08/04/02 09:05:03 B36tazI10
>>348
とりあえずageるのは止めようぜ
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 10:42:39 yuPlrYc5O
ジンって帽子でわかりづらいけど目から上あたりに火傷の傷みたいなのあるよな｡なんかこれからの展開に関係あるのかな
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 12:07:09 O3q+pX0G0
アガサとフサエが青春を取り戻すのですな
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 13:18:04 wWSMsWPoO
「ただなんとなくじゃよぅ」
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 13:31:26 hdlHkniXO
新出先生に似てる情報に優れてる組織の仲間って言われてる人は、なんて名前だっけ？
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 13:40:30 RlACSvgcO
６１巻買った。
鍵穴は園子のおじの次郎吉
内容はキッドのテレポーテーションから
ポアロの梓の兄貴の事件前編まで
>>354
沖矢の事？
コードネームはバーボン
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 13:45:37 hdlHkniXO
>>355
そーだ、沖矢だ！ありがと！
アイツは赤井秀一らしいな。
俺は見破ったぜ
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 14:45:15 HGukCaO20
俺も６１巻買った。
青山蘭使って沖矢の正体攪乱しまくりだな
会った事ある。誰かに似てるようなって言わせて赤井と思わせたり
新一の事教えちゃいけない気がしたとか言わせてバーボンと思わせたり
>>349
組織の携帯はどこのでもない
なんたって携帯から催眠ガスがでるくらいだからな
358:30 ◆RPG8JNHiII
08/04/02 14:48:07 hp31oop30
なんつーか、60巻買ったのがついこないだな感じだから
もう61巻が出ることが意外･･･
最初、釣りかと思って講談社のHP確かめたわ^^;
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 17:06:07 +P0gg18lO
>357
名義はダミーの個人か法人の契約で、市販品を魔改造しまくりなんじゃないかな
それよりジンや赤井が車検に出したりセルフで給油したりしてんのかとか想像した
赤井の車にはナビついてたし
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 18:22:34 2SNIAOdfO
このスレってこんな駄スレだったっけ？
前々スレくらいの頃は流れは遅かったが、そこそこ真面目に議論してたよな？
今でもたまにいい流れになる時あるけど…
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 18:36:49 yUS65B/DO
沖矢は赤井の弟かなんかだろ
確実にミスリードだよ、あからさますぎるし
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 19:19:11 CMwtU6+t0
赤井秀一ってコナン＝新一、哀ちゃん＝宮野志保って知ってるんですか？
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 19:22:55 3CAxlihr0
スレチ
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 19:34:07 HGukCaO20
>>361
兄弟だったら凄い兄弟だな
紙飛行機野郎の事件見てたら沖矢が敵だったら手強いな
家に住まわせてるとこみたら違うと思うが
バーボンの事考えてる時のコナンの様子だとバーボンと沖矢は別人みたいだな
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 20:54:08 6MY+vjY20
逆に赤井じゃないだろって思う
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 22:04:26 J+9uNjHb0
ベルもっとがあの方にメールしてるとき 意外とベルモットは「OK ボス」と
あの方に対してフラットな感じがするなあと。ジンなんかはあの方にたいして
敬意を示しているみたいだが。ベルモットがラフに話せる相手ってやはりまとめに
書いてるあの人なんかな。
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 22:08:46 HGukCaO20
>>362
コナン＝新一はもしかして？と思ってるくらいだと思うが
哀ちゃん＝宮野志保は気付いてる。
４１巻で写真見ながらよく似ているとか言ってたし
４２巻では
「それに俺はまだその茶髪の少女と顔を合わせるわけにはいかないんでな…」って
言ってるから明美に作ってる薬の内容とか聞いてたんじゃね
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 22:39:54 FiEBoaYA0
なんか、組織編がどんどん複雑で、
リアリティあるサスペンス方向に進んで行くことによって余計、
「眠りの小五郎」っていうコナンの自作自演がバレない世界観に違和感が。
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 22:43:41 3CAxlihr0
それはある
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 00:32:58 lWEuwMVj0
あの方に近づいたら哀ちゃんがビビるので工藤優作あたりでお願いしまーす
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 00:46:17 lhxE/H77O
ってか灰原哀と工藤優作＆有紀子って会ったことあるっけ？
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 01:00:07 1/jT+fzA0
沖野ヨーコ
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 01:01:27 kZq6tX9iO
有希子さんとはあったことがある。仮面ヤイバーの試写会のお話の時。
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 02:33:07 X/8fhkmx0
もう灰原センサーあてになんなかったりしてな
本当の悪人は悪人に見えないのよみたいな
興ざめだな
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 03:31:18 uawJInO40
灰原ってコンナンに惚れてるの？
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 03:39:44 yWDNh9gFO
惚れてるよ
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 08:50:56 uawJInO40
>>376
なんで？？？
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 09:17:00 M5umS3UoO
たまに頼れるから。
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 10:12:56 ZbyVoDe90
たまに正体がバレそうになるから
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 10:16:22 DVdWRUqL0
黒酒 (モンキー・パンチ)モンキー・パンチの漫画作品に登場する架空の組織。
ファンの間では黒の組織のモデルとされてるそうだけど、そうなの？
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 11:00:49 hhZhQwfq0
光彦が瀕死になる事件を全て(○巻という形で)挙げてくれ。
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 12:10:34 iidLZ38M0
>>367
赤井は工藤新一を知ってる？
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 12:56:37 kc7zq6cc0
>>382
名前くらいは知ってるんじゃないか
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 13:01:27 qKmhn+lvO
組織の名前はナイトバロン
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 14:40:42 SlUZsjbu0
いつもそばにいる蘭はともかくちょっと調べただけのえいすけレベルでもコナンの正体は気が付くんだぜ？
赤井やジンが気が付いてないわけない
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 15:00:03 VY8RoBoW0
>>385兄貴にばれてたら死んでるよ
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 15:02:41 qgR9lD3r0
ジンとコナンの接点がない
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 16:57:00 M5umS3UoO
ベルモットなわけだが。
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 19:31:36 U2osMfCAO
蘭がコナンの正体を気付かないって設定も無理が出てきたな
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 20:07:20 eVnsys4pO
>>389
何を今更ｗ
漫画上の設定に文句言わないでいなさい
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 20:12:49 YGFCXlZH0
そういうお馬鹿な世界観と、組織編のガチな世界観が相容れないのは確か
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 20:36:15 HLPriyu50
あの方は勝平の知り合いの音監＝懐かしくて大爆笑ｗｗｗ
本題→今の所はジンより上の組織の人は出てきてないんでしょ？あの方以外でジンが上で命令してる。
ベルモットもジンの下。ベルモットがあの方ならジンとは？
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 21:19:58 YGFCXlZH0
>>392
あの方はベルモット(クリス)では無く、母親のシャロン
2人が同一人物っていうのはミスリード
って考え
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 21:37:05 Jrj6DI3S0
ぐほ
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 21:40:41 rq11ZNZk0
ベルモットがジンに「愚問というでしょうね」と言ったのは何巻ですか?
