08/04/09 21:12:56 DJpGhk9i0
>>623
穢土転生は別に大蛇丸しか使えないわけじゃない
暗部と三代目それに初代も知ってるから初代が生きてた頃から存在する術
他にも使える奴がいるんじゃないかな・・
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 21:13:23 HtZvvLRz0
というか、月読や天照を見ていても
一部の２、３年前とサスケ戦では反動が明らかに違うんだよな
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 21:15:11 +5phpXOk0
結局体はおろか頭でも反応できてないんだよね大蛇はｗ
刺されてから気付いてるわけだからｗ
しかし地雷厨大蛇厨は全盛期って言葉好きだなｗ
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 21:15:14 1AVlugAN0
>>623
つまり
鬼鮫+全盛期イタチVS初代+二代+全盛期大蛇丸
の衝突ですね
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 21:15:27 HtZvvLRz0
３代目戦で三代目が大蛇丸のなにかの術に対して
完成させていたのかみたいなことを言ってなかったか
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 21:15:45 sg47cJ+G0
>>628
穢土に対して穢土で対抗とかしだしたら穢土漫画になるよね？
物語的にそれは無理なんじゃね？決着つかないだろうし。一応禁術だろうし。
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 21:17:30 sg47cJ+G0
>>631
いやｗ4代目とかうちはのマンゲを過去に開眼したやつらとか物語性無視すれば大蛇は大量に準備してせめれるんだよ？
>>632
体乗っ取る術じゃね？
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 21:18:09 YfaL8IAZO
>>632
転生の術に対して言ってた
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 21:19:50 DJpGhk9i0
>>632
完成させてたのは不老不死の術の方
>>632
確かに物語的にはありえないな
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 21:20:23 HtZvvLRz0
おい、Ｋ－１やっているじゃないか
教えてくれよ
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 21:22:27 1AVlugAN0
>>632
確かに物語的にありえないなｗ
木の葉攻める時にそれすれば良かった分けだしｗ
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 21:25:14 1AVlugAN0
>>634なｗ
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 21:29:01 YfaL8IAZO
江戸はチャクラ消費激しいから無理
でおkじゃね？
三体呼ぶのが限界なんじゃね？操るのもチャクラがいるから、回復して追加召喚も無理。ってことにすればいい。
まぁどっちみち兵糧丸買い占めたらいいんだけどねorz
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 21:31:19 sg47cJ+G0
>>640
そうしたらマンダ呼べなくなるし急激な弱体化。
まぁチャクラきれたら疲弊した様子を見せるのに普通だったからチャクラの消費が激しいってのもないとおもう
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 21:31:32 HtZvvLRz0
さわーーーーーーーー
きたーーーーーーー
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 21:33:28 HtZvvLRz0
マンダなんざ、サスケの残り少ないチャクラ口寄せ出来る
超省エネ高性能口寄せ
ただし、いうことを聞かせるのが大変だ
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 21:37:55 YfaL8IAZO
>>641
でも物語の都合上これで矛盾無いと思うけど
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 21:38:11 DJpGhk9i0
>>643
ブンタなんかナルト自身のチャクラではまったく足りないって言われるぐらいの
燃費の悪さなのに・・・
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 21:42:36 1AVlugAN0
穢土転生のチャクラ消費は書かれて無いけど
初代 二代が戦ってる間大蛇丸が何をしてたかって言うと
口から剣を取り出して、顔の皮を破っただけで
攻撃術使っても無いし自分から攻撃も仕掛けて無いんだよな
これは①穢土転生でチャクラを消費して大技の術を使えなかった
②穢土転生で召喚した人間が行動中は自身は大した動きが取れない
③余裕ぶっこいて自分は手を出さなかったか
特に何の説明も無いし③か？
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 21:47:17 YfaL8IAZO
だから、江戸転生のチャクラ消費が激しくないと仮定するなら物語が破綻するじゃん
なんでわざわざ矛盾があるほうに捉えるんだ？
だいたい死者を蘇らす反則技がチャクラ消費激しくないわけないと思うんだが。
大蛇丸がしんどそうにしてなかったのは、三体目を召喚できなかった為にチャクラが少し余ったんだろう。
これで完璧矛盾無いじゃん。
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 21:47:44 sg47cJ+G0
>>646
③だとおもう。
下手に攻撃して初代とかの攻撃当たっても大変だしね
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 21:48:00 DJpGhk9i0
>>646
大蛇丸が三代目にも師匠殺しを体験させてやるみたいなことを発言してたはず
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 21:49:17 sg47cJ+G0
>>647
破綻するが矛盾が大好きな岸本だけに・・・
っていうか消費が激しいというのは無理矢理すぎなきがする。
そんな描写ないし。
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 21:51:14 HtZvvLRz0
大蛇丸は３代目戦は始めからショーをやるつもりだったからな
結界を張らせて、周りの邪魔を排除し
火影を用意して、師匠殺し～を発言
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 21:52:14 YfaL8IAZO
だから、１体召喚できなかった分のチャクラがまるまる残ってたから大蛇丸は余裕ぶっこいてたんじゃない？
江戸転生のチャクラ消費が少ないとするほうがよっぽど無理あると思う。
それなら三体といわずにもっと召喚してただろ。
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 21:52:58 wBkSJHr50
②と思う
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 21:53:30 HtZvvLRz0
もとから火影しか口寄せする気なかったろ
師匠殺しを体験させてやる発言がある
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 21:54:06 sg47cJ+G0
>>652
三体は三代目にゆかりのあるやつでかつあの場所でちょうどイイ人数なんじゃないの？
ってか物語的にあれ以上増やして三代目が戦えたら三代目強すぎるっしょ・・・ｗ
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 21:58:04 YfaL8IAZO
えぇぇ～～！？
矛盾しない解釈があるのになんでわざわざ矛盾する方を選ぶの！？
マジレスお願いしますorz
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 21:58:49 HtZvvLRz0
そういえば
３忍戦のマンダと大蛇は両方とも大蛇丸の口寄せだよな？
つまり、同時に二匹を口寄せしているってことだよな
>>656
>>654
矛盾しねーじゃんｗ
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 22:00:25 sg47cJ+G0
あの余裕な態度からチャクラ量が大っていうのも無理があると思う。
2体にはなったけど棺は一応３つだしてるしチャクラがかなりいるならいるでそういう描写が普通はあるとおもう。
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 22:02:08 YfaL8IAZO
>>657
そうじゃなくて、江戸転生がチャクラ消費激しく無くて操るのにもチャクラ必要無いのなら
木の葉崩しはもちろんイタチにも負けないしペインにも負けないし地雷や綱手だってフルボッコじゃん！？
おもいっきり破綻してんじゃん？？
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 22:03:18 sg47cJ+G0
>>657
ガマ夫婦も一応同時にだしてるしチャクラを使えばいけるんじゃないの？
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 22:03:30 DJpGhk9i0
>>656
三体目を口寄せした時点でチャクラは消費してるんじゃない
防がれたけど棺自体は出現してる
棺を出すのにチャクラを使うと思うよ
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 22:04:55 sg47cJ+G0
>>659
だから三代目戦しか使われなかったんだとおもうｗ
強すぎるから禁術になったんだとおもう。まぁ岸本もそこまで深く考えてなかったでＦＡじゃね？
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 22:05:24 HtZvvLRz0
これで大蛇丸も普通に同時口寄せは可能ってことは証明されたな
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 22:06:26 sg47cJ+G0
>>663
穢土転生の時点で普通に証明されてると思う。
穢土で一気に3人だそうとしてるし。
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 22:06:29 HtZvvLRz0
ＨＩＲＯＹＡよりストイックボーイ頑張れ
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 22:10:58 0DBYSgWqO
きしもっちゃんはそこまで考えてない
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 22:11:45 1AVlugAN0
>>665
ヒロヤってマサト2代目とか言われてて無駄に態度デカくて今勝った奴？
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 22:19:23 GjulWAmy0
>>659
>そうじゃなくて、江戸転生がチャクラ消費激しく無くて操るのにもチャクラ必要無いのなら
>木の葉崩しはもちろんイタチにも負けないしペインにも負けないし地雷や綱手だってフルボッコじゃん！？
呼べればな。まあスサノオに頭でも反応できない大蛇じゃイタチは無理だが
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 22:22:21 HtZvvLRz0
こりゃ、クラウスは勝てたとしても次にボロ負けしそうだ
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 22:31:29 1AVlugAN0
まあ死者を蘇生させて戦わせるなんて
普通に考えればかなりのチャクラを使いそうだけどそれっぽい説明無いからな
てか蘇生させた初代と二代目さ大技連発してるけどチャクラはどっから引き出してるんだ
媒体となった自分の部下？蘇生で蘇らせた初代、二代自身のチャクラを使ってる？
最初に蘇生した時に大蛇丸が大量に渡してる？
媒体となった部下は死んでるからNGだろうし
蘇生された初代、二代本人自身がチャクラ持ってるのもどうなんだろう・・・
大量に蘇生→チャクラ無くなった→蘇生させた奴からチャクラ奪う→また大量に蘇生のループが可能
