08/04/01 04:40:10 st5rhQRu0
大学卒業後、楽だからってズルズルとフリーターを続けてたら
いつのまにか三十路手前になってしまい、おまけにバイトをクビになってしまった。
そんなわけで10年続けてきた一人暮らしをやめて、実家に戻ったのだが
なにせ実家は四国という田舎である。都会以上に求人数は少ない。
正社員はおろか、アルバイトですらなかなか見つからない。
一方、3歳年下の妹は看護学校を出て、地元の県立病院で真面目に働いている。
実家住まいだから家賃代わりにと毎月10万円を両親に渡している。
俺は両親に無心することはあっても、実家にお金を入れるなんてしたことなかったのに。
自分が情けなくなって、死にたくなった。
そんなとき、妹が気分転換にとドライブに誘ってくれた。
ガチ童貞の俺は妹とはいえ、女と二人でドライブするのがやけに楽しくて
昔話やら一人暮らしの頃の話をして盛り上がっていた。
それで話の流れで「おまえは結婚はしないのか？ つきあってる男はいないのか？」
と聞いたら「無職の兄が家にいちゃあ、結婚したい相手がいてもできないよ」と言われた。
「……小さい頃は俺がおまえのことを守ってやるって言ってたのに、今じゃただの邪魔者
だよな。ごめんな、ダメな兄ちゃんで……」
「でも、まぁ、二人だけの兄妹だし、いざとなったらお兄ちゃんをお婿にしてあげようか？」
そう言って笑い飛ばしてくれた妹の言葉は嬉しかった。
そして家に帰った俺は妹を犯すシーンを想像しながらオナニーして寝た。
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 04:44:09 lpBvAroWi
意識の問題でしかない
他者と自分の関係において何を重要視するか？
そして自らの行動理由のどこに価値をおくかでしかないわけよ
他人からどうみられようとどうでも良いとか反発するのがむしろ格好良い
または自分の行動理由として効率が最優先されて非効率、怠惰な視点から無意味なことはしない
そういう意識を持つことで主観的なものを理由にそのような行動を取るのだとして
そのような行動はその人の今持ちえる価値でしかないわけだ
それを否定はしないが大概の人生の先輩達はその今の価値ではなく
その先にいずれくるだろう想定される価値を優先して助言する
どちらが正しいとは言えないがなんちゃらダイブとかで飛び下り自殺する若人には苦言を呈したいと思うね
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 04:48:02 aKGyvGIc0
____________
| (^o^)ﾉ | ＜おやすみー
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~|
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 04:48:13 vAm/7NUH0
何がなんだか分からない
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 04:49:01 lpBvAroWi
遊び人も突抜ると賢者になれるがモットーです
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 04:49:54 gHab5JQ70
まぁおっさんの人生説法（笑）はいいとしてだ、>>537が何を言いたいのか
さっぱり分からんのだが誰か解説してくれ
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 04:53:14 vAm/7NUH0
よそでやれ
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 04:53:46 oFq4uTF00
雑談しかネタがないなこのスレ
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 04:53:51 EjmHvvnu0
ジグザグ迷い続けてる近道なんてないのかな
だけどたーのしいだけならばきぃっと幸せ見失う
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 04:56:43 oFq4uTF00
アーツってもしかして人気出る？
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 05:00:57 aKGyvGIc0
とりあえず小学生ってティーンエイジャーなのか聞きたい。
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 05:01:09 lpBvAroWi
無理じゃね？
派遣以上にネタに苦しむと思う
中途半端にいきあたりばったりの内容だと打ち切りになるだろうし
昔から持ってたネタなんてのは尾田２世にしたい誰かの思惑だろうしな
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 05:02:22 AmPTb6LQO
アーツはタカシールドのおかげでアニメ化します
関係者の俺が言ってるんだから間違いない
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 05:04:26 lpBvAroWi
また新しい用語が出来たのか早いな
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 05:07:05 oFq4uTF00
後のダブル練金である
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 05:12:57 pAlNZhpI0
>>564
否。
英語で20まで数字を数えればおのずと答が出る
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 05:17:27 gHab5JQ70
まぁそれを指すのは大抵中高生くらいだけど、十代ってことで。
年齢が一桁の子供がネットなんてしててほしくないっていう俺の願望。
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 05:38:00 oFq4uTF00
リボーンのコスプレ衣装のヤフオク被害者が中学生ってご時世にそれはない
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 05:42:00 RGn2JYjl0
お、俺だって心は永遠のティーンエイジャー
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 05:45:56 aKGyvGIc0
一行感想スレに書き込んでるのがティーンエイジャーだったらものすご参考になるのにねぃとかなんとか
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 05:46:06 lpBvAroWi
一桁もティーンってことにしてくれ
俺の守備範囲は広いからな
いろいろ制約があると生きにくい
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 05:50:57 lpBvAroWi
この前、泡姫に好きになったと言って携帯番号を聞き出した
面倒なので一度もかけてないけど携帯聞き出すの楽勝だよ
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 06:27:20 kCYVKGEf0
ハケンは純粋にツッコミキャラがいないので
ギャグがあまり引き立たないと考えてみる
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 06:52:34 CModGpDG0
男は中二病を卒業した時点でお終いだな
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 07:16:26 N87JzCZr0
ルーカスが中二病か否かと言う議論が昔あった
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 07:34:47 2xcBHOtZ0
シックスは最近の創作物の「悪」に対するアンチテーゼとのことだが
こういうところが最近の松井が嫌われる原因か？
2chはひねくれ者の集まりだから中ニ病は叩いても
あからさまに中ニ病へのアンチテーゼを謳われると
それはそれで叩きたくなる人種だからｗ
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 07:55:55 vkp8ucdQ0
>>579
荒らしや荒らしに対抗する人間と構図的には似てる。
見下すのは結構だけど、相手してる段階で同レベルって事に気付けよw
ってやつ。
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 08:23:07 /r+tAAA9i
とりあえず俺の中では(このスレをちょくちょく見た感じ)
今回はハンタと初恋とポセ学がなくなるってことで
安心しちゃってるんだけど、また確定情報はないんだっけ？
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 08:33:46 vkp8ucdQ0
>>581
情報提供者は真らしい、しかしその情報自体が確定とまで言い切るには難しい、という所。
何よりも会議前ってのがこれまでのスレの常識から外れてるだけにね。
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 08:37:42 ZntmVMVsi
うんまだ
でも最近の初恋の展開はいかにも打ち切り寸前って感じだから初恋切りはあってもおかしくない。アンケ悪いらしいし。
あとイバが止めるからポセ切りもおかしくない。
さらにその自称関係者は超低確率でいろいろ当ててるからもう確定な空気
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 08:44:32 RO+RiCJF0
あとは>>4はガチ関係者だが、一番大事なところだけ嘘を言っている可能性に賭けるしかないｗ
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 08:51:38 U1/tSZ940
一番大事な所･････
>ポセイドンは一話目から最下位という異例の（ギャグでもありえない）記録だった
こことか、
>ちなみにネウロは打ち切り会議に名前挙がったこと無いよ、全く
こことか･･･？
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 09:01:44 ZntmVMVsi
個人的にどうもうさぎが切られる感が拭えない。掲載順悪すぎだろ。
確かにまだわからないが、カラーのあとの掲載順もなんかドベな気がするんだよなー。もしそうだったら…
そういや赤丸は初恋だけ番外編無いんだな。ポスターだけか。
これも打ち切り決まってるからとかの影響かな？
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 09:11:34 vkp8ucdQ0
>>586
うろだけど、
いちごの赤マルも番外編の時もあればポスターだったりもしたし、
それはあんまり関係ないと思うよ。
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 09:29:35 8eWml8SD0
アンケ最悪でもコミックスがそれなりに売れてる初恋
アンケも下位でコミックスもさっぱりなうさぎ、スケット
単純に利益だけを考えた場合、俺なら前者を選ぶな。
いくら初恋の売上が集英社的にたいしたことないとは言え
わざわざ後者を残すメリットがよく分からない。
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 09:35:15 452GWjMt0
うさぎについてはアンケ下位とは言われてないだろ
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 09:36:49 ZntmVMVsi
アンケ主義は本誌を買わせることを重視してるからだろ
発行部数が莫大だから少しでも劣化すれば比例して落ちる売り上げ数が半端ない。
第一本誌を読んでもらわなきゃ何も始まらないからな。
つーか年間のコミックスと本誌の合計売り上げ見れば、コミックスの売り上げゴミってレベルじゃねぇよ？
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 09:37:43 XrAL1ziW0
てか、あれだけコミックス売れたのに
最低限度のアンケが取れないほど初恋が酷かったと考えるのが普通かと
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 09:38:55 YlCHk3KGi
>>589
だな。
それに、もしかしたら、世間一般には今のバトルは結構人気かもしれないし。
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 09:41:50 /r+tAAA9i
>>584
>>4見てみたら4つ打ち切りとか書いてあるし……
てか、一番大事なところって？
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 09:45:12 vkp8ucdQ0
>>588
アンケが絶対評価だったらそっちが合理的かもね。
どうせWJ売上貢献してるのは殆どがトップで、中下位はダンゴ状態だろう。
10位も15位も、1位との票数差からすればどんぐりの背比べ。
でも、編集部的にはそのどんぐりの差が重要なんだよ！って事なんだろう。
>>589
関係者情報だけでなく掲載順も基準である事はお忘れなく。うさぎ現在2連続ドベ。
>>591
それ、「どう考える」とかじゃなくて、ただ事実を列挙してるだけだぞw
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 09:45:27 u/vs87RH0
マガジンの凋落っぷりみるとアンケ絶対主義が正しく思える
新編集長がサンマガのような無能じゃないことを祈る
なんだかんだでイバはマシだった
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 09:46:52 lngXh/pvO
>>588
そのレベルの売上だと対して影響ないって話じゃなかった？
紙面のバランス考えてるからだろ
売れる、流行りの路線で紙面偏らせたら
長期的にはマガジンみたいに衰退する
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 09:48:16 78IMK6lTO
ハンタは打ち切りじゃなくまた休載だよな？>>4の書き方じゃまるで打ち切りみたいだ
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 09:48:28 vkp8ucdQ0
>>596
マガジンはよくわからんが、
そんなに「流行に乗っかる」風潮なの？
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 09:55:22 8eWml8SD0
>>589
もしうさぎがアンケそれなりなら掲載順は全くアテにならないことになるなｗ
>>590
うさぎやスケットがそれだけ本誌売上に貢献してるかと言われるとそれも疑問だわ。
スケットは関係者情報があるしうさぎももっと単行本売れなきゃまずいタイプじゃないの？
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 09:55:46 lngXh/pvO
>>598
マガジンは以前、紙面が萌え系に偏って既存の読者が離れた
ジャンプでもこれは好かんなって作風のが誰でも一つくらいあると思うけど
偏らずにバランス取ってきたから他誌ほど
売上下がってないんだと思う
今はスポーツが少な過ぎだけど、そのうち修正してくるはず
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 09:58:09 78IMK6lTO
助っ人…銀魂の劣化漫画
初恋…江ノ本慧は俺の嫁
とらぶる…パクリ
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 10:01:39 v67hnZZA0
ようやく話題が人生トーク路線から外れたか
よかったよかった
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 10:03:40 aV8XlNcZ0
>>588
ジャンプがアンケを重視しているのは、
ジャンプがあくまで小中学生を中心とした雑誌だから。
コミックスが売れて、アンケが最悪な作品は
作品がジャンプのターゲットと外れているということ。
コミックスの売上が飛びぬけているならともかく
初恋程度なら打ち切られても仕方が無い。
そういうのを長く載せ続けると、
結局は読者全体の年齢層が上がって、
マガジンみたくなってしまう。
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 10:04:09 vkp8ucdQ0
>>600
なるほど㌧。
まぁそれを言えばWJのバトルバトルバトルや、
（まぁこれは一時のブームじゃなく伝統的にウケてるんだろうから仕方ないが）、
つまんねぇギャグ優遇も、紙面バランスどないやねんという話ではあるが。
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 10:10:48 NjxKGZsA0
>>603の内容ってもう十回以上は言ってることだよな
特に初恋とかP2関連 聞く方は毎回違う奴かと思うとうんざり
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 10:13:17 tGzQqXs40
ラルグラとかそこそこ売れても打ち切り。
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 10:14:36 8eWml8SD0
>>603
その理屈は分かってるんだがそれを踏まえてもうさぎやスケットの方が先じゃね？
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 10:15:44 DsL2u2YJ0
新人と連載経験者ではハードルが違ったりするのか?