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 21:55:33 hhZhQwfq0
138.125巻
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 22:17:51 1/jT+fzA0
沖野ヨーコ
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 00:36:32 TVhEnqeB0
>>392
ベルモットってジンより下なのか同じ位じゃね？
>>395
３４巻ＦＩＬＥ．１
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 01:04:06 jvqOwJiD0
そういえば、コナンがロッカーに隠れていた時、ジンがロッカーを開け始めたのは何だったんだ。
その後の「探偵のようなキツネがな」という発言も気になる。
なんでキツネなんだ？
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 01:22:57 dNsPBYWy0
隠れ身の術ココーンポンポコ
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 01:41:06 feDbtGX40
>>399
そりゃコナンかシェリーあたりが幼児化した子供でも入ってるんじゃないか？とでも思ったんじゃないか？
子供に化けてるからキツネなんだべ。
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 02:21:32 DQZDkllN0
ていうかあの時コナン息切らしてたしジンが気付いてないのはおかしいと思うんだけど
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 03:54:14 Y7k6q4Cu0
>>402
実際あそこはかなり無理があるよな。
まぁ漫画だし・・・ってことだな。
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 04:03:32 feDbtGX40
>>402
ていうか麻酔で寝かせて推理するとき麻酔で寝てる人の口動いてなかったりコナン自身の声も漏れてるはずなのに誰も気付いてないのはおかしいと思うんだけど
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 04:52:39 5FOUTGAo0
疑問に思ったんだが・・・
沖矢は赤井かバーボンかは置いといて
仮に赤井でなかったとしたら自分の家に住まわせてる理由ってある？？
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 07:15:34 BbZ4W8K/O
あんな静かな空間でロッカー開けたら確実に開ける音聞こえるよな
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 08:35:15 TVhEnqeB0
>>405
赤井でもバーボンでもないとしたら
灰原を護衛しにきた。キャメルのような赤井が信頼してる。
ＦＢＩ捜査官かもさすがにコナンだけじゃ夜まで護衛出来ないから
４２巻で自分の家の事をコナンが
俺と灰原を監視するには絶好の場所だったってわけか…って言ってるし
自分の家にしたのは灰原が組織と思って警戒してるから
408:30 ◆RPG8JNHiII
08/04/04 08:43:59 dLheEfrZ0
むしろ、ニュースチャンネルに書き込まれてた
放火犯がそのまんまバーボンだったら笑えるｗｗ
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:04:31 2gsyxTr50
>>405
沖矢＝優作の知り合いのICPO＝赤井の知り合いor兄弟＝バーボン
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:53:52 zT9YZp/j0
青山のいつもの手法じゃん、同一人物と思わせといてミスリードってのは
赤井と沖矢は別人
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:01:16 X4x/RLcg0
>>398
有難う
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 13:10:41 DQZDkllN0
青山が沖矢をどっちにミスリードさせてるかだよな。
赤井なのかバーボンなのか。もしくは･･･
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:08:07 4u+N159x0
バーボンもダブルスパイってことはないか？
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:10:17 TM5xnIQrO
沖矢＝赤井の部下で弟。
赤井は水無に撃たれて口から血が出ていたことから内臓が傷ついたと見られる。
よって今は動けない(無論、撃たれた際に防弾チョッキを着ていたため
命に関わる程のダメージではない。至近距離だったためダメージを受けた)
赤井の｢まさかここまでとは…｣はジンがここまで周到に赤井暗殺計画を立てていて、
自分が傷を負うハメになるとはという意味。
水無の｢悪く思わないでね…｣は死亡したと見せかけるためとはいえ赤井に傷を負わせたから。
赤井は自分が重傷で動けないため部下で弟の沖矢をコナンに接触させた。
元々沖矢は、灰原と顔を合わせる訳にはいかない赤井に代わり
灰原を監視･警護するため木馬荘に｢大学院生の沖矢昴｣として暮らしていた。
組織臭がするのは赤井が組織に潜入した際、沖矢も一緒に潜入したため。
火事の事件の後コナンが部屋を貸したのは、灰原を警護しやすくするため。
キャスバルは沖矢＝赤井のミスリードと、もう一人の赤い人という意味。
コナンの｢留守を守ってね。｣は赤井がいない間は頼むよという意味。
蘭が｢会ったことあるかも？｣って言ったのは、赤井の弟で赤井と似てるから。
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:29:15 tAPQ2Va1O
赤井は生きてるとは思うよ
ただ沖矢かどうかは別
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:53:06 cB21isC+0
少しでも悪役臭がしたらそいつは違うな
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 15:20:18 fIA2PdA0O
>>416
だなww
悪人が味方の可能性は極めて高く、良い人オーラが出てる人は大抵敵。
例)
坂田刑事→大阪連続殺人事件
沢木公平→14番目の…
麻生成実→月影島の事件
ほーら
味方っぽいのがみんな犯人
つまりあの方は(ry
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 15:22:55 jbRk93Rp0
>>417
今までは善人そうなやつが悪人っていうケースを見せていおいて、最後にはやっぱり悪人っぽそうなやつが悪人っていうフェイクかもしらんぞ
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 15:28:14 XR6wC2Co0
沖矢はCIAで赤井と繋がりがある。赤井がCIAについて調べられるのは(本堂父の事とか)その為。
で、｢ポルシェ･ゴルフ仲間殺人事件｣で赤井が灰原の居場所を突き止めた後、沖矢に近くの
木馬荘に住んでもらって灰原の様子を見てもらってたんじゃ･･･。
そしてバーボンも沖矢でキール同様組織に潜入しているんじゃないかな。
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 15:34:59 1fWXNJ3I0
黒の組織の正式名称の正式名称から考えたら簡単だ
色黒は平次これは若すぎるから次に色黒な高木で決定
421: ◆m.ecivicvc
08/04/04 16:10:15 VXUZzfI90
>>1のヒントとアニメシリーズ10辺りまで中途半端に見た拙い知識で考えてみた
黒の組織
kurono sosiki
sonoko kuro-n.
