08/04/04 06:47:23 zpQL4ab+0
＜お約束＞
一．議論の際は相手の意見もちゃんと聞く事
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(・∀・)ｶｴﾚ！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう
前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.605
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
2:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 06:47:48 zpQL4ab+0
ｽﾞｻ━⊂(｡дﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━!!
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 06:54:33 GvIiXGTgO
３
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 06:56:34 GvIiXGTgO
これでいいよもう
SS 王
S＋護衛軍･瞑ネテロ
S 闇ゴン
S－衰ネテロ
A＋モラウ･解キルア･逆シュート･カイト･ゴリスケ･レイザー
A 王宮師団長･ゼノ･クロロ･ヒソカ･シルバ･ゴン･ナックル･ゲンスルー
【 討伐軍の壁 】
B＋ザザン･イルミ･緋クラピカ･チビスケ･バラ
B 旅団戦闘
B－兵隊長･ツェズゲラ･ゴレイヌ
C＋旅団補助･GIキルア
C カルト･サブ
C－海賊･陰獣
D＋カヅスール組他
D ビノールト
D－ノストラード構成員
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 06:58:09 GvIiXGTgO
>>1乙です
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 07:05:31 q5/O2uI4O
皆の意見から旅団戦闘員＞ゲンスルーはほぼ確定したね！
今度はウイングの強さがどのくらいなのか知りたいな！
師団長のザザン、ウェルフィン、ヂートゥに勝てると思う？
個人的にはウイング≧師団長と思っているけど皆はどう思う？
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 07:08:44 GvIiXGTgO
ウイング≧旅団戦闘くらい
8:ため息 ◆2CCeO3Pito
08/04/04 07:20:50 v0yhw/gpO
(;´Д`)ﾊｧｰ
みんなおはよ…
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 07:45:58 Y7uDDeBRO
一度も戦ってないやつを比較しようと思うのがそもそもの間違い。
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 07:51:30 6yDLwNA8O
皆の意見てか全部国立のファンネルだろ
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 07:58:27 q5/O2uI4O
＞１０
mixiでゲンスルーと旅団戦闘員どっちが強いとゆうアンケートがあったけど旅団戦闘員の方が強いとゆう意見が圧倒的に多かったぜ！
旅団戦闘員 ８９％
ゲンスルー １１％
このぐらい差があったぞ！
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 08:10:41 N35zaxBW0
ネテロは肉体やオーラは王より劣るが
念や戦闘技術では上回ってそうだ。
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 08:22:01 ENReQovoO
幻影旅団でキメラアント攻略
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 08:48:25 rav9avw5O
>>4
前から思ってたけど、イルミちょっと高くない？
参考資料がそんなに無いけど、一緒に仕事してるカルトが旅団戦闘員を見た時のリアクションを考えたら、せいぜい良くてBかB-程度だと思う。
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 09:22:52 1ieD95agO
ウイングはビスケに｢出来が悪いけど人に教えるのは上手いかも｣と言われてたから
サブバラ＞＞＞ウイングは確定だと思うよ
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 09:23:29 zDnTPYApO
ビスケ＞ウイング＞ヒソカ＞イルミ
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 09:23:56 gSua3eqD0
EX 王
SS ネテロ 護衛軍
S.+ シルバ
S ゼノ ヒソカ
S.- クロロ イルミ
A.+ モラウ ノヴ ウボォー フランクリン フィンクス フェイタン ボノ マチ コルトピ カイト
A ノブナガ シャルナーク レイザー ビスケ
A.- シズク パクノダ ナックル シュート 対旅団クラピカ
B.+ ザザン レオル ヂートゥ キルア ゴン カストロ 殺し屋
B カルト
B.- ラモット パイク
C.+ 陰獣 兵隊長
C ゲンスルー
18:２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU
08/04/04 09:39:24 ZRuCcvMk0
ウイングは少なくともヒソカには何も感じなかったようだな
カストロ戦も完全な俯瞰視点で見ていたようにも思える
恐らくはウイング＞ヒソカと考えて間違いはあるまいね（ ´,_ゝ｀）
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 09:55:14 qgV1pB2+0
カイトは荷物つきで、蟻を全滅させようとしたし、片手で護衛とやり合える。護衛軍とタイでよいのでは？
ネテロは、明らかに護衛より上。
格は王と同格だが、上か下かはこれからの展開次第。
ゼノも護衛よりは上と考えられるし、必然的にシルバもあがる。
となると、クロロ、ヒソカもあがるわけで、
結果、強者を食わない現時点での蟻に大した評価を与える必要なし。
ネテロあたりを食った、王はバイオハザード級になるかも？
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 10:06:31 MSKx8zss0
>>18
なんて禍々しいオーラだ・・・ってびびってる
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 10:07:36 YaOpVuP+O
ピトーは猫ちゃん補正で２割増し
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 10:12:12 N55ak33N0
クロロ、ヒソカ、モラウは同格で良いと思うんだけどな。3人とも応用力ありすぎだし
ノヴはこいつらより２ランク落ちる
23:２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU
08/04/04 10:13:53 ZRuCcvMk0
>>20
ほう、少しはハンタを語れるようだな
名を聞きましょうか（ ´,_ゝ｀）
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 10:15:42 voLLXoU/0
レイザーさんは強すぎる
25:２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU
08/04/04 10:16:09 ZRuCcvMk0
>>22
なら、聞きますがね
モラウの応用力とはどの場面のことを言ってるのかね
ヂートゥ戦で異空間から脱出した時
それともレオル戦かね
いずれのケースでもノブなら凌げたと俺はみているのですがね（ ´,_ゝ｀）
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 10:16:40 pFIaX2910
天空ではヒソカ＞マチ＞ウイング＞カストロだな
まあウイングは旅団下位～中位くらいが妥当だろう
27:２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU
08/04/04 10:19:46 ZRuCcvMk0
>>26
ビスケをも含めた貴様のランク、是非見てみたいものだな（ ´,_ゝ｀）
28:２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU
08/04/04 10:20:13 ZRuCcvMk0
怯えて声も出んかね（ ´,_ゝ｀）
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 10:25:14 pFIaX2910
>>27
Ｓ ネテロ＞シルバ・ゼノ＞クロロ・ヒソカ
Ａ ビスケ・モラウ＞ノヴ・レイザー
Ｂ 旅団上位・カイト
Ｃ 旅団中位・師団長上位・ナッシュ・ウイング
Ｄ 旅団下位・ゲンスルー・カストロ
Ｅ 陰獣・兵隊長上位・ツェズゲラ
Ｆ カルト・サブバラ
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 10:33:41 JARrT5DX0
念能力強さランキング
＊体術・素の肉体の強さは互角とする
念による肉体強化は強化系能力者が100、放出系変化系が80、操作系具現化系特質系が60とする
バトルは何もない荒野で相手の能力を知らないで戦うものとする
Ａ卵男
Ｂ神の不在証明
Ｃ虎咬真拳・黒の賢人・落雷
Ｄ盗賊の極意・謝債発行機
Ｅ携帯する他人の運命・ファンファンクロス
Ｆエンペラータイム
Ｇディープパープル
Ｈ俺の両手は機関銃・ドラゴンダイヴ・体毛を操る能力
Ｉ伸縮自在の愛・ドラゴンランス・ホテルラフレシア
Ｊ虎咬拳・ビッグバンインパクト・木星
Ｋ雷掌・気狂いピエロ・ハコワレ
Ｌ14人の悪魔・イレブンブラックチルドレン・白の賢人
Ｍジャジャン拳・リッパーサイクロトロン・許されざる者・窓を開く者
Ｎ破岩弾・一握りの火薬
Ｏ念糸
Ｐ180分の恋奴隷・ヒルを操作する能力
Ｑサバンナの念空間・シザーハンズ
Ｒ薄っぺらな嘘
異論は受け付ける
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 10:38:10 C9VatJAAO
カストロ強いよ！少くとも旅団下位よりは強いよ！なにせ念なしでヒソカダウンさせてるぐらいだし
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 10:39:22 B7EHdIZ+P
>>1
乙です。
原作25巻+6週&冨樫執筆ハンターズガイドを隅々まで検証した結果
保留 ジン
SS 王
S 護衛
AAA ネテロ
AA ビスケ・モラウ・ヒソカ・カイト・ゴン
A シュート・クロロ・シルバ・ゼノ・レイザー・ノヴ・クラピカ・キルア
BBB イルミ・ゲンスルー・ナックル・カストロ・レオル・ヂートゥ・ブロウ・ウェルフィン
BB ウボォー・フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・ノブナガ・フランクリン・ビホーン
B ザザン・コルト・バラ
CCC チビスケ・サブ・マチ・ラモット・ホロウ
CC 魚・ゴリラ・ツェズゲラ・シズク・シャルナーク・パイク
C ゴレイヌ・パクノダ
DDD バリー・ボードム・ドッブル
DD ジスパ
D 陰獣・カルト・海賊・ビノールト
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 10:41:18 B7EHdIZ+P
ある程度説明。
まずジン保留、王現状最強には異論は無いと思う。
で、次は護衛。
正直、ネテロがピトー一瞬ぶっ飛ばしただけではネテロ＞護衛にも、ネテロ＝護衛にもならない。
無傷でもあるし、過去のネテロのワシより強くね、やノヴのビビり、コルトやキルアの発言の方が参考になる。
そして次にネテロ。
ビスケはチビ状態ですら極限まで鍛え抜かれた体を持つ。
57歳で師匠（ウイング）の師匠でもあり、冷静な頭とパワー、気概を備えており
モラウ以下という事も無いだろう。
ヒソカとの騙し合いにも対等に渡り合っており、
この位置で妥当。
次いでシャウアプフを封じ込めたモラウ、
護衛の２ランク下でよい。あまり差があるとこれらすら出来ない。
「片腕で」ピトーに善戦したカイトも同様。
シュートはユピーに防御を意識させた、目を奪ったとは言え
集団戦でしかもユピーとの歴然たる差があるのでこの二者よりやや落ちると言える。
ヒソカは「蜘蛛…そろそろ狩るか…」という発言から
自身＞＞クロロ含めた旅団と思っている事が伺える。
そして、実際ヨークシンでクロロの知能を二度出し抜いており
クロロの一つ上にランク。
ピトー相手に凄まじいオーラを放っているゴンも相対効果でここに。
ピトーが風圧に押される事を考えてもゴンの気迫・実力は並大抵の物では無いのだろう。
シルバ、ゼノはクロロと同ランク。
シルバはクロロゼノより上だとか抜かすのもいるが、
ハンターズガイド（著者冨樫）にも三者で同等的な事も書いており、
事実、ゼノを犠牲にしなきゃ確実に仕留められないレベルでは、こうするしかない。
また、クロロは結局念歴半年のクラピカに捕獲され無力化されているので