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 10:21:11 xs7WxGBzO
>>607
悔しいのは分かったからもう帰れよ初恋信者ｗｗｗ
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 10:21:27 fbZRSe8g0
>>607
no
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 10:23:37 oFq4uTF00
まあネウロムヒョが代表例だったのが
今やスケうさが代表例になってるわけで
このデフレどうにかせんとというものはあるにはある
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 10:25:54 pnS8DtoVO
>>566
ねえねえ、タカシールドって何ぃ？
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 10:27:16 oPiowYy/0
>>607
まずアンケ。次点でコミック。
先とか後とかないんだろ・・・どっちにしても目糞鼻糞。
アンケよりコミック優先となるとその基準の部数は？判断基準は？となって、
結局編集の主観、主導の打ち切りになる・・・そしてマガジンが凋落し、ジャンプが生き残っている現状を見ると
編集部が大きく変えてくるとは思わない。
アンケを理由にすると作家に打ち切りを通告しやすいという話もある。
心配しなくてもうさぎもスケットも打ち切りコースだよ。
ジャンプで求められてるのは最低銀魂・アイシル・D.Grayレベルってことで、
それは昔も今も変わらないと思う。
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 10:31:09 jwCLn51SO
ここで他マンガの悪口言うんだったらアンケ送った方がいいと思うよ
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 10:31:13 aV8XlNcZ0
>>607
他所の雑誌と違って、ジャンプは雑誌の売れ行きを特に重視している。
これは無論、ジャンプの伝統であるアンケート主義から。
コミックス派が圧倒的多数を締める作家は悪く言えば、
ジャンプでの伸びしろが見込めない、
固定ファン層に頼った作家という判断がなされる。
マガジンでいうならCLAMPみたいなもの。
あれは雑誌の売れ行きに全く貢献していない。
それならば、アンケが下位でも伸びしろが少しでも
見込めそうな新人に猶予を与えるのがジャンプ。
まあ、それでも見切るのには早すぎると思うが。
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 10:34:16 +IseVixN0
アンケートって
10票とって最下位になるのと
100票とって最下位になるのでは
意味が違ってくると思うんだが
同じ最下位として扱われるの？
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 10:38:30 tGzQqXs40
>>616
それは、相対的なもんでしょ。最下位だけ見てもしょうがない。
ブービーとの差とか、下位がだんご状態とか。
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 10:39:37 oPiowYy/0
>>615
ジャンプは昔から新人好きだからなぁ。
そういう意味では方向性は一貫しているとは思う。
ジャンプで連載回数が6回以上って本宮、原哲夫ぐらい？
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 10:41:38 oPiowYy/0
>>616
今までの関係者発言を見ていると「デッドライン」のようなものはあるようだ。
（「連載を続けさせてもらえるだけの票が・・・」系の発言）
そのうえでどの漫画もそれを越えてなかった場合は相対的に会議で判断されるんじゃないかねぇ。
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 10:42:19 vkp8ucdQ0
>>608
突き抜けもある以上明確なハードルは無いだろうが、新人優遇姿勢ではあるはず。
漫画の世界じゃなくてもベテランになればファンが固定化されるからね。
手堅くそこで小銭を稼ぐか、もしかしたら大化けするかもしれない若手に賭けるか。で、後者狙いと。
とはいえそれで大化けもしねぇ小銭も稼げねぇ近年の大凶作っぷりでは疑問を投げかけられるのも致し方ないと思うが。
>>616
それが相対評価ってモンだ。実際どこまでのレベルでそれが適用されてるかにもよるけど。
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 10:43:18 aV8XlNcZ0
>>576
10票で最下位だろうが、10000票で最下位だろうが最下位は最下位。
他所ではありえない話だけど、それがジャンプ。
ただ、雑誌の外での扱いは無論違う。
青年誌行った方がいい作家は斡旋もしてくれる事もある。
10票程度の最下位なら言うまでも無い。
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 10:46:52 N52hbnBFi
まぁ単行本の売り上げは全く関係ないってわけじゃないだろ
ムヒョ程度の売り上げじゃアンケ最悪なのはカバーできないでしょ
それに表紙買いで売れただけかもしれない
今後売り上げ伸びるとも限らないし
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 10:47:04 tGzQqXs40
それでもジャンプがマシというか、他の雑誌もひどすぎっちゅーのはあるが。
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 10:47:49 KLKDcJTX0
エイプリルフールだなああ。
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 10:49:41 8eWml8SD0
>>615
＞それならば、アンケが下位でも伸びしろが少しでも
＞見込めそうな新人に猶予を与えるのがジャンプ。
１、２巻までなら新人優遇は分かる。
しかしうさぎ、スケットはもはやそんな段階でもなくね？
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 10:50:49 oPiowYy/0
>>625
だからそろそろやばいでしょ。
最近の傾向では1周年あたりにそのラインが設定されてるじゃん。
2巻が出るのは連載してから半年近くたってからだから、３・４巻が出て1年たったら、ということで符合するし。
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 10:55:31 1hQJ0KP4O
>>623
そうでもないぞ
ジャンプは今あんまり面白くない
逆にチャンピオンがヤバい面白くて盛り上がってる
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 10:58:54 HlMQU8ed0
チャンピオン面白いよね
色物ばっかだけど
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 10:59:07 oPiowYy/0
>>627
それは主観じゃないの？
2chねらーのような読者層にはニッチなところをつけるチャンピオンあたりがうけるのはわかる。
雑誌売上年報でみたらジャンプ一人勝ちでしょ・・・チャンピオンは採算ラインギリギリではないかというレベル。
あと、ジャンプ面白くないと思ったら素直に卒業して青年誌なり他誌買うのがいいと思うよ。
読者の最大の強みはそこなんだから。
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 10:59:57 jDqkDoft0
,，
＝・＝＝・＝
(Δ)
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 11:04:35 vkp8ucdQ0
近年の終了した凡作（アニメ化してない中期連載）
ムヒョ…3年
モテ王…2年
P2…1年
あと何があるかな？
改めて見るとハードルの低い深夜1クールなら、
数年やれば大抵アニメ化にこぎつけそうなのに、全く縁のなかったムヒョの3年は異常。
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 11:09:45 j3olmstSO
>>631
もて王って2年もやってたんだ
これはもしかしたら勇者あたりもそんぐらいいくかもな
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 11:20:29 TLincr7W0
もともとムヒョは打ち切りレベルなのに筆が早いとかイバリアとかで
今週のエムゼロのような位置をかなりの回数プッシュされてたからな
けど実際は途中から読者に飽きられてgdgd続いてただけだったし…
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 11:21:20 aSAaxhRmO
>>631
ムヒョって深夜アニメ見る層が食い付くような漫画じゃない気がする。
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 11:21:42 HlMQU8ed0
ムヒョは茨木が打ち切られてなかったらもっと続いてりしてな
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 11:25:44 TLincr7W0
ネウロはDCS出てなかったら今の地位はなかった
逆を言えばムヒョにはDCS回を超えるようなインパクトが一度もなかったって事だな
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 11:26:28 r0m04UwR0
まあ売り上げ同じくらいのネウロがアニメ化したのが異常なだけで
狂信者の数が多いからアニメ化出来たのかなんなのか
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 11:29:15 8eWml8SD0
ムヒョはアンケそこまで悪いって情報あったっけ？
ムヒョより売れてないくせにアニメ化して大量増刷したネウロの方が
よっぽど過剰評価されてない？
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 11:38:40 BbyBlVBIO
最近の新人でヒットと呼べるものが>>631程度じゃ、
1巻でここら辺に並んだ初恋切るのは勿体ないと言われちまうわそりゃ。
アンケ取れねぇ河下は河下特有の問題でしかないが、
若手の不甲斐なさはもっと深刻。
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 11:41:56 00uLHY8t0
ジャンプは他の売り上げ少数雑誌と違って本誌はコミックの媒体じゃない
コミックがおまけで本誌の売り上げ至上
だからアンケシステムが有用なんだよ
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 11:42:43 M6rWmi5c0
もて王は一年半くらいか？
夏に始まって春に終わったはず
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 11:52:41 lpBvAroWi
伸びしろ分でムヒョに助けてもらったのにまだ初恋信者はゴネるのか？
いい加減にたかが単行本ごとき、しかも打ち切られるレベルの部数を盾にすんな、ウゼェよ
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 11:53:41 m+kVq7K00
下位漫画の信者が特によくアンケシステムに文句言ってる印象だけど、
アンケがなければ最近の下位連載陣なんて生き残れないってことなんだな
まぁアンケに疑問を呈したところで過去の作品も今の看板・準看板も
同じシステムで生き残ってきたわけだし、
所詮自分の好みにそぐわないから不満なのをぶつけてるだけな気もする
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 11:56:06 ORZkmiYqO
とりあえずアンケート出すのが基本だよね。
友達にもお願いして、うさぎを入れてもらってるし、地道な努力が掲載順上げに繋がると信じてる。
やっぱり今回のドベはカラーの影響？
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 11:56:55 RrSOJZKJ0
つうか初恋にしてもＭ０にしてもジャンプからしてみりゃカスみたいな売り上げなんだから
いくら文句言っても無駄だろ
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 11:58:57 ORZkmiYqO
誤爆…
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:01:31 tGzQqXs40
初恋限定。打ち切り
スク水限定。新連載！
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:04:27 I5lNKBT/0
アンケートの結果ってどこかで見られるの？
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:04:35 YNcy48S+0
>>586
亀だがポスターと番外編どっちが価値が大きいんだろうな
今回多いから通常のページ数だと１Pだらけになりそうだが
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:05:08 JfMw5DHRi
うさぎ切るならエロとギャグ切れよ。小笠原さんが切られて派遣が残るくらい納得いかねぇ。
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:07:28 MAYYdQB8O
学園モノとギャグ系は飽和状態だな
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:09:33 8eWml8SD0
>>645
初恋やムヒョ自体はどうでもいいんだけどさ、ただアンケシステムの意味が分からないだけ。
ただ、新人が1巻時点では固定ファンのあるベテランと比べるのは不利だから
そういう意味ではアンケを重視するのは分かる。
それでもアンケは将来の単行本売上の期待値としてくらいは機能するべきで
長いこと連載して全く売れそうにない作品はさっさと切るべきでしょ
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:12:00 oPiowYy/0