その子 クローン
その子は組織によって作られたクローン人間
正式名称：クローン人間を作ってる組織＝くろのそしき
その子はあの方のクローン
死んだとされてる祖母とか曾祖母辺り、名前も同じ「その子」
だから名前だけ出てる、あの方本人は出てない
もうその方でもあの方でもその子でもあの子でも可、便利、超便利
鈴木財閥が臭い、非常に臭い、俺も臭い
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 16:10:53 VXUZzfI90
しまった名前入ってるorz
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 16:12:26 VXUZzfI90
しかもsがいっこぬけてたし
s.sonoko kuro-n
だった
iを横に倒したうえに . をばらして流用ね
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 16:17:56 VXUZzfI90
ところであの方って誰ですか
僕そこまで見て無いんですけど、ネタバレに嵌っちゃいましたか
あーもーしねる
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 16:18:20 1dK0o4Xa0
良く出てるキャスバルとミスリードって何？
呼び名？
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 16:59:03 tAPQ2Va1O
>>425
キャスバル→ガンダムネタ(赤井の名前の由来がガンダムのキャラ・シャアから来てる、詳しくはググレ)
ミスリードは名前じゃなく読み間違い
青山が後でどんでん返しをするため
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 19:55:07 feDbtGX40
>>421-423
スルーされてるのを哀れんでレスしてやる。
iが２つのうち１つしか無いぞ。
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 20:02:18 yKKEUPnTO
園子だろ
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 20:11:15 pJ9ZSfi00
描写を見てたらジンは一番上だと思うよｗ。
ウォッカみたいにベルモットは明らかに下って感じではないけどさ。
ジンが敬語使わない限りは・・同格でも男で頭脳明晰なジンが上かな。
ん？母親ならジンより上の存在でも有りって事？まぁベルモット謎だし何考えてんだが。
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 21:02:59 2gsyxTr50
ベルはボスのお気に入りだからジンより優遇されてる
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 21:40:40 avdUb90b0
沖矢＝赤井＝バーボン はないのか？
バーボンは確か情報収集と観察力に恐ろしく長けた探り屋だったよね？
なんとなく赤井、沖矢と被らないか？
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 21:48:10 2r/Pw77oO
過去ログ嫁や
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 21:49:46 avdUb90b0
悪い、やっぱ既出だったか。
ログ漁ってきます
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 22:00:38 2gsyxTr50
紙飛行機野郎で沖矢が園子に「警察に面識のある君」と言っている
なぜ沖矢は園子が警察と面識があるとしっているんだ？そんな描写は無いのに
赤井は蘭とは会った事があるが園子とは会ったことはない。つまり沖矢＝赤井ではない。
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 22:10:10 BbZ4W8K/O
沖矢が赤井だろうがバーボンだろうが赤井の仲間だろうが、
それくらいの情報は簡単に手に入れられるんじゃないの
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 22:12:38 dtN8rgGj0
>>434
それはおかしい。沖矢＝赤井だとは言わないが、
園子はジョディといるときに目暮とかと会ってる。
赤井＝沖矢だとしたら、園子についての情報を得ていると考えるのが普通。
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 22:38:05 1dK0o4Xa0
蘭が沖矢に蹴り入れたときの、感触がなかったってのは
変装で顔に、変装のアレ？（名前分からない）をしてるってこととかな
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 22:38:05 2gsyxTr50
>>435
女子高生のことをFBIやその類が調べるのか？
>>436
ジョディは先生やってたから園子と親しいけどそれを赤井に報告するの？
なんか府に落ちない
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 22:39:08 2gsyxTr50
>>437
よけたんだろ。京極みたいに。
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 22:47:38 dtN8rgGj0
>>438
毛利探偵事務所の周辺人物として
調査はしてるんじゃないか？
ジェームズがコナンと初対面のときに
どんな小学生なのかを知ってたし。
ジョディ→ジェームズに報告→各捜査官へ
情報は共有すると思うが。
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 22:56:02 7U948dCY0
>>434
コナンと連絡してたからコナンみたいに警察と面識があると思ったんじゃない
沖矢初登場の放火事件の時コナン親しげに警察と話してるの見て
コナンは警察と面識がありと判断その知り合いなら
この子達も面識あると思ったとか
可能性は低いかもしれんけど、金一と言われながらも新一とわかっていて
ジェームズみたいに何もせずお手並み拝見してたとか
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 23:05:40 2gsyxTr50
>>440
ジェームズはNY行きの飛行機の中の外国人(名前忘れた)と同一人物の可能性も考えられるから微妙
そういえばジョディの前で名探偵園子やったっけ？それなら報告するのも分かる
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 23:13:09 dtN8rgGj0
>>442
名探偵園子は覚えてないわ～
まぁジョディが報告したってのも推測でしかないが、
小五郎・コナン・新一・蘭・園子・阿笠の事は調べてる可能性が高い。
とここまで書いといてなんなんだが・・・
スレ違いな希ガス＾＾；
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 23:23:41 2gsyxTr50
>>441>>443
スレチな話題なのに相手してくれてありがと
知っててもおかしくないけど確証は無い、はっきりしないって感じだな
次の話では新一に戻るっぽいからその時の沖矢とのやりとり次第で沖矢関連は分かってきそうだ
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 23:26:38 jz+pQ6qWO
新一に戻るって何？
サンデー？
446:30 ◆RPG8JNHiII
08/04/04 23:27:22 dLheEfrZ0
スレ違いではないだろ･･･
あの方関係ではあるし
FBIが調べてる可能性がある
小五郎、欄、コナン、新一･･･までくらいじゃね？
園子を入れるってことは、小五郎の競馬友達、とかも
入ってくるって事？
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 23:41:59 iaQ5jN3DO
あの方
CIA長官
