝心の試合がいまいちぱっとしないから。
最近のは日本刀カウンターで勝利、サビついた刀たたきつけて勝利、生け作りカウンターで勝利
と勝利重ねてるはいるが、それらの「試合内容」で感銘受けた人いる？
自分的にはイマイチ、せめてジミー戦やアーニー戦レベルの試合やってくれたらなぁ。
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 20:41:43 JFPEtMDaO
>>498
ナルホ
アリ！
でも、オイラは、ドラちゃんのが、登場から、すきだったが。
ミヤゲ・・・
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 21:00:26 83RL2Pry0
基本的に、ジョージって、アウトボクサーの描きこみがあまり巧くないね。
どうも、強さをうまく表現できていない...。
板垣ｖｓ今井は悪くなかったんだけど、あれも結局板垣が打ち合いに転じるわけだしね。
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 21:41:29 WqNqZneC0
木村間柴もインファイト戦法にだったしな
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 22:31:25 raq8lsDF0
まーたゲロ道顔のアンチが宮田と板垣に粘着攻撃してんのかよ。
現実を受け入れろ。
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 22:37:18 WqNqZneC0
板垣ってファン投票で全然票入ってなかったときあったよね
人気無いの？
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 23:06:38 X7lL7GP60
>>500
漫画的な表現の難しさというのもある気がする
例えば、マウントポジションからのパウンドが得意な格闘家って実際は居ても
漫画の主人公としては、絵的に地味すぎる
>>503
それこそここみたいな、ネットの掲示板に書き込むような
コアなファンからは嫌われてるってイメージだったけど
イーグル戦かなんかの後の人気投票で
鴨川ファミリーで唯一ベスト10入り逃してた気がする
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 23:23:48 mrBuahKc0
まぁアウトボクサー視点の面白い描き方って難しいよな
接近戦なら戦術より、熱さとか我慢比べだったり根性で魅せれるけど
アウトボクサーは戦術的な観点を面白くしなきゃいけないもんな
一歩漫画で冴木視点の描き方は熱かったけどな
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/29 23:37:26 Easogruw0
真柴『キサマー、久美に何しやがったー！』
一歩『あ、あのですね。』
真柴『コノヤロー』
一歩『うわ、』
真柴『ぶっ飛ばす』
一歩『・・・』
真柴『オラー、ボコボコにしてやる！』
一歩『・・・』
一歩『いい加減にしねーかクソ真柴ー』
真柴『ひぃぃー』
一歩『おらー、さっきの調子はどうしたー！あ、』
真柴『ひ、ひぃぃ、すみませんでした、ひぃぃ』
一歩『わかりゃいいんだよ、ボケが っぺ』
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 05:26:08 WS4uHm/B0
ジョージのボクシングって基本ターン制だから
インファイトのほうが映える
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 09:02:23 ELn15fy10
淡々とアウトボクシングをこなして判定勝ち、なんて漫画にすると売れなくなるよね。
この漫画でも、なんやかやで理由をつけて、アウトボクサーにインファイトをさせる。
ボクサーファイターの伊達も一歩との試合では打ち合いに応じた。
板垣も、見せ場ではインファイトに近いスタイルになる。
木村も、マシバとの試合ではファイターに近かった。
宮田がセンドウとスパーをする時にも理由をつけて足を止めていた。
この種の例は、もっともっと沢山在りそう。
アウトボクサーの宮田が、いまいち強さをアピールしきれないのも、非難できないかもね。
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 09:03:49 v37iKJpp0
>>508
わかっとるね、あんた。
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 11:10:14 HCfRmkCW0
それは違う
だからこそ宮田をカウンターパンチャーにしたんだろう
初期の宮田はスパスパ相手を返り討ちにして、圧倒的な強さを表現できてた
最近の落ちぶれ方は、一歩戦を回避する為の理由のため
宮田を虚弱化や不注意からのケガなどをさせていった結果
ついでにいえば沢村を出さずに、あの内容をアレンジしたものを宮田戦で良かったかもしれない
最近、宮田のコアであるカウンタースタイルにまで手を出してきてるのは、ネタ切れからくるものかも
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 12:42:56 crjAGgBlO
板垣出したのも失敗だと思う。
完全に上位互換じゃねーか。
その後必死に力関係を修正しようとしてるけど、
相手が一発撃つ間に五発もカウンターとれる人間なんていないからｗ
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 16:04:31 rt41Yz6Q0
作者が板垣をどう使いたいのかわからん。
ゲロ道の強化版を作りたいのか
宮田に取って代わるライバルを作りたいのか。
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 16:16:42 ELn15fy10
この漫画の作者の意図とか考えてると、わけがわかんなくなってくるよ。
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 16:21:55 Vl+I03Q70
一流のボクサー相手にカウンターがパコパコ決まるはずないだろ。
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 16:22:01 WS4uHm/B0
80巻以上やって迷走しない漫画なんてあるのかｗ
それにしても50巻日本チャンピオンは長すぎた…
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 16:30:21 6fHchQuoO
>>513
もともとボクシングなんか常に戦国時代、
いつスーパースターが出てくるかわからない様な世界で、リングに上がれば全員主役の世界だから、
無理矢理意図とか考えるなら
初期＝一歩が主役の漫画を書こう
今＝ボクシング漫画を書こう
って感じなんじゃないか？
だから方向はそこまで間違えではないと思う
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 16:35:31 crjAGgBlO
>>516
最近ボクシングっぽく無くなってる気がするけど…