>>652
アンケシステムの意味：このシステムでジャンプは日本一の少年誌になりました。
出版不況にあえぎ軒並み週刊少年誌が発行部数を維持しているここ5年も漸減ながら
部数は比較的堅調に推移しているほうです。
そりゃ変えんわな。
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:12:13 lngXh/pvO
これはひどい
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:13:20 BbyBlVBIO
>>645
単巻20万部程度でもWJ年間発行部数の半分はいってる計算になるし全く小さかない。
部数だけじゃない、それが呼込む広告とか他社が関係する、
諸々のオプションを加味しての本誌の売上って意味なら答えは○だけどね。
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:14:57 lpBvAroWi
長くやってるので伸びなければ打ち切れば良いと思うが
連載してアンケがとれない漫画を擁護する必要は全くない
新人を突抜させないとかならまだわかるが三ヶ月以上経って伸びないなら駄目だ
週刊連載の鮮度を理解するこった
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:16:55 sZ17O61H0
>>652
アンケは票数だけじゃなく年齢別分布や性別人気まで検討してるだろ。
単行本部数だけじゃ上っ面の事しか見えない。
雑誌の充実が編集部の職務で、単行本のために本誌を作ってるわけでもなかろう
弁当に例えたら、人気おかずだけじゃなく付けあわせで定番な惣菜も必要だろうし
このスレみたいな単純な考え方じゃ売れる本は作れないよ
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:17:54 eD1WNij90
初恋がもうちょっとアンケ取れてりゃ生き残る
別にうさスケを残す為に初恋を切るわけじゃなくて
うさスケより初恋のほうが優先して切るべきと判断されてるだけでしょ
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:21:27 lngXh/pvO
今の状態だと、うさスケも近いうちに切られるだろうけどね
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:21:36 lpBvAroWi
いちごがあんな終りかたしなければアンケももっとマシだったかもな
ユンボルよりもったからいいんでないか？
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:22:17 BbyBlVBIO
>>653
アンケシステムを変えろとは思わんが、
そこまで絶対視する割に部数の減少を景気や新人不足とか、
他要因のせいにしがちなのは心証的にはちょっと都合良くね？と思う。
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:22:48 bj0tm23S0
今欲しいのは小粒なのじゃなくて次期看板候補と中堅だしな
一見新人には不利に見えるけどそれでも勝ってくるぐらいのマンガが
生き残ってるマンガだし、それぐらいでないとどうせヒットしない
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:26:04 zZk3yEslO
それにしてもここ数日でエムゼロサイレンの名前が挙がることがめっきり減ったな
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:28:34 2WiZIHuu0
実際打ち切られた漫画で惜しいと思った作品はない。
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:29:19 AmPTb6LQO
>>4とイバ終了のインパクトで吹き飛ばされたからな
１周年がセンターのうさぎですら影が薄い
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:31:12 +sSrh0Jr0
アンケシステムにも弊害はあるけどな～
いったん固定ファン層を手に入れたら
展開が多少ひどくなっても、アンケ数に影響がないとか、
アンケ取れてる以上長期マンネリ化しても切れないとか
まあこのスレに名前の出る作品にはあまり関係なさそうだがw
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:31:15 m+kVq7K00
実際新人不足なことには違いないけどな
新連載投入してはバンバン打ち切るっていうより
新連載に生き残る力がなかったってことだと思うし。
上位陣を蹴落とすくらいの作品が出てくれば打ち切り漫画の信者も文句言えないっしょ
今の下位はそういう作品が出てこないから生き残れてるだけ
昨年の新連載の小粒具合は異常
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:31:28 eD1WNij90
>>664
打ち切り漫画でもったいないと思ったのは仏ゾーンくらいだな
後はまあ仕方ないでしょっていう漫画ばかり
惑星とか寒鰤屋とかサバイビーとか好きだったけど
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:32:03 lpBvAroWi
まぁ下位漫画を目指しても仕方がないってのはあるが
かといって気合いだけでどうにかなるわけでもない
実際、結果だけだから
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:32:49 eD1WNij90
>>666
固定ファンに胡坐をかいて作品劣化してても手抜きでやるってのは
むしろコミックス重視にしたほうがそういうことになるんじゃないの？
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:34:19 m+kVq7K00
>>670
それには同意
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:34:58 2xcBHOtZ0
ちょっと失敗だと思ったのは錬金くらいかな
その後のメディア展開を見ると今の下位漫画を残すよりはまだ利益にはなっただろうにな
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:36:04 oPiowYy/0
>>668
惑星とサバイビーが俺とかぶるな・・・むぅ、好きな漫画の傾向似てるのかな。
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:36:14 eD1WNij90
錬金は好きだけど、しかし打ち切られた辺りの展開はさすがにｇｄｇｄでひどかったからなあ
そこから完結に向けて一気に巻き入って盛り上がったけど
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:36:21 sXqIdbEc0
錬金が打ち切られた頃はここまで不足するとは
誰も思わなかっただろうし、仕方ない
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:36:21 AmPTb6LQO
アンケと違ってコミックスは惰性買いがあるからな
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:36:29 lpBvAroWi
だね
固定ってのは単行本買いに多くて他のジャンプ漫画読まないのが基本
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:36:32 IMvEA9N10
錬金は子供には受けが悪かったらしいから
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:37:32 M6rWmi5c0
そうだな、錬金は信者じゃないけどちょっと勿体無いな
つっても当時の下位だから切られたことには何の疑問もないが
今連載してたらよかったのにという勿体無さ
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:38:02 MYwJ6c9H0
>>631
5年もやってアニメ化できなかったミスフル・・・
まあ当時は今ほど不調ではなかったけど
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:38:23 FnECTb540
そもそもアンケ取って生き残れて売れないのが変な話なんだ
本来ならアンケが入るんなら、コミック売れてもいいはずなんだ
アンケ入るほどに注目されてるはずなのに売れない
なぜだろう
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:39:43 eD1WNij90
鰤とかいくら売れててもやっぱり展開次第でアンケ落ちてるっぽいからな
ワンピも一時期ナルト辺りに抜かれたっぽいしアンケの方がシビアかと
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:40:04 oPiowYy/0
>>661
自分はそのあたりのせいにはしてないよん。
勿論、アンケシステムにも弊害はいっぱいあると思うよ。実際黄金期から暗黒期への転落を
アンケシステムでは防げなかったわけだし。
ただ、まがりなりにもこれまでそれなりに成功して実績を上げてきたシステムを廃止して、
全く新しいシステムを導入するってのは血の覚悟がいるわけだ。
それこそ経営陣の責任追及とか、編集長の失敗したら退社します、ぐらいの覚悟がね。
だから導入しない。それも全く新しいシステムならまだチャレンジのしがいもあるけど、
コミックス部数重視だと雑誌は売れなくなるってのは他の様々な例が証明してしまってるからね。
集英社の経営方針が「週刊少年ジャンプは雑誌部数が落ちていいからコミックスを売れ」になったら
アンケシステムは見直されるかもね。
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:40:05 bj0tm23S0
ジャンプだけで単行本３冊も買えるほど金持ってる人は
あんまいないってことだろ
メインターゲットは小中学生なわけだし
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:40:31 /uh0ezMjO
第一錬金だって単行本売上はエムゼロに毛が生えたくらいだしな。
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:41:54 eD1WNij90
>>684
看板陣が異常に巻数多いから、そっち集めるのに手一杯ってのもあるかとちょっと考えた
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:42:57 AmPTb6LQO
>>681
パターン１
お子様すぎておこづかいが足りない
パターン２
アンケシステムを逆手に取って組織票
パターン３
景品目当てで漫画自体にはコミック買うほどの興味がない
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:43:07 lpBvAroWi
ギャグとかあるし単行本が売れることが正しいとは思わん
絵がそこそこ見映えよければジャンプと関係なくそこそこ売れる
それに何の意味がある？
それこそそういう漫画家集めて雑誌作って売れるのか？
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:43:38 w9bdEu+80
>>681
ネウロがおもいっきりそれなんだよな
エムゼロや初恋とのコミック売り上げとアンケの開きとか異常
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:44:39 eD1WNij90
>>688
ビジュアル重視（コミックスはそこそこ）の雑誌って１０万部以下が殆どだな
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:45:18 /uh0ezMjO
逆に考えれば初恋の単行本買った層は、ジャンプ買ってないんじゃねえの。
それなら初恋をジャンプに残す意味はない。
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:46:41 OYnLF5OT0
>>678
>>689
ネウロの組織票は昔から有名だろ
ミクシーであったって報告もあったしHPでやってるサイトもあるし
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:47:09 eD1WNij90
>>691
だな
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:47:27 BbyBlVBIO
>>683
いや俺もｵﾏｲと特定したつもりじゃない。すまん。
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:48:13 gClc89e/0
腹減った・・・・
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:50:35 lpBvAroWi
その漫画単体のファンの視点でとらえられても困ると思う
少年漫画という娯楽全体からみて単行本売上のみで決めるのは後ろ向きすぎる
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:53:26 bj0tm23S0
単行本だけ売れるならそれこそジャンプじゃなくていい
そのためにSQとかがあるんだろうし
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:54:41 8eWml8SD0
>>685
その程度の売上すら出せない新人ばっかじゃん
アンケシステムを否定する気はないしサンマガ化するほどコミックス重視にしろとは言わない
ただ、アンケ取れててコミックス売れない漫画がアンケ駄目でもコミックスがそれなりに売れてる漫画よりも
本誌に貢献してると本当に言えるのか？
アンケシステム自体が本誌貢献度を指し示す確実な指標として機能してるのか？
今は錬金を打ち切れるような豊作状態でもないんだぜ？
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:55:30 drZkNabt0
今の小中学生は漫画何冊くらい買えるんだろう？
自分が小学生の時はドラえもん単行本をこずかい貯めて月一冊が限界だった。
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:56:18 Xo/+bwXc0
この流れでコミック＜アンケと思われるネウロが打ち切られたらお笑いだな