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 23:49:20 7U948dCY0
>>442
工藤新一の最初の事件だよな？
ＮＹ行きの飛行機に乗ってたのはフリージャーナリストのエドワード・クロウ
コミックス転載巻は２１巻
>>443
ジョディに名探偵園子見せたのは１度ジョディ初登場の
ゲームセンターでの事件
コミックス転載巻は２７巻
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 00:08:48 zhHc442N0
>>445
サンデー。ソースは複数ある。
>>448
そのエドワードっていうのはジョディみたいな表向きの偽名
クールガイとコナンの事を呼ぶのは新一に会ったことがあり、幼児化したのを知っているから
というのをこのスレで前見た。ジェームズあの方説だな
ジョディの前で名探偵園子やった後FBIは一応怪しんで調べるかどうか。
小五郎を先に調べたなら本堂と同じ要領でコナンを一番疑うと思う
ゲーセンにはコナンもいた訳だしその状況で園子を疑うかは微妙じゃね？
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 00:25:40 U1MvvytPO
沖矢＝平次
なわけないｗｗｗ
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 02:41:56 OrogC4R/0
>>449
疑うってゆーか要保護対象になるかもだし・・・
ある程度の関わりがある人物は調べるってのは？
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 02:55:26 oQDZT6Ir0
歩美ちゃんが最もあの方に相応しい。
まあ本当は光彦なわけだが。
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 03:26:48 8Du/Es3y0
エドワード・クロウがタイタス・クロウからきてるなら、エドワード・クロウ重要人物説もあるかもね。
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 03:46:12 3Kw5rQSzO
ｸﾛｳ ｸﾛｳの組織 正式名称
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 05:33:55 WZJEw8VZO
沖矢＝赤井で決まりだろ
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 06:47:18 tPnvH0nSO
コナンでクロウといえばGARNET CROWだな
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 08:34:57 oQDZT6Ir0
赤井があの方じゃない可能性ってどのくらい？
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 09:03:05 IcDIt2TbO
赤井って歳公開されてたっけか
ジョディが29だから三十代かな
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 11:06:48 2T+TSZ5R0
青山は、赤井＝沖矢だと読者が気付くと計算済み
問題はバーボンの正体
バーボンについてはだいぶ前から伏線が
あった気がする
５３巻のFILE１０とか５８巻のFILE６とか
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 11:29:41 apPl8FEm0
あの方＝シャロン・ヴィンヤード
シャロンの目的は、組織を破滅させること。それを決意したのは、ＮＹで新一と蘭に命を救われた一件から。
新一と蘭の命を守ることを第一に考えている。
・クリス＝シャロン というのは、作者が仕掛けたミスリード。2人は別人。
同一人物であるという推理は、ジョディの一方的なもので、ベルモットは明確に返答していない。
・ベルモットはあの方のお気に入り→娘だから。
・灰原(シェリー)の殺害→ジンがシェリーを執拗に狙っていることを知り、
シェリーと親しい2人がジンらの標的になる可能性があるため、ベルモットにシェリーを暗殺する指令を出した。
・「お前を自由にさせすぎた」→単独行動させすぎたせいで、蘭やコナンに危険が及んだ。
・ＮＹで通り魔に変装していたのは、組織の中ではクリスということになっているが、実際はシャロンである。
・シャロン自ら赤井殺害に乗り出した理由→本当に銀の弾丸になり得る存在か確認した。
・キールを幹部に置いている理由→シャロンはキールをＣＩＡだとわかっていて、キールもシャロンの目的を理解している。
「赤井を殺害してキールの忠誠心を確かめる」というのは口実で、全て赤井を潜伏させるための偽装計画。
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 11:53:24 oQDZT6Ir0
>>460
あの方＝シャロン
あの方の娘＝ベルモット＝クリス
てことか。
シャロンとクリスで指紋が一緒だった、みたいなこと誰か言ってたと思うけど、シャロンの指紋てどこにあった指紋なんだっけ？
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 11:57:30 XNbjEv9NO
おまえらアフォだな
沖矢＝バーボンやろがwww
おこちゃまは金田一一読んでろ
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 12:05:36 IC47xoygO
>>456
怪しいなあ…
あいつらも一枚噛んでそうだなw
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 12:09:48 NZM7OZWmO
沖矢＝バーボンでもおかしくないんだけど、それだとあの完全無欠のはずのコナンが
超大失態したことになるよね。マヌケどころじゃない。
あと俺は赤井は死んでる気がする
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 12:27:46 zhHc442N0
>>459
確信までは行かなくても普通に沖矢＝赤井とか考えるよな
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 12:30:57 tJL23nFbO
実はバーボンなんていない
水無がエイプリルフールについた嘘説は既出してる？
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 12:52:23 Di+Ewgzz0
お気に入り＝娘←どうもなーそれなら普通に娘と言うだろう。
お気に入りって事は愛人とか風俗関係で通ってる女って方がわかりやすい。
あの方の娘ならジンは大事にするだろうけど銃向けてなかったか？
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 13:39:06 S9tSBOLQO
>461
シャロンは表の顔が大女優だから、指紋の採取は容易なはず
ベルモットの指紋と大女優シャロンの指紋が一致したわけだから
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 13:43:48 YCjkqU7cO
眼鏡。
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 14:24:53 IC47xoygO
>>466
それ何話のこと?
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 14:43:23 oJ2Fbl7s0
>>460
いやしかしボスが組織を壊滅を考えてるなんておかくしくないすか。
俺はボスは真の悪人でいてほすいｗ
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 14:49:27 fRiMnjA80
35巻でシャロンが娘のことを｢質の悪そうな友達とつるんでたみたいだし｣と言ってた
この｢質の悪そうな友達｣はFBIのこと
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 14:58:34 IC47xoygO
>>472
FBIじゃなくて組織じゃないの?