モラウビスケが奇襲とは言え念半年に負けるとはとても思えないので彼等より下と判断。
キルアは、対兵隊長との描写から旅団の戦闘員以上、
またモラウの虎認定から覚醒前のシュート・ナックル以上は確定しているのでここ。
カストロはヒソカと２ランク差程度でないと、冨樫も認めるあの善戦は不可能。
ハンターズガイドでもズバ抜けた武人と紹介される。
ザザンは王の許でレベルアップした師団長よりは明らかに弱く、
フェイタンはザザンに辛勝したので1ランク上のここ。
クラピカはウボーに圧勝したとハンターズガイドにある。
故にクラピカをウボーの2ランク上に置く。
またレオル、ヂートゥにも旅団戦闘員は勝ち目は無く、
そうするとレベルアップヂートゥと同等のナックルにも勝てない事になる。
まぁ相性的に言ってもフィンクスフェイタンはナックルに勝てそうもないが。
故に旅団の位置はここになる。
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 10:41:39 D4v1DGvX0
>>32
で、AAで、どう考えてもヒソカが浮いてるんだけど
ヒソカのAOPはGIのゴンと大差無いって主張してたよね
んで、どうしてそこの位置に来ちゃうの？
また「騙しあいでクロロにを上回った」とか、旅団厨並みの屁理屈
こいちゃうわけ？
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 10:48:21 zDnTPYApO
ヒソカ信者は狂ってる
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 10:48:40 B7EHdIZ+P
>>34
戦いとはオーラだけで決める物ではありませんから。
パワプロ風に解説すると
ヒソカ オーラC 体術A 気概A 知恵A 経験A 発A
ゲンスルー オーラA 体術B 気概C 知恵B 経験B 発C
でしょうか。
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 10:48:54 C9VatJAAO
ピトー＞会長はきたえなおす前まで、今は少くとも会長≧ピトー
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 10:50:37 m+XS7xuG0
ネテロと護衛の位置は微妙だろ
現ネテロが明らかに格下にみえる描写はない
39:２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU
08/04/04 10:51:18 ZRuCcvMk0
>>29
旅団厨でしたか（ ´,_ゝ｀）
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 10:52:31 C9VatJAAO
ウボーはオーラと身体能力は作中屈指。ただ念の技術がないのと頭が悪すぎるだけ
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 10:53:59 m+XS7xuG0
>>36
発が単にAとCだと納得行かない気もするけど
応用力、とくに同等レベルのタイマンでのシチュエーションを考えると
そんな感じだね
42:２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU
08/04/04 10:54:28 ZRuCcvMk0
体術はゲン＞ヒソカだと俺は考えますがね（ ´,_ゝ｀）
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 10:57:12 2Nu5iUkDO
念獣相手に力負けしたヒソカの体術がA(笑)
おまけに発もA(笑)
こりぁ爆笑もんだな、更に全く描写が無いイルミすら、説明なく入れてるし
旅団厨と大差ないランク、乙
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 10:58:52 N55ak33N0
あんなのどかな戦いではヒソカの半分の力も出ないだろう
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 10:58:56 m+XS7xuG0
天空闘技場で勝てるような体術があればグリードの報酬500億/数年って効率悪くね？
カストロ ＞ ヒソカ
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 10:59:23 m+XS7xuG0
逆だよ
ヒソカ ＞ カストロ すまん
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:00:46 B7EHdIZ+P
>>43
それはヒソカのオーラの低さを示すものでしょう。
体術とは別です。
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:01:22 C9VatJAAO
旅団厨じゃないがゲンスルーじゃウボーには勝てない。理屈はそこそこ強い格闘家が素人なみの打撃技術しかないボブサップに勝てないのと一緒
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:01:53 D4v1DGvX0
クロロに騙し合いで上回ってるから、ヒソカ＞Aの連中
旅団を雑魚としか見做してなかったから、ヒソカ＞旅団
論外。そもそも、旅団非戦闘員のガードが厳しくて、団長に
手が出せなかったのは何処の誰だっけ、お話になりません
>>44
これを見て、旅団厨とヒソカ厨は大差無い事を確信しました
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:03:11 m+XS7xuG0
ハンター的にはGUの数十億なんて金さえ積めば買えるもん入手難易度最易なんでしょ
その10倍程度の金を稼ぐのに数年かかるって
ハンターとして劣るし、発が殺傷能力に関するものだとしたらなおさら
戦闘が要求されるグリードであんなに長く居座る設定っていうのも
金欲しい以外動機説明が作中でないと不自然に思える
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:03:24 voLLXoU/0
レイザーの評価が低いぞ
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:04:51 yJyItOxb0
GIのヒソカは自信の力で勝っちゃ楽しめない状況
ゴンの成長を見て萌えたいんだろ
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:05:17 sWn2TD700
ヒソカは確かにあんまり強く無いかもしれないし、実は凄い奴かもしれない。それがヒソカの魅力でもある。頭が良いから今後どう切り抜けていくのかが楽しみなキャラの一人。
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:05:58 B7EHdIZ+P
>>49
ヒソカとクロロの戦いも恐らく0.1秒級の戦いになると思いますが
パクノダやコルトピを殺す0.1秒の隙にクロロに
必殺の発でも仕掛けられたらつまらないでしょう？
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:08:50 2Nu5iUkDO
それって警戒してるって事じゃん
全然雑魚とみなしてない件、今君が認めたんだよ？
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:10:23 N55ak33N0
ヒソカは旅団戦闘員を全員殺す力があった
しかしそれをやればヒソカのオーラも半減してしまう
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:10:46 B7EHdIZ+P
いや、雑魚を殺す一瞬の隙がA以上だと命取りですよ。
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:12:02 sWn2TD700
実際、クロロとヒソカの対戦はかなり楽しみなカードでもある。
ヒソカが自分より強い奴と戦いと志願しておけば
周りにコイツもしかしてクロロに勝つ自信があるのか？
とんでもねー野郎だな。と思わせる事が出来る。
それとも本当にクロロに勝つ自信があるかだ。
物語の描写上、本当にクロロと戦いたいみたいだけど。
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:14:23 C9VatJAAO
俺がおもうに蟻＝旅団だと思う。護衛と王とクロロ以外で
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:15:56 sWn2TD700
ヒソカは、ドッヂボールや天空闘技場は暇潰しで参加している。
そんな所で自分の本当の実力をゴンキルや皆の前で見せると思うかな～。
俺は、何か奥の手を隠してるように感じる。
もちろん負傷したのもフェイク。
それが分かるのがクロロ戦だと思う。
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:17:41 D4v1DGvX0
ヒソカが自分＞旅団と思ってるというけどね、
同様にヒソカも、「買被りすぎ」「大した事無い」と団員に評価されてるわけで
大した根拠に成りえませんね。やはり、一番参考になるのは戦闘描写なんだけどなー
イルミのその、ランクの位置も気になるしｗ
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:18:30 N55ak33N0
ヒソカの強さを察しられない奴は漫画読む資格無し
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:19:24 h+8lWvYCO
ヒソカの攻防力＝GIゴンとするのは、腕相撲ランキング旅団3位のヒソカの攻防力を下げ
旅団を格下げしようとするアンチ旅団の妄想
その証拠にシズクはただの殴打でパイクにダメージを与えている
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:19:27 2Nu5iUkDO
ヒソカ信者の言う通り、ヒソカのオナニーで強さが決まるんだから
ヒソカが最強でよくね？(笑)
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:20:05 wDdXsVXvO
>>32
レイザーがヒソカより下か？
ヒソカ キルア ゴンの三人がかりで血だらけになってやっと止められたレイザーがよ
ゴンの最後のとんでもねーグーのショットも１人で自分の腕だけで取ってノーダメージのレイザーがよ
どう屁理屈こねるか見物だな
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:20:42 sWn2TD700
能ある鷹は爪を隠す＝ヒソカ(ジョーカー)だと思う。
ヒソカが実はとんでも無い奴だったって展開のが面白い！
ヒソカはハンターに欠かせないキャラの一人。
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:21:41 iQ0AxXYj0
>>62
同意。
旅団は雑魚だがヒソカは別格の強者…の筈。
冨樫的に。
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:23:26 m+XS7xuG0
ヒソカ→クロロ→クラピカ
って事で続くなら簡単にはオチつけないでしょ
打ち切りで二度と描写なしパターン濃厚くせーけど
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:23:42 B7EHdIZ+P
>>61
イルミはネフェルピトーとの対比の時キルアに名前出されてますから、
この位置はあるだろうという考えです。
ヒソカを評価してないのってフランクリンだけだったような…
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:24:42 UR10KUSLO
レイザーは普通の戦闘ならかなり強いと思います
ゲームマスター達が最強だ
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:26:49 2Nu5iUkDO
ヒソカのオナニーをランクの基準にするなら、ヒソカを王と同格
にしてくれ、作中で最強って、書かれてるよね
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:27:07 h+8lWvYCO
・フィンクスのパンチが効かなかった
↑凝なのか硬なのかどの程度本気だったのか全く不明
・シズクがパイクに一瞬で29ヶ所に裂傷を与えた
↑これははっきり作中に描かれた事実
前者は不明要素が多いが後者は間違いない事実
旅団の攻防力を計る基準にするならこっちだろう
そしてヒソカは腕相撲旅団3位
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:27:22 B7EHdIZ+P
>>65
しかし最後ヒソカの隠に気付けませんでしたので。
実際の戦闘でもそうなる可能性は高いかと。
オーラはヒソカより遙かに上ですがやはり体術狡猾さで負けるのではないでしょうか。
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:27:41 yJyItOxb0
ゲームマスターは、GI内でAOPの底上げしてる可能性が濃厚だから
その外での評価は保留じゃないか?