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:56:21 tGzQqXs40
>>699
今の子供は金もってるけど、ゲームとか携帯とかに使っちゃう。
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:56:35 eD1WNij90
>>697
そういう作家の救済的な意味での創刊だったんだろうね＞ＳＱ
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:56:44 8eWml8SD0
>>688>>691
「これこそ本来のジャンプ漫画」だと呼べるような新連載って最近あったっけ？
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:57:48 eD1WNij90
初恋信者なのかエムゼロ信者なのか判断に悩むな
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:58:00 IMvEA9N10
斬
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:58:51 BbyBlVBIO
>>696
概ね主張は同意だが、
それならギャグ"だけ"プロテクトはいかんと思うのよね。
まぁもうイバちゃん打ち切りだが。
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:59:19 wFO9Rvo70
>>697
それならUJがあるじゃねえか･･･。
あれこそ単行本用雑誌（雑誌売り上げ7万部程度ｗ）だろ。
天天、バスタード、SBRなど。
S
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:00:01 78IMK6lTO
初恋というか河下の可愛い絵好きだ
ただ山本プッシュがうざい
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:00:07 jA6L9WtG0
錬金？
もしかして武装錬金ですか？
あのネーミングセンス皆無の糞漫画ですか？
るろうに剣心と同じ作者と知った時、作者に何かあったんじゃないかと心配になりましたよ
まったく感情移入できないキャラクターの数々に寒いギャグ
中学生よりもひどいストーリーとネーミングセンスには言葉もありません
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:01:30 /uh0ezMjO
ああもう分かった分かった。初恋は単行本売上スゴいからジャンプに必要だよ。うん。ジャンプの売上に貢献してて必要不可欠だよ。
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:02:25 Xo/+bwXc0
イバはSQの編集長にも任命された去年の十月時点で事実上
ｗｊの運営は佐々木がやってたと思われる
年度末まで名義は変えないでいただけで
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:02:25 sXqIdbEc0
>>707
UJはマニアック度が高すぎるんじゃないか
それでSQはライトに広く狙ってると
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:06:21 oPiowYy/0
>>707
だな。更に最近ではそれにPEACEMAKERが加わったぜ。
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:07:14 UED3qx4p0
ウルジャンとSQ統合すればいいのにね
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:08:51 oFq4uTF00
OSJでいいよもう
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:10:50 JcFcLYum0
>>682
そんな時期あったの？いつ
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:10:53 eD1WNij90
つか、河下の漫画がＷＪ読者からそれほど支持されるわけでもなく
それ以外の層５０万人クラスの支持を得るわけでもないが、
１０万強の支持者が確実にいるなら、活動の場を移したほうが賢明ということじゃないですか？
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:12:05 eD1WNij90
>>716
３年位前かね？
いつだかの茨木のコメントでワンピが面白くなってトップに返り咲いた的なことが書いてあった
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:19:15 AmPTb6LQO
時期的にＷ７編辺りかルフィが青雉に負けた辺りか？
つまり空島とDBFがめちゃ不評だったと
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:20:55 m+kVq7K00
>>717
河下はWJ以外では無理なんじゃないの？
少女漫画としては一昔前にありふれた話ばかりだろうし
青年漫画でやっていくにはストーリー性がないし、
少年誌だから微エロ有りの可愛い女キャラが沢山出てくる程度で
やってこれたようなもんだろ
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:22:06 UED3qx4p0
正直素人でももうちょっと興味の惹く話を作れると思う、河下よりは
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:22:17 oPiowYy/0
ぶーけ時代の「あかねちゃんOverDrive」は普通に面白かったし人気もあったよ。
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:23:13 ESARW6iAP
エロ漫画にストーリーは不要！
必要なのは女の子のかわいさ！そしてもえるシチュエーションだ！！
それさえあれば十分イける！
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:24:30 gvpWDUCEO
とキモオタが申しております
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:24:47 NjxKGZsA0
>>723
無理だな ゼロの者がいる限り
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:25:37 wFO9Rvo70
結局は河下水希は桂正和のような厨房あたりの思春期の奴等をムラムラさせるエロさが足りなかったんだな。
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:26:10 eD1WNij90
>>720
でもＷＪパワーの恩恵受けて１０万そこそこ（２０万くらいいくかな？）じゃあんまり価値のある作家じゃないよね
赤マルとかに載ってたＧテイストみたいな画集もどきの漫画描きゃ稼げるんじゃね？
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:27:33 oFq4uTF00
>>723
初恋はそれすら失った
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:27:44 ESARW6iAP
いちごの時はかなりエロかったぞ！
西野の家に行ったときのエロは今でも覚えている！
あと乳首こすれてくやしいビク！とかな！
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:28:40 AmPTb6LQO
河下は小畑みたくイラスト描いてればいいよ
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:29:04 oFq4uTF00
>>729
初恋はそれすら失った
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:29:43 lpBvAroWi
もう河下はいろいろ描けなくなったと思う
良い意味で泥臭いキャラが描けなくなったので少年誌ではいきていけない
変化球を覚えて直球を投げられなくなった投手みたいなもんだ
いちごの中盤から終盤で完全に腐ってしまったからこうなると引退しかない
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:29:53 j172E0DK0
>>722
あの漫画ジャンプでやったら結構人気出ると思った
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:30:00 vkp8ucdQ0
>>720
WJ・集英社だから特別やっていけない、みたいに見えるけど、
河下はあの絵さえあれば何処でも仕事できるっしょ。
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:30:21 sZ17O61H0
>>722
本当に受けてたらそっち系雑誌でまだやってるでしょ。
実際その時代の桃栗は鳴かず飛ばずだし
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:31:51 oPiowYy/0
>>735
いや・・・そっち系雑誌でって、あかねちゃんはぶーけ廃刊で終わったんだ。
で、集英社の他誌移籍ってことで話を進めてきたときにジャンプから話がふってきたんだよ。
そりゃ作家だったら一番メジャーな週ジャンに食いつくわけだな。
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:32:29 eD1WNij90
担当編集ごと移ってきたんだっけか
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:33:17 NjxKGZsA0
過去に何があろうと河下は今、初恋が実力なわけで
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:34:08 yfzoogyB0
初恋とトラブル見てると、萌え漫画ってのも難しいんだなと感じる。
絵柄の受けは互角以上、ストーリーに至ってはトラブルは放棄してる
と言っても良いレベル。
初恋がトラブルに負けてるのは何だろうな。多くのレビューサイトでも
トラブルのレビューはあっても初恋のレビューは無い所が多い。
あっても扱いの酷いものばかりだ。
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:34:10 lpBvAroWi
挿絵とかで食べていけば良いんだよ
別に必要ない
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:35:17 oPiowYy/0
>>733
ジャンプじゃ逆に出来ないと思った。
基本的に河下は倫理観とかの抑制がないところの方が面白い話が書けると思うので、
規制の厳しいジャンプより他で勝負してほしいと思う。少年誌の作家じゃないと思ってるしな。
まぁ作家は収入考えたらジャンプにしがみつきたいんだろうけどね。
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:35:46 eD1WNij90
>>739
とらぶるは「いかに地雷を回避するか」に尽力してる
正直萌え漫画として新しい試みや冒険をしてるわけじゃない
初恋がそれ以下ってだけ
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:36:43 oPiowYy/0
>>739
いろいろあると思うけど、以下の2点じゃないかな。
・キャラ（初恋は男キャラが変態か弱いのしかいない）
・読者を不快にさせないこと（ギャグはやってもいいが地雷を踏んじゃいけない。読者のコンプレックスを刺激したりとかもってのほか）
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:36:44 sZ17O61H0
>>736
ぶーけのことは知ってるよ。ただ少女向けと少年誌じゃ何もかも違う。
いくらメジャーだっても少女誌からジャンプになんて普通来ないよ
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:36:51 j172E0DK0
>>739
単にとらぶるの方が裸が多いからだろ
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:37:10 lpBvAroWi
絵は置いといてとらぶるがジャンプで一番品質レベルが高いと思うが
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:38:00 sC3NNNKZ0
>>746
だろうな
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:38:15 KLKDcJTX0
すげー、真剣な討論だ。
サバスレじゃないみたい。
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:38:21 8Ei36EAc0
とらぶる信者お疲れ＾＾
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:38:21 eD1WNij90
「商品」としての質ならそうかもしれんね＞とらぶる
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:39:03 X8/D3UsL0
初恋は色々とイライラさせられる事が多い
女が生臭いしな
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:39:30 UED3qx4p0
あえてツボを避けてきてるというか
ツボを分かってないというか
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:40:14 oPiowYy/0
>>744
担当が移籍になってそれで誘われたんだよ。
少女漫画家は担当について掲載誌が変わるパターンが多い。
UJに誘われたとかならともかく、知り合いの編集者から週ジャンへの誘いを受けるのと、
それともマーガレットあたりで新しい編集つけて連載狙うかって二択提示されたら普通は前者を選ぶだろう。
そしてジャンプで賞味期限が切れた。それだけ。
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:40:32 KebTzA0v0
とらぶるは読者が主人公に不快な思いをさせないようなキャラ作りしてるらしいからな