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 16:41:52 00m8ClJnO
刃牙にも言えるが、絵的に迫力を出そうとするあまりか
有り得ないくらい体の開いた・傾いたフォームの描かれたコマが多くなった
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 17:03:17 VH97SMPR0
パンチの質が重い軽いってのは専門的な観点からするとどういうことなの？
技術的に体重を乗せるのが上手い下手ってのとは違うわけでしょ？
素人的には同じウェイトで正確に同じようなフォームで殴れば
そんなに大差が出ないように思えちゃうんだけど
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 17:18:25 6fHchQuoO
>>517
試合に関しては同意ｗ
ただスパーや日常生活、普段のジムの下りなんかはすげー巧く書いてると思う。
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 17:18:40 crjAGgBlO
>>519
筋肉が違うだろ。
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 17:26:34 6fHchQuoO
>>519
体重の乗せ方もそうだし背筋や握力とかの純粋な筋肉量や筋肉の質(速筋、遅筋)の差、骨格、あたる瞬間握る力、云々たくさんの違いからパンチの質って変わってくるよ。
まぁ実際殴られてみれば全然違う
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 17:29:11 vblCxQCM0
カウンター！カウンター！カウンター！
(´・ω・｀)
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 17:30:50 c2UbFdtlO
同じフォームで走っても足の早い奴と遅い奴がいるだろ
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 17:37:38 rt41Yz6Q0
>>519
飛ばしている物体の質量の差だな。
速度×質量のどっちに重点を置いているか。
拳のみ、肘から先、腕全体、上半身、全身
←速く軽い 遅く重い→
宮田のパンチはフォームは全然違うけど性質的には真柴のフリッカーに近い。拳というボールを投げている感じ。
空手の突きなんかは腕全体を槍のようにして突くので一般的にはボクシングより遅くて重い。
中国拳法の順手の中段突きとかは拳を介した体当たりといった感じ。内部まで良く透る。至近距離や密着状態に向く。
一歩は広背筋の捻りを動力に上半身全体を得物として振り回している感じ。
たぶん。
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 17:55:20 pN81+MTr0
ある程度、弱点がある敵の方が面白いと思う。
完璧な強さを持つラスボスだったら、主人公の覚醒or敵の弱体化で
つまらない終わり方になりやすい。
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 19:56:28 ELn15fy10
>>525
なかなか理論派の方のようなので、お尋ねしますが．．．
一歩みたいに、相手をぶっとばすパワーはあるけれども、数打たなきゃＫＯ
できないっていうのは、どういうことなんでしょう？
解説してくださいます？
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:08:16 VH97SMPR0
>>522
>>525
なるほど分かりやすく説明してくれてありがとう
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:16:09 crjAGgBlO
ということは、宮田はジャブの威力の代わりに連打性能を捨てたの？
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:19:55 l6AVrcn50
すみませんちょっとお尋ねしたいんですが
小橋が「王者経験者以外は同期はみんな引退した」
っていうセリフは何巻のシーンかわかる方いらっしゃいますか？
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:22:07 rt41Yz6Q0
>>527
一般論として
顔面への攻撃はスナッピーで速度重視な打ち方。（間柴までいくとやり過ぎ）
ボディへは質量重視の打ち方が良いとされている。
理由はバレーボール大の物体（頭部）を加速させるのに
バレーのスパイクなような打ち方とショルダーチャージのような体当たりで
どっちが効果的かを考えればイメージできると思う。
逆に対象物が質量の大きいボディだと打撃方法も質量重視の方が効率が良い。
腹にビンタしても効きそうにないのはイメージできると思う。
一歩はサンドバッグをふっとばしたりガードの上からオカマイなしに叩き込んでも
中まで響いたり、とにかく派手で対戦相手も「桁外れのパンチ力だ！！」と驚くんだけど
ボクシングのパンチとしては効率が悪い。
質量重視の遅いパンチは至近距離向きで一歩のスタイルには合っているけど…
軽すぎず重過ぎないリカルドや板垣のようなオーソドックスなパンチの質で
素早く頭部を揺らすのが1番KOしやすい。
どっちをハードパンチャーと呼ぶべきかは難しいところ。
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:23:02 za3NV8oIO
パンチの質はボクシング科学でも完全には解明されてない。
どんなに鍛えても技術を磨いても天性の素質には勝てない。
世界王者でも軽い奴は軽いし。
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 20:38:14 ELn15fy10
>>531
かなり納得できました。ありがとうございました。
>とにかく派手で対戦相手も「桁外れのパンチ力だ！！」と驚くんだけど
>ボクシングのパンチとしては効率が悪い。
そうですね．．．。
漫画の主人公としては、好都合なパンチの質ですね。
その意味で、タイソンが主人公になると、あっさり試合が終わるので
漫画には不向きでしょう。
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:22:45 FEX67wE3O
うちの父ちゃんが合併号なの知らなくて先週と同じマガジン買って来ちゃった
どうしたらいい？
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:38:48 uM8fcBs20
ありがとう父ちゃん！と言って父ちゃんが帰ってきたことを喜べよ。
一歩の父ちゃんなんか帽子だけで帰ってきたんだぞ。
お前の父ちゃんがマガジンだけで帰ってこなかったことに感謝すべき。
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:53:07 uM8fcBs20
そういやスピード型のアウトボクサーって今のところ
宮田・木村・板垣・冴木・唐沢……あと誰がいたっけか。得意分野や長所、得意技や短所だと
宮田＝相手の急所打つ正確な鋭さ。ジョルトのカウンターが必殺。