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:27:51 m+XS7xuG0
ヒソカはクロロと命を懸けてまで戦いたがってんだからそれこそ
格下ストーキングじゃねーだろ
ランク分けするなら ＝クロロか ＜クロロだろ
ストーリー的ヒソカ厨は、ヒソカがそこでは負けて死ぬとか思ってないから
逆に総合力で劣るけどあーだこーだして勝って欲しいとかそんな感じ
まあクロロが死ぬってのもヒソカ絡みじゃ面白くねーけど
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:29:14 T4QPwMzX0
>>72
シズクは兇器で堅じゃないパイク傷つけただけ。
素手の攻防力を測るには全く意味無し。
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:30:47 yJyItOxb0
>>76
道具除外する意味が分からん
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:31:45 T4QPwMzX0
>>77
攻防力で遙かに劣るサブより遙かに劣るキルアでもヨーヨーで補える
ノブナガも剣で補える
簡単な事だ。
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:34:11 m+XS7xuG0
自分の念で具現化してるんだから、せめて発扱い
手をオーラで覆ってるのが変形してる程度
キルアのヨーヨーとかノブナガの剣とかとはちょっと違う
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:34:33 h+8lWvYCO
堅とか言いだしたら今までの蟻との戦闘全部見直しだな
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:35:41 T4QPwMzX0
>>80
堅といてる所不意打ちされたの
パイクとオロソだけっぽいからそうでもない。
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:37:32 sWn2TD700
むしろ蟻編は夢だったって事にしておこう。
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:38:18 yJyItOxb0
>>78
道具にも念での補助は必要だろ
流や堅こそが攻防力何じゃないのか?
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:40:03 T4QPwMzX0
>>83
だからさ。
キルアがヨーヨー使ってサブ傷つけても
サブより攻防力は遙か下と作中明言されてる訳よ。
発の凶器であるデメでシズクが
不意打ちしても何らシズクの攻防力の証明になってない。
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:41:01 C9VatJAAO
蟻＝旅団でよくね？
大差ないと思うし。描写からでも
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:42:25 m+XS7xuG0
発の凶器ってさ
自分の能力超える可能性とかと関係ねーんだから
キルアがサブに攻撃力不足を補った様な武器の話と関係ねーだろ
強いて言えば強化系として戦ったらどの程度かまで計算できるだろ
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:42:40 h+8lWvYCO
>>81
宮殿でのキルアの兵隊2匹瞬殺もそう
それからキルアは爪を伸ばしてるから凶器だな
キルアの攻防力見直さないと
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:42:57 wDdXsVXvO
>>73
＞ オーラはヒソカより遙かに上
隠だけでどうこう出来るものではないしドッヂだから凝を怠ったと考えるのが妥当 通常戦闘なら凝使ってるはずだし
体術がヒソカより劣るって言うのはｱﾝﾀの妄想でしょ？ 体術はどこを見てそう思ったか教えてくれ？
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:44:06 m+XS7xuG0
>>87
キルアあれヨーヨーじゃねーの？宮殿のも
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:44:27 N55ak33N0
通常ならとか言ってる時点でずれてるんだよ
凝なんか当たり前に使う物
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:45:23 T4QPwMzX0
>>87
あぁ、そういやそうだったな
ノヴもか
ラモット殺した時ツメ関係ないぞ
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:46:16 h+8lWvYCO
>>89
そうだな
凶器＋堅する前の不意打ちととれるな
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:47:56 T4QPwMzX0
>>86
普通に関係ある
攻撃力不足は武器で補える＝これ作中の絶対設定
ヨークシンゴンキルに腕相撲負けるシズクでもデメで不意打ちすれば
パイクには傷つけられる。
シルバ、クロロも攻防力は見た感じシルバ＞ゼノ＞＞クロロっぽかったが
クロロのナイフでシルバを傷つけられる。
もっとも、あまりにオーラ差がある場合
ダルツォルネがウボーに刀突っ立てたみたいになってしまうんだろうが。
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:48:59 wDdXsVXvO
>>90
ドッヂだから
ちゃんと読めバカ
通常なら使うお前も言ってんじゃん？
だから通常戦闘は使うんだよ
バカだねお前は
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:52:11 m+XS7xuG0
>>93
だからさー
その＞攻撃力不足は武器で補える
ってのと念で具現化した発での攻撃をごっちゃにすんなって言ってるだけなの
シズクならデメちゃんは自分の発なんだから、単なる殴打での威力は
素手での60%の力、60%のスピードだって作中ではっきりかかれてるんだから
攻防力の参考にならねーってレスは間違いだって指摘してんの
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:52:43 m+XS7xuG0
まあスピード＝精度とは取れないかもしれないけど
とにかく
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:54:28 m+XS7xuG0
素手での、じゃないや素手では
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:54:54 T4QPwMzX0
>>95
頭悪い奴だなぁ。
具現化系が「よく斬れる刀」を再現したとして、
仮にAOP5000の奴を傷つけられるとしよう。
そしたらその傷付けた奴のAOPも5000になるのか？
自分の攻防力と同等の武器再現してもそれこそ意味無いじゃん。
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:56:36 T4QPwMzX0
AOP500ぐらいのフィンクスが
AOP3000ぐらいの廻天を生み出せる。
これが念だよ。
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:57:10 m+XS7xuG0
>>98
お前がだよ
デメちゃんの特殊付加能力は吸い込むこと
棒だからブン殴って攻撃もできるだけだろ
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:59:16 T4QPwMzX0
>>100
妄想を抜かすなバカが。
あれはどう見ても刃も付いてる自分のAOP以上の狂器。
具現化は攻防力カスなので
POPを割いてそういうものを具現化しないと逆に意味が無い。
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:59:37 h+8lWvYCO
くだらないから堅とか凶器とかやめないか？
凶器はともかく堅は根拠が薄すぎ
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:00:50 T4QPwMzX0
堅といてる所に奇襲なんて
誰でも傷つけられて当たり前なんだからやめる訳にはいかんだろｗ
王だって堅じゃなけりゃグーでやれる、と言ってるんだしな。
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:01:36 m+XS7xuG0
>>101
刃なんかついてねーよ
どこをどうみてんだ
最初の頃とか覚えてないどころかほとんどみてなそうだから釣ってみたんだけど
やっぱりそうだったか
自分の腕力が増す棒を具現化できる上にしてるってかｗｗそれこそ妄想乙ｗｗｗ
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:03:58 T4QPwMzX0
>>104
負け犬の遠吠え乙ｗ
普通に牙が付いてるよ間抜け。
自分の腕力が増す棒じゃなくて単純に刀と変わらないって言ってんだよ。
ま、お前のバカも論破されて懲りたろ。
シズクの腕力はヨークシンのゴン以下だからな。
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:04:31 h+8lWvYCO
つーか爆弾が効かない奴に凶器なんか効くのかね？
キルアの爪みたいに堅でオーラに包めるならともかく
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:06:31 T4QPwMzX0
ハンタ世界は一定の念能力者だと爆弾ノーダメージは当たり前。
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:06:53 m+XS7xuG0
>>105
キバだろ、しかもデザインくせーし
噛ませて攻撃とかしてねーよ
実際細かく言う事とうていきかなそうな動きしてるし、吸い取らせるにもいちいち言ってるし
それと刀にしたから何だっての？
それと普通の刀が切れる原理って知ってる？
オーラを集中して突くのもナシだし、手刀もナシってか？
ゴンのチーは？キルアの爪は？
具体的にどこで線を引くか提示できないのに見切り発車したお前の負け
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:07:49 T4QPwMzX0
ハンタの強さランクは、これでまず合ってるはず。
S+ 王
S 護衛
S- ネテロ
A+ ゴン キルア モラウ ビスケ カイト
A ヒソカ シュート クロロ ゼノ シルバ クラピカ ノヴ レイザー
A- イルミ ナックル ゲンスルー
B+ ビホーン
B フィンクス フェイタン ボノレノフ ウボー ノブナガ フランクリン ザザン
B- バラ サブ チビスケ ラモット マチ
C+ パイク シャル ツェズゲラ
C シズク ゴレイヌ パクノダ
C- ツェズゲラのマブダチ
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:08:16 m+XS7xuG0
＞自分の腕力が増す棒じゃなくて単純に刀と変わらないって言ってんだよ。
じゃあやっぱり攻防力判定の材料にはなるじゃねーか
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:08:53 wDdXsVXvO
これだけ待ってもID:B7EHdIZ+Pが来ないと言うことは逃げたな
論破完了
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:09:43 T4QPwMzX0
>>108
噛ませて攻撃してるから裂傷付いてんだよバカｗ
恥の上塗りお疲れ。
現時点で判明してるのは
武器で遙かな攻防力差を補える、発は攻防力の遥か上の物を生み出せるってこと。
デメでの攻撃力＝シズクの攻防力と思った時点でお前の負け。
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:10:41 wDdXsVXvO
次からはレイザーもっと上にしとけよ
じゃ
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:10:41 T4QPwMzX0
>>110
ならねーよ
ホントに池沼だなお前ｗ
ノブナガは刀でウボー傷つけるだろうが
攻防力でノブナガ＞＞＞ウボーになるのか？
白痴ｗ
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:11:49 h+8lWvYCO
>>107
え、そうなの？w
じゃあライフルで血流してたキルアはどうすんだよ？
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:11:57 m+XS7xuG0
>>112
＞噛ませて攻撃してるから裂傷付いてんだよバカｗ
それはお前の妄想だろ、証明する手立てもなんも無い