あとベタ展開が無難だからかな
ラブコメだからできるのかもしれん
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:41:20 eD1WNij90
ラブコメとして成立してるかっつーと微妙なレベルなんだけどな＞とらぶる
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:41:51 m+kVq7K00
とりあえずWJに河下はもう必要ないというのは共通認識なのか
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:42:43 eD1WNij90
>>756
信者ですら他の雑誌でも河下が見られるならおｋとか言ってるくらいだしそうじゃね？
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:44:04 oPiowYy/0
とらぶるは「商品」としてはそれなりによく出来ていると思う。自分の好みではないけどね。
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:44:07 UED3qx4p0
困ったらバトルものやればいいんだ、河下も
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:44:26 lpBvAroWi
娯楽を芸術とは思ってないので商品としての品質で良いと個人的には思う
むしろ作家性なんぞは天才以外よくわからない感性依存なのでよくわからない
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:45:11 j172E0DK0
ただキャラが裸になったりパンチラしたりするだけのとらぶるにキャラ作りも糞もないと思うが
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:45:17 8Ei36EAc0
>>754
＞とらぶるは読者が主人公に不快な思いをさせないような
意味不明ｗｗｗ
日本語でおｋ？
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:46:33 sZ17O61H0
>>753
だから少女向けで人気取れてたら畑のまるで違うジャンプになんて普通に来ないって。
むこうでダメだったからの新天地挑戦だったんだろ
担当の移動なんてどこでもあたりまえにあることなんだから
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:48:15 UED3qx4p0
男にも女にも共感されない恋愛漫画家って何なんだろう
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:48:32 L/pOQ8dA0
腐女子
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:49:34 KebTzA0v0
>>762
主人公に不快感を抱かないようなキャラ作りをしてるらしいってことだ
すまんね
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:49:45 vkp8ucdQ0
>>756
別に無理してWJにしがみつかんでもそれなりに本売れてくれるなら双方の利害一致してるしな。
あるいは小畑みたいな作画家転身とか。
単独ではお話がアレでも、週刊であの作画力を活かさないのは勿体ないっちゃ勿体ない。
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:50:15 UED3qx4p0
リトは不快感ない代わりに好感も感じない主人公だけどな
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:50:37 VSYApa9n0
河下がエロ描いたとしてもとらぶるに勝てるかどうかは微妙じゃない？
エロ満載だったいちごより現時点でのとらぶるのほうが売れてるわけだし。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
いちご100％全19巻 累計570万部 （単巻30万部）
とらぶる1～7巻 累計270万部(単巻約38.5万)
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:50:48 lpBvAroWO
何故、こういう性格じゃないといけないのかとか
こういう設定じゃないといけないのかとかとらぶるはよくわかってる
背伸びしたい年頃だとものたりないかも知れないが破綻なくアレをやるのは相当難しい
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:51:50 ESARW6iAP
>>761
おいおい、とらぶる舐めたらいかんぜ！
心優しくて大人しいけど精神力は強い春菜とか
ツンツンしてても許したくなるほどかわいい唯とか
クールで無表情だけどリトに複雑な感情を抱いている闇とか
もうね最高にねほんとかわいい子らなんだよ！！
そんな子達が脱ぐんだぜ！これ以上の幸福はあるまい！
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:51:57 UED3qx4p0
当初は編集部も矢吹は和月ニ世みたいな期待をかけてたはずなのになあ
こういう方向に成長するとは
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:52:06 oPiowYy/0
>>767
萌え漫画の主人公は読者が自己を投影するための記号であるから、空気であればあるほど良い
ってのが所謂教科書的な作り方。リトのキャラ設定はそういう意味でも商品として実に無難。
ただ、最近はそうでもないけどね。エロゲの主人公を中心に自己主張激しいのも結構目だっている。
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:53:15 eD1WNij90
とらぶるは熱中するほどのもんでもないし、特別面白くもないが、読者の求めることだけは押さえてる
全ての漫画がとらぶるみたいになったら色々終わってるが、ああいう漫画も必要だとは思う
775:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o
08/04/01 13:53:20 aLPhsunO0
.
∧＿∧
（ ;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ こなた×かがみ を実現させるための第一歩
／ ） ヽ' ／ 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '.
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '｀`／ ,/
| ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/
￣ ヽ､＿＿,,.二つ / FMV /￣￣
＼/＿＿＿＿/
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:53:28 K4LAJ1oCO
ここの連中が好感を持てる主人公なんているのか？
777:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o
08/04/01 13:54:02 aLPhsunO0
.
∧＿∧
（ ;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 河下みたいなやつは 必要ないぞ
／ ） ヽ' ／ 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. 河下は 男を 描けないからだ
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '｀`／ ,/
| ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/
￣ ヽ､＿＿,,.二つ / FMV /￣￣
＼/＿＿＿＿/
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:54:04 oPiowYy/0
>>761
そうでもない。電影少女とI'sは売れたが、DNAとSHADOWLADYは売れなかった。
ストーリーもさることながら萌え漫画においてキャラ設定は大事だよ。
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:54:12 UED3qx4p0
>>776
めぞん一刻の五代
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:54:21 AmPTb6LQO
俺は九澄大好きだぜ
781:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o
08/04/01 13:54:50 aLPhsunO0
.
∧＿∧
（ ;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ >>776 ケンシロウ 悟空 柊かがみ
／ ） ヽ' ／ 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '.
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '｀`／ ,/
| ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/
￣ ヽ､＿＿,,.二つ / FMV /￣￣
＼/＿＿＿＿/
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:55:10 m+kVq7K00
うぉ、ホッカル起きてきたかｗｗｗ
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:55:42 2I4Yj+hhO
とらぶるのコミックが売れてるのは乳首修正効果だろ
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:55:49 ESARW6iAP
三橋！
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:55:59 EjmHvvnu0
結城っていうC級大名の名前がついてるのが気に食わんけどな
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:56:10 UED3qx4p0
ほっかるはぬらりに優しくて派遣とダブルアーツに厳しいんだっけ
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:56:48 j172E0DK0
>>786
俺とま逆だ
柊かがみは大好きだが
788:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o
08/04/01 13:57:17 aLPhsunO0
.
∧＿∧
（ ;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ アニメのキン肉マンすぐる
／ ） ヽ' ／ 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. ２世の万太郎
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '｀`／ ,/ デスノートの月
| ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/
￣ ヽ､＿＿,,.二つ / FMV /￣￣
＼/＿＿＿＿/
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:57:27 oFq4uTF00
>>776
ヤムチャ
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:57:52 dzMA3SOb0
少年誌的な臭いヒーロー描写は少ないけど地味にいい子だなぁとは思う＞リト
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:57:58 KebTzA0v0
鰤に至っては主人公別に要らないしな
792:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o
08/04/01 13:58:00 aLPhsunO0
.
∧＿∧
（ ;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ >>786 ダブルアーツは〝保留〟だな
／ ） ヽ' ／ 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. まあ 読めないほどではない
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '｀`／ ,/ サイレンは読めないほど 酷い
| ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/
￣ ヽ､＿＿,,.二つ / FMV /￣￣
＼/＿＿＿＿/
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:58:08 eD1WNij90
とらぶるはファーストフードなんだよ
三食ファーストフードなら勘弁したいが、変な定食屋で食べるよりは安定してる
初恋は受け狙いでゲテモノメニューばっか揃えてしまった喫茶店みたいな感じ
客は普通にサンドイッチとかホットケーキを食べたいのにそういうのが出てこない
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:59:00 xmd7lbsc0
じゃあ初恋は喫茶マウンテンか
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:59:04 EjmHvvnu0
いっそもっとかっこいいやつにするかもっとさえないやつにするかしたらいいのにな
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:59:10 lpBvAroWO
自己主張してもいいけどさ
何らかの強いメッセージかインパクトがないと難しいんだよ
それこそ受け手の価値や思想に影響を与えるくらいでないと
地雷を全て回避してなおかつ快を与えるものを描くか、人の心を動かすものを描くか
ま、好きにしたらいい
簡単にみえて簡単じゃない
797:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o
08/04/01 13:59:10 aLPhsunO0
.