弱点は防御力低い虚弱性。パンチは弱い。
木村＝バランスよくまとまってる平均型。ドラゴンフィッシュブローが必殺。
弱点はさほど見当たらないけど突出したとこもない。パンチは普通
板垣＝スピードと集中力がこの中でもトップクラス？ あとカウンターも得意
必殺技はその感覚から来る時間のズレそのもの。弱点は重いパンチが当たること？パンチはやや軽め。
冴木＝スピードスター的な足による超スピード。昔の弱点はリズムが狂うと建て直せなかったとこ。パンチは普通？
唐沢＝ボディ強化してたので防御力？パンチは普通。
こいつらだけで見ると宮田と板垣がやっぱ一発で頭揺らして相手倒す感じがあるなぁ。木村が次点で。
最近読んでないからツッコミどころありそうだ。
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:56:12 OvojOlgl0
>例えば、マウントポジションからのパウンドが得意な格闘家って実際は居ても
>漫画の主人公としては、絵的に地味すぎる
「毎月父さん」の主人公は絵的に派手だぞｗ
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 21:57:51 f6YyRJET0
宮田はカウンター、板垣は手数でパンチ力を補ってる感じ
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 22:04:12 FEX67wE3O
>>535
わかった
とりあえずありがとうと言っておく
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 22:04:57 rt41Yz6Q0
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
ミラクルボディー 2008年5月4日(日) 午後9時～9時49分 NHK総合テレビ
第４回 反応の限界を超えろ ～特撮・一瞬の闘い～
トップアスリートの能力に特撮を駆使して迫り、人間の可能性を探るシリーズ。
第４回は「反射神経」。１秒に満たない時間の中で、能力をぶつけ合うアスリートの
戦いにハイスピードカメラで迫る。
＜中略＞
ボクシング、剣道。ともに１秒に満たない中での駆け引きが勝負を決する。
＜中略＞
去年のセ・リーグ首位打者、ヤクルト・青木宣親選手、
第11代ＷＢＣ世界ミニマム級チャンピオン、イーグル・デーン・ジュンラパン。
+ +
∧＿∧ +
（0゜・∀・） 1～3回が素晴しかったので今から全裸待機だ。
（0゜∪ ∪ +
と＿_）__） +
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 22:07:21 KPKs8DWA0
>>526
そこは描き方次第じゃないかな
覚醒の仕方やそれまでの流れで
完璧超人を覚醒で倒した鷹村の試合は純粋に燃えたぜ
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/30 23:17:51 mU0BEQFN0
元天才は風神ライカに対抗して雷神キョジャクに改名すべきだな
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 03:04:25 cZvdGNvC0
どうでもいいことなんだが、この作者は食べ物を描くの上手いと思う。
青木のラーメン、大阪に行くと頬張るたこ焼き、お好み、
極め付きは武戦読むと明太子と博多ラーメン食いたくなるんだよな。
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 06:21:45 ORixmVQBO
宮田くんと闘う夢を見た
滅茶苦茶かっこよくてさ。なんかトーナメント式の試合で天下一武道会みたいな会場で宮田くんと巡り会った
俺は一歩っていう設定だったのかな？
宮田くんは実況から雷神と呼ばれてた
超絶速くてさ。雷でも落ちたのか？ってくらい一瞬で打ち終わって体ごと目の前から消えてた
しかも、宮田くんのジャブはストレート並みの破壊力だった
そのとき夢の途中で地震が起こって、宮田くんはカウンターを出すことなく、俺は宮田くんに攻撃することもできず、宮田くんのジャブを一度ガードしただけという中途半端な結果で目が覚めた。
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 06:27:43 wFXHd62B0
宮田も間柴と戦ってた頃は輝いてたのにな。
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 06:56:43 j7PMl/De0
>>545
あの頃は、宮田も「幕ノ内とプロのリングで戦うんだ」って純粋だったと思う。
ところが、マシバに足踏まれて滅多打ちにされて、純粋な夢が途絶え、
色んな方向に考えが散って、減量苦も酷くなり、輝きが段々落ちていったんだろう。
目的の明確は、人生の輝きに絶対必要、というお話しでした。
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 07:38:04 rXuMzobd0
なるほど、だから俺には輝きがないって話かコノヤロー
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 07:52:52 DbkbktwR0
どうせ補正が宮田にかかるんだろ？
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 08:12:13 WgDDce5Y0
千堂はただの噛ませと思ってたのだが
読みきりで主役になったり扱いが良いな。
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 08:59:00 12oH24yj0
千堂の「強いってなんや」には不覚にも燃えた。
一歩と正反対の生き様だったのに起点は一緒だったという
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 10:48:13 lVMX/jXu0
>>547
夢にときめけ
明日にきらめけ
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 12:26:47 j7PMl/De0
周囲から色んな雑音やら、誘惑やら引力やらがあるけど、
最初に立てた目的は完遂しなきゃ、人生はいつのまにかあらぬ方向に
行ってしまうね。
成り行き任せじゃダメってこと。
まぁ､軌道修正とか遠回りとかはあっても仕方がないとは思うけど。
今の、宮田の状態が、単なる遠回りで済むのか、
あらぬ方向に行ってしまうことになるのか、
作者のみが知る？ いや、作者もわかってない？
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 12:29:45 jawO1j+i0
>>552
そう考えると、宮田の生い立ちってのはリアルだよな。
人生、そうそう思い通りになんてならない。
そこでもがくからこその人生っ、てわけだ。
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 13:08:19 JXSV8GAg0
>>527
現実でもパンチはあるけど倒せない選手はいるよ。
パンチの精度が低くて急所に打ち込めないから。