＞発は攻防力の遥か上の物を生み出せるってこと
＞自分の腕力が増す棒じゃなくて単純に刀と変わらないって言ってんだよ。
どっちだよ、刀ってのは現実にあってマジカルアイテムじゃねーんだよ
どうして切れるのか理屈がわかれば矛盾しまくってるのがバレバレだろ
自己破綻しまくってればそりゃなんとでも言える罠ｗｗ
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:12:26 T4QPwMzX0
しかもシズクは堅といてるパイクに奇襲だからな。
二度論外ｗ
こいつの純粋な攻防力はペルにはがいじめされて動けない
シャルナークは腕相撲順位でも確定してる。
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:13:14 T4QPwMzX0
>>115
念銃＞＞＞＞ライフルだし。
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:13:25 mI+B0AiyO
>>104どーでも良い事だけどシズクは利き腕じゃない方で腕相撲したよ
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:14:49 m+XS7xuG0
>>117
結局発から勝手に推測して攻防力測っちゃってんじゃん
弱いって方に持って言ってるだけで
素手なら60%言ってる方がまだ理論的だとおもうんだけど
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:15:57 T4QPwMzX0
こいつの純粋な攻防力はペルにはがいじめされて動けない
シャルナーク以下は腕相撲順位でも確定してる。
だった。
>>116
ほぉ～。
素手で殴ってどうやってあんな複数針で刺したみたいな傷付くんですかぁ～？
もうさ、お前いい加減認めたら、敗北を。
往生際悪過ぎだろ。
＞どうして切れるのか理屈がわかれば矛盾しまくってるのがバレバレだろ
あのさー、ソイツのPOPの限界な訳ね。
たとえばAOP500でもPOP10000なら
AOP2000相当の刀は具現化可能なのよ。
解る？痴呆さんｗ
なんか幼稚園児に説明してるみたいだなｗ
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:16:47 ykydBQac0
キメラアントは打撃に強く斬撃に弱い。
それだけのこと
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:18:12 m+XS7xuG0
いやでも実際シズクはそこまでじゃないとは思う
ちょっと力は強めで戦闘もこなせるけど、処理係っぽいし
>>121
ただの刀にAOPとかねーからｗ
めちゃくちゃなんだよその編
付加特殊能力とわけてかんがえないで抽象的に武器の威力が向上してると思ってる奴ｗｗ
オーラ纏わせて強化したりすんのは自分の能力だろ
無茶言うな
＞自分の腕力が増す棒じゃなくて単純に刀と変わらないって言ってんだよ。
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:18:13 h+8lWvYCO
これはすごい！
タコの銃一発一発が爆弾より強いときたw
タコってレイザーより強いの？
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:18:19 T4QPwMzX0
>>120
フィンクスとボノレノフが兵隊長に負ける攻防力で
シャルナークが戦闘蟻に負ける攻防力なのが現実で
当時のゴンに腕相撲負けるようなクズで
シズクだけ攻防力高い訳ないだろｗ
常識で考えろよ。
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:19:43 m+XS7xuG0
>>125
発で攻防力を測れないとかその辺にだけ反応してんだよ
その理屈は知らん
シズク擁護じゃねーし
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:20:13 h+8lWvYCO
>>121
AOP500じゃ2000の刀は具現化できないだろ
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:20:47 m+XS7xuG0
そもそもAOPを帯びた刀って何だよ
自分でオーラを消費して戦う刀とかそんなならともかくｗｗ
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:21:02 T4QPwMzX0
>>123
で、素手で殴ってどうやってあんな複数針で刺したみたいな傷付くんですかぁ～？
逃げるなよｗ
攻撃力相当に換算しただけだよ。
とりあえず理発は自分の平常AOPを遙かに上回る威力が出せる、
武器持てば攻防力遙かにある場合でも埋められる、って理解出来たか猿？
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:21:10 ykydBQac0
キルアの攻防力が圧倒的に高かったらイカルゴの蚤弾でノーダメージだわな
ゴンの攻防力が圧倒的に高かったらホロウにダメージ与えられてるわな
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:22:44 T4QPwMzX0
>>124
そりゃそうだろｗ
兵隊蟻が互いに殴り合えば無傷にはならん。
兵隊蟻のパンチ＞爆弾と言える訳で
蚤弾＞＞＞＞＞＞兵隊蟻のパンチ＞爆弾は当然の事よ
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:22:58 m+XS7xuG0
>>129
平常AOPを遙かに上回る威力が出せる
＞自分の腕力が増す棒じゃなくて単純に刀と変わらないって言ってんだよ。
どっちだよ
攻撃力に閑散ってそりゃ振りぬく自分の肉体強化とか流なだけだろ
武器自体が攻撃力持つってそりゃ既に特殊武器じゃねーか
＞武器持てば攻防力遙かにある場合でも埋められる
これは最初から俺も言ってるし、勝手に読み替え乙
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:23:48 T4QPwMzX0
>>130
圧倒的に高いからラモットとヘビ瞬殺出来る訳で。
発で傷つけられるとか、殺人音波で攻撃力落ちまくってたゴンとか論外。
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:24:16 m+XS7xuG0
具現化系だと強化の60%だって設定があるのに
＞発は自分の平常AOPを遙かに上回る威力が出せる
＞自分の腕力が増す棒じゃなくて単純に刀と変わらないって言ってんだよ。
これどうすんだよ
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:25:40 ykydBQac0
>>133
蚤弾でダメージ受けまくりな時点で圧倒的攻防力じゃないわけで。
堅状態でホロウにダメージなしとか論外。
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:25:55 WakkzBQHO
S+ ジン
S ネテロ、王
S- シルバ、ゼノ、クロロ、レイザー
A+ ビスケ、ヒソカ、護衛軍
A クラピカ、イルミ、 ノヴ、モラウ、旅団
A- ナックル、ゴン、キルア、カイト、シュート
B+ 師団長クラス、ゲンスルー
このスレは馬鹿ばかりの議論だな。俺の格付けが富樫の格付け。普通に漫画読んでたら普通にこの格付けになる。
他の格付けには個人的な思いや、願望が入り過ぎ。暇な厨房又はニートの妄想
国立大卒公務員の俺の妥当な格付けな
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:27:16 T4QPwMzX0
>>132
ダ・カ・ラ
デメ自体が思考みたいなもの持って相手に噛みつくんだから
特殊な発だろうがｗ
あとお前はAOP1000の人間が刀具現化して
刀で凝80して斬り付けるのと
ただの凝80パンチが
攻撃力同じだと思ってんのか？ｗ
お前の言ってんのそういう事だよな。
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:29:26 T4QPwMzX0
>>134
具現化の60%というのは、
たとえばPOP10000の人間が本来1000のAOPまとえる筈なのに、
600しかAOP纏えないという事。
頭悪い奴だ。
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:30:05 ykydBQac0
>>136
護衛軍の位置が低すぎるけどソコソコいいランクですね。
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:30:46 T4QPwMzX0
>>135
フィンクスの廻天でキルアがちょこっとダメージ受けたぐらいで
攻防力キルア＞＞＞フィンクスは揺るぎない。
あとゴンは殺人音波防御する方に凝してるので堅以下。
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:31:52 UZs0gMiHO
いい大人が昼間からよってたかって漫画のキャラクターの強さを決める為にケンカなんて・・・この国おかしいネ！
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:32:14 T4QPwMzX0
>>136
お前みたいなクズが公務員とはこの国の未来も暗いな。
でも冨樫の頭の中ではこれですから。
残念
S+ 王
S 護衛
S- ネテロ
A+ ゴン キルア モラウ ビスケ カイト
A ヒソカ シュート クロロ ゼノ シルバ クラピカ ノヴ レイザー
A- イルミ ナックル ゲンスルー
B+ ビホーン
B フィンクス フェイタン ボノレノフ ウボー ノブナガ フランクリン ザザン
B- バラ サブ チビスケ ラモット マチ
C+ パイク シャル ツェズゲラ
C シズク ゴレイヌ パクノダ
C- ツェズゲラのマブダチ
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:32:58 T4QPwMzX0
m+XS7xuG0逃げたか？
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:33:08 ykydBQac0
>>140
兵隊長にダメージ受けまくりのキルアだからそれはない。
ゴンのは妄想だな、妄想イラネ
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:34:35 T4QPwMzX0
>>144
兵隊長の「発」以外でキルアが傷つけられた事は無い。
ゴンのも作中の事実。
フィンクスのような雑魚とは違う。
残念だったなｗ
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:36:32 MhxB8hsx0
>>142
ほぼ同意。
いいランクだね。
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:37:57 833NysxK0
>>142
東大生の俺もこちらを支持しよう
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:38:32 h+8lWvYCO
兵隊蟻の攻撃力・防御力はともに爆弾以上
タコはレイザーより強い
レイザー念弾がクルーザーを爆破してるから爆弾程度とし兵隊蟻と同等とする
タコ(兵隊長)＞兵隊蟻＝レイザー
これでいいの？
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:39:47 QXzzrloO0
また国立のランクか
少し変えてるフリしても序列が一緒だからバレバレだっての
いつも自演で賛同乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:40:56 EXJSBnnF0
また旅団厨フルボッコタイムか
前スレ、前々と言い今回と言い
旅団厨は苦渋を舐めてばかりだなオイｗ
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:42:03 EXJSBnnF0
>>148
頭おかしいんじゃね？
レイザーの念弾がボート破壊したら、
なんで爆弾＝レイザー念弾になんの？ｗ
確かなのはどっちもボート破壊出来るって事だけだよな
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:42:29 QaFNY7kx0
重さと長さをさっぴいて考えると、刀でも棒でも
単純な武器は分散させてるか集中させてるかの違いしかなく
攻撃力は同じ、体のダメージが違うだけ
だけど重さが無い武器とかありえないし、長さがあると振り回す事により結果力を込める事ができる
武器の使用は別で考えた方が良い場合もあるな
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:42:43 UZs0gMiHO
>>142過去に例が無い程同意
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:43:27 ykydBQac0
キルアの攻防力は結構低めだと思う
ゴンに比べてキルアの装甲はモロすぎる