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 16:06:58 tPnvH0nSO
仮にシャロンがボスならFBIは質が悪いと言えるんでない？
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 16:08:15 2mZmYaxvO
>>468
その採取したベルモットの指紋ってのは、ジョディの父親の眼鏡からだろ？
ジョディの家族を殺したのがシャロンなら？
そもそもジョディはなぜ、クリス＝シャロン同一人物説より先に、シャロン犯人説を疑わなかったのか
あの事件を20年ほど前とすると、シャロンが今のクリスほどの年齢でもおかしくない
子供のジョディは、犯人の顔は鼻から下しか見てないわけだし
ジョディがいきなり若返り説を唱えだしたことに疑問
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 16:13:05 eyTFBE7I0
>>462
>>464
沖矢＝バーボンだとすると６０巻のジョディの電話切ったの後の様子と
６１巻のバーボンの事考えてる時のコナンの様子おかしくね？
ホントに知らないみたいだったが
家に住まわせたという事は味方だってわかってたからでは？
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 16:27:18 eyTFBE7I0
>>475
確か自分の父親を殺した敵の相手が言ってた
Ａ ｓｅｃｒｅｔ ｍａｋｅｓ ａ ｗｏｍａｎ ｗｏｍａｎ…って
台詞をシャロンの葬式でクリスが言ってたから
それでクリスの指紋を採取し父親の眼鏡に残っていた指紋と適合した結果
一致でもクリスが犯人だとしたら若すぎるという事になり
もしかして？と思いシャロンの指紋と適合した結果一致という事で
同一人物に断定
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 17:26:20 2cTDWyS80
沖野ヨーコ
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 17:27:53 411qourw0
あのお方といえばルシファー様だな
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 17:41:47 oQDZT6Ir0
本堂のガキンチョは新一が大嫌い。
なので本堂のガキンチョがあの方。
hondoueisuke
↓並び替え
kudou shin oee
工藤 新･･･ おええ
名前を言うだけで吐きそうなほど嫌ってます。
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 17:45:38 1dhoKsb40
>>480
なんという無茶苦茶なアナグラムｗｗｗ
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 18:32:53 Uzg4YKU/0
最近並び替えはやってるな
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 18:33:04 5jA62C4c0
>>480
そこまで分かってて、何でもう一歩踏み出せないかなあ。
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 19:07:01 apPl8FEm0
あの方かどうかは置いといて、シャロンとクリスが別人の可能性は高いと思う。
指紋の適合の件はどう操作したのかはわからないけど、
ベルモット自身が、まだ一度も同一人物であるということを明言してないし、
ハロウィン事件以降、そのことに誰も触れてないのが不自然すぎる。
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 19:21:25 Uov8j/SdO
>>484
だな。新出の｢本当に悪い人だったんですか？｣の伏線もあるし。
ジョディの両親殺害犯とベルモットは別の人ってオチか。
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 19:48:31 S9tSBOLQO
クローンとか
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 20:35:15 oQDZT6Ir0
クローンでも二卵性双生児でも指紋は変わるらすい
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 20:35:41 oQDZT6Ir0
一卵性双生児でも。
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 20:38:20 yKNHiTmn0
>>488 一卵性は似るらしい。
だから双子が犯人の話は、得体のしれない指紋って表現はおかしいと思った。
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 20:45:34 S9tSBOLQO
じゃあ二重人格とか
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 21:18:11 Oy8/WU270
二重人格・・・
読者の暴動がおきるぞｗ
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 21:55:34 B+7a/eiaO
クローンだとテロメアが…
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 21:56:50 apPl8FEm0
・組織が半世紀前から進めている極秘プロジェクト
→死者を蘇らせる薬品を作り出すこと？
・灰原の行動が読まれ過ぎていた理由(24巻)
→ジンと灰原は肉体関係にあった？ジンは灰原を憎んでいる？
・人魚島の「宮野志保」「魚塚三郎」｢黒澤陣｣(28巻)
→不老不死の伝説がある島に、薬品開発のヒントを求めた？
・板倉が開発中だったソフト(37巻)
→薬品開発に関するシステムソフト？
・女王のようなしゃべり方をする高飛車な女と猫(37巻・39巻)
→あの方？ベルモット？
・灰原の両親の研究
→死者を蘇らせる薬品の計画の立案？作り出せる可能性の発見？
・ベルモットが歳を取らない訳
→シャロン＝クリスではない？ シャロンが未完成の薬品を服用した？
・ベルモットが帝丹小で灰原を見つけられなかった理由(45巻)
→内科検診を灰原が休んだから？
・「倉吉」に対する灰原の反応 (45巻)
→組織の本部？施設？あの方の居場所？
・宮野明美が赤井に送ったメールのP.S.の続き(58巻)
→妹（灰原）のことについて？
・赤井の生死、焼死体の不可解な点
→キールと計画した偽装？
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 22:43:48 4I7sUqk30
関係ないけどDVDで赤井の声聞いてわらたよ
似合わなすぎ じじくせぇ
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 23:10:00 IC47xoygO
>>493
JIM BEAMがケンタッキー州の『クラーモント』で造られてるのは既出?
バーボン(ウイスキー)のひとつ名称だけど
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 23:17:36 9gNpBlknO
(´・∀・｀)
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 00:19:20 eY7KCU1z0
ごめん 話それるんだけど
４１巻で灰原orコナンを付回していた２人組み居たじゃん？
あの眼鏡の方って沖矢かな？
帽子の方は謎だし、まだまだ新キャラ出るんだねー
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 00:27:44 vUzBxP3vO
あれはただのFBIの下っぱだろ
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 00:38:55 4yGvoB7mO
>>497
それ気になってたんだけどどーなんだろね
FBIか組織のどっちかだと思うけど
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 01:57:48 eLfe7neR0
>>499
赤井に見失ったって電話してるからＦＢＩじゃないの？
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 02:03:59 sg/+XDC40
>>497
あれはおそらく沖矢で間違いない。
灰原がプレッシャーを感じる＆赤井と連絡を取っている ときたら沖矢しかいない。
灰原が組織臭を感じ取るってことは、沖矢は赤井と同じ元潜入のFBIか、組織側の仲間かどちらか。
どっちみち赤井とは手を組んでるから、組織と敵対してることは確実。
蘭の「誰かに似てる」発言や、コナンが信用しきっているところを見ると、
赤井の弟と見るのが妥当か。
コナンの沖矢への信頼っぷりは、バーボン＝沖矢ではないと確信している。
新たな刺客のバーボンを討つために、死んだフリをして潜伏している赤井の代わりにやって来たのではないか。
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 02:09:50 if+iz4pp0
沖矢＝探偵みたいなやつ、蘭の知り合いに似ているetc・・・
既存キャラで探偵もしくは探偵に成り得る奴って誰がいた？
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 02:22:18 Vj6IH7bj0
沖矢は赤井の弟、でもバーボンってのもありえるな。
味方なら「話しちゃいけない気がした。」の説明がつきにくいし
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 02:30:30 OOWgEo2eO
沖矢と弓長の関係が気になる。青山のことだからただの弓矢とは思えん。
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 02:30:36 ZrwGXmIF0
おきやすばる の『お』は弟のおなんだな。
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 02:40:53 kIikORIoO
あーなるほど！弓と矢ね！
盲点だった
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 02:45:19 vUzBxP3vO