最初に大蛇丸から大量に貰ってるのを使ってるなら大蛇丸どんだけー？な話だし
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 22:39:19 DJpGhk9i0
>>670
蘇生で蘇らせた初代・二代目自身のチャクラじゃない
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 23:35:36 wBkSJHr50
死人にチャクラはないだろうな。
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 00:08:23 e4R3OTCS0
>>670
そこまで細かく設定されて無さそうだな
まぁ一応本人の魂呼び出すわけだし本人のチャクラじゃない？
量とかまでは知らんけど
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 00:10:11 wF6MKNeRO
>>378の大蛇丸の位置を議論して決めて、それを暫定にしたらいいんじゃね？
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 00:16:43 QhkS4o+Z0
SSS （マダラ）
SS ペイン イタチ
S サスケ 大蛇丸 自来也
A デイダラ 老三代目 ガアラ サソリ カクズ
B 老三代目 綱手
C ナルト カカシ ガイ チヨバア カブト ヒダン 君麻呂 ヤマト
D アスマ 紅 ザブザ ネジ シカマル シノ カンクロウ
が暫定でいいよ
自来也を推す奴ってなんで言い合いが起こると分かっているランキングを暫定にするんだろうな
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 00:23:37 LVw3c1ll0
お前は誰推しか解らんが引かないヤツだなー
>>378
で良いって事で話付いたんじゃないのか
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 00:24:45 M6jxCEhY0
暫定これで良いだろ
Ｓ＋ ペイン六道
Ｓ－ イタチ(万全状態)
Ａ＋ 白蛇サスケ
Ａ－ 大蛇丸 自来也 サソリ デイダラ 角頭
Ｂ＋ 老３代目 我愛羅 綱手 チヨ
Ｂ－ カカシ ガイ カブト 飛段
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 00:26:21 QhkS4o+Z0
おいおい、そんな２、３人が同意するランキングなんて今まで何回もあるんだよ～
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 00:26:47 2lIIc8Wr0
どこをどうみたら話ついたようにみえるのか
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 00:27:20 QhkS4o+Z0
万全のイタチも分からないのになんでランキングに入れているんだぁ～？
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 00:27:52 QhkS4o+Z0
>>679
だよなｗ
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 00:32:17 scgMO4jiO
があらがいちばんだろが
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 00:33:36 2lIIc8Wr0
まあ>>378のランクに同意してる人間のレス抽出して
話が付いたように見えるのがスレ住人の意思なら何も言わんよｗ
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 00:34:29 QhkS4o+Z0
反対意見は目に入らないようにフィルターかけているのか
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 00:39:25 wF6MKNeRO
まぁ４人くらいが同意したランクは初めて見たかな。自演なしで。
でも大蛇丸が低いって人もいるからそれを議論したら暫定完成すんじゃない？？
と思う
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 00:43:13 qy98NNjI0
議論無しでペイン＞イタチを押し付けてる当たりが糞ランクだな
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 00:43:23 QhkS4o+Z0
SSS （マダラ）
SS ペイン イタチ
S サスケ 大蛇丸 自来也
A デイダラ 老三代目 ガアラ サソリ カクズ
B 老三代目 綱手
C ナルト カカシ ガイ チヨバア カブト ヒダン 君麻呂 ヤマト
D アスマ 紅 ザブザ ネジ シカマル シノ カンクロウ
ずっと言い合って
どちらも決定的ななことが言えなかったというのが結論だろｗ
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 00:44:00 M6jxCEhY0
自来也が高いのか大蛇丸が低いのか両方か
自来也1下げるか
大蛇丸1上げるか
自来也1下げて大蛇1上げるか
でとりあえず暫定完成？
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 00:44:47 BikxwcZV0
じゃあペインとイタチは同格にして
自来也を下げればまとまるかな？
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 00:45:02 QhkS4o+Z0
これから分からないから話し合おうってなら
なおさら同ランクにおいとけよｗ
喧嘩を売るようなランキングが大好きみたいだが
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 00:45:54 M6jxCEhY0
>>687
それで良い気がしてきた
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 00:47:22 wF6MKNeRO
地雷下げるのは違和感あると思う。
変えるなら大蛇丸を上げるかな。
あとはペインとイタチの位置も要議論っぽい？
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 00:52:32 BikxwcZV0
Ｓ ペイン六道 イタチ
Ａ＋ 白蛇サスケ
Ａ－ 大蛇丸 自来也 サソリ デイダラ 角頭
Ｂ＋ 老３代目 我愛羅 綱手 チヨ
Ｂ－ カカシ ガイ カブト 飛段
これならどうかな？
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 00:54:12 qy98NNjI0
ペインの描写がでるまでは同格でいいって意見でまとまってたよ
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 00:58:05 wF6MKNeRO
じゃあＳにペインとイタチ置いて
Ａ＋にサスケ 地来也 大蛇丸
で暫定完成？
んであとは細かい下の方決めたらいいのかな。
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 02:29:08 j2n09laaO
持久戦になればペインが圧倒的に有利だし、イタチが６人瞬殺出来るかが問題になってくるな
でも、通常地雷とやり合う辺り６人瞬殺はスサノオでも厳しそうな気がする。
視覚共有も生きてきそうだし、バラバラに逃げることも可能だからな。
で、長期戦になればなるだけ万華鏡のリスクが大きい分、イタチが徐々に不利になる
仮に、視覚共有のせいで一人が月読にかかった場合、全員がかかるとか設定があれば、イタチの圧倒的有利だと思うが、そんな描写今んとこ無いし、個人的にはペイン≧イタチくらいだと思う
同格か、±の差までなら付けてもいいかな
ランクは、>>276の大蛇とカブト上げたのとかはどう？
個人的には、下位の奴らも入れてあげてほしいんだが。
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 02:52:27 QhkS4o+Z0
６人全員が攻撃タイプってわけでもないよな
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 03:07:24 QhkS4o+Z0
スサノオで６人瞬殺じゃなくても
２、３人減らすだけで全然違うと思うが
ペイン全員が攻撃タイプというわけでもないしな
ぶっちゃけ、ペイン一体一体はそんなに強くない
普通の幻術や金縛りで十分じゃねーの
天照でもいいが
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 03:18:00 wF6MKNeRO
ペインの復活や攻撃方法がほとんどわかってないから同格でいいんじゃない？
そのうちペインもはっきりした描写あるでしょ
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 07:09:19 MAJyqf6kO
ペイン１体１体はそんなに強くないってなんだそりゃ…ｗｗｗ
普通に読んでたら口寄せペイン１体だけで充分強いと思うだろｗｗｗ
仙人地雷相手だから弱そうに見えただけ。
通常幻術とかで十分だとかイタチ厨の本領発揮ってとこかｗｗｗｗｗ
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 07:22:33 QhkS4o+Z0
ほう
その口寄せペイン以外は？
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 07:27:50 QhkS4o+Z0
むしろ、ペイン一体、一体のどこが強く見えるんだｗ
どう見ても、一匹じゃ良くて中賢の奴等が６人揃って頑張ろうにみえるが？
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 07:28:59 EtZ24o+DO
>>464
そのイタチが地雷を良くて相打ちって言ってる
しかも全盛期の頃の
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 07:41:20 K87LscD30
>>703
てか来週バレ善人確定？したイタチの今までの発言なんてもはや
どれが真実でどれが偽りだかわかったもんじゃない
一応木の葉のためにも動いてたみたいだし(マダラの台詞だからなんとも言えんが)
普通にジライヤと闘いたくなかっただけかもしれん
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 11:06:52 mww66ZmE0
イタチは一番上にこないと納得できないイタチ厨がいっぱいいるのはここですか？
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 11:14:44 M2ORbZ670
大蛇丸 自来也 サソリ デイダラ 角頭
こいつら結構同格に見られてるけど実際は
おろち○、地雷や＞デイダラ＞蠍、角ｽﾞ
みたいな感じじゃね？
まあランク細かすぎるの防いでるだけなんだったらしょうがないかもしれんけど
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 11:24:54 wCHYjUxmO
またデイダラだだっこのぼくちんのデイダラはサソリカクズより上じゃなきゃヤダヤダが始まった
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 11:26:44 w337jQpg0
マダラ＞ペイン＞イタチ、半蔵＞3忍、暁その他メンバー、サスケ＞その他
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 11:34:56 AQGRGwAC0
ペイン一人だけでの強さなんて議論する意味あるのか？
仙人と口寄せのない地雷、江戸と脱皮の出来ない大蛇って弱いだろとか言ってる様なもんだ
最高の状態での強さを決めてるんだから語る必要なし
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 11:34:59 BaXlHvvI0
>>707
そー言うお前も必ずデイダラは上と言い出す奴が出ると
必ず現れるな
毎回同じ事言うからすぐ解る
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 11:39:39 AU3+qXuTO
ここの格付けのペインって、６体で１人っていう設定？
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 11:39:50 M2ORbZ670
>>707
ぶっちゃけオレはサソリ厨ですよとマジレス
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 11:42:05 wCHYjUxmO
ぶっちゃけ自分はデイダラ厨ですが、サソリはデイダラより強いと思います
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 11:43:10 AU3+qXuTO
俺はヤマト厨。ヤマト最高！一番かっけー！