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:43:33 k3piYKi90
根拠も無しにあんま自演自演言うと
議論に負けて必死なだけに思われるから辞めた方がいいよ。
誰がとは言わないけど。
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:44:06 QaFNY7kx0
>>142みたいに同ランク無いで+-がついてるの良いね
完全に格が上、下って感じがしないから
力の差はあれど格の差までは断言できない感じの奴等を纏めるのに
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:44:20 h+8lWvYCO
>>149
こいつ今日は
・兵隊蟻のパンチは爆弾以上の威力
・タコはレイザーより強い
・AOP500の能力者がAOP2000分の武器を具現化できる
って言ってるよ
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:44:29 QXzzrloO0
>>155
自演乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:45:37 ykydBQac0
>>155
すでに皆が彼のことをそう思っている。
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:46:41 JB8ZbCXk0
>>151
こいつ（h+8lWvYCO）はいつもの
陰獣＞ゲンスルーと言っては相手にされない
携帯池沼旅団厨だから。
スルーするがよろし。
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:47:13 UZs0gMiHO
俺のID意味がわからない・・・
0gMiHOって0gのみほさんなのか？
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:48:47 C9VatJAAO
ウボー＞ゲンスルーはガチ
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:48:52 7GvssZ/J0
国立ストーカーが乱入してきて混沌としてきたな。
あ、俺も>>142に同意。
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:49:28 QaFNY7kx0
旅団はそこまで強く無いのがﾁｬｰﾑﾎﾟｲﾝﾄじゃないの？
仕事が無いと終結しないし、普段どこに居るのかもわからないから
実力があっても倒せないみたいな感じで
クロロは旅団との比較なら別格で良い気がするけど
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:49:49 7GvssZ/J0
ナックル＝ゲンスルー＞ビホーン＞ウボーはガチ。
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:50:57 ykydBQac0
国立の自演にも飽きたなｗ
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:51:03 UZs0gMiHO
クロロ、イルミ、ヒソカVSピトーが見たい
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:51:16 JB8ZbCXk0
>>164
ただの盗賊だからな。
戦闘のプロより強い理由はどこにもない訳で。
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:53:15 k3piYKi90
単発じゃないIDがこれだけ>>142支持してるのに
現実認められない旅団厨に笑った
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:53:29 C9VatJAAO
>>165
俺は旅団厨じゃないがゲンスルーの攻撃じゃウボー倒せないだろ！そこそこ強い格闘家がボブサップに勝てないのと理屈は一緒
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:54:10 QXzzrloO0
「ゲン≒レオル・ヂートゥ＞他師団長全部」にしてるランクは全て同一人物ですよ！
国立の簡易判定法です！
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:54:33 k3piYKi90
ボブサップは藤田にも負けたぞ。
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:54:38 h+8lWvYCO
シズクがパイクを傷つけてる事実を否定するからこう迷走することになる
つまりこれはこの事実が正しいことの証明にほかならない
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:55:10 QaFNY7kx0
ゲンスルーはなんでGIに居たの？
たまに出る500億ごときに必死な時点でカス認定ってレスに半分同意なんだけど
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:55:41 C9VatJAAO
師団長＝クロロ以外の旅団
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:56:24 ykydBQac0
シズクの攻防力で傷つけられる師団長補佐。
結局は蟻は打撃に強く斬撃に弱い
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:57:01 C9VatJAAO
藤田はそこそこじゃなくて一流の格闘家
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:57:01 6yDLwNA8O
国立のファンネルが始まったｗ
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:57:54 k3piYKi90
>>171
これはひどい。
普通の見解だろう。
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:58:48 wDdXsVXvO
キミたちはアレかね？
どうも自分の好きなキャラを強くする傾向にあるようだね
今後の資料とさせてもらうよ
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:59:19 B7EHdIZ+P
>>88
レイザーはあの筋肉の塊じゃあまり速い動きは出来ないんじゃないですかね。
ヒソカクラスの。
主観ではありますが。
あと結局ドッジというレイザーの得意舞台でヒソカの隠にも気付けなかったという訳で
ガチの戦闘ならもっとハメられてしまう可能性があるとも言えます。
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:59:26 QaFNY7kx0
>>180
俺のレオリオじゃどう鍛えてもコルトピにも勝てないけどね
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:00:01 5guUr6OQ0
旅団はザコでもシルバがかなりてこずる強さ
シルバは多分ネテロより強いから旅団上位グループは護衛団より強いとみた
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:00:36 UZs0gMiHO
>>180気付くのおせぇよカス
それが原因でこんなに議論が長引いてんだよ
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:01:54 KvkujRh+0
>>183
護衛＞ネテロ＞＞＞＞＞シルバ＝ゼノ＝クロロだよバカ
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:01:55 UZs0gMiHO
>>183
ごめん 笑った
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:02:27 C9VatJAAO
>>182
釣りだと思うけどあえて釣られてみる
コルトピって強いの？
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:03:03 B7EHdIZ+P
>>174
ゲンスルーは金よりも、3枚のカードの現実化でしょう。
>>183
無いですね。
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:04:18 wDdXsVXvO
>>184
うるせーバカ
死ねカス
せっかくマユリの口調真似してたのによ
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:04:51 QaFNY7kx0
>>187
一応旅団としての活動での危険において生き残る能力があるって事は
最低限の体術や攻撃手段は持ってそうだから
医大受験もあるだろうし、いくら主人公(だった)リオレオとは言え
付け焼刃な修行では差を埋められ無いだろうなって感じ
凄く強いとは思わない
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:06:31 C9VatJAAO
>>185
実際こうじゃないの？
会長＞シルバ≧クロロ≧ゼノ
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:06:49 QXzzrloO0
>>179
必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「カルトの相手をした蟻のみ、念無しの雑務兵（下級兵）基準とする」
国立の簡易判定法その２です！
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:06:55 QaFNY7kx0
主人公格だった
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:07:02 KvkujRh+0
フェイタンはザザンに重傷負わなきゃ勝てないが
レオル・ヂートゥ・ウェルフィンは無傷でザザンに勝てる。
レオル・ヂートゥ・ウェルフィン＞＞フェイタン≧ザザン
兵隊蟻のペルでもシャルナークを遙かに勝る力
師団長一の怪力ビホーン＞＞＞旅団一の怪力うボー
モラウはビホーンを戦力外と見なしてナックルを連れてった
ゲンスルーは罠対策無ければゴンを瞬殺出来るナックルと同じぐらい
レオル＝ヂートゥ＝ウェルフィン＝ゲンスルー＝ナックル＞ビホーン＞フェイタン≧ザザン
ここまで確定
さーて旅団厨はこれに反論出来るかな～？？？ｗｗｗ
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:08:14 KvkujRh+0
>>191
いや、ネテロ＞＞＞＞モラウ＞ヒソカ≧シルバクロロゼノ
こう。
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:08:24 QaFNY7kx0
>>188
なるほど、多少納得いった
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:09:13 B7EHdIZ+P
>>194
正論、ここに極まれり、ですね。
全く反論はありません。
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:09:46 QXzzrloO0
>>194
出ました定番の詭弁のレトリック！
ゲンスルーの強さの何の証明にもなっていませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:10:56 JB8ZbCXk0
>>194
QXzzrloO0みたいな馬鹿旅団厨の頭ではムリムリ。
というか、それが冨樫の意向だからね。
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:11:33 QXzzrloO0
>>197
本体乙
やっとレス打つ余裕が出てきましたかｗｗｗｗｗｗｗｗ
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:11:59 C9VatJAAO
>>195
少くともモラウ＞ゼノはないと思う。いままでの描写から。
その他に関してはなんとも言えない。
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:12:39 5guUr6OQ0
>>185
シルバ＝ゼノではないだろ さすがに全盛期のシルバのほうが強い
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:12:54 JB8ZbCXk0
QXzzrloO0が孤軍奮闘で可哀想になってきた。
誰か擁護してやれよ
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:12:56 0mLKQilQ0
このスレで、ゴンが既に、旅団のメンバーより強くなってる時点で
すさまじいインフレだな・・・・
蟻編終わったらまじでどうする気だ・・・？ｗ