赤井の変装だろ沖矢は
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 03:01:01 bk9YkxG9O
>>504
沖矢初登場の事件から､弓長の登場も増えたね
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 03:24:20 qen1qdhXO
赤井は偽物。FBIは演技をしてる。沖矢が本当の赤井。今赤井と言われているのは弟。実は灰原と付き合っていた。だから今の赤井は今はまだ会えないと言ってる。
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 03:47:50 OqmIfwXA0
お得意の特殊メイクとかは可能性ないかな？
骨格までは変えられないから似ている…と
511:510
08/04/06 03:49:58 OqmIfwXA0
>>510
大事なとこが抜けてた
赤井が偽者で沖矢が本物の赤井とした場合
過去の赤井が沖矢の特殊メイクだったと
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 04:50:38 4Ax69paZO
実は亡くなっている。
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 05:51:44 EYFfFPpyO
沖矢は黒組織の新入りバーボンでFA
バーボン飲んでるし
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 06:55:17 ye1wQsd60
キャスバル・レム・ダイクン
組織に潜入したときが諸星大くん（ダイクン）だろ
沖矢昴も赤井でFA
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 11:11:19 9IMiSvwpO
とりあえず来葉峠の焼死体は楠田ってことでおk？
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 12:14:55 LLOpdzB70
>>515
おｋ
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 12:19:45 m4gLc9olO
オッケーじゃねー
あの状況で死体をすり替えるのは無理
赤井は死んだんだよ
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 12:24:10 cGEkUdBp0
弓矢ってどういう意味なんだろうな。
キャスバルを付けるなら脇谷昴とかでも良かったのに沖矢にしたんだから弓矢は意味があると思う
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 12:25:59 6otGiCaOO
沖矢が赤井なら、種明かしの時にコナンが
「赤井秀一は『赤い』彗星のシャアの声優が池田『秀一』だろ？
オキヤスバルは『キャスバル』シャアの本名、つまり同一人物ってことさ♪」
とか言うのかね？
沖矢昴は個人な気がする、赤井と繋がりがあるのは間違いなさそうだが
名前は単に青山のお遊びで、読者を混乱させてるだけでは
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 12:27:59 kIikORIoO
銀の弾丸、弓矢、鋼の楔、…次は楯とかでそうだな。
もしくは剣・刀。
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 12:30:49 QxXpFq4+0
>>519
ねーよｗｗｗ
単純だが、同一人物だと思うな
お遊びでそんなややこしいことするとは思えん
結局はガンダムしらない奴は名前で考察も出来ないし、
原作の世界じゃガンダムなんて存在しないからなｗ
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 12:34:30 cGEkUdBp0
オキャスバルは青山の釣り
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 12:37:43 +0QlUxC4O
最新刊の小五郎が絶対可憐～とか言ったくだりがなんかおかしく感じた人いない？
なんか無理矢理言わせた台詞に見えるんだよな
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 12:46:27 QxXpFq4+0
小五郎だってサンデー読むさ
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 12:47:27 +0QlUxC4O
>>524
面白いもんな、サンデー
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 13:00:22 kIikORIoO
コナンはサンデー読むが、平次は読まなさそうだ。
コナンより平次のほうが漫画読むイメージがないのが不思議
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 13:01:44 ZrwGXmIF0
天国へのカウントダウンの予告で、灰原が「任務は完了したわ」とかいうセリフがあるんだが、予告編だけの嘘予告なんだわ。
なんかあやしくね？
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 13:10:43 viPXiKL40
>>527
あの嘘予告には青山も驚いてたな
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 13:23:54 vr3BW+jH0
>>523
絶対可憐チルドレンがアニメ化と分かったから宣伝したんじゃねーの？
>>527
だから原作と映画は別に考えｒ（ｒｙ
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 14:01:28 eZISs91aO
>518
狼男が銀の弾丸にやられるんだっけ
鋼の楔と弓矢はパンパイヤとフランケン？
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 14:34:13 sg/+XDC40
弓＋矢→ウィリアムテル→リンゴ
リンゴ→ゴールデンアップル→シャロンヴィンヤード
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 14:58:03 Vj6IH7bj0
人気探偵マンガが乗ってるんだから、コナンも平次もサンデー読むんじゃない？
でも前はヨンデーじゃなかったっけ？
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 16:06:41 cGEkUdBp0
今度新一になるのかｗ
のちのちの組織編への新たな伏線がある予感
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 17:32:57 YkOGETxl0
>>532
小五郎も読んでるからなｗ
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 19:51:14 lKQH6gZjO
47巻で灰原を助けたのをラン→赤井にした理由ってなんだったの？
今55巻までしか読んでないんだけどもう解決済み？
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 20:51:06 VgUIYVkz0
沖野ヨーコ
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 22:27:10 GV6J58290
さっき単行本読み直して思ったんだが、ジンが黒い大砲がなんたら言ってる巻があるんだが
、これって大黒連太郎への伏線じゃないかな
それとも作者のミスリードかな
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 22:29:03 +0QlUxC4O
>>537
なんでもないと思うよ
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 22:31:02 w3E41SUX0
暇だから単行本読んで組織名とかボスの名前っぽい言葉捜探そうかな
28巻～からしか持ってないけど、いい暇潰しになりそうだ
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 22:39:01 F9jmJ78C0
オマイラｗ突然だが聖火リレーが面白い事になってるぞロンドンワロスｗ
URLﾘﾝｸ(www.bbc.co.uk)
祭り会場はコチラｗｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 03:26:37 k17vqOHM0
沖矢＝服部
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 03:27:16 k17vqOHM0
で、肝心のあの方はエドワードクロウが今の所一番近そう。
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 04:06:48 WV0vbzY9O
実は亡くなってるんだよ。
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 07:17:12 2XGmvUYbO
作者離婚したらしいね
やっぱ慰謝料は億オーバー？
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 10:43:52 6rGC89ZRO
このスレは青山関係者が常駐してるから、真相が出そうになったら話題を変えようとするよ
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 12:15:08 2XGmvUYbO
関係者ですw
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 12:22:20 03sdFUQ00
お前らずばり予想して2chのすごさ見せろや
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 12:37:27 GX6bh/Bq0
カルバトスの顔がでてないのがあやしいな
自殺ってのもあやしいし
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 12:38:33 pvwDmXJ60
>>520
弾丸＝コナン
矢＝沖矢昴
弓＝弓長
楔＝赤井秀一