∧＿∧
（ ;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 未来日記の主人公って どっちか分からんが・・・男はキモいし
／ ） ヽ' ／ 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. 女は狂っているから 好感度は低い
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '｀`／ ,/ もやしもんの沢木は空気だが 不快ではない ハーレムになっても
| ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/
￣ ヽ､＿＿,,.二つ / FMV /￣￣ 許せる
＼/＿＿＿＿/
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:59:16 UED3qx4p0
>>792
おお、この二つ好きだから安心したｗ
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:59:41 eD1WNij90
>>794
あそこまで突き抜ければ需要があるから、その３番煎じみたいな
800:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o
08/04/01 14:00:25 aLPhsunO0
.
∧＿∧
（ ;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 主人公は大抵・・・・・その漫画の３番目くらいの人気になるからなｗｗｗ
／ ） ヽ' ／ 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '.
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '｀`／ ,/
| ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/
￣ ヽ､＿＿,,.二つ / FMV /￣￣
＼/＿＿＿＿/
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:00:56 AmPTb6LQO
>>793
その例えで言うと斬は何になるの？
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:01:25 UED3qx4p0
ジャンプ読者の本来の層は恋愛なんて興味ないんだろうなあ
なんできまぐれオレンジロードがあんなに売れたのかが謎だけど
803:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o
08/04/01 14:01:33 aLPhsunO0
.
∧＿∧
（ ;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ ローゼンメイデンで 言えば・・・・
／ ） ヽ' ／ 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. １位 銀様 ２ 翠星石 ３位 蒼星石
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '｀`／ ,/ あれ・・・？ ４位だ・・
| ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/
￣ ヽ､＿＿,,.二つ / FMV /￣￣
＼/＿＿＿＿/
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:01:44 bj0tm23S0
>>801
冷凍ギョーザ
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:02:20 eD1WNij90
>>801
店主の味覚が狂ったラーメン屋かな
806:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o
08/04/01 14:02:28 aLPhsunO0
.
∧＿∧
（ ;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ >>802 男にとって・・・恋愛は戦いと 戦いの間の 休憩に過ぎない
／ ） ヽ' ／ 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '.
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '｀`／ ,/
| ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/
￣ ヽ､＿＿,,.二つ / FMV /￣￣
＼/＿＿＿＿/
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:03:01 UED3qx4p0
とらぶるはお菓子で例えるならブラックサンダーだな
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:03:07 oPiowYy/0
>>795
かっこよすぎると「やっぱ俺と違ってイケメンは・・・」となってコンプレックスを刺激する。
さえなすぎると「俺もこいつみたいにさえなくて・・・」とか「これは作者からの女尊男否のメッセージか・・・」
とかなってコンプレックスを刺激する。
リトはそういう意味で無難な線をギリギリついてくる。特技もない。イケメンでもない。でもたまにいいところも見せたりする。
かといってかっこいいわけではなくて基本は汚れ役だから角が立たない。
こういうポジションを作るのは、>>796の言うように簡単に見えて簡単じゃない。
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:03:10 eD1WNij90
戦いのないホッカルさんには恋愛もないと
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:04:02 oFq4uTF00
>>801
ねこまんまラーメン
811:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o
08/04/01 14:04:07 aLPhsunO0
.
∧＿∧
（ ;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ とらぶる・・・興味ねぇな・・・・
／ ） ヽ' ／ 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. らき☆すたで 言えば・・・・ こなた と かがみ （つかさ 日下部）
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '｀`／ ,/ 以外の すべての事柄 ほどに興味がない
| ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/
￣ ヽ､＿＿,,.二つ / FMV /￣￣
＼/＿＿＿＿/
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:04:34 fjFCH+Zy0
とらぶるも所詮やるっきゃ騎士には勝てない。
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:04:44 eD1WNij90
リトはある意味徹底してるからなあ
別に将来の夢とか志があるわけでもないからエロい目にあってるだけでいいし
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:04:50 8Ei36EAc0
>>811
俺もとらぶる興味ない
815:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o
08/04/01 14:05:10 aLPhsunO0
.
∧＿∧
（ ;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ つかさ は こなた と かがみのやり取り の緩衝材 緩和性に
／ ） ヽ' ／ 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. 需要があり
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '｀`／ ,/ 日下部は・・・こなた と かがみ のやり取りに 刺激を与える役割がある
| ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/
￣ ヽ､＿＿,,.二つ / FMV /￣￣
＼/＿＿＿＿/
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:05:22 UED3qx4p0
ビックリするほど振り回されてるだけだもんな、リトｗ
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:06:25 AmPTb6LQO
>>812
あんな神クラスと比べられたら流石に哀れ
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:06:31 Cl381gu60
リトなんてジャンプ一のイケメンだろ
何いってるんだ？
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:06:32 02U1dFUy0
>>801
ベジマイトトースト
820:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o
08/04/01 14:06:46 aLPhsunO0
.
∧＿∧
（ ;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ >>816 意思もなければ 感情もない ただの置物だからな
／ ） ヽ' ／ 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '.
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '｀`／ ,/
| ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/
￣ ヽ､＿＿,,.二つ / FMV /￣￣
＼/＿＿＿＿/
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:07:11 eD1WNij90
もっと恋愛面重視でリトみたいな主人公だったら微妙なんだけど
恋愛要素はおまけでしかないからなあ、とらぶるの場合
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:07:39 ESARW6iAP
とらぶるの絵でやるっきゃナイトやってくれ！
823:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o
08/04/01 14:07:40 aLPhsunO0
.
∧＿∧
（ ;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ あの置物のまわりを 痴女たちが グルグルまわって・・・
／ ） ヽ' ／ 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. 醜態をさらし 観客は声援をおくる・・・・ それが とらぶるの本質だ
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '｀`／ ,/
| ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/
￣ ヽ､＿＿,,.二つ / FMV /￣￣
＼/＿＿＿＿/
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:07:48 JEdevTqE0
ごっちん
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:08:20 eD1WNij90
ホッカルはとらぶるに興味ない割に的確な分析をするなｗ
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:08:22 j172E0DK0
>>808
リトの性格なんてハーレムエロ漫画の典型そのままだろ
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:08:40 xZbHeCIb0
らきすたつまんねーよ
エロくもないし
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:09:06 8Ei36EAc0
>>823
すごい
ここまで本質をとらえてる方がいるとは･･･
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:09:08 tGzQqXs40
また、俺漫画論つーか私漫画論が沸いてるなｗ
初恋は、男キャラも女キャラも感情移入できないつーか共感できないのばっかでてくるからな。
しかも、話がつまんないｗ
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:09:59 vq/42OIuO
>>826
いちごもハーレムエロ漫画だけど真中とは全然タイプ違うと思う
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:10:14 oPiowYy/0
>>823
的確だな。
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:10:22 AmPTb6LQO
>>822
大人の事情で突き抜けまふ…
833:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o
08/04/01 14:10:35 aLPhsunO0
.
∧＿∧
（ ;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ まあ とらぶる であれ 初恋であれ・・・ おいらにはまったく興味がない
／ ） ヽ' ／ 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. ぬらりひょん ダブルアーツ 勇者学 くらいしか読まないしな
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '｀`／ ,/ あと ワンピース
| ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/
￣ ヽ､＿＿,,.二つ / FMV /￣￣
＼/＿＿＿＿/
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:10:40 Cl381gu60
初恋は女が作ってるからな
男から見てイマイチのめり込めないのは当たり前
あくまで少年ジャンプだからな
まあでも、多様性の観点からはああいう漫画が1つぐらい
あった方がいい
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:10:51 UED3qx4p0
>>829
共感できないなら共感できないなりに、そこを突き詰めればいいのにね
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:12:09 MNd9cHza0
>>823
ホッカルを見直した
ただの糞コテじゃなかったんだな
みさおの良さが分かるなら尚更
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:12:19 eD1WNij90
>>834
男がのめりこめない漫画だとして、どこにニーズがあるの？
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:12:21 8Ei36EAc0
>>834>>835
同意
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:12:33 UED3qx4p0
>>836
見る目があろうとなかろうと逆神だからなあ、こいつ
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:12:53 Cl381gu60
>>837
女にニーズがある
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:13:48 eD1WNij90
>>840
それは少年ジャンプに必要なのか？
そもそもそれを重視するほどの女性の支持を得ているのか？
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:13:54 C5St7GGF0
らきすたの監督（を数話でクビになった）ヤマカンが
4月開始アニメで期待してるのは図書館戦争ととらぶる
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:14:30 oPiowYy/0
>>839
ホッカルはデスノも支持してたりするし、逆神ではないと思う。
真の逆神はケツ。
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:14:51 bj0tm23S0
結局アンケ取れないなら不要なんだよ
女に需要があるかどうかなんてのもわからんし
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:15:01 oPiowYy/0
>>840
初恋は女ものめりこめないだろ・・・
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:15:05 AmPTb6LQO
お尻ラケット様はわざとだろ
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:15:14 lpBvAroWO
河下はまずは禊を済ますこったね
生きてる価値０だと思う
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:15:15 xmd7lbsc0
そういえばケツは今何を打ち切り候補にしてるの？
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:16:00 7QUGV2EA0
あからさまな女尊男卑漫画だろ、初恋って 一時期のこち亀も殺意が沸いたが
見下してる感じがすごくする。馬鹿と美形の扱いが凄いし
一生オナニーやって打ち切られよって感じで同情しない まったくできない
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:16:18 jDqkDoft0
バリハケンだろ
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:16:36 Cl381gu60
>>841
少年ジャンプの読者の2割が女だっけ？
忘れたけど
1個ぐらいはそういうのがあった方がいいんだよ
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:16:37 eD1WNij90
私情になるが、初恋はツンデレとか美術部とかみたいな丸っきり少女漫画やるならある意味ありだと思うが、
中途半端に不細工巨乳パイズリとか犯罪者向けロリスク水とかやるなら、いらないんじゃないかなあ
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:17:31 UED3qx4p0
少女漫画好きな人はDグレかダブルアーツに行きそうな気がする
854:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o
08/04/01 14:18:20 aLPhsunO0
.