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:13:12 UZs0gMiHO
>>194ゲンスルーがその位置にいる理由を証明してくれれば同意するが
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:13:13 GvIiXGTgO
モバゲーの次はミクシかよｗ
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:13:34 B7EHdIZ+P
>>200
？
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:13:42 QXzzrloO0
>>203
相手も１人だから十分ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:14:47 Y2RxXfLh0
>>203
嫌だよ
旅団厨を擁護なんてキモチワリイ
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:15:07 UZs0gMiHO
>>202アホかてめぇは
全盛期とか言い出したら何でもありだろうが
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:16:10 wDdXsVXvO
>>205
うるせーカス
消えろ
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:17:20 C9VatJAAO
>>202
同意
だからシルバ≧ゼノにした。少くとも同じじゃないと当主は譲らない。
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:17:34 wDdXsVXvO
>>210
アホはテメーだろボケ
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:19:09 JB8ZbCXk0
>>207
Pさんコイツ池沼だから相手しない方がいいよ
>>208
┐(´ー｀)┌
処置無しだな
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:19:51 JB8ZbCXk0
>>209
ま、そらそうだわなｗ
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:21:20 B7EHdIZ+P
>>204
なので、蟻編で終わるという声も大勢を占めています（笑）。
もしくは蟻編の後ジャイロとジン絡めて即終了とか。
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:23:02 B7EHdIZ+P
>>214
了解です。
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:25:00 W9A9ylMP0
>>194に反論出来ない俺涙目ｗｗｗｗｗｗ
そっか、だから>>142か
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:25:38 QXzzrloO0
>>217
自慰乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ自演乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
紳士ぶっても追い詰められると変身する輩なのはもうバレてますから＾＾
残念！
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:25:56 uL5KrCdz0
>>204
クラピカ一人で対旅団戦の続きやればいい。
一対多数のハンデ戦なら、多少デフレしててもそれなりに面白くなる。
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:29:14 JB8ZbCXk0
>>219
,,.. -─- ､,
,. ‐'"::::::::::::::::: ....:｀`'-､
,／::::::::::::::::::: ....::::::::::::::::::::::::ヾ:､ ,....,
／::::::::::::::: ..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,. ／ ヽ
/::::::::::: ....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i! / i
i ...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ / /
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││ヽ／ |::::::::;ｨ:::}､ ｀`'''─--､-‐ﾆ┤ ＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''"::: ﾉ
└┘ !::::::/ i:::|､＼ ヾ´. i ヽ ､''‐-､_::::::::::::::::: ／
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:29:16 QaFNY7kx0
ゲンスルーって、GIのゴンが攻防力90でほぼ完全に防げるリトルフラワーって
殴るよりも相手に許可されづらい掴むっていう動作だし
事実上、強敵には使えないも同然じゃん
確かに総オーラ量とかは凄そうだし、念能力者としてのレベルはかなり高そうだけど
体術に関しても、明らかに未熟さが残るゴンより上って描写しかなく読めない
むしろ卑怯とは言え、ゴン一矢報いられちゃってるし
ランク上位に入ってる連中だって、必殺の発も持ってるわけだし
強さスレ的にはそこまで上じゃなくね？
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:30:13 JB8ZbCXk0
発がショボく
王の元で強くもなれず
師団長で何かでキングでもない
ザザンに死にそうになったフェイタン
ぷぷぷっｗ
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:32:18 QXzzrloO0
>>221
うはｗｗｗｗｗまた旅団のＡＡ張ってくださいよ先生
大量に保存してるんでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:35:01 B7EHdIZ+P
>>222
船木でもヒョードルを掴むの自体は簡単だと思います。
ゲンスルーの問題は自分と同等のオーラを持った相手にはリトルフラワーは無力という事でしょう。
しかし当時のヒソカの4倍以上ものAOPなので、
ゲンスルーと同じオーラを持った奴がまず滅多にいない訳ですが。
ウボーでもここまではないでしょう。
あと、体術はゴンが「速い、いなす暇が無い」と言ってるのでこれが全てだと思います。
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:35:47 QaFNY7kx0
>>225
特にゲンスルーの体術が微妙に思えるのは
ゴンの喉をブチッった後、手刀の急所をハズされ
さらにはガソリンの瓶のアイテム化する動作を許し、さらには避けられなかった
これって手加減から突拍子もない行動に出たから、とも言えるけど
ゴンレベルの体術ごときであっても、突拍子も無い攻撃なら対応できないって事だよね
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:35:59 JB8ZbCXk0
>>224
まだ俺を国立だと勘違いしてるワケｗｗｗ
おめでてぇ ぷぷっ
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:36:38 QaFNY7kx0
>>225
AOPに関して
念能力者としては凄いと思うけど、戦闘能力に還元がどこまでできるかって話ね
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:37:43 6AcGY0aC0
【レス抽出】
対象スレ： HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.606
BE： QXzzrloO0
149 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/04/04(金) 12:39:47 ID:QXzzrloO0
また国立のランクか
少し変えてるフリしても序列が一緒だからバレバレだっての
いつも自演で賛同乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
158 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/04/04(金) 12:44:29 ID:QXzzrloO0
>>155
自演乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
171 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/04/04(金) 12:54:10 ID:QXzzrloO0
「ゲン≒レオル・ヂートゥ＞他師団長全部」にしてるランクは全て同一人物ですよ！
国立の簡易判定法です！
192 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/04/04(金) 13:06:49 ID:QXzzrloO0
>>179
必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「カルトの相手をした蟻のみ、念無しの雑務兵（下級兵）基準とする」
国立の簡易判定法その２です！
198 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/04/04(金) 13:09:46 ID:QXzzrloO0
>>194
出ました定番の詭弁のレトリック！
ゲンスルーの強さの何の証明にもなっていませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
200 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/04/04(金) 13:11:33 ID:QXzzrloO0
>>197
本体乙
やっとレス打つ余裕が出てきましたかｗｗｗｗｗｗｗｗ
208 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/04/04(金) 13:13:42 ID:QXzzrloO0
>>203
相手も１人だから十分ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
219 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/04/04(金) 13:25:38 ID:QXzzrloO0
>>217
自慰乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ自演乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
紳士ぶっても追い詰められると変身する輩なのはもうバレてますから＾＾
残念！
224 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/04/04(金) 13:32:18 ID:QXzzrloO0
>>221
うはｗｗｗｗｗまた旅団のＡＡ張ってくださいよ先生
大量に保存してるんでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
抽出レス数：9
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:37:57 QaFNY7kx0
しまった
ガソリンの瓶のアイテム化する動作
じゃなくて
ガソリンの瓶をアイテム化してぶつける動作
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:38:30 B7EHdIZ+P
>>228
戦闘能力はシングルハンターが足元にも及ばないレベル
念能力者60人が一斉にかかっても返り討ち
これが解り易いかと。
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:39:39 l6L+MUsh0
QXzzrloO0哀れだな。
お前強さ語る気無いただの
レッテル張りの荒らしじゃん。
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:39:43 wDdXsVXvO
>>227
ぷぷっ がキメェんだよクルタ族
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:39:58 QXzzrloO0
>>229
いいぞ・・・・
それらしい対応になってきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:40:55 GvIiXGTgO