剣＝服部平次（剣といえば、という連想で）
あと、盾とか銃とか合わせて、有紀子の言ってた「七人の騎士」・・・・いや、考えすぎか。
弾丸があるってことは、それを詰める銃も必要だと思うけどな。
コナン一人では立ち向かうことが出来ないって意味も込めて、
ベルモットは銃ではなく弾丸だと言ったのかも。
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 13:34:52 jnsXEKFWO
銃なら毛利のおっちゃんか？
やっぱりおっちゃんは全て気付いてたってパターンかもしれん
もしくは灰原さん？
初登場で一応発砲してたしｗ
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 13:47:10 VzCMm1woO
あの方はコナンの身近にいる人で敵にはみえない人｡
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 13:51:53 15rD5Bxi0
894 ：2008/04/07(月) 13:33:33.00 ID:IjjaSjlF0
今週号のサンデーでアガサ博士が黒の組織のボスって分かったらしいって聞いた。
それってほんと？あとコナンが終わるって話は本当？
899 ：2008/04/07(月) 13:47:08.37 ID:+RWLY17tP
本当。
ボスのシルエットが出てたけれど、明らかに博士だった。
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 14:15:02 kj5DghxKO
>550
もしそうだったらおっちゃんカッコよすぎる
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 14:37:09 /UJJbU7f0
博士に双子の兄がいてそいつが「あの方」とか？
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 15:07:39 yMjRfsNLO
おっちゃんの銃の腕は一流だよな～。
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 15:43:43 Yq3Jobww0
ギャグキャラって狙撃力あるよなｗ
おっちゃんといいウソップといいのび太といいｗ
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 16:15:08 q+aGHm6ZO
まとめにある焼けたMOが手元にあるってのは伏線なのか？哀が「MOが焼けたからもう私がここにいる意味はない」
と言った後コナンが「それなら大丈夫」って言ってるだろ？だからコナンがとってきただけじゃね？
あと「犯人が増山だとばれたと知ることが出来た人物さアガサだけ」ってのも微妙じゃないかな。アガサに限らずボスなら誰でもじゃね？
ピスコが銃を撃つのは新聞に載ってたんだし。
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 16:24:46 pvwDmXJ60
哀がここにいたら駄目だと言ったのは、
「ジンが、私のいた米花市を探るだろうから」
コナンが大丈夫だと言ったのは
「そう灰原が判断して、米花市から逃げてるだろうとジンは思うから
逆に米花にいたほうがういい」
ということだったはず。
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 16:25:58 pvwDmXJ60
あと、コナンがMO拾ってるなら
灰原が「MO焼けたし」と言った時点で「拾ったぞ」と言うのでは。
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 16:29:11 q+aGHm6ZO
「つなぎのMOは燃えたからここに留まる意味もない」とはっきり言ってないか？
それなのにその解釈は変じゃね？
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 16:32:45 pvwDmXJ60
その台詞の後に、「それにジンも探すだろうし」みたいなことも言ってなかったっけ？
それから、コナンは大丈夫だって言ったような。
すまん、今手元に24巻無いorz
24巻ついでに聞きたいんだが、事情聴取の最中クリスがホテルから外を見下ろしていたのは
ジンとウォッカの車が来るのを待っていたってことでFA？
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 16:37:39 q+aGHm6ZO
そんなこと言ってないよ。クリスがホテルから見下ろしてたのはどこかわからん
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 16:47:56 SbcM2CF2O
42巻のベルモットとコナンが車に乗ってるときのやつ、
あれどうやってベルモットは逃げたの？
催眠ガス吸ってたけど
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 16:50:29 pvwDmXJ60
自分の足を撃って、目を無理やり覚まさせた。（アガサが聞いた銃声はこれ）
だから、ジンに電話をして自分を拾ってくれるように頼んだ。（電話のシーンのベルモットの足に包帯あり）
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 17:20:38 dDg8JNiz0
ジンてシェリーが小さくなってることを今は知っているの？
一度ホテルの屋上のところで、大きくなったシェリーを撃ってるけど、
今も大きいままだと思ってるってこと？
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 17:42:15 kj5DghxKO
>565
その筈
ベルモットはシェリーや新一が小さく(子供に)なったと気付いてるのに、ジンにそれを話してない
ジンはまさかシェリーがランドセル背負って小学校通ってるとは思ってないんだろう
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 18:46:37 6THRXr3b0
ピスコの発砲現場の写真をジンに伝えたやつがあの方じゃないかな
博士、もしくは報道関係の人々をもう一回あらっといてよ
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 18:54:17 NXB+C06H0
>>548
カルバドスってあれだよな相手が赤井で後ろから不意打ちされたとはいえ
両手、両足簡単に折られるなんて情けないな所詮狙撃だけ
カルバドスを見殺しにしたってキャンティやコルンは怒ってたけど、
普通あの状態だと誰でも両手、両足撃たれた奴なんて置いてかね？
>>561
「私がこの街に潜んでいると知られた以上、
もうあなた達の側にはいられないわね…」とは言ってる。
ベルモットの事は視線が下に向いてるから多分それであってる。
もしくはピスコと仲いい事を警察に知られない為
>>564
あれって腕じゃ駄目だったのかな？足撃ったら逃げる時不便だろうに
近くに仲間がいるってコナンも言ってたのに
>>566
シェリーがランドセル背負って小学校通ってるとわかったら
見つけるのは簡単だろうな顔自体は全然変わってないし
赤ん坊の時以来会ってなかったピスコが眼鏡越しからみてもわかる位だから
髪の毛見ただけで見破るジンには充分だろな
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 19:27:04 /UJJbU7f0
ジンもベルモットも日本で銃による怪我をして、それを治療してるから
医療関係者に組織のもんがいるのは確実。
病院では銃による怪我は警察に通報するから。
ところでジョディとベルの関係だけど、
ベルが「焼け跡からあなたのご両親の遺体しか見つかってない」と話す
シーンがあったけど、FBIでジョディをかくまったとしたら
書類上はジョディもあの家事で親とともに亡くなった、遺体があったと
して、ジョディをイレイズするはず。
FBI内部に内通者がいるのは確実で、
ブラックがボスとはいわないけど、組織の人間という可能性はすごく高い。
ベルの顔や声を知ってるジョディを監視下に置くために
直属の上司になったかもしれん。殺るきになればいつでも殺れるしな。
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 19:29:07 VzCMm1woO
１８巻で組織関係のフロッピーに仕掛けられてたウィルスの名前が｢ナイトバロン｣って事は…
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 19:32:38 kj5DghxKO
>569
議員が組織の一員だった位だから組織御用達の病院はあるだろう
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 21:35:41 Yq3Jobww0
ジン「シェリーがランドセル・・・？」ｼｺｼｺ
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 21:45:35 6rGC89ZRO
>>570
コナン世界ではポピュラーなウイルスです、8巻参照
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 21:50:34 /UJJbU7f0
>>571 でもオペとなると関係者一同組織の人間じゃないと銃で傷を負った
特定の人物を秘密に処置するのは不可能。
ブラックジャックみたいな個人医院の外科医に組織の人間がいると思うけど
今のところそれらしいのはいないな。
「あの方」といえな、ベルにあてたメールでは「帰ってきておくれ」という
表現だったから仕事上のお気に入りというより、ベルはあの方の娘か妻
なんじゃないかな、と思ってたんだけど。
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 21:58:35 6rGC89ZRO
「自由にさせすぎたようだ、帰ってきておくれ」
って発言から見るに、あの方もベルモットと裏で手を組んでるような感じが
やっぱあの方も組織を潰したいんじゃね
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 22:11:21 VzCMm1woO
>>573そうだったのか｡ありがとう｡灰原がでてくる１８巻から読み返してたからさorz
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/07 23:38:50 /5WYq5E8O
シャロンの死んだ両親と旦那の名前って出てきたっけ?