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 11:47:38 w337jQpg0
瞳術の幻術が通用しない裏蓮華のガイ最強じゃね？
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 11:51:38 BikxwcZV0
>>711
今の所一応そういう設定だな。
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 12:39:21 q8L7c3rJO
もうデイダラが最強でいいだろ？何度も言わせないでくれよ
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 12:39:27 6B1lisMMO
サソリは俺より強い発見はカカシ達を焦らす為の揺さぶりだと思ってる
実際の戦闘描写みたら、サソリよりデイダラの方が強いだろ…別にデイダラのランク上げろとは言わないが
デイダラ=サソリ=カクズでFAで
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 13:06:27 w337jQpg0
>>718
いや、あれは焦らしじゃないでしょ
ただ、デイダラがサソリをかいかぶり過ぎてたんじゃね？
サソリの能力全ては知らないだろうし、暁の先輩だから強いって思い込んでたんじゃねーかな
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 13:12:00 IEn9v41w0
S マダラ
A+ 初代＆二代目(生前) 三代目 四代目 ペイン
A 大蛇丸(穢土転生)
A- イタチ(16巻時) 地雷也(仙人)
B+ デイダラ サソリ カカシ(万華) イタチ(万華) 白蛇呪印サスケ
B 我愛羅 地雷也 大蛇丸
B- カクズ ヒダン チヨバア イタチ
C+ カカシ カブト ヤマト 老三代目
矛盾している部分をどうにかしようとしたらこーなった。
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 13:23:29 j2n09laaO
>>720
さすがに酷すぎね？w
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 13:49:43 AU3+qXuTO
S…ペイン、マダラ、イタチ
A…サスケ、大蛇丸、自来也、三代目、半蔵
B…デイダラ、サソリ、綱手、角都、チヨ婆
C…カカシ、ナルト、シカマル、飛段
面倒くさい
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 13:55:57 5LSJm73L0
>>719
あれが焦らしじゃないとかどんだけ読解力ないんだｗ
何であの場面でデイダラが自分とサソリの力関係を明かさないといかないかを考えてみるとすぐわかることだろ。
コア丸出しは自信過剰とまで言ってるんだから殆ど知ってると考えるほうが自然。
デイダラは芸術面でサソリをある程度尊敬してるが、力に関しては自分が一番と思い込むタイプ。
１００歩譲って素直に捕らえることもできるが、少なくとも違う解釈がある以上その発言はとても参考になるものではない。
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 14:10:25 EO+SmDP6O
>>723
・・・読解力？
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 15:23:19 j2n09laaO
あの発言はデイダラの性格や状況考えたら当てにならんだろ
まあ普通に、デイダラ＞サソリ＞角都だろうな
問題はデイダラをＡに置いたとき、サソリだけＡの最後に入れるのか、サソリと角都、両方ともＡの最後に入れるのか、もしくは両方ともＢの頭に置くべきかってことだろ？
サソリはどっちでもいいけど、デイダラと角都には１ランクくらいの差は付けた方がいいと思う
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 15:43:41 AU3+qXuTO
デイダラの性格…自信過剰
よって、本気でサソリを自分より強いとは思ってない。
あの時デイダラは、ナルト１人だけを相手にしたかった。
しかし、カカシも付いてきそうになった為「俺より強いよ」発言をして、カカシをサソリの方にやろうとした。
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 15:49:29 ydp5gRQD0
角図も雷遁で攻めて行けば・・・無理か
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 15:57:22 6B1lisMMO
デイダラに限らす暁は総じて自信過剰だから
サソリも不死コンビもその自信過剰と慢心で負けたと言うか
まあ慎重で思慮深かったら木の葉は負けてますがな
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 16:07:13 AU3+qXuTO
>>728あの自信過剰な性格が日本人は欲しいな。
だから、ヨーロッパや南米に劣るんだよな。
暁(ブラジル)vs木の葉(日本)みたいな感じだ。
サッカーね
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 16:32:40 34ABm9kN0
木の葉は北朝鮮か中国って感じがするがw
木の葉と対戦する時の暁が日本って感じだな
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 17:13:58 24eLgKh00
>>696
>イタチの圧倒的有利だと思うが、そんな描写今んとこ無いし、個人的にはペイン≧イタチくらいだと思う
描写がない時点で同格でいいだろ。
なんで途中までいいことかいてて途中から雑になるんだよｗ
もったいねー
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 17:17:19 v4jPT1GRO
つかデイダラの蠍は俺より強い発言をランク付けの参考にするなら
デイダラに対してペイン→惜しかった、イタチ→こいつの能力は役に立つ、キサメ→彼は結構強かった気が
ていう発言も参考にすべきだろ。NARUTOにおいて発言は意味がないと思うが
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 17:38:53 TFiKHjqIO
サソリの近距離最強てなんだよ？
ヒルコの死角からくる尾か？
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 17:44:37 wF6MKNeRO
バカか？こんなやつら相手にできるわけないだろ。チートっすよｗｗｗ使用禁止ねｗｗｗ
『ペイン・イタチ』
無理無理！勝てるわけねえ！だってこいつらバケモンだもんｗｗｗ
『地来也・サスケ・大蛇丸・サソリ・デイダラ・角頭』
めちゃんこ強い。さすが五影クラス。ついていきますよｗｗｗ
『老三代目・我愛羅・チヨ婆・綱手』
化け物には勝てないけどそこらへんの奴と比べたら話にならないくらい強いっすよ。こいつら。
『飛段・カカシ・ガイ・カブト』
完璧。
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 17:51:16 EO+SmDP6O
デイダラ＞サソリ
これは間違いないと思うけどな
まあサソリもその下の奴らにでかい差をつけてるが
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 18:00:17 v4jPT1GRO
どうでもいいがカカシやナルトがガアラより弱いとは思えないんだが・・・・
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 18:06:56 scVuzawS0
最強忍術の一角として描かれてるスサノオもペインデブ一体で完封されると思うと悲しくなる
厳密にはイタチなら幻術使ってデブへの対処はできそうだがデブのスペック高すぎる
一体ランキングされてる人でペインデブをタイマンで勝てるの何人いるだろう・・
幻術使えない時点でアウトってのがシビアだな
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 18:14:06 mww66ZmE0
>>737
体術はきくんじゃね？
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 18:15:18 BikxwcZV0
デブペインはまじで全ての忍術を吸収するのか？
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 18:18:51 mww66ZmE0
>>739
今のところそういう設定。
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 18:25:30 AU3+qXuTO
ペイン六道のそれぞれの能力教えて下さい。分かってる範囲でいいので。
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 18:32:54 scVuzawS0
>>741
現在わかってる範囲
・ヤヒコ（メイン）：天気変更
・ポニーテール：口寄せ
・デブ：術完全吸収
・髪長目つぶれ：体術？戦闘描写あるが特徴がない
・ハゲトゲトゲ：攻撃力高そう？描写不足
・髪立ってるやつ：こいつが回復？やられた３体の剣抜いて「さてと・・」と言ってた
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 18:38:24 v4jPT1GRO
ペイン＝長門じゃないのか
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 18:38:28 xTJx7KMd0
まさかイタチが木の葉側だったとはな。
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 18:41:05 AU3+qXuTO
>>742ありがとうございます。トゲトゲの奴は力強そうですね。
あと、半蔵みたいなのもいましたよね？
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 18:45:57 scVuzawS0
>>743
ペイン＝長門だが
メインっぽい奴の体はヤヒコ
まぁ、後々いろいろわかってくるんだろう
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 18:52:57 TFiKHjqIO
ペインは薄気味悪いな
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 19:00:51 tvstLikM0
デブペインは木遁忍術も吸収出来ると思う？
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 19:17:35 mww66ZmE0
>>748
木遁は物理もかねてるから無理じゃね？
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 20:55:02 bfEPyF5qO
ペインだけ6人なのはずるい。
これが認められるならナルト班とシカマル班が共闘してもいいってことになる。
ペインがただの影分身なら話は別だが明らかに別の実体が6体。
しかもオロチマルの技と違って常に6体いる。
これようするに6人でジライヤをフルボッコにしたに過ぎない
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 20:59:15 BikxwcZV0
ペインってのは６人分の総称だから
最初から６人が前提だから仕方ない。
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 21:02:46 j2n09laaO
ずるいといっても、ペインは６人で扱うしかないだろ
単体じゃ強さや能力変わってくるし、それぞれランクに入れても仕方ない。
６人じゃないと輪廻眼の意味無いしな
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 21:09:56 wCHYjUxmO
まぁ全盛期三代目なら６人に影分身一人一殺で楽勝だな
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 21:31:54 mww66ZmE0
>>753
無理だろうな・・・ｗ
視覚共有が＋されるのは結構かわってくるだろうし
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 21:55:25 AU3+qXuTO
ペイン６人だけど、人格は１つでしょ？
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 21:55:26 wCHYjUxmO
視覚共有なんぞ相手が自分たちより少数であればこそ圧倒的に有利になるだけだ
６人で共有できようと自分の目の前に敵がいればそれの対応で精一杯
他へのサポートはできない
三代目の影分身はナルポみたいな攻撃されるとすぐ消えるカスじゃないからな