４対１で仲間の助けがないと相打ちだったのがウボー
60対１でも返り討ちに出来るのがゲンスルー
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:41:40 QaFNY7kx0
>>231
念能力者60人は間違いだと思う
最初にやられたくないから皆で一気に特攻とか出来なかったって言ってるし
杖は勝てる算段が測れなかっただけで
シングルハンターの足元にも及ばないってわけじゃねーと思う
まあシングルハンターの水準より上って事だけど
これってゲンスルーが凄く上ってわけでも無いと思うが
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:43:04 QaFNY7kx0
やっぱゴンにガソリンの瓶をぶつけられたあたりを見ると
ランキングの上の方までは無理くさい
念能力者ランキングなら間違いなく凄く上だと思うけど
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:43:39 6AcGY0aC0
>>234
なんだ？それらしい対応って？
俺はただなんかすごい痛い発言が目に付いたから抽出して載せただけなんですが･･･。
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:45:40 B7EHdIZ+P
>>236
それはアベンガネがゴン達に言ったブラフ、
適当に話を合わせただけで
本心はニッケス達60人に言ったこちらの方です。
アベンガネ 「 （倒せる使い手などいるのか？という問いに対し）ムリだな…相当の実力者だぞアイツは。具現化した爆弾を同時に60以上!!しかも致命傷に十分な威力を持たせおまけに時限装置の機能も果たしている。
放出・操作・具現という３つの系統をバランス良く使いこなす念のレベル。加えてあの身のこなし…
仮にここにいる全員が一斉にかかっていったところで、リトルフラワーとやらで返り討ちだろう。 」
あの描写は素直に、シングルハンターの平均が足元にも及ばない存在と
受け止めるべきだと思いますよ。
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:46:23 RtOC+NhU0
二回も参ったと言ってGIゴンにボコられたのがゲンスルー
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:48:04 JB8ZbCXk0
クソ雑魚のヨークシンゴンをかなりの使い手と称し重傷負わされた旅団
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:48:54 QaFNY7kx0
あとゲンスルーが手が付けられない位強かったら
ビスケが止めると思う、ワタシでも手に負えない奴をどうやって倒すのさ って感じで
ゴン目線だと強敵過ぎるけど、上のビスケからみたら、まーやってみなさいなレベルなんじゃね
さすがGIのボスだけど、所詮GIのボスな気もする
>>239
それブラフととらなくても話しが通じるし
実際結果お前らが一斉にかかっても無理ってのを説明してる描写でしかないよ
あとシングルハンターってツェヅケラだけだと思うから関係ないような…どこ？
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:49:59 JB8ZbCXk0
>>232
>>238
カレ（QXzzrloO0）特殊学級の子だから
類人猿以降の知能に時々退化するんだ。
大目に見てあげて。
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:53:59 B7EHdIZ+P
>>242
アベンガネ曰く、ブタもおだてりゃ木に登る。
自分が死ぬ、他の奴にも遺言として伝えると
ゴン達に吐いた騙しの言葉と同じ意味で適当に話合わせるために使われたものです。
嘘つく必要が全く無いニッケス達への台詞で本当に60人で勝てるならかかっても無駄だという方が逆効果ですし。
両者に食い違いがある場合どちらが正しいかは言うまでもないでしょう。
シングルハンターはメンチもいますよ。
ビスケ＞＞ゲンスルーには全く異論無しです。
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:58:48 QaFNY7kx0
>>244
ブタも～は、お前なら倒せるって部分にかかってるだけでしょ
わざわざ深読みしてブラフととる根拠が希薄
60人で飛び掛るのは実際無理だったわけで、実際60人をそうやって諌めてる
ゴンにもそう伝えただけ
それ以上セリフ的な示唆は無いし、具体的に何の食い違いも発生しない
そうじゃなくて60人が返り討ちになった話の後にいきなり
あの描写は素直に、シングルハンターの平均が足元にも及ばない
書いてるから、どこが関係あるのか気になっただけ
GUでは杖だけでしょ、メンチとか全然関係ない
あれは戦闘能力じゃなくて、ハンターとしての功績なわけだし
いきなり平均とか、足元にも及ばないとか飛躍しすぎ
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:00:19 RtOC+NhU0
両手が負傷したキルアに負けたボマー
ゴンに参ったを連呼するゲンスルー
ボマー雑魚過ぎるｗ
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:00:51 QXzzrloO0
>>243
くやしいのうｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗ
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:01:27 QaFNY7kx0
60人で無理とアベンガネが止めたのは
爆弾を一斉爆破を危惧している描写からとれるように
飛び掛る→ゲンスルピンチ→一斉爆破オン
が迷惑と考え、俺は生き残れるんだから余計な事スンナって根拠の方が合理的
妄想にしても
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:04:01 QXzzrloO0
>>248
せーいかーい！
やっとまともな考察が見れましたねえー
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:04:12 wDdXsVXvO
オレ的にはこうだ
悟空＞幽助＞王
なぜならば悟空はスーパーサイヤ人になれる。惑星を破壊できる。
魔族覚醒した時の霊丸はとんでもねー威力 王なんか一発
こんな感じだね
文句あっかコノヤロウ
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:04:41 B7EHdIZ+P
>>245
「全員で一斉にかかっても返り討ち」
アベンガネのこの発言はゴンに言った
「最初に飛びかかる数名は犠牲になるだろうが勝てない事はない」的ニュアンスと
全く異なった意味を持つ。
というか、本当にそれで勝てるのなら
60人いれば作戦次第でどうとでもなる相手だからね。
結局60人が死ぬ気で行っても勝てないということ。
強くなきゃ勤まらない、
嫌でも強くなるのがハンターで
ジンはトリプルの功績で念能力者五指、なので
トリプル、ダブル、シングルは
強さの一つの指標にはなってるかと。
というか強くないと功績上げられないのがハンタ世界、みたいな。
もちろん、ナックルシュートみたいな称号無しの猛者はいるけど。
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:05:07 uL5KrCdz0
旅団がフェイタン対変身前ザザンを観戦してて、
カルトに「なぜ手助けないのか」と問われて
「あいつが死んだら別のヤツが戦えばいい」
なんて余裕かまして言ってたくせに、
フェイタン対変身後ザザンになって、いざフェイタンが腕を折られると、
「ボノと代わるか」
などと言い始めて、ゲンキンな奴らだと思った。
旅団が今まで戦ってきた敵の強さ、
常に旅団側数的有利という状況から、
（ウボーは一対多数だったが、より多数の味方に見守られていた）
勝てない戦はしないという印象を受ける。
疲れたら別のメンバーと好き勝手に交代して疲れたままの相手と戦い、
いよいよまずくなったら全員がかりもありだろう。
四面楚歌で孤軍奮闘だったザザンが不憫にも思える。
殺されるかもしれない格上の相手に対した時、旅団がどう戦うか見てみたい。
というわけで、ゴンとキルアが強くなっても構わない。
クラピカ一人で頑張ってもいい。
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:06:49 JB8ZbCXk0
クソ雑魚のヨークシンゴンをかなりの使い手と称し重傷負わされた旅団
クソ雑魚のヨークシンゴンに腕相撲で二人負ける旅団
腕怪我しただけでクソ雑魚のヨークシンより足遅くなる旅団
弱過ぎるｗ
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:09:22 QaFNY7kx0
>>251
そもそもその60人は戦闘に向いていないからつるんでいたと作者がフォロー演出を入れてるわけで
しかもゲンスルー戦わずして圧倒したっていう頭もキレる描写として用いられただけだし
ましてやアベンガネの解説でしかも見解が分かれる程度の話なんて強さの指標にならないし
べつに称号ハンターの強さ否定してるわけじゃないし
シングルハンターを圧倒してる根拠も希薄すぎるし
ましてやシングルハンターの平均とかなん根拠もなさ過ぎる
関係ないじゃん
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:11:56 QaFNY7kx0
具体的にカードを投げる動作を許し、ガソリンの瓶を避けられなかった体術って
大した事ないと思う
下手すると、モラウ辺りと同等のランクがあるから書いただけで
別にゲンスルーが強いのをそこまで否定してるわけじゃない
もし最低限を認めろって感じなら十分強いと思うのは同意だよ
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:12:59 B7EHdIZ+P
>>254
ハメ組の強さを称えてる訳じゃないよ。
それでも並の念能力者じゃ落とされるツェズゲラ審査も通ってる
念能力者60人が一斉に返り討ちってのはやはり凄い事だと思う。
見解が分かれてないよ。
ゴン達に言ったのは主に嘘でニッケス達に言ったのが本音と明確に解ってるから。
一応、レイザーに戦闘レベルとして申し分無しと言われ、
海賊を圧倒するバリー、ボードム、ドッブル達よりかなり強い
オーラの超高速移動も出来るツェズゲラだから…
弱いと見る方が不自然かと。
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:17:24 e/ivRvdE0
>>252
そうそうｗ
旅団って卑怯だよな。
疲れたら交代とか出来る訳で。
仮に戦闘力10のAと戦闘力10のB、C、Dがいたとして
Bが苦戦しててC、Dが観戦して「交代するか？」「次俺行くか？」とか話してたら
Aは精神的に凄い不利だと思うｗ
旅団はそういう数の利点で勝って来た事も多そうだよな。
個の評価は>>142ぐらいで合ってると思うよ。
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:18:35 QaFNY7kx0
>>254
ゴン達に言ったのは主に嘘でニッケス達に言ったのが本音と明確に解ってるから
だからどこまでが嘘でどこまでが本当かって言うところがわかれてるだろ
俺はアベンガネの頭が良く合理的で冷静な性格だと判断し
キルアみたいな嘘も、ヒソカみたいな嘘も付かない奴だと判断した
つまり必要以上の嘘を感情で回り込んでついてないだろ
事実は事実、嘘は最低限で留めてると見る
もう一度読み直してみ？わざわざゴンに余計な嘘ついてないように見てもごくごく自然だから
ツェヅケラより強いとは思うけど、足元にも及ばないとかまでじゃないと思う
修行なまけてなまりまくりの設定もあるし、なにせ好戦的な描写も無い
勝てないと踏んだから、戦いを避けた、結局戦うって判断もしてるしあれは自分の手法を崩して無いだけだろ
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:22:13 QaFNY7kx0
>>254
あと念能力者60人が一斉に返り討ちってのはやはり凄い事だと思う。
これ返り討ちじゃなくて確かに戦闘能力では圧倒してるのが所以だけど
どの程度だったかは描かれて無い、あそこは狡猾さを描いた箇所だと思う
強さを示すなら10数人再起不能にする描写だって行けた
ただしそういう論調なら同意で、60人を引かせた描写ではゲンスルーの強さは描ききれないくらい強いと思う
だから根拠にならない
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:22:51 B7EHdIZ+P
>>258
でも>>251のように食い違う訳だからね。
その場合どっちが信憑性あるかと言ったら、言うまでもない。
ツェズゲラ 「 戦闘力では圧倒的にこちらが不利だ。オレの負傷や修行不足をぬきにしても奴の足下にさえ及ばない。 」[
ツェズゲラ本人の談なので
傷と修行不足は関係ないよ。
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:22:57 yJyItOxb0
>>258