∧＿∧
（ ;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ ２割が女・・・？それは読んでいる男が少なくなっているせいなのか？
／ ） ヽ' ／ 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. それとも・・・
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '｀`／ ,/
| ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/
￣ ヽ､＿＿,,.二つ / FMV /￣￣
＼/＿＿＿＿/
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:18:27 NjxKGZsA0
女性読者は、少女漫画を見たいわけじゃなくて
少年漫画見たくてジャンプ読んでるんだろうが
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:18:29 7QUGV2EA0
嫌々ながら作者がエロ描いてる感じするもんな
アイシールドみたいに笑えもしないのに寒いギャグやってる奴
ジャンプの全員集合で突き抜けられる奴とやれない奴の差がはっきり出ている
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:19:00 tGzQqXs40
女漫画家なら、エロというか、なみえみたいなエロスが欲しい。
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:19:02 8Ei36EAc0
>>851
一致団結はいいけど全体主義は危ないからな
今週号の表紙みたく向かう方向は違うけどいざとなれば一致団結
すばらしい表紙だった
859:ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o
08/04/01 14:19:30 aLPhsunO0
.
∧＿∧
（ ;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 少女漫画が読みたいなら・・・少女漫画を読めばいい
／ ） ヽ' ／ 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. ジャンプで少女漫画なんかやめてくれ
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '｀`／ ,/ 百合はやっていいがな！！
| ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/
￣ ヽ､＿＿,,.二つ / FMV /￣￣
＼/＿＿＿＿/
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:19:31 j172E0DK0
初恋は女にも支持してもらえないだろ・・・
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:20:08 bj0tm23S0
ジャンプの女読者って少女マンガが読みたくて読んでるのとは違うと思う
サンジキルアクラピカサスケ鰤リボーン銀魂とかそのあたりが
好きな奴らが読んでるんじゃないのか？
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:20:12 NjxKGZsA0
ここは初恋アンチスレじゃないんだぞ
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:20:40 lpBvAroWO
河下はネタ的と言うか小手先なんだよ
何故その要素が必要で、その要素がどんな意味でどんな欲求充足かわかってない
ただ単にこういうの好きだろみたいなネタでしか使えない
とらぶるとの差はここなんだよな
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:20:49 eD1WNij90
女は少女漫画読み読みたきゃ本物の少女漫画読むだろ
初恋より売れてて面白いマトモな少女漫画があるんだから
あえて多様性を持たせるために少女漫画を載せるなら、
男も読める少女漫画として票を確保すべきだと思う
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:21:53 bj0tm23S0
>>862
どうして打ち切られるのか語ることはこのスレの主旨に合ってるだろ
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:22:22 oFq4uTF00
河下にはリリムファンといちごファンの二つのグループがある
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:22:53 dzMA3SOb0
>>862
ここは常に何かのアンチスレだから
いいじゃあないの
べつにさぁ
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:22:55 UED3qx4p0
りりむは面白かったかも、そういえば
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:23:16 7QUGV2EA0
いちご１００％のファンは初恋の出来を嘆いているだろ
どーみても前作のほうがまだ魅力があったもんな
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:24:47 eD1WNij90
ハーレムモノはどれだけ横道にそれても、主人公と誰がくっつくかという大筋に戻ってこれるからわかりやすいしな
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:25:20 UED3qx4p0
河下、もしかしたら病んでるんじゃないか？
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:25:30 KebTzA0v0
やっぱ中心キャラがころころ変わって行くのが原因かな＞初恋
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:25:44 lpBvAroWO
ネタのために地雷踏んで逆効果にしてたら目もあてられん
なんつーか付け焼き刃に近いんだよ
あとまたいちごみたいな感じになりそうで素直に読めないのもかなりのマイナス
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:25:58 NjxKGZsA0
>>871
締め切り前にシンフォニックメタルきくような奴は普通じゃないだろ
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:26:27 UED3qx4p0
>>874
シンフォニックメタル聞く女とかやだなｗ
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:27:08 vkp8ucdQ0
>>863
まぁ河下が少女漫画路線だったりエロ狙いだったりってのは、
実は初恋に始まった事じゃないけどな。
良く言えば臨機応変。悪く言えば地に足が着いてない。
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:29:22 8Ei36EAc0
ジャンプの女読者は3割だろ
尾田が単行本に書いてた
でもかなり前のことだから今はもっと増えてるんじゃね？
茨木は女読者増えてないって否定してたけどあれは建前
女が読むもんなんか読みたくないっていう小中学生も多いだろうから
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:29:55 lpBvAroWO
またID戻ったなぁ
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:30:58 eD1WNij90
要するにジャンプの女性読者の大多数を味方につけてれば打ち切り危機になんかならないってことじゃないの？
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:30:59 tGzQqXs40
つーか、３割って多いよな。連載の３割が女向けって考えたらヤバイｗ
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:31:41 UED3qx4p0
男にも女にも受ける漫画を目指せばいいじゃないか
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:32:11 NTvI7Arz0
スレ伸びすごいからなんかあったのかと思った
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:32:49 bj0tm23S0
>>881
そう考えるとワンピースは理想的なのかもな
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:33:26 eD1WNij90
>>881
それが理想なんだろうけど、実際打ち切られる漫画はどちらにも支持されてなかったってことだよね
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:33:51 ZHoGf31f0
ワンピースは普通に読んでて面白いもの
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:34:01 lpBvAroWO
グレリボ初恋で三人
さらに銀魂や鰤ワンピハンタジャガーみたいな女読者も多い漫画や
下位漫画でもそれなりに女が着いてるの多いだろ
編集方針が変わって減らす方針になりつつあるとは思うが
それでもかなり多いとみるね
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:34:23 8Ei36EAc0
ジャンプはオバサンも読んでるからな
オジサンは読んでるの見たことないけど
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:35:09 UED3qx4p0
ハンタは昔に比べたら女読者の食いつき良くないでしょ
むしろ今のジャンプだとトップクラスに男臭い
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:36:09 oPiowYy/0
女にうける必要があるかはさておき、初恋は女にも受けていないだろうというのはガチ。
でなければ打ち切られないだろう。
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:36:14 eD1WNij90
むしろ今のハンタは昔ほどアンケ取れてんのか疑問
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:36:30 bj0tm23S0
>>888
んなこたぁねえと思うぞ
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:36:54 oPiowYy/0
>>887
おっさんは普通に多いよ。コンビニでも駅でも電車でも。
むしろ小学生がジャンプ読んでるのを最近見なくなった気がする。
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:37:04 8Ei36EAc0
スラムダンクって男臭いのによく女読者食いつくよなあ
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:37:32 ZHoGf31f0
>>888
女読者の全部がイケメンが出ててなんとか～って思ってるならそれは違うと思うよ
面白ければ男女関係無く食いつくでしょ
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:37:54 UED3qx4p0
>>893
女性的には眼鏡くんがトップクラスの人気らしい
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:38:06 eD1WNij90
>>893
スポーツモノは大体女性読者多いよ
バトルモノよりもスポーツモノのほうが受けると思う
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:38:10 02U1dFUy0
>>887
おっさんはいっぱいいるけどおばさん読んでんの？
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:39:04 ZHoGf31f0
>>893
だって面白いもの
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:39:25 tGzQqXs40
今日は何を言っても許される日＾＾
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:39:31 j172E0DK0
>>895
ミッチーじゃないの？
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:40:02 bj0tm23S0
ゴリ以外はみんな人気あるんじゃないか？
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:40:19 8Ei36EAc0
>>897
おばさん読んでるだろ
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:40:23 NTvI7Arz0
>>895
流川じゃないん？
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:40:24 eD1WNij90
普通に流川じゃないの？腐女子人気は花道らしいがｗ
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:40:53 lpBvAroWO
例えば腐女子がアンケ出すとして
リボグレが決定で銀魂に入れるか、鰤に入れるかとなるとする
少女漫画臭のする初恋は外れることになる
いちごの時は対抗馬が少なかったからピンチになれば女ウケする話を描けば良かったんだろうがな
ま、信者は諦めるこった
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:42:55 ZHoGf31f0
腐女子がリボーンとDグレの両方に必ず入れると思ったらそれは違うと思う
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:43:49 NjxKGZsA0
いちごのときに女受けする話なんか書いてたかあ？
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:44:21 CTjubkT00
>>906
どっちにしても初恋枠は無さそうだけどな････
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:44:22 8Ei36EAc0
流川は中国とか台湾の女に人気なんじゃなかった？
>>904
そうかもしれん
花道と仙道の同人誌見たことある
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:44:34 m92292cdO
腐女子でもリボ見放してるやつは多いぞ…
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:45:50 UED3qx4p0
腐で一番濃いのは銀魂オタの印象
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:46:07 tQPzju+h0
そういやスラムダンクはうちのオカンもハマってたな…
水戸くんが好きだと言っていた
棺桶に入れてあげれば良かったかな
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:46:26 aK4ZCwTq0
299 名前：作者の都合により名無しです ：03/05/14 23:04 ID:JjWYRMhe
創買った人
ジャンプ売上減少の考察と各出版社の10位までの報告よろしく！
305 名前：作者の都合により名無しです ：03/05/14 23:56 ID:BHRfFlHN
～イバちゃんのコメントを抜粋～
「コミックスだけ買って本誌を買わないという読者は、女の子に多いですね」
「テニスの王子様という人気作品のイベントが今年あったんですが、女の子が圧倒的に多いんです。
（中略）たぶんあのコミックスの読者の４割ぐらいは女性だと思います。
ただ少年ジャンプの女性読者は、以前より増えたと思いますが、１～２割じゃないですかね」
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:46:31 eD1WNij90
>>911
わかる
腐女子による銀魂感想だけはいつも意味不明
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:47:12 tGzQqXs40
ジャンプのアンケは、腐がキャスティングボートを握ったねじれアンケ。
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:47:26 lpBvAroWO
マディが突抜たことを考えればもう女票の枠はないんだろうなと言うのが結論じゃね？
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:47:56 bj0tm23S0
でも正直腐が好きなマンガは男も割と好きだと思う
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:48:44 eD1WNij90
女の好きな漫画と腐の好きな漫画は、別物だからな
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:48:50 EjmHvvnu0