６人に分身して一人ずつ血祭りよ
ま、ペインの本当の力はまだ隠されてるだろうからあれだけども…
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 21:56:12 scgMO4jiO
よんだいめさいきょうせつをここにとなえます
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 21:58:42 mww66ZmE0
>>756
一応視界にうつったら何してるかわかるだろうしすぐは消えないが有る程度くらったら消えるっしょ。
影分身で口寄せペイン殺せるならどんだけ三代目強いんだよって話になるし・・・ｗ
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 22:04:44 wCHYjUxmO
三代目は強いのだよ
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 22:21:31 qtaAnZgyO
三代目の影分身がペイン１人に相当するとかアホかｗ
影分身自体ﾁｬｸﾗ分割とかデメリットもある、×６とは訳が違うだろ
口寄せペイン一体でノーマル地雷を押す強さだぞ
もし三代目影分身が×６になるほど強いなら、江戸転されようが大蛇に負けてないわｗ
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 22:46:50 j2n09laaO
全盛期の三代目なら或いはって話だろ？
大蛇の時は関係無いじゃん
まあ俺も影分身でペイン倒すのは、さすがに無理あると思うが
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 23:14:18 M6jxCEhY0
次に↓は全盛期三代目が7体くらい影分身して屍鬼封尽するよ！と言う
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 23:25:31 M6jxCEhY0
まあ冗談は置いといて
初代火影ってマダラ倒してたりカクズと戦ってたりしてるし
その初代火影と二代目火影を屍鬼封尽で倒してる三代目の全盛期状態なら倒せるんじゃ？とは思える
穢土転生で蘇った存在は生前の力を100％発揮出来ないなら・・・まあそんな説明も無いけど
ぶっちゃけ全盛期三代目なんて考察不可だから意味無いし妄想は出来るけど
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 23:34:32 ZeC2KnSPO
屍鬼は自爆技なのに含めるのか？
それなら暗闇＋屍鬼＋影分身のコンボやぶれるのはペインくらいじゃね？回復役が暗闇になった瞬間逃げるとした場合だけど
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 23:54:49 wF6MKNeRO
三代目全盛期なら普通にペインより強いだろ。
全忍最強だぞ
ただ、長門とかになってくると微妙そうだけどね。
六道仙人とかまでいったらさすがに三代目でも勝てそうにないな
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 00:00:26 3KbGIYtc0
三代目は本当に強いのだろうか？
息子のアスマがあれだからねぇ……
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 00:04:41 wCHYjUxmO
初代≧マダラ≒ペイン
３代目＞初代
３代目最強すぎｗｗｗｗｗ
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 00:19:27 p6uGUloH0
>>766
よく分からないな
ボクサーの世界チャンプの息子は強くなきゃ世界チャンプの親父が認められないの？
囲碁の3大タイトル保持者も息子が囲碁でタイトル持ってなきゃ親父が認められないの？
親父は強いのに息子がヘボいから親父はホントに強いのか？とかどんだけだし
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 00:26:44 jhqLMzuj0
マダラが初代に負けた事がよくわからん
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 00:30:42 KG7XBkwq0
>>768
いやいや、蛙の子は蛙というか＾＾；
三代目に育てられた三忍はあの強さでしょ？
才能とかあるかもしれないけど、同じく三代目に育てられたはずのアスマが
あぁもへぼいと何というかさ……
ナルトはクシナと四代目の息子で強いし。まぁ、主人公補正と言えばそれまで
だけど、アスマにも「親が偉大だからその遺伝子を受け継ぐ息子は強いぞ」な
補正が欲しかったなぁ……と
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 00:33:45 muEjm2Nc0
お前一茂やカツノリに同じ事言えるか…
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 00:36:44 jhqLMzuj0
アスマもヤニさえ吸わなきゃああはならなかったのに
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 01:46:18 ITR3Hpd40
弥彦ペインは単体でもかなり強そうに見える。
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 04:50:42 BpLmQw90O
万華鏡のリスクってなに？
そのうち失明ってだけじゃないの？
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 08:15:37 Rz5i8wVN0
>774
少なくとも相当中毒性が強いのは間違いない。必要も無く多用するという意味で。
最初あれだけ格好良かったイタチの成れの果てがあれだし
妄言大好き、伝説の忍の息子で、四代目の弟子でイチャパラ愛読者のあの人
に至ってはようやく寝込まなくなったのに、早速意味も無く多用傾向。
左目が無くなったあの人ってちょっと強い上忍程度なんじゃ・・・
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 08:29:26 NUSr1K4t0
イタチの場合は万華鏡の影響ではなく病気等で弱ってた可能性があるぞ
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 08:49:20 nGmF09sVO
ていうかヒナタの乳首にピアスして左右の乳首を鎖で繋げたい
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 11:57:42 yxxV5a/q0
イタチの瞳力をサスケが手に入れたってことは
サスケも天照、月読、スサノオがつかるようになったってことか
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 12:00:19 C7YIfR5U0
>>778
実際に万華鏡に開眼したわけじゃなくて
マダラの写輪眼に反応して発動する天照が仕掛けてあるだけっぽいな
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 12:03:33 yxxV5a/q0
まだ、分からんな
イタチの意思を継ぐ感じで使えるようになるとは思うが
サスケ自信の瞳術もあるしな
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 12:16:31 sPVG+9W5O
まあ呪印と大蛇丸が無くなったから万華鏡くらい手に入れなければこれから先の戦いは無理だろうしな
マダラの言い方だとイタチの万華鏡完全に継いでそうだし
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 12:27:55 C7YIfR5U0
左はイタチの瞳術
右は自身の瞳術みたいになるのか
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 12:33:57 yxxV5a/q0
マダラが永遠万華鏡になったときに万華鏡とは別に新しい力を手に入れたって確か書いてあった
サスケは自分が万華鏡に開眼して、会得する瞳術
もし、永遠になれば、永遠特有の瞳術
イタチの技が使えるようであれば、イタチの瞳術
最終的にサスケの万華鏡技＋イタチの万華鏡技＋サスケの永遠万華鏡技となったりしてな
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 12:45:51 etdS7OT50
イタチが木の葉の味方だったとはな。
どおりで木の葉側との戦闘を避けてたわけだ
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 13:32:37 87NMazdV0
その割にはカカシﾌﾙﾎﾞｯｺにしてたような気が
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 14:09:45 0CSCRcoR0
>>785
カカシと戦う前アスマ達に戦う気がないからほっといてくれって言ってたけど
アスマ達が里から出さしてくれなかったはず
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 15:12:30 etdS7OT50
月読で殺そうと思えばいつでも殺せたカカシを殺さなかったしな。
無益な殺生は避けてたんだよ。
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 16:30:46 BDT2VLn10
>>786
ということはアスマ達からすらイタチは逃げ切れないのか・・・
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 16:58:41 aZuh+rrLO
イタチがいい奴だなんてサスケとの幻術合戦の時点で理解しないと
センター国語で9割取れないぞ？？
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 17:07:08 HPb+Hne0O
イタチがいい奴なんてのは、登場した時の雰囲気や、ストーリーの設定からすぐわかりそうなもんだが
ついでに、もう一つ言うとだな。
ペインも実はいい奴
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 17:18:12 vIh5ruKb0
ペインは思想がやばすぎるだろ・・・
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 17:21:55 haNPtU4+O
ペインの思想は、イカれてる。
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 17:26:16 NUSr1K4t0
ペインは秘密がバレたら自来也に負けてたそうだがマダラも同じみたいだな
全て知られてたら死んでたらしいが
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 17:48:40 etdS7OT50
マダラは不滅らしいから死なないだろ
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 17:49:40 yxxV5a/q0
むしろ、その秘密がばれていない限り
攻撃が当たっても大丈夫なことが判明したわけだが
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 18:02:28 ZwPFnHLhO
ペイン＞イタチ＞＞サスケ＞デイダラ≧地雷也≧大蛇丸＞サソリ≧角頭＞カカシ＞ガイ≧我愛羅＞老猿飛＞チヨ婆≧飛段＞綱手
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 18:09:24 C7YIfR5U0
どうやってかしらんけど一応天照が直撃して無傷みたいだな
マダラ…たいした奴だ…
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 18:19:12 XtL5p8jq0
佐助が天照。。。。
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 18:30:02 HSbO20bcO
このままいけば、天照も螺旋丸のような出しとけ技になりそうだなｗ
サスケ、マダラには効かず、ヤマト(木遁)にすら防がれそう
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 18:31:28 yxxV5a/q0
全然、そうは見えないが
螺旋丸のような超かませ技と一緒にされてもな
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 18:36:42 0CSCRcoR0
螺旋丸は使い手が悪いだけ
だって未だに一人で発動できないんだから
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 18:37:29 C7YIfR5U0
螺旋丸は一応すごい術なんだぜ