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 13:11:39 12oH24yj0
宮田の場合今が起点だからな。
一歩より前に描いたこと、夢に対して向き合ってる
ここで落ち込んだらもう戻れないんじゃね宮田
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 13:33:46 j7PMl/De0
>>554
かつて、ジョー小泉が、ハグラーのことを急所に正確に当てる選手だ、
なんてテレビ解説でいってたけど、あれは間違いかな？
ハグラーって見るからに強打者っぽいけど、連打で倒す選手ね。
急所の打ち抜きがイマイチかな、とも思う。
ジョー小泉の語り口って理知的だからつい信じがちだけど、
気をつけた方がいいね。
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 14:51:11 4iyX2/dHO
宮田を沢村板垣以上に覚醒させれば復権は容易い
つか既にストーリー後半戦になった今頃に小手先の工夫で何とかやりくりする努力くん（＝宮田）を描かれたって惹かれねんだよ
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 14:58:39 fkNv/LCCO
>>557
それやると完全に超人オリンピックになるぞ。
板垣の時間軸がどうのって話を無かったことにするのが一番。
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 15:19:37 S5WzPJ4B0
>>534
大橋なんて試合の翌日がちょうどジャンプの発売日だったので
朝一番に近所のコンビニでジャンプ購入。
そのことすっかり忘れて昼、ちょっと出かけたときにもジャンぷ購入。
そのことすっかり忘れて夕方、買い物するついでにジャンプ購入。
同じ号のジャンプ三冊並べて男泣きに泣いたそうな。
そして、引退したんだよ。
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 17:50:24 j7PMl/De0
宮田がランディに勝てない理由、というのはほぼ明白で、
宮田が直球勝負にこだわるから、試合が長引くほど
パンチの軌道が読まれ、反撃されやすくなる（カウンターをもらう）
というものだろう。
宮田としては、長年やってきた「真っ直ぐ」な姿勢を捨てて、
様々な工夫をこらさなければ上にはいけない、ということだ。
どうする？
鴨川なら、一歩に様々なパンチを指導した実績があるが、
まさか今さら鴨川にも戻れないだろうしね。
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 17:53:15 fkNv/LCCO
>>560
普通にスマッシュ覚えるんじゃないの？
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 17:55:11 jXSobQ270
宮田はパンチがないし、打たれ弱いし、スタミナもないんだから、
いい加減才能のなさを自覚してもっとクレバーにならなきゃいかん。
毎回熱くなりすぎなんだよ。
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 17:55:58 S5WzPJ4B0
突然渡米してホワイトファングを(略
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 18:03:01 12oH24yj0
たしかに一歩とは別方向の根本に弱点があるのにプライドや信念で己支えてる辺りが不安定すぎるわな。
減量苦は仕方ないにしても、戦闘スタイルも柔軟に対応しろと。
ゲームの対戦で勝手に一人で縛りプレイやってるようなもんだ
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 18:08:00 LosjifQsO
宮田
力…★★★☆☆
体力…★★★☆☆
技術…★★★★★
速さ…★★★★☆
動視…★★★★★(動体視力)
ランディJr
力…★★★★☆
体力…★★★★☆
技術…★★★★☆
速さ…★★★☆☆
動視…★★★☆☆
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 18:11:32 j7PMl/De0
いろんなワザは覚えるけど、どんどん忘れる一歩。
新しいワザはジョルト程度だから忘れることもないけど、
直球にこだわる宮田。
どっちもどっちかな？
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 18:15:46 wFXHd62B0
>>562
確かに。
熱くなって自ら墓穴掘ったこともしばしばあるし。
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 19:10:15 Q02jyVfF0
ジョフレアッパー→まだ使ってる
変則スマッシュ→宮田戦の後一回使っただけ
スイッチ→元々急場しのぎで使っただけ
ショートアッパーへのカウンター→元々対速水専用
リバーブロー→接近戦ではよく使ってた
ガゼルパンチ→完全版デンプシーロールで数回使った、あと島袋が使ってた
クロスアームブロック→多分使いこなせないので使ってない
進化版デンプシーロール→沢村戦で使ったのみ、たくぞーには使うまでもなかった（？）
トルネードジョルト→一応会得して使ってるっぽい
真・デンプシーロール→一応ちゃんと使ってるっぽい
変形ハート・ブレイク・ショット→二度目使えるのかどうか疑問
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 19:31:00 JXSV8GAg0
一歩は至近距離で戦ってるからパンチの精度が低いのはしょうがないよ。
手を出しまくってどれか良いのが当たればラッキーみたいな感じかな。
相手が余程のパンチが無い限り相手の攻撃力を封じ込めるし。
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 20:21:58 Q02jyVfF0
一歩って長期連載漫画にしては
結構世界設定の破綻が少ない方だよね
指摘の内覚えてる限りでは
・宮田の父親がOPBF王者だったのとOPBF王座戦に失敗して引退したのと二つのパターンがある
・千堂の所属ジムが今は「なにわ拳闘会」だったのに、初登場時は「なんば拳闘会」だった、柳岡の回想でも「なにわ拳闘会」になってる
・ホークの鷹村戦がはじめての防衛戦と書かれてるのと、他の防衛戦の話が出てくる場合がある
・宮田の戦績のKO数と矛盾するキャラの発言がある
くらいかな…
最初期に設定年数の矛盾があるとか、青木が副業のラーメン屋で重役になりすぎてる
沢村戦で新しいデンプシーロールを見せたのに、バックステップでカウンターを狙ったたくぞー君は馬鹿すぎないか
作中年数が約十年前なのに、その頃にはなかったものが出てくる、久美の初登場時の態度がおかしい
間柴vs沢村戦から時間経過が一瞬急に早くなった、八木が言ってたより沢村の症状が軽い
等々、他は無視して良いレベルだと思う
鷹村の網膜剥離に関しても「最近、蚊が気になって眠れない」
って発言を受けて一歩が心配する流れだったけど
鷹村の部屋を一歩が訪れた時に、ちゃんとちっちゃく蚊が飛んでるコマがあって
ストーリーとしては、どっちにも持って行けるようにして