ナルトには高齢腐女子がいっぱいついてる
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:49:34 eD1WNij90
>>919
８年もやってりゃ高齢化する罠
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:49:56 /uh0ezMjO
一応リボーンだって子供にはウケてるんだと思う。
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:50:44 UED3qx4p0
子どもが読んで何やってるのかわかるんだろうか＞リボーン
正直俺にはリボーンが何をやっているのか真面目にわからん
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:50:50 oFq4uTF00
河下は腐の支援は期待できんだろ
わざわざラブコメ好むってことはノマカプそれも男キャラに融通が利くのじゃないと厳しい
そういうのは勢力的には腐よりかなり少ないと思う
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:51:31 EjmHvvnu0
>>920
いや元々ショタ好きが集まってたと思うがな
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:51:48 bj0tm23S0
>>922
必殺技連発してればそれなりに受けるんじゃね？
零地点突破だっけ？あれとか小学生のころなら真似してたと思う
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:52:48 UED3qx4p0
>>925
だってもはや何が必殺技なのかがわからないもんｗ
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:53:13 eD1WNij90
>>923
男がもうちょっと魅力的ならラブコメ厨が食いついてたかも知れんけどねえ
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:53:30 lpBvAroWO
女のジャンプ読みは腐で片付けるし細分化されたとこでよく分からん
ただジャンプ全体を読んでない層という感じだな
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:53:44 ZHoGf31f0
ショタは女より男向けって感じだよね
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:53:45 aK4ZCwTq0
リボーンはあまり読んでないせいか必殺技が何か分からない
死ぬ気弾か？
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:54:28 NjxKGZsA0
>>926
お前は解らないんじゃなくて解る気がないだけだろ
リボーンは面白いかは別にして単純な漫画じゃねえか
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:55:09 eD1WNij90
腐だろうが腐以外だろうがオバハンだろうがリアだろうが男性キャラに魅力のない漫画に女性読者は憑かないだろう
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:55:09 tGzQqXs40
たまには女を一切排除して、少年漫画を語ってみたいもんだが。
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:55:14 CTjubkT00
>>930
あれだ、カンガルー（当て字忘れた）とか･･･？
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:55:17 UED3qx4p0
>>930
エクスバーナーっていう腕からバーンで気功拳みたいなビーム出すのが必殺技らしい
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:55:28 ZHoGf31f0
>>928
そう言われると悲しいものがあるねー・・・
まぁつまらないものは読んでないけど
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:56:23 eD1WNij90
>>935
リボーンの技は超能力なのかトンデモ科学兵器なのかよくわかんないんだよね
938:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:57:34 UED3qx4p0
>>937
腕からバーンとか、刀からバーンとかそういうのばっかなんだよな
セイント星也的な
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:58:17 lpBvAroWO
河下は一話くらいホモ描けば良かったんでないの？
近親恋愛多発の割にそっちにいかないこだわりってのは好感するが
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:58:23 aK4ZCwTq0
>>934-935
マジレスかネタかどっちか分からんｗがサンクス
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:59:02 drCU6N/lO
死ぬ気の零地点突破はわりとここでも浸透してるよなｗ
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:59:07 HlMQU8ed0
>>938
セイント聖矢ポジションだよな
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:59:43 ZHoGf31f0
>>939
そっちに行く必要無いでしょ
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:00:07 bj0tm23S0
ホモなんて書いたら即死なんじゃないか？ｗ
945:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:00:21 JM/ZpeAAO
誰か次のスレで4get頼む
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:00:52 eD1WNij90
萌え漫画や少年漫画のラブコメにホモキャラがいることは実は珍しくないけどな
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:00:55 oFq4uTF00
>>930
ベジータのファイナルフラッシュの片手版
まあ気を放出するだけなんだが
反動で後ろに吹っ飛ぶという妙にリアルな設定ｗを解決するために
もう片手で後ろにもプチ放出するのが味噌
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:02:39 CTjubkT00
>>947
あれって、ベクトル考えると反対側にも同じくらい収束したもの出すか、
もしくは敵に撃ち込むより大きなエネルギー使うかしないといかんのは気のせいなのかね。
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:04:00 lpBvAroWO
リボーンは意味がわからん
とんでも科学でも何でも良いが
ミノフスキー粒子だ、ゲッター線だ、Ｉフィールドだ、超合金Ｚだとかいう明解なものじゃなくて
意味のない付加要素満載の駄目要素でしかない
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:04:21 NjxKGZsA0
真空が出来てそこに吸い込まれる技に比べたらトンデモとしては普通だろ
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:05:38 NjxKGZsA0
あ、俺建てられないんで９６０よろしく
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:05:49 EjmHvvnu0
なんでポケモン召喚できるのあの人たち
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:06:01 eD1WNij90
むしろトンデモとしてはインパクトが足りないのに説得力も足りない
なんで似非ＳＦ要素をからめて話をややこしいように見せたがるのか
>>950
次スレよろ
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:07:28 UED3qx4p0
スタンドなんてトンデモが20年くらい喧嘩してた雑誌だから
トンデモバトルはかかってきやがれというところなんだが…
うーん
955:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:08:53 oFq4uTF00
1だけ用意する
956:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:10:27 oFq4uTF00
用意した
テンプレよろしく
ジャンプ打ち切りサバイバルレースpart615
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
957:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:11:41 kKqRbBMW0
身体が吹っ飛ぶほどの炎に対して
もう片方の手でそれを支える力があるほどの衝動をだしたら
力的には安定したことになるかもしれないが確実に身体壊れるよな
958:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:15:33 JM/ZpeAAO
やったあ！
次スレ>>4が違ってる
超乙です
959:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:16:28 HOuBwS+7O
リボーンのトンデモは直感的に理解しがたい。セイヤ、ブリーチみたいな単純さがない。
で、頑張って理解したところで結局は後出しジャンケンでしかない。ジョジョみたいな駆け引きもない。
960:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:16:35 GH01FW0k0
>>958
4が5になっただけだけどそんなに影響あるのか？
961:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:16:44 ESARW6iAP
>>956とテンプレ乙！
962:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:17:22 mRr+QJ0C0
>>956
乙
私情
鰤うさぎスケットリボーンM0アイシ打ち切れ
963:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:17:54 8Ei36EAc0
>>956
乙
初恋がんばれ打ち切られるな
964:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:18:20 UED3qx4p0
私情
一番打ち切ってほしい茨木を打ち切ってくれたからいいや
965:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:18:25 NjxKGZsA0
>>956
乙
M0は面白くなってきたからもう打ち切ってほしいのは勇者とポセくらいしかねえや
966:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:18:48 02U1dFUy0
>>956乙
現行連載陣全員頑張れ
ポセ以外
967:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:18:50 JM/ZpeAAO
>>960
精神的に楽になった
理由は聞かないでくれ
968:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:19:59 HlMQU8ed0
私情
茨木打ち切り万歳！
969:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:20:24 drCU6N/lO
乙
スケット打ち切れ
970:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:20:54 JM/ZpeAAO
私情
初恋ぬらりがんばれ
スケットアーツエムゼロうさぎ打ち切れ
971:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:21:24 ESARW6iAP
ネウロ睦月を出しながらがんばれ！！
972:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:21:41 CTjubkT00
>>956
乙
私情
M0は生き延びれ。
何も上に行く必要はないから。
973:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:22:02 lpBvAroWO
私情ウゼェ
ワンピ打ち切れ
974:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:22:29 kKqRbBMW0
>>967
俺はわかったがそんなこと気にするもんでもないよ
975:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:22:47 AmPTb6LQO
私情
とりあえず河下はジャンプにイラネ
大江と松井はさよなら現世してくれ
976:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:22:54 veF8lfH/O
一番どでかい私情を聞いたw
977:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:23:32 jwCLn51SO
うさぎ頑張れ
978:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:23:35 YHpI0Ltg0
私情
茨木打ち切り
わーい
979:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:23:43 j172E0DK0
今までも私情だらけだったくせに何故今更私情と言い始めるのか
980:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:23:50 gCelxqeFO
初恋打ち切り回避
ポセとうさぎ終われ
981:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:24:08 UED3qx4p0
イバ嫌われてるなあｗ
982:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:24:48 AmPTb6LQO
>>979
坊やだからさ
983:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:25:34 tGzQqXs40
>>979
ヒント：腐女子は馴れ合い・お約束が好き
984:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:26:17 +gLhQA440
なんかスレがいろいろな方向に行ってるな…
ネタがないのも分かるが…今日はエイプリルフールだからかｗ
985:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:27:57 HlMQU8ed0
>>979
何を言っても反論されないって点が違いだな
986:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:28:44 eD1WNij90
とりあえずこのスレでの価値ある発言は、ホッカルのとらぶる分析だけだと思う
987:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:30:20 AmPTb6LQO
>>986
俺は『イバ打ち切り』だけだと思うがな
988:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:31:07 lpBvAroWO
何がエイプリルフールだ
今日はただの四月一日だ
ガソリン安くなってるかな？
安いのなら満タンにしてこようかな？
六千円くらいでおさまるなら入れてこよう
989:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:31:19 CModGpDG0
ナルトグダグダやってるならささと終われ
990:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:33:10 452GWjMt0
私情
エムゼロ生き残れ。
たのむ。
991:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:33:38 AmPTb6LQO
みんな1000ｹﾞﾄ狙ってるのか？
992:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:34:03 5KH8bors0
あたりめえだ
993:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:34:39 ZHoGf31f0
打ち切られそうな漫画の信者とアンチが必死なスレ最高！
994:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:34:42 eD1WNij90
>>987
それは前スレだし