ただナルトが無駄に連発して外したり通用しなかったりしてるから
そう見えないだけで
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 19:03:48 XtL5p8jq0
>>802
形態変化？を極めたとかきっシーはカッコいいつもりで言ったんだろうけど、ノーマル螺旋丸は千鳥と大して威力に差ないし
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 19:08:03 yxxV5a/q0
サスケが千鳥系を開発し、めっちゃ使いかってがいい反面
螺旋丸系はひたすら威力のパワーアップだけだからな
普通の螺旋丸にあっては、避けられまくり＆カカシが普通に使えることが判明
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 19:12:51 NUSr1K4t0
術の性質上螺旋丸は変化させる事が出来そうにないからな
千鳥は使い勝手良すぎる
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 19:17:07 0CSCRcoR0
サスケが使ってれば普通の螺旋丸も強力な術に見えるよ
螺旋丸も千鳥も威力は同じくらいだし、ナルトと違ってサスケはかわされないもん
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 19:27:21 9zyV8ML9O
議論スレなはずだが
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 21:19:07 yxxV5a/q0
ナルトの弱さを議論しているんじゃね
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 21:42:55 KG7XBkwq0
ナルトは弱くないだろ。強いて言えば頭が弱い。
チャクラ量とか体術とかがずば抜けてるわけじゃないシカマルは
頭がいいだけでかなりの強キャラ
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 22:05:57 HPb+Hne0O
いや、ナルト自体は弱いだろ。
九尾が強いだけ
まあ九尾の力含めてナルトっていうなら、ナルトは強いな
四尾解放で、サスケとやり合える
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 22:09:08 MFSQHxRv0
ナルトは強力な忍術より、まずガイに体術を学ぶべきだった
通常螺旋丸でさえ千鳥と互角の威力なんだし、問題は当たるか当たらないか･･･だろう
ガイの下で一から鍛えなおして、元々持ってる影分身を効果的に使えばそれなりに戦えるようになるとは思うが・・・
つまるところ、ナルトは師に恵まれなかった、ということだろうな
地雷は3年間でほとんど何もしてなかったみたいだし、案山子はチート修行法の発案と性質変化習得まではよかったけど･･･
近距離の必殺技は螺旋丸で十分だってのにそれを強化してどうするんだとね
案山子は戦闘で役立ちそうな中～遠距離の術とかカウンター系の術を教えるべきだったよな
それでも、案山子の下で3年間修行してたらそこそこ強くなれてただろうけど、無能な師の下で修行なんかするから3年間という貴重な期間を丸々ロスしてしまったわけだ
その反面、サスケは大蛇丸という超優秀な指導者の下でみっちり濃厚な修行を積んで三忍をも凌ぐ強さになったと･･･
やっぱ持つべきものは優れた師だな
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 22:15:52 NUSr1K4t0
弱いとは思わないが上が上だからなぁ
>>810
勿論九尾含めてだろ
呪印やその他だって含めて考えてるんだから
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 22:34:36 yxxV5a/q0
師匠のせいきたーーーー
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 22:36:07 XtL5p8jq0
>>812ジュインは完全に自分の意のままにあやつってるが、九尾化は別だろ。
三本までは自我が保てるらしいけど、保てるだけで自分が体を制御できるわけではないし
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 22:37:27 yxxV5a/q0
地雷也が教えてもナルトが出来なかっただけとは考えられないらしい
サスケはもともと、カカシの鈴取り試験の時点で師匠もいないのにナルト達より体術が出来ていたぞ
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 22:41:13 XtL5p8jq0
>>815幼少時にいたちがいた
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 22:41:38 yxxV5a/q0
>>816
手裏剣以外に描写ねーよ
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 22:42:58 YzRTHxleO
ようは才能だよ｡
凡人かそれ以下の人間がどんなに努力したって､天才には叶わないということだ｡
天才だって努力してるわけだからな｡
つまり､ﾅﾙﾄとｻｽｹはｽﾀｰﾄﾗｲﾝに差があり過ぎたということだ｡
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 22:46:27 vIh5ruKb0
それを補って余りあるのが九尾の力
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 22:48:40 yxxV5a/q0
ナルト対ペインは
超集団リンチ戦法 対 レンジャー式リンチ戦法
の戦いになるわけですね
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 22:50:21 HPb+Hne0O
>>816
それだけでも十分じゃね？
まあナルトも、多重影分身ソッコーでマスターする辺り、ムラがあるけど才能はあると思うよ。
親が親だし
ナルトやリーは得意分野はよく伸びるタイプで、サスケやネジは何やらせてもすぐこなす万能タイプって感じだな
凡人のアスマとかから見たら、どっちも天才
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 22:51:17 8ffrI85d0
元はサスケが天才
ナルトはおちこぼれの設定だったからな
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 22:52:44 KG7XBkwq0
いや、ナルトはきっと某最強の嫁漫画の主人公みたいに
封印が施されてるんだよ。地雷が言ったみたいに、いつかは
九尾を完全に操れる日がナルトにもやってくる。そのために
クシナとか四代目はナルトに……
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 22:53:15 yxxV5a/q0
>>821
ネジは万能じゃないだろ
白眼を使った体術系のスペシャリスト
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 23:09:24 kF1Be5590
九尾から漏れ出すチャクラをある程度コントロールして使えた12歳ナルトの方が
すぐ暴走するせいで結局九尾を使えなくなった15歳ナルトより強いような
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 23:11:34 HPb+Hne0O
>>824
リーと比較するなら、ネジがいいと思っただけだ
今となっては体術のスペシャリストだが、実際修行させたら、何でもそつなくこなせるタイプだと思う。
天才ではないが、イノやサクラもそういうタイプ
リーやナルトは得意分野は伸びるけど、他はダメという典型的なタイプだな。
シカマルなんかも、こっちより
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 23:11:49 yxxV5a/q0
万能系
サスケ、３代目火影、カカシ、大蛇丸、地雷也（仙人モードあり）、ペイン
どれか一本に集中系
ナルト、ツナデ、ネジ、ガイ、リー、シカマル、その他モロモロ
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 23:17:07 kF1Be5590
>>801
正味の話、岸本自身が設定忘れてるだけだけどな
螺旋丸は12歳の時点で両手を使って発動してたんだが
対カブト戦で片手が塞がってたから影分身で補うというアイデアを使っただけで
本来は2人いなきゃ使えないものではない
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 23:36:00 V2mUj+mkO
物語の終盤
写輪眼といううちはの運命に翻弄されるサスケをサクラがすくう
幻術の天才サクラが写輪眼の幻術を無効にする術を発明
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 23:52:16 ZwPFnHLhO
>>811アンコを忘れるなよｗ
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 23:58:20 HPb+Hne0O
アンコって実際どんなもん？
暁出てきた今となっては雑魚以外の何ものでもないけど、禁術も使えるし、アスマや紅よりは普通に強いよな？
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 00:00:41 MFSQHxRv0
>>830
アンコは大蛇丸に見限られてただろｗ
本来なら中忍にすらなれない落ちこぼれの凡人さ
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 00:01:59 vIh5ruKb0
特別上忍だし多分アスマや紅より下。
あの禁術もそれほどとは思えないし。
てか扱い的にどう考えても雑魚。
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 00:02:59 MFSQHxRv0
>>831
アスマ、紅＞ザブザ＞ネジ、シカマル＞ナルト＞シズネ＞アンコ←この辺
まあ大蛇丸から見たらアスマもアンコも雑魚で変らんだろうけど
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 00:04:04 yxxV5a/q0
ネジ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞紅
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 00:04:24 AHdQgeQv0
地雷は教え方が中途半端なんだよな
幻術対策も教えただけで、地雷自身幻術を使えないから実際に強力な幻術をナルトに
かけられないし、幻術を解く練習出来ないだろ
だからイタチに二回も簡単に幻術をかけられてしまう
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 00:04:28 VnHtwA4cO
多分アスマよりは弱い。紅よりは強いかな？
この世界の強さの序列は
上忍＞特別上忍 だからな。
特別上忍は一芸に秀でた者の集まり。
結局アンコの専門が何だったはわからなかったけどね。
アスマは上忍であるうえに木の葉守護忍十二士だから普通にかなり強いほうだと思われる。
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 00:04:49 yxxV5a/q0
階級で強さが決まるとでもいうつもりか
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 00:07:17 hcMXD3f60
大蛇丸がサスケに千鳥や車輪眼の技を教えられるわけないのに
よく、サスケはパワーアップさせたな
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 00:07:53 73N40WhpO
>>833-834
アンコが俺が思ってた以上に雑魚なのはわかったｗ
大蛇に目つけられた分、紅とかになら劣らないイメージがあったが、そうでもないんだな
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 00:13:53 c9lls7Ut0
>>840
紅さんと一緒にするなよｗ
てか、下手したらアスマより強いかも分からんぞ
あの世界じゃ幻術は最強だからな
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 00:15:56 VnHtwA4cO
綱手＞カカシ≧ガイ≧アスマ＞ネジ＞シカマル≧紅＞＞＞アンコ≒シノとかキバ
木の葉の忍の強さの序列はこんなもんだと思う。
ただ、シカマルは難しい。この世界では頭の良さの差が激しすぎるから格上にも勝っちゃう。
まぁ純粋な戦闘力ならこんなもんだと思う。