アベンガネは、60人の除念して協力することも出来たのにしなかったヤツだからな
複数の除念が出来るかは分からんけど
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:25:12 yJyItOxb0
ゲンスルーの60人で返り討ちっていうのは
念能力の発動が終わってる状態だから
梟で言えば、クロスの中にいるようなもんだろ
すでに勝負がついてる状態だよ
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:25:41 QaFNY7kx0
>>260
こちらってのは足手まといになるであろう仲間に言ってるとも取れる
しかもサブバラの評価もある
だからシングルハンターの評価には直接繋がらない
ツェよりゲンスルーが強いのは確実とは取れる
>>261
カウントダウンの念獣を60体ひきうけとかきつくね？
それにオーラ消費しそうだし限界もあるだろｗ
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:27:32 B7EHdIZ+P
>>263
いや、足元にも及ばないのは
「こちら」じゃなくて「俺（ツェズゲラ）」でしょう。
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:28:44 h+8lWvYCO
ヒント：アベンガネはカウントダウンが3人の合わせ技だということを知らない
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:29:51 e/ivRvdE0
>>262
それとはどう見ても違うな。
リトルフラワーで返り討ちと言っていたから。
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:30:25 QaFNY7kx0
>>264
いや、結果から考えて1vs1の戦闘になるとは想像しづらい っつか無理
だから想定する意味がない上に示唆もないのに
いきなりタイマン勝負に考えが繋がるのは不自然
相手パーティvs自分パーティの事を指してると考えるのが自然
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:31:43 QaFNY7kx0
>>265
それ上で書いた
だからゲンを半殺しにしても、一斉爆破オンされたら困るんだから
そもそも戦闘前提の考えではない、意訳すると
「お前ら余計な事すんな、俺だけは除念で逃げられるんだから」
ってだけかと
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:32:11 B7EHdIZ+P
>>267
タイマンで足元にも及ばない差を
ツェズゲラは自身＋３人の仲間＋武装兵＋作戦で埋めようとしてた。
違うの？
ボマーなら「奴」ではなく「奴ら」と言うよな。
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:35:30 B7EHdIZ+P
>>268
つまり、君は
あの60人は結局捨て身で特攻すれば勝てたって事？
うーん、これには同意しかねるなぁ。
ゲンスルーが動きながら闘えば捕まえる事も出来ず一撃で瞬殺されてくだろうし。
あと、貴方の意見もなかなか興味深いと思います。
よければ貴殿の強さランク等を見たいですな。
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:38:17 h+8lWvYCO
そもそもハメ組と陰獣を同一視して人数だけで比べてもな
単独行動してるゴレイヌやビノールトより弱いハメ組がウボーを傷付けられるとは到底思えんし
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:39:14 QaFNY7kx0
>>269
あれ？俺読み違えてた？ごめん
あくまでゴンから能力を聞いた感想だし
俺は戦闘目的の念は持ってない、覚悟も違う俺パスｗｗｗっていう事でしょ
総オーラ量とか、オーラの移動とか、念能力者としての技量なんて関係ない
あいつは殺人者だ、怖いって事だけで
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:39:16 1ieD95agO
横から失礼
ゲンスルー１人になった時４：１で(倒す)チャンスだと言ってるから｢足元にも及ばない｣はやや誇張した表現かと思います
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:39:35 B7EHdIZ+P
>>271
レイザーの顔に傷つけたゴレイヌなら
ウボーにも傷付けられると思いますよ。
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:41:48 QaFNY7kx0
>>270
違うよ、そこでゲンスルーの強さがでる具体的な描写はなかったでしょ
仮に戦闘がなされたとしてもかかる方もGDGDで
ゲンスルーの本気の強さが描かれる事はなかっただろう
とにかく凄い念能力者で、ジスパが殺された時点でこいつらじゃ歯はタタネ確定してるし
良い意味でも悪い意味でもあそこは具体的な強さを妄想する際に何の参考にもならない
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:41:51 B7EHdIZ+P
>>272
高度で凄い破壊力を持つ爆弾を60人に仕掛けられる人間には、
そりゃ足元にも及ばないと思うのは普通かと思うけど。
というか、冨樫があそこでわざわざツェズゲラにああ言わせたのは
ゲンスルーの凄さを引き立てる為以外の何物でもないかと。
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:43:20 B7EHdIZ+P
>>275
うーん
つまり、君はあの60人が死ぬ気で一斉にかかっても
結局ゲンスルーには勝てない、と見るの？
どっちなの？
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:45:11 QaFNY7kx0
>>277
知らん、なんか関係ある？
あるならそこ聞いてくれたら応えるけど
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:46:37 B7EHdIZ+P
>>278
スルーされたけど
あと、貴方の意見もなかなか興味深いと思います。
よければ貴殿の強さランク等を見たいですな。
この部分聞いてみたいですな。
煽りじゃ無しに純粋に。
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:48:40 QaFNY7kx0
>>276
よくわからん
俺がランキングを提示しないのがマズいみたいだな
ゲンスルーを超雑魚前提では語ってないよ
シングルハンターの平均ってランキングでは結構下っぽいし別に関係ないと思うって程度にはゲンスルーは強いと思う
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:52:49 B7EHdIZ+P
>>280
ふむ。
では私のランクに異論はあるでしょうか？
原作25巻+6週&冨樫執筆ハンターズガイドを隅々まで検証した結果
保留 ジン
SS 王
S 護衛
AAA ネテロ
AA ビスケ・モラウ・ヒソカ・カイト・ゴン
A シュート・クロロ・シルバ・ゼノ・レイザー・ノヴ・クラピカ・キルア
BBB イルミ・ゲンスルー・ナックル・カストロ・レオル・ヂートゥ・ブロウ・ウェルフィン
BB ウボォー・フィンクス・フェイタン・ボノレノフ・ノブナガ・フランクリン・ビホーン
B ザザン・コルト・バラ
CCC チビスケ・サブ・マチ・ラモット・ホロウ
CC 魚・ゴリラ・ツェズゲラ・シズク・シャルナーク・パイク
C ゴレイヌ・パクノダ
DDD バリー・ボードム・ドッブル
DD ジスパ
D 陰獣・カルト・海賊・ビノールト
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:53:08 h+8lWvYCO
こんなとこじゃねーの？
王
超人 ネテロ 護衛軍
クロロ ヒソカ ゼノ シルバ
――――――――――――
モラウ 旅団戦闘
ハンター上位 ビスケ レイザー カイト ノヴ
ナックル シュート 師団長 シズク
――――――――――――
隠獣 パイク カルト
ハンター中位 ゲンスルー 兵隊長
チビスケ バラ カストロ
――――――――――――
ツェズゲラ サブ
ハンター下位 ゴレイヌ ビノールト
ポックル ハメ組
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:54:13 QaFNY7kx0
適当貼り
手抜きまくり
S+ 王
S 護衛
S- ネテロ
A+ ゼノ、クロロ
A モラウ（↑？）、ノヴ(↓？)、カイト、レイザー、シルバ
A- ナックル、シュート、イルミ、旅団戦闘強
B+ 旅団戦闘中、ゲンスルー
B 旅団戦闘弱
B-
C+
C 旅団非戦闘↓、ツェヅケラ
C-
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:54:18 e/ivRvdE0
>>282
旅団厨の意見は聞いてねー
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:54:55 QaFNY7kx0
>>281
あんま無い
そんな感じじゃねーか
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:56:40 B7EHdIZ+P
>>285
結構異論あるじゃないですか（笑）。
なるほどね。>>283
ありがとうございました。
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:56:41 QaFNY7kx0
あーイルミ強くしすぎた
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:57:16 QaFNY7kx0
>>286
いやいやいそいで作ったから荒い
見ても完全に同意ってくらいのランキングだわ
ごめん
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:58:22 QaFNY7kx0
シルバどうもクロロに能力盗まれてるくせーから ＞ とか
曖昧な奴が入ってて
それ違うだろとか言われたらそうかもとか思ってる程度だから、結構酷い
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:58:46 uCy4XtDL0
ていうか思ったんだけど、ランクできっちりわけるから議論が終わらないんじゃないか？
例えば
ゴン ： ←－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－→
モラウ ： ←－－－－－－－－－－－→
ナックル ： ←－－－－－－－－－－－－－－－→
フェイ ： ←－－－－－－－－－－→
みたいにするとか。まぁめんどいしな。やっぱランク分けでいいや
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 15:00:32 QaFNY7kx0
>>290
それ良いな
作者がやってんだから寧ろやるやつがいても良いな
部分比較とか特に
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 15:04:39 wDdXsVXvO
>>290
だったら最初から言うなボケ
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 15:12:50 wDdXsVXvO
じゃみんなが納得の最終ランク
悟空＞幽助＞王
なぜならば悟空はスーパーサイヤ人になれる。惑星を破壊できる。
魔族覚醒した時の霊丸はとんでもねー威力 王なんか一発
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 15:17:23 uCy4XtDL0
王＝クリリン くらい？ なぜならクリリンは地球人一強いから
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 15:19:24 e/ivRvdE0
ハンタのキャラがドラゴンボールでどのぐらい強いかは興味あるよな。
立ち位置で言えば王とピッコロ大魔王なんだろうけど
王に爆力魔波で都市消せるかと言ったら微妙な気が
でもスピードは王のがある気がしない。
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 15:24:50 C9VatJAAO
クリリンはフリーザより強いから王なんて相手にならない。
板違いですまん
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 15:29:13 C9VatJAAO
俺がガチだと思うランキング
王＞ネテロ≧護衛軍≧シルバ≧クロロ≧ゼノ＞モラウ
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 15:32:02 s/l6n0lR0
>>297
無いわ～
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 15:33:51 +HYAKch4O
俺がガチだと思うランク
モタリケ＜＜＜旅団