かつ、どっちだったとしても矛盾が生じないように気を配ってると思ったよ
後、宮田はイーグル戦で「網膜剥離じゃなかった」と安心する前に
鷹村の目が塞がってイーグルに殴り殺されるのを心配しろ
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 21:03:51 xx1YR2XE0
久美は初登場より一歩が入院した時の方がおかしいと
これまた些細なことにひっかかっている。
隙間からパンツ見えたくらいで顔赤くしてたら准看なんて務まらねーだろ。
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 21:08:56 6Omu1g3v0
それは別におかしいとは思わなかったがな…
食事をするような精神状態で死体と接する事ができる法医学者も
身内の検死は心理的ダメージを受けるからできないとか聞くし
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 21:21:14 xx1YR2XE0
検死と勤務中の一寸した接触を同列にするのはどうかと思うが
身内・知り合いだからってことが重要なのかな。
まあ今頃は立派にシモの世話までこなしていることだろう。
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 21:39:42 oOCe3JBR0
一歩の知らない内にどんどん他の男のちんぽに馴染んでいってるという事か
なんか興奮してきたぜ
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 22:46:29 ZZYAfmz30
沢村のバレットを学習した後ツバメ返しを覚えて試合に臨むだろう
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 23:09:35 j7PMl/De0
最近出てこないけど、女医さんも男の体には慣れてるよね。
じゃ、チンポに慣れてなくて一歩に気があるオンナは、
・飯野真理 ： 様々な反応から考えて、チンポには慣れていない様子。
・板垣 妹 ：プールで、チンポと筋肉を間違えたから、慣れていないんだろう。
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 23:15:32 oOCe3JBR0
飯村は初登場時は綺麗なお姉さんって感じだったのに
今やすっかりオバハンになっちまったな
まぁジョージの絵が垢抜けない方向に変わっちまったせいだろうけど
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 23:46:42 6Omu1g3v0
宮田の弱点って自分からフック系の攻撃をするのが下手って事じゃない？
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/01 23:51:00 GAMycp1l0
>>578
ヘタって言うか宮田自身が意識してストレート系で勝負してるだけ。
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/02 00:04:19 K6mvzO3Y0
宮田かっこいいよなぁ。
まさに侍って感じ。
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/02 00:04:51 d6UXSqJZ0
ジョー
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/02 00:17:55 6RCxe3nT0
あんまり頭のいい侍じゃないね。
カッコつけて死んでいかなきゃいいんだけど。
カッコつけて実際ＫＯされたのが、マシバ戦。
ゴング間際だろうと、チャンスにカウンター叩き込んでＫＯすりゃよかったのに。
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/02 00:39:20 Qib3H+hq0
どっちかってと、モノホンの実戦経験浅いお坊ちゃんが剣術披露してたら
死に物狂いの農民に刺し殺された感じだな。
あの頃は若すぎた
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/02 01:38:42 O7v4WwIZ0
>>530
５１巻
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/02 02:00:38 +rPw6RllO
一歩のｶｰﾁｬﾝと宮田の父ちゃんは結婚するんじゃないの？
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/02 02:18:08 sZRXorGIO
>>585
バカかてめえは！
いいか、よく聞けよ
一歩の母ちゃんは梅沢とただならぬ関係だったんだよ
一歩にバレそうになって２人は別れたんだ
わかったか？
誰も触れなかったコトだったのにお前がほじくり返しやがって
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/02 03:37:31 8NXwU1ZZ0
987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/01(木) 21:07:23 ID:kIj/OdGG0
◆グラップラー一歩 第二部 『IPPO』バレ
◆Round.01 辻斬り
ボクシングの天才・宮田一郎が
喫茶店で一歩の彼女(名前忘れた)とお茶を飲んでいる。
「僕ト結婚シテ欲シイ」
「ハァ―!? どうしてですか」
「僕ノ知ル一番美シイ女性が君ダカラ」
「いやいやいやいや ノーノーノーノー」
「キミの恋人ノ一歩ガナンバーワンナノデハナイ。
僕ガナンバーワンデアル事ヲコレカラアナタニ証明シテ見セヨウ」
その夜、とあるボクシングジム。
ゴロゴロと床を転がりながら登場した宮田が、
マウスと呼ばれる３人組と同時にスパーし、余裕綽々で秒殺する。
翌日の夜。次の宮田の標的は｢浪速の虎｣千堂武士。
「大阪に比べて東京の歴史はたかだか400年。短けぇ短けぇ」と余裕を隠さない千堂だが、
宮田の神速のジャブで脳震盪を起こしてぶっ倒れる。
数日後、今度は宿敵ランディ・ボーイJrと運命のタイトルマッチ。
左右の腕を使って自在に攻めるランディだが、間隙をかいくぐって宮田のパンチがチンに炸裂する。
(脳ニダメージモラッタトキハイツモソウダッタヨ…コイツラガ這イ上ガッテキテ―地面ガロストスル)
足元から這い上がってくる100万匹の蟻のイメージとともにランディJr轟沈。
宮田、余裕の勝利。
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/02 03:40:47 8NXwU1ZZ0
989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/01(木) 21:09:59 ID:kIj/OdGG0
◆Round.02 暗転
４人目の標的は洋食屋で血の滴るステーキを食べている痩せた男。
「いいぜ、やろう」
その男─間柴了は口元を血で濡らしながら立ち上がり、地下駐車場に案内する。
いつものごとく余裕の表情で向かう宮田だが、予想に反して相手のあまりの強さにボコボコにされる。
(ナント…ナント迅ク…ナント鋭ク…
ナント強靭デ…ナント粘リ強ク…ナント残忍デ…ナント強イ!!!)