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 00:20:05 W94C2BCe0
ヤマトはアスマより強いのかな。
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 00:23:39 AHdQgeQv0
>>843
強いんじゃない
三代目がいた頃から暗部で一番の使い手だって紹介されてたから
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 00:24:35 VnHtwA4cO
上忍＞暗部だから普通にアスマのが強い設定のはず。
ってか木の葉守護忍十二士だからアスマは木の葉だとべらぼうに強い設定だよ。
ただ、岸本の扱いがひどかっただけ・・・
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 00:24:48 c9lls7Ut0
>>843
当然
仮にも暗部No.1で、初代様の血を引き継ぐ者だしな
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 00:25:41 68j+3tWdO
アスマよりネジの方が強い気がするんだが
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 00:29:28 AHdQgeQv0
>>845
上忍＞暗部なんて設定はない
里から暗殺・諜報・潜入などに優れたものを選りすぐったのが暗部
だから下忍で暗部もありえる
イタチは中忍で暗部の分隊長になってた
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 00:33:00 VnHtwA4cO
>>848
そうだっけ？すまん単行本無いからうろ覚えだorz
カカシが 暗部→上忍
と段階を踏んでいたからそうなのかと思った。
あくまで上忍のほうが底辺のレベルが高いということなのかな？
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 00:37:11 HdLoM61s0
>>849
カカシは確か外伝の時点で既に上忍だぞ。
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 00:39:17 W94C2BCe0
カカシは天才すぎだろ。６歳で中忍とか・・・
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 00:40:29 c9lls7Ut0
案山子もサクモさんという偉大なる指導者の下で育ったから強くなったというわけだな
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 00:40:55 5fkkwOjq0
案山子は昔神童今はアレってヤツだよ
一応暗部は木の葉最強を集めた精鋭エリートって事ぽいけど
すっかり負け犬キャラだよな
まあなんだヤマト死ぬな！
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 00:43:41 c9lls7Ut0
ヤマトが死んでもナルトのチート修行法が出来なくなるだけで物語上さほど問題は無いよな･･･
いつかお役御免になりそう・・・
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 00:43:57 AHdQgeQv0
>>849
カカシも上忍になってから暗部になってたよ
カカシが上忍になったのが戦争中でその後四代目が火影になってから
暗部になったんじゃないかな
上忍は正規部隊で暗部は火影直属の部隊の違いじゃない
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 00:48:15 VnHtwA4cO
なるほど～～
じゃあどちらかといえば暗部のがエリート集団なんだな。
表に出ないような任務
暗殺や極秘での護衛等。
まぁ普通に考えたら暗部のが戦闘技術必要そうだね。
俺勘違い乙。。
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 01:06:52 eQ5Xa+zEO
ツナデってそんなに強くない気がするんだが
何故決まって
ツナデ＞カカシになるのかわからん。
カツユ口寄せできるから何？って感じなんだけど。
（死んだが）いまや仙人であるジライヤや、転生でき若さを保てる大蛇丸ならわかるが
ババアのツナデは術で見た目をごまかしてるだけで年齢と比例して強くなってるという訳じゃないと思うんだが。
純粋な強さならカカシ＞ツナデだろ
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 01:13:43 eQ5Xa+zEO
漫画の流れからしたら間違いなくカカシが火影になる（師弟関係＝後継者）
サスケとイタチがいたとこに万華準備して突入してたし、デイダラ戦よりは間違いなく使いこなせるようになってるだろうな。
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 01:15:12 c9lls7Ut0
>>857
カツユなめすぎだろ･･･
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 01:19:09 W94C2BCe0
まあ全盛期を過ぎたとは言え３忍だし
それなりの強さは残ってるだろ。
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 01:24:27 Spszk23x0
綱手＞カカシはいなめないと思う。
医療系は回復とか解毒しながら戦えるのが強みじゃね
綱手は血液恐怖症でへタレすぎた三忍戦だけなんだが…
大蛇、地雷とともに厳しい戦いに生き残ったっていう描写はある。
実際、攻撃系医療忍術ってどうなんだろ？
医療忍者以外は対応できないのかな？
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 01:25:06 c9lls7Ut0
まあ綱手は怪力や医療忍術を使うから性質変化の優劣に関係なく力を発揮できるのが強みだろうな
ただし、本体だけの強さなら案山子より劣るものだとは思われる
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 01:26:50 W94C2BCe0
カカシは大蛇丸の目を見ただけで負け犬モードだったからな・・・
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 01:31:00 K4U9a+9b0
＞性質変化の優劣に関係なく力を発揮できるのが強みだろうな
怪力はそんなオールマイティじゃないだろ
超近距離でしか戦えないんだし
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 01:34:18 mZH9DpyJO
攻撃系医療忍者…サクラ見てたら分かるよ
お願いだから後方で治療だけしててくれ!と
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 01:35:40 VnHtwA4cO
まぁ医療忍術の応用で神経系狂わす術もあるし、カツユの口寄せもある。
カカシよりは強いだろ。
まぁ暁の連中と比べたら弱いけどね
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 01:36:27 AHdQgeQv0
綱手の戦闘スタイルは怪力を利用した体術と医療忍術だよな
・体術を苦手としているカブトに体術で押されてた
・医療忍術も相手に直接触れなければいけない
マンタまで幻術にかけれる車輪眼のインフレを考えるとカツユも対処できそうだし
車輪眼持ちでカブト以上の体術を持つカカシに勝てるか？
体術特化のガイ相手でも勝ち目なくない？
綱手は医療忍者で歴代の火影の中でも強さがはっきりしない二代目を除けば
一番弱いから、戦闘専門で里を代表するカカシ・ガイ・ヤマトに劣ってても
当然の気がするんだが・・・
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 01:39:23 K4U9a+9b0
ツナデはなるべくして火影になった訳じゃないし
微妙な位置なのは仕方無い
カカシ曰く怪力も当たらなければ…とも言ってるから
ガイやカカシクラスの動きならツナデ回避するくらい出来そう
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 01:42:16 VnHtwA4cO
カカシはまだ写輪眼使いこなせてないから、カツユ操ったりは無理だろう。
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 01:49:36 AHdQgeQv0
カツユだけでカカシ以上の位置にいるならブンタを口寄せ出来るナルトも
同じくらい高い評価になるはずなのにナルトはいつも低評価だよな
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 01:52:23 7ncjxmIb0
医療忍術でマホイミみたいなの使えたら良かったのに
ツナデの怪力+マホイミ＝マァム
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 01:54:43 VnHtwA4cO
ナルトのぶん太口寄せは安定して使えるわけじゃないしね。
因縁のある対決で追い詰められないと発動できないしな。
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 01:57:43 c9lls7Ut0
2部以降は出番が無いからなんとも言えないがな
まあさすがに口寄せできるようになってないとだめだろ･･･
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 04:00:07 U+6x9dONO
綱手は創造再生も出来るよね。
出番がないので判断しにくいが、まだ何かありそう。
一部で糞雑魚だったサクラの成長は異常。
ナルトを育てた地雷より師匠の才はあるかもね。
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 04:06:24 W94C2BCe0
ナルトは本当、大玉螺旋丸以外何も２年半で覚えなかったのかよ。
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 04:09:08 8EcUg5vh0
どっちも師匠の才能無いだろ
ナルトもサクラも中身はむしろ退化してるがな
サクラはツナデの悪いところだけを継いだ感じ
創造再生は散々既出だが
そんなに万能じゃないだろ
使った後は老化くるし
背水の陣杉
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 04:12:13 ul+Y+hbE0
「サソリはデイダラより強い」
これは確定事項
本人が言ってるんだから
30巻５７ページで
サソリの旦那は俺よりも強いぜ・・・
たぶんな
・・・うん・・・
のセリフあり
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 04:12:46 IC9SFQeEO
まあカツユはどこに目があるかわからんからな
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 04:17:11 W94C2BCe0
この漫画の台詞は信用できないものが多いからな。
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 04:45:39 SzLjb87v0
天照が直撃しても効かないのはペインとマダラだけか
やはりこの二人は別格
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 05:01:39 xTwX/V3xO
まぁようはスサノオが最強
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 06:34:55 hcMXD3f60
>>880
いつまからペインが大丈夫になってんだよｗ
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 07:03:50 jWFgxOVUO
ワロスw妄想が凄すぎこのスレ。散々予想しといて当たった覚えがないとかwww
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 07:22:33 j9wq8IGq0
ペイン一体焼き殺したところで無意味
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 07:27:28 hcMXD3f60
一体に灰にされたら普通に戦力ダウンだろｗ
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 08:33:36 DZXr0Xc30
焼き殺されたら復活も何もできないじゃん。
ジライヤの結界にやられた奴と同じ感じで。
６体簡単に視界に入るし万華鏡写輪眼の視界に入ったら終わる。
つか月読で十分だろうけど
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 09:09:03 7vpt+h2vO
本人が言ってるのありなら
ヒアシ様＞地来や＞イタチ＞オロチ丸
になるんだが
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 09:13:20 ugqMTgtw0
ジライヤ＞暁全員なんて発言があったことも忘れないで下さい
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 09:40:26 SURqEITyO
>>880
ヤマトも耐えれそうだな
>>881
これからスサノヲ以上の術なんていくらでもでてくる
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 09:47:47 SURqEITyO
>>886
あれは結界内でカエルに運ばれたから復活できなかっただけだろ
視界共有あればイタチと目をあわす必要すらないとこのスレでは散々既出だぞ
誰か１人イタチの視界外の奴だけが見ればいいからな
まあペインの全能力わかるまで同列でいいと思うが
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 10:31:23 AHdQgeQv0
>>890
一応視界共有な分一人に幻術かけるだけで六人全員に幻術が効くって言う
主張もあってだな、ペインの能力が分かるまでは同格だったはず
目を閉じる奴が多くなれば視界共有の利点も減るし、スサノヲを今のところ
防ぐ防げる描写がないからな
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 10:39:01 eQ5Xa+zEO
>>867
同意。
三忍だから強いとか、火影だから強いってのは違うな。カカシだって既に火影になる器だと評価されてるし。
というか医療忍術があるからってツナデ、カカシの１対１の戦闘においてはあまり意味がないようにも思える。
逆はあってもツナデじゃカカシにダメージ与えられないだろ。
被ダメージ→治療→被ダメージ→治療の繰り返しで消耗するだけ。
メス攻撃にしても今のところツナデの全盛期を凌峨するセンスのカブトオリジナル技として考えるべき。
カカシ＞ツナデだな。
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 11:18:21 7vpt+h2vO
綱手は戦闘力なら弱いけど小隊組むなら地雷ややオロチ丸より欲しい人材。
パーティ組むのに白魔法使い入れないか？
白魔法使いに攻撃力求めるか？
そう思うと怪力の綱手は最強の医療忍者。
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 11:26:34 ugqMTgtw0
>>893
医療忍術だけ求めるならカブトの方がいいな
無駄に突っ込んだりしないし
医療術に関しては全盛期のツナデを超えてるとツナデ本人が明言してたしな
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 11:40:31 BCYxGaUt0
>>842
シカマルは２部だとそこそこ体術も上手になってる気がするがな
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 11:44:52 TDMFAfu30
隊に入れたいのは
カブト、シズネ、ツナデ（突っ込むが自分の面倒は見れるだろ）
隊に入れたくないのは、言わずもがな、サクラ
医療忍者は後方支援に徹し決して攻撃には参加せず自分の身を守って
治療のみをしてくれ
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 11:49:06 gSmhH/B8O
ペイン・サソリ・デイダラ
この三人だけで、木の葉潰せる。
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 11:54:03 ef8Mt7uI0
>>897
・一国を落とした赤秘儀・百機の操演
・外道
・Ｃ４カルラ
最強すぎる 余裕だな
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 12:07:42 mZH9DpyJO
サソリの落とした国は忍の里は当然無い貧乏な町レベルの国だろ
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 12:11:36 W94C2BCe0
そういえば大蛇丸も小国を１人で落とせるとか３代目が言ってたな。
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 12:13:02 A6ESB+vV0
●ガキのころからチャクラが安定していなかったためうまく忍術を使えず
落ちこぼれ認定されていたナルト
●第二部でも九尾チャクラを一人ではコントロールできない始末
●ナルト自身のチャクラはすごいＢＹヤマト という複線
以上から考察するに、九尾を剥がされ死亡し生き返ったナルトは
扱いにくい九尾のチャクラがなくなり忍術をうまく使えるようになる
元来持っていた自分自身のチャクラが強いため、九尾のチャクラ持ってた
時よりも忍者として強くなる。だって四代目の息子だもん。
って設定かと。
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 12:15:16 ef8Mt7uI0
>>899
それがどうかしたか
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 12:18:22 73N40WhpO
国落とすとかならデイダラは圧倒的にヤバイな
高性能爆撃機＋Ｃ４散布
ペインやサソリより、タチ悪い
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 12:29:57 gSmhH/B8O
C4散布に百機操演の連携はヤバいな。
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 12:35:18 7ncjxmIb0
天照って視界に入れたものを焼却するんだよね
じゃあ50kmくらい距離とって木の葉の国を視界に入れて天照使えば一瞬でカタつくんじゃ・・・
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 12:52:26 ee4zgUHc0
ヤマトは封印式の詳細を知らないから信憑性がな…。
ナルトが恐るべきチャクラに耐えられるチャクラってのは、
九尾のチャクラに屈しないし共鳴もしない、ナルトのそれ以上のチャクラを持っているって意味？
ヤマトのナルトへの忠告は、
ヤマトで例えれば、初代火影の遺伝配列を組み込まれる事に耐え、
初代の遺伝子配列の力を、自分のチャクラで操る事に成功したヤマトは、
初代火影ではなく、初代火影の力を持つ者、そしてそれを扱うもの、という意味だろうか？
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 13:27:54 A6ESB+vV0
まぁつまり、抑えきれない程の禍々しいチャクラに耐えられるだけの
ナルト自身の強いチャクラがあることがひとつ。
あと、その抑えがたいコントロールし難いチャクラを持ちつつも
現在努力により人並み以上にチャクラを操れる時点で凄い
並の人間ならチャクラが安定せず操れない
だから将来化けるってこと
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 13:43:08 LcCCO6MxO
自分が死にたくないからあんなはったりいったんじゃね?
それはないかｗｗ
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 13:45:42 rsT0Tubm0
>>905ピントが合えばね
サソリ厨うぜー
百機なんて所詮自分視野内でしか操れないだろ。
ていうか、雑魚蛇ですら特別上忍のいびき程度の忍達じゃ歯が立たないし、国落としもたかが知れて
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 13:46:14 pqnV8MYSO
ナルト腐は妄想ばっかだな
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 13:51:58 ugqMTgtw0
例えどんな大したチャクラが眠ってても九尾のチャクラを利用する路線で
話が進んでるんだから披露する機会はないだろ
完成させようとしてるあの術とか、鍵蛙のお蔵入りとか
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 14:31:58 uoFZKMPaO
イタチと鬼鮫とその他暁で束になっても自来也とよくて互角
一部のナルトより年下でカカシより強い忍もいる
この二つの発言は信用できない
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 14:37:02 AHdQgeQv0
>>912
>一部のナルトより年下でカカシより強い忍もいる
イタチのことだろ
十歳で万華鏡持ってるし、大蛇丸を圧倒してたんだし
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 15:07:07 7ncjxmIb0
神 三代目
Ｓ ペイン六道 イタチ
Ａ＋ 白蛇サスケ
Ａ－ 大蛇丸 自来也 サソリ デイダラ 角頭
Ｂ＋ 老３代目 我愛羅 綱手 チヨ
Ｂ－ カカシ ガイ カブト 飛段
完璧
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 15:09:52 gSmhH/B8O
>>913普通に、そのくらい忍の世界は広い。っていう事を言いたかったんじゃないの？
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 15:15:50 AHdQgeQv0
>>915
そうだね
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 15:17:33 gSmhH/B8O
>>916でしょ。
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 15:25:14 7vpt+h2vO
S ペイン イタチ
A サスケ デイダラ 自来屋 大蛇丸
B 老猿飛 サソリ 角頭
C 我愛羅 千代婆 カカシ
D 綱手 飛段 君麻呂 ザブザ カブト ガイ ヤマト ナルト
E 小楠 アスマ 紅 ジズネ ネジ サイ
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 16:47:04 VnHtwA4cO
>>914
大蛇丸と地来也１個上げたら完璧。
あと三代目はいらない
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 17:00:11 c9lls7Ut0
>>876
いや、このスレ的に背水の陣でもアリだろ
スサノオよりはリスクも低いみたいだし一回使えれば十分
まあトーナメント形式で一番強いのを決めるってんなら話は別だが
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 17:03:12 EDK/PCXZ0
またデイダラっこあらわれたのか
おっぱいのみたいの
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 17:09:47 c9lls7Ut0
S ペイン イタチ
A サスケ 大蛇丸 自来也 デイダラ サソリ
B 老三代目 角頭 我愛羅 チヨバア 綱手 ナルト（九尾無）
C カカシ ガイ カブト 飛段 君麻呂 ヤマト
D ザブザ アスマ 紅 ネジ シカマル サイ シズネ
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 17:09:47 AHdQgeQv0
>>920
創造再生は一定時間が経つと効果が切れてしまうのが問題じゃないのか
チャクラ使い切ってしまうし、致命傷は治せないんじゃなかった
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 17:14:47 VnHtwA4cO
創造再生は致命傷でも治せるよ
（頭潰れるとかのレベルまでいったら多分無理。急所刺されたレベルならいける）
問題は時間切れがあること。
綱手が創造再生発動したら、相手は少しの間逃げればいい。
綱手は時間切れで勝手に自滅ってこと。
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 17:17:58 W94C2BCe0
>>922
一番荒れなそうでいいランクだと思う。
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 17:18:02 zx0oMyQZO
>>904
いや・・・連携できなくね？
お互い一人の方が里潰しは効率良さそうな気がする。
デイダラは飛行しながら無造作に爆弾投下、サソリは風影の三角四角で十分じゃないかな
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 17:20:30 /39LfHoAO
即死レベルの致命傷なら勝てるだろ
両手足切断でも再生可能なのか?