顔面が腫れ上がり意識朦朧としてコンクリの床に倒れる宮田。
(シカモコノ男ハ…ソレホドノ潜在能力ヲ持チナガラ…徹底的デ…執拗デ…)
まだ目が死んでいないのに気づいて、宮田の顔面を思いっきり靴底で踏みつける間柴。
(ソシテ完全主義者─!!!)
完全に靜かになった事を確認し、とどめを刺し終え立ち去ろうとする間柴。
しかし後ろから引き止める声が上がる。
「カ…カモン…カモン…。来イヨ…チャンス…ダゼ…！」
前歯が折れ舌がちぎれながらも挑発をやめない宮田。
間柴は苦虫を噛み潰したような顔で振り返り、ジッパーを下ろして巨大な一物を掴み出すと、
そのままジョボジョボと湯気を立てて宮田に頭から小便をぶっかけた。
「今度俺の妹に色目使ったらマジでブッ殺すからな！」
そう言い捨ててその場を去る間柴を見ながら、宮田はひとりごちる。
「チッ…逃ゲラレチャ…ショウガネエ…」
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/02 03:43:01 8NXwU1ZZ0
990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/01(木) 21:12:11 ID:kIj/OdGG0
◆Round.03 フルボッコ
ふたたび喫茶店で逢い引きする宮田と一歩の彼女。
「どうしたの、その顔…」と思いっきり引いた顔で訊かれ、
「イヤ、チョットネ…」と言葉を濁す宮田。
そこへポン、と肩を叩かれランディJrが姿を現す。
「ヘイ、プリティガール！ チョトコノボーイをレンタルスルヨ、OK？」
否応なく引っ張り出され、店の裏でボコボコにされる宮田。
指の骨まで折られてしまう。
それでも何とか笑顔を作って喫茶店に戻るが
今度は窓の外にグラサンをつけた浪速の虎が待ち構えていた。
「おめェさんまさか・・・怪我人を相手に卑怯だなんて言うんやないやろな？」
ニヤニヤ笑いながらふたたび店の裏に宮田を連れ出し、足の骨までヘシ折る千堂。
「カッコ悪い」と一歩の彼女に吐き捨てられ、満身創痍になり
ヨロヨロとジムに帰った宮田だが、今度は父親でありトレーナーである
宮田パパまでもがガウンに身を包んでリングに立っていた。
「父サン・・・ドウシタノソノ格好ハ？」
「ファイト」
「ファイトッテ・・・・父サンガ？ 誰ト？」
「お前とだよ一郎。ノーグラブだ」
両手両足がイカれた息子をサンドバックにする父親。
完全に気を失った息子を見下ろしながら告げる。
「若すぎる…遅すぎる…そしてなんと弱い…」
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/02 03:45:37 8NXwU1ZZ0
992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/01(木) 21:17:39 ID:kIj/OdGG0
◆Round.04 宿命の対決
敗北の悔しさを胸に刻みつけ、強くなる事を誓う宮田。
そこへひょっこり戦いの一部始終を見ていた鴨川ジム会長が現れる。
「最強とはすなわち最高。命にすら値する。
ヤルかッ 幕の内一歩とッッ」
「全力デ応エマスッッ!!!」
土下座して一歩との戦いを申し込む宮田。
あれだけの怪我もサンドバックを叩いていたらいつの間にか全快する。
そして試合当日、国技館を埋め尽くす大観衆の中
ガタガタと緊張しながらリングに上がる宮田。
反対側からも目深にフードをかぶった人物が現れ、リングに上がってフードをはね上げる。
「リ…リカルド…マルチネス…!!」
この場にいるはずも無い世界フェザー級チャンピオンの顔を見出して
ごくりと生唾を飲み込む宮田。
だが、「どけよ、ここは僕の場だぜ」 とその背後から一歩が現れ、
リカルドを押しのけて宮田の前に対峙する。
クックッと謎めいた笑いを漏らしながらリカルドがレフェリーからゴングを奪い
「開始めェェェッ！」と拳でゴングを鳴らして一歩vs宮田の宿命の戦いが火蓋を切る。
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/02 03:46:38 8NXwU1ZZ0
997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/05/01(木) 21:37:25 ID:kIj/OdGG0
◆Round.05 最終話
「開始めェェェッ！」
ゴングが鳴った瞬間意識を失ってブッ倒れる宮田。
気がついた時にはレフィリーがカウントを数え、一歩が上から覗きこんでいた。
「どうだい、まだヤレるかい」
ハッと意識を取り戻して立ち上がり、距離を取る宮田。
「おかげで目が覚めた。覚悟が出来た。
命のやり取り・・・君の友人達が教えてくれた。
真剣(リアルファイト)とは―」
言い終わらぬうちにキンタマを蹴られて悶絶する宮田。
さらに一歩は亀田ばりのラフプレイで背後から裸締めをかけ
気を失ったもと親友の首をギリギリと締め避ける。
そこへ宮田パパが一歩に殴りかかり、反則行為で宮田一味が敗北、退場。
負け犬親子には目もくれず、フフンと冷笑して一歩がリカルド・マルチネスに向き直る。
「親父。俺が小さい頃水難事故で死んだと聞いたんだが実は生きていたんだろ？
俺と戦ってくれ」
ざわめく国技館。喧騒の収まらぬ中、一歩はさらに言葉を続ける。
「その試合を最後の防衛戦とし─はじめの一歩という俺の物語の締め括りとしたい」