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 17:20:45 c9lls7Ut0
>>923
一定時間内に倒せれば問題ない
大蛇丸やイタチのような格上相手には意味ないだろうけど、カカシやガイ相手には十分有効だろう
大型口寄せ動物のカツユもいるしカカシやガイに負ける理由は無い
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 17:41:16 73N40WhpO
カカシは万華あるから負ける理由としては十分なんだが
綱手とカカシは同格でしょ
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 17:42:44 VnHtwA4cO
ってかカカシっていつの間にそんなに強くなったんだ？
万華鏡だってまだ実戦レベルじゃないだろ。
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 18:05:43 AHdQgeQv0
カカシに比べてガイの評価が低いな
六門開けても平気なんだぞ
リーの裏蓮華でガアラの絶対防御を潰せるんだからガイなら余裕でしょ
ただし近距離開始限定だけど・・
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 18:12:04 lT1iB2OL0
ていうか、創造再生は効果時間が問題だろ？
発動してからは大したダメージを受けなかったのに(開始前には大蛇丸に攻撃を受けてたが)たったあれだけの短時間の間にしわくちゃになったし
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 18:18:51 /39LfHoAO
確か創造再生は使う度に寿命が減るんだよな?
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 18:30:43 lT1iB2OL0
>>933
使うたびというか、ダメージを受けて傷を治す度に
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 18:43:30 U+6x9dONO
綱手の怪力は一撃でも喰らえば終わりだと大蛇が言ってるけど
戦闘開始直後だけだろうね。
スタミナは圧倒的になさそう。
これから火影が直接戦闘する展開ってあるかな？
そーすれば、もう少し分かると思うけど
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 19:16:53 AHdQgeQv0
>>935
ナルトの螺旋手裏剣みたいなもんで当たれば勝ちだが、カブトにすら
当てられなかったからな
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 19:22:20 ee4zgUHc0
二部ではパンチ一つがどこまで進化するだろうな
938:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 19:50:17 ef8Mt7uI0
カブトにかわされた。
カブトはカカシ並みの強さだと言われている。
写輪眼もああるカカシなら余裕だろう。
カカシ＞綱手 かな。
しかし、自来也は綱手に今の木の葉にお前以上の火影はいないと言っていた。
結論：よくわからん
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 20:03:01 AHdQgeQv0
>>938
火影に必要なのは里をまとめる指導力だろ
初代の孫で三代目の教え子だから里の人間から支持されやすいだろうし
強さだけで火影になれるなら大蛇丸もなれてた
大蛇丸は思想が歪んでたから選ばれなかった
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 20:04:50 ef8Mt7uI0
>>939
それは思っているが安心しる
ちゃんと最初の頃にイルカが火影は木の葉の里の中で一番強いって
ことなんだぞ的なことをいってたはずだ。
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 20:08:44 VnHtwA4cO
カブト戦はブランクあったんじゃなかったっけ？
最後のほうはカブト押してなかった？
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 20:12:44 W94C2BCe0
カブト戦は血液恐怖症がなければ勝てそうだったよな。
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 20:22:45 ee4zgUHc0
創造再生は、綱手がカブト大蛇丸戦以外に使ってる可能性もある
シズネがよく知ってる術だったから、一度シズネの前で術を開放した事があったかもしれない
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 20:29:59 AHdQgeQv0
>>942
地雷が来たから血液をかけただけで、それまではカブト優位
体術が苦手なカブトに体術で押されてしまうのが問題なんだろ
945:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 20:59:08 73N40WhpO
てか、カブトとカカシ同格で見てる人いるけど、まず無いから。
カカシは対応力がカブトとは段違い
ザブザ戦、鬼鮫戦、デイダラ戦なんか見てたらわかるが、カブトじゃこうもいかんでしょ
カブトはカカシより最低でも１ランクは下の位置に置くのが妥当
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 21:01:14 b5e+o5MP0
バレ見ると、サスケはそのうちスサノオとか使いだしそうだな
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 21:01:31 M78tKIeD0
そのカカシを欺いたのがカブトなんだが…
カブトの戦闘は綱手戦くらいしか参考にならないからどうだろうな
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 21:04:55 c9lls7Ut0
おそらく実力が拮抗してるであろうカブトやヒダン、君麻呂、ヤマトあたりの強さを議論しようぜ
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 21:06:22 73N40WhpO
>>947
欺けたら強いってもんでもないからな
綱手＞カカシ≒カブトは間違い。
綱手≒カカシ＞カブトが正解。
綱手は血液恐怖症だっただけだし、カカシは万華鏡もゲットしたからね
現状では完全にこの二人よりカブトは格下
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 21:08:28 eQ5Xa+zEO
その前にカカシ＞ツナデを定着させたい。
火影なら強いのか？三忍なら強いのか？
全てにおいて万能なカカシがツナデに負けるはずがない。
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 21:10:28 AHdQgeQv0
カカシ＞綱手＝カブトなんじゃないのか
血液をかけられたのは地雷たちが来てからだから血液恐怖症はカブト戦では
関係ない
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 21:11:31 W94C2BCe0
万能系のキャラがより強いとは限らないだろ。
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 21:12:01 p9RO2TJh0
ツナデは
元から火影に指名はされたなかった
三忍と言うのも、戦力と言うより医療忍者としての功績からだろ
純粋にバトルでの強さからしたら
当然カカシ>ツナデだし、ガイにも劣るかもしれん
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 21:14:55 gSmhH/B8O
ただ読んで、難しい事考えなければ、
綱手＞カカシ＞カブト
振り返って、色々考えると、
カカシ＞綱手＞カブト
955:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 21:19:46 73N40WhpO
すまんかった
とりあえず、カカシ＞カブトのつもりだったが、俺もカカシ＞綱手だと思う
カカシ＞綱手＞＞カブト
こんなもんか
ヒダン、ガイ、君麻呂辺り入れるなら、カカシ＞君麻呂≧綱手≒ガイ＞ヒダン
個人的には、こう
君麻呂は過小評価され気味だけど、綱手と同等かそれ以上の描写されてると思う
綱手も強いんだろうけど、それは今後次第だな
956:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 21:20:19 AHdQgeQv0
>>953
綱手はガイに勝つのは難しい
ガイの体術の方が圧倒的だと考えられるし、怪力も当たらなければ意味がない
957:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 21:24:05 +xKkH4RX0
これおもしろいよね
最近読み始めたんだけど、かなりはまった
ていうかサスケの兄ってかかし先生じゃないの？
写輪眼はうちは一族しか使えないってたし
958:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 21:28:12 gSmhH/B8O
>>957面白いでしょ。
サスケの兄は、うちはシスイだよ。
カカシは、はたけサクモ(父親)とうちは(母親)のハーフだよ。
959:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 21:29:41 DZXr0Xc30
万華鏡のカカシ＞カツユ召還の網手
960:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 21:35:19 +xKkH4RX0
>>958
ちょっとまだわからないけど、そのシスイってひとがお兄さんなんだね
あれ？でもかかし先生写輪眼使ってるよ？
あ～はやく全部よみたいよ～
961:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 21:38:51 gSmhH/B8O
>>960カカシは一般人と、うちは一族のハーフ。だから片目しか写輪眼無いんだよ。
962:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 21:40:21 73N40WhpO
>>960
悪いことは言わんww読んでから来いｗｗｗ
あと、凄い地味なシカマルって奴が出てくるが、こいつは頭がいい
963:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 21:40:55 snEmMzSo0
サスケ＞イタチ じゃないのか？
964:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 21:45:11 ef8Mt7uI0
>>963
イタチ＞サスケ