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/02 03:50:59 8NXwU1ZZ0
＊
数日後、鴨川ジムの無人のリングの上で一歩が何者かと向き合っている。
「出ルゾ。見テイロ・・・・アレガ今ノ一歩ノレベルダ」
過去一歩に倒されたボクサーたちが全員集合してそのありさまを見守っている。
と、一歩の眼前にリカルド・マルチネスの幻影が現れる。
「親父…イクぜ！」
一方その頃─
〈中央アメリカ メキシコ合衆国 パレンケ国立公園〉
殺人サボテン・チョヤッを相手にスパーリングをしていたリカルドが
何かに気づいたように振り返る
〈日本との時差 実に――六時間！〉
◆アオリ. ： ご愛読ありがとうございました。森川先生の次回作 『チンコ オブ オーガ 幕の内一歩』にご期待ください
◆巻末コメント ： バキシリーズ最高傑作はアライ編。異論は認めん
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/02 05:09:42 t5pCpxkxO
>>531
俺から言わせてもらえば、パンチの質ってのはまず、重いパンチかキレるパンチか。あと拳の硬さも重要。
スパーとかでたまに出稽古行くんだが、KO率低い奴でも拳固い奴はめちゃめちゃ痛い…
俺の5戦目の相手がすごいパンチ強いし拳が石みたいで一応、判定で勝ったんだが次の日起きたら両腕全体が紫じゃなくて真っ青になってて凄い恐くなったのを覚えてる
つーかみなさん、一歩の世界がありえなさすぎ！って思ってると思うけど現実のボクサーの方がありえないですから…
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/02 05:23:43 hmgXqVye0
>>585
一歩の死んだ父ちゃんに関しては美談になりうるが
宮田の逃げた母ちゃんに関してはネガティブな要素しか湧かないのがねえ
ご存知のとおりそれぞれ息子の人格形勢に多大な影響を与えました
片や素直に片やひねくれ者に
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/02 07:36:20 EA3AhTo80
>>585
一歩のかーちゃんは八木ちゃんと結婚すればいいんじゃね。
独身であればの話だが。
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/02 07:40:47 J+LhsZxD0
「 八 木 禁 止 」
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/02 08:20:17 sZRXorGIO
「ひっかけ禁止」のひっかけって何？
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/02 08:29:32 3s5/FFQj0
その…なんだ…マジレスして良いのか迷うが
釣り堀だと水が透明で魚が見えるんで
針を直接魚の身体とかにひっかけて釣り上げる事
ボクシングで例えたら、「足の裏以外がキャンバスについたらダウン」
だけどタックルで押し倒したり、投げたりしても駄目じゃん
世界戦でやってたボクサーも居たけど
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/02 10:00:47 WTZr45Vc0
ヽヽ ＼(こ)／ .///：.：.
：.：.ヽヽ ＼_ _／ /
| | _,. -─ ｧ' ￣ヽー-- ..._ !!
／|_,. -‐ '´ ／-─- ＼ ｀ ､||
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＼＼ ＼ ,.イ ／ ン;;:;:;;@ﾉ◎);;ﾉ； __ヽヽ
/ __,rｯ'´ / / ⊂(;;ju'ﾞl;;jﾂ;;;ﾉ;;ﾉﾞヾ ||：.：
厶r'ﾞ7 / i (;;;ﾉl l ﾄ､ ||
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／／：∴ l | i _,|rt─┼{i. ‐/‐/- ､ /! j ＼＼＼ .：.
;/__ ___ ＼!､ ＼_ij,.==ﾆﾞ';ﾞ'＼_／/ム.._／ﾒ / ヽヽ
：.;：. { {-─ ‐- =- ､.__,.j,:".ﾞ;:,,",,r==､:;∴*;ﾞ～v-‐''⌒"''''y,,..,,,__ :',ﾞ：,r==､イii
＼＼_,.=ﾆｰ- ､. |ﾞ*;ﾞ:'：',ﾞ. ii lﾞ',ﾞ'';::,ﾞr'” メ、 `< ゛v''"`ヽ,ｒ=_,ニ二二ﾆjj .：. う・・・トモ゛エ゛・・・・苦しぃ・・・・ドぅモ！！！
：. r─二ニｰ !：@:.;:◎:;Ｕﾞ'‐='";"ﾞ*Y;; ''､ l .″"' ＿ ／ トぅモビャ゛・・・・助け・・・・・ｮ・・・
ヽ=ヘ三ニ-i∴*,:Ｖ:; ;;:.:',ﾞ_,-'ﾆ;;:';::,ﾞ、 `'' 丿 ,ゝ _,,） "`ヽ、ニZ_
` ー-ｭ-─!∴：∴；"';::,l | ,-､,-､y' ノ ,,ノ '＼r!..,,,..） ..),,) ,）,-､, _｀ヽヽ;::;:;;;@iヽ､ :
ヽヽ_ j U;；r==､';:;;';:;:|||_/|_/|Y ::^" `ヽ ...,,r'"⌒ .⌒, ヽ _/,,.l>‐ー '"ﾄ､@｡;∴o .：.：.
l:：:'ii. l,ﾞ：;;:;||:.. |:;. |/ ヽ;;::ノ! -!'"`..,,ﾉ` `ヽ!::）;;;i . |:. | l：. ヽヽ､;;:;f@i
：.：. ヽ*;ﾞ'‐='"ﾞ:',ﾞ：,|ｰ' ｰ'r' ゝ- v'" :: ゝｰ-- |ﾉ::;｝ｰ'ｰ'ﾉ!：. ﾉ@;m∴
＼＼*;ﾞ:',ﾞ：,;*;ヾニ二ミ("`ヽ;;:;,__;ヽ,,ﾉi;; :;:ゝ';;:;:'ゝ||;;丿二ンノ l＠;：;;,･
`ー､ ._.;ﾞ:'U,ﾞ：,`ヽ;;;,,__,ノノ;;;,,_,y';:;;;:;;ノノ／／ .：.： ;;;+;;#
：. l !ﾞ:',ヽ U! -─ ;;,;;/
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600:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/02 10:09:25 CeM9HxzdO
「ぶっかけ禁止」のぶっかけって何？
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/02 10:10:25 UzfOi7QU0
>>531
俺から言わせてもらえば、パンチの質ってのはまず、重いパンチかキレるパンチか。あと拳の硬さも重要。
スパーとかでたまに出稽古行くんだが、KO率低い奴でも拳固い奴はめちゃめちゃ痛い…
俺の5戦目の相手がすごいパンチ強いし拳が石みたいで一応、判定で勝ったんだが次の日起きたら両腕全体が紫じゃなくて真っ青になってて凄い恐くなったのを覚えてる
つーかみなさん、一歩の世界がありえなさすぎ！って思ってると思うけど現実のボクサーの方がありえないですから…
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/02 10:16:17 e/U59w6lO
板垣の覚醒は経験で無効化出来るってのをA級トーナメントで露骨に出すべき
今の所板垣強すぎ
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/02 10:19:02 6RCxe3nT0
>>583
言いえて妙だね。
宮田はプロというよりアマチュアに近い。
何がなんでも勝つ、というところに、こだわりがない。
他の何かにこだわっている。
今でもその傾向がある。
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/02 12:34:30 Qib3H+hq0
そうだな…
例えば一歩や千堂は「強いってなんだ」ってことが念頭にあって、
それを見つけるためにも『戦う』ことが第一にある。そのためにも「全力で勝とう」とする。
他の人も金や名声や地位や家族や目標のために「勝つ」。己の力を誇示するためとかもあるし。
それが宮田の場合「勝つ」が手段になってて『親父のスタイルが強いってことを証明する』が目的。
手段と目的が逆になってるというわけじゃないけど、目標のせいで勝利に無意味な制限が多すぎる。
『戦う』ことはできても『勝つ』ことがその目的のせいで他の人より難しくなってる
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/02 13:34:42 8rk0pmJYO
>>604まるで亀田だね。
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/02 15:12:27 6RCxe3nT0
>>604
>他の人も金や名声や地位や家族や目標のために「勝つ」。己の力を誇示するためとかもあるし。
宮田を負かしたマシバは通常モロにこれね。
唯一違ったのが、沢村に反則負けした試合ね。
あの時は、妹に手をあげた沢村を叩きのめすことを目的にリングに上がった。
目的を果たしが、試合は負けになった。
目的って、人の行動をモロに左右することが、漫画からもわかるね。
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/02 15:34:05 pvV3/Fm60
父のボクシングは間違っていないというのが、ボクシング始めた動機であり続けてる動機だしなぁ
変化球覚えたらそれまでの全てを否定することになる
ほんの些細な修正も許されない目標だから、突破口が無いよね
単純に同じ方向でのレベルアップでしか強くなれない
だから雑魚には圧倒的に強くて、「おいおい、最強じゃね？」と思わせるけど、接近した力量の相手だと
多少レベルが上でも、もつれ込んで勝敗がわからなくなる
ある程度足についてこれるインファイターが、がっちりガード固めて密着戦狙って突っ込んできたらガードの
上から叩いて逃げ回るしかない
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/02 15:48:10 a/dBY9I90
宮田がインファイトも強いのはメッガン戦で証明済み。
それと理屈で固めすぎだろ。確かにランディ戦に関しては
宮田も意固地になってるところがあるが
今までもスタイル修正とかやってきたよ。
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/02 15:51:02 A4X+848E0
てか速水みたいにショートアッパーとか身に付ければいいんじゃないのか？
もっと凄いの身に付けないと勝てないってことなんだろうか
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/02 15:54:34 6ZouFfur0
凄いアッパーが必要と言うより、
アッパーを身につけて攻撃のバリエーションに
幅を持たせないと世界じゃ通用しないってことだろう。
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/02 15:54:44 pvV3/Fm60
>>608
ジョルトは元々親父さんの遺産だよ
鷹村がやったのは練習の質・量の引き上げと、フォーム修正
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/02 16:26:31 b1lFH/ro0
ショートアッパーは速水も間柴もゲドーも使えるポピュラーな武器
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/02 17:07:02 Ev2l/Iev0
じゃあショートスマッシュを覚えるんだな、流れ的に
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/02 17:39:03 hmgXqVye0
いいアッパー身に着けられるの？
はるか1巻の鷹村解説的には
一歩みたいな恵まれた足腰が必要らしいが。
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/02 17:46:39 /tG2FqDw0
まあ、足腰は鷹村との特訓以降に
自主的な密度の濃い走り込みで手に入れていたとでもできるんじゃね？
展開的に千堂の二番煎じのような気もするが
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/05/02 18:35:01 woqgaDuvO
宮田が、ビートルズアッパー身に付ければ、アライグマに勝てる。