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 00:02:14 T7UYDyHMO
ネタバレスレ大興奮だよ
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 00:05:34 imHwI1Ok0
沖野ヨーコ
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 00:28:36 IZlTNrUwO
宮野父があやすぃ
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 07:44:04 9JJlV15V0
ナガーイ
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 09:05:30 UzSW/dCI0
ナガクナーイ
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 09:16:54 RcsKTYUh0
マジックカイトはあまり詳しくないんだけど、
コナンで小学生の時の蘭と新一が図書室からの謎かけゲームみたいなの
やらされたやつって、あのゲームを仕組んだのが、キッドの父親？
新一の母に「おばさん美人」って発言したあの子供が、キッド？
その辺がなんか混乱してよくわからない；
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 09:34:54 gnV6/Pva0
まぶっちゃけジェームズが絡んでくるよ
カポネがいた町に居たんだろ？ならもう犯人わかったようなものじゃん
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 09:37:25 fVgVbLoT0
>>583
その通りだがスレチ
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 10:27:51 R3Mst/0w0
ジェームスはもう、赤井やコナンに足で使われる小物キャラまで成り下がったから、
あの方であっても全然面白くない
たぶんあのパンダ事件の時だけのミスリード
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 10:53:29 RQYqw1rAO
コナンが（組織の人間じゃないか）怪しいと思うのは
あと２人！って言ったやつまだ解決してないよね？
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 10:56:08 IrosMahW0
明言されなくとも赤井と新出ってわかるだろ
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 13:10:06 VgYfvrza0
>>588
コナンってなんで新出に変装したベルモットの正体見破ったの？
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 13:16:18 DQNAiDB20
こなんうんこだよねおまえらちゅうぼう
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 13:17:30 UzSW/dCI0
お前がうんこ
あの方はアガサ
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 13:26:10 IrosMahW0
クリスヴィンヤードが変装の達人ってことはＮＹの事件で知ってるわけだ
クリスのことを疑ってたなら変装の可能性も考える
まあ推理した結果、新出が疑わしいと思ったんだろう
なんで？って聞かれても、詳しく明かされてないから正確なことはわからん
てか質問厨は黙ってROMってくれ
嫌なら原作読んであの方予想しろ
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 13:35:08 SxV6532C0
>>589 最初に疑問に思ったきっかけは白鳥と佐藤の見合いの席で
即興で高木刑事がシルエットで現れる演出をした時、その場にいた新出先生が
見事に高木の声色を使ったあたりからひっかかっていたようだけど、
決定的に見破ったのはいつか、何をきっかけなのかはわからないな。
俺はアニメしか見てないけど、原作だと眼鏡の件から↑の時に気がついたかも
しれないけど。高木のシルエットをする時にとっさに眼鏡をはずして
コナンが新出に渡してたから。
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 13:51:13 UzSW/dCI0
あの方＝アガサ
あの方がベルモットにメールで「帰ってきておくれ」と言ったのはアガサが実の父親だから。
「お前を自由にさせすぎたようだ」は勝手に灰原を殺そうとしたから。
あの方からのシェリー抹殺指令＝ベルモットがあの方になりすまして指令。
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 14:10:55 P7IJ9JQN0
メールをしたのが阿笠だとするとベルモットはハロウィンの後阿笠の所に
帰った事になるけど阿笠の周りにそれっぽい人物は現れてないよね？
沖矢が微妙だけど沖矢＝ベルモットってのはコナンが自分の家に住まわせるほど
だからちょっと無理がある
描かれてないだけで、実はもうベルは味方or阿笠の近くにいるってのはフェアじゃない気がする
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 14:15:17 UzSW/dCI0
あの方＝シャロン
(ベルモット＝クリス)
あの方がベルモットにメールで「帰ってきておくれ」と言ったのはあの方がベルモットの実の母親だから。
「お前を自由にさせすぎたようだ」は勝手に灰原を殺そうとしたから。
もしくは自由に行動させすぎた結果ベルモットがコナンやＦＢＩに窮地に立たされたから。
あの方からのシェリー抹殺指令＝ベルモットがあの方になりすまして指令。
>>594と合わせて、
あの方＝シャロン＝アガサ＝女性
はいはい妄想乙妄想乙
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 14:22:09 UzSW/dCI0
>>595
まあそうだけどね。
でもまとめサイトみたらこんなのもあったお
↓
③沖矢＝クリス(≠ベルモット)
変装術を持っている人物
クリス・ヴィンヤードを無理矢理ローマ字にするとKURISU BINYAADO
これを並び替えると OKIYA SUBARU＋IND
沖矢の専攻は工学、INDはindustry（工業）の略
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 14:34:44 UzSW/dCI0
あ、まとめサイトには
＞沖矢＝クリス(≠ベルモット)
ってあるけど、
>>594と>>596の場合はクリス＝ベルモット(＝沖矢？)だから。(シャロンは母であり、あの方であり、更にアガサでもあるｗ。クリスは娘)
まあ指紋データの改竄くらい偉大なる黒の組織なら出来るでしょってことで、クリスとシャロンは別人ということで。
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 16:22:45 qNL+3VAwO
何一つ見えてこないよね。黒の組織。何がやりたいんだろ？
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 16:47:28 aBMuO8KNO
あの方のシルエットが博士と同じだったって本当？
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 17:59:41 mJfGc/qjP
本当。
サンデーであの方のシルエットが出たけれど
どう見ても博士だった。
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 19:06:21 UzSW/dCI0
>>601
いつそんなシルエット出たの？
最近？
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 19:24:01 P7IJ9JQN0
やはり博士が･･･
URLﾘﾝｸ(www.imgup.org)
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 19:26:53 dHrQmfyi0
>>603
こんなのサンデーにでてたんか。てかなんでこれが掲載されてるのにこのスレでそこまで話題にならなかったんだ？
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 19:29:27 UzSW/dCI0
>>603
ちょｗ
マジでアガサｗｗ
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 19:48:10 PqqKrQI30
>>603
嘘だろー
ぜったい嘘
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 19:49:09 bK5TLy9EO
何でそれでアガサがボスとわかるんだ？アガサが出てる場面を抜き取っただけじゃね？
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 20:03:30 aBMuO8KNO
>>603もうそれが載ってるサンデー買えない？俺コミック派だからさorz
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 20:29:58 7w6Cv0Lv0
>>603はまじサンデーに載ってたのｗ
いやまじ気になって寝れないぜ
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 20:33:02 R3Mst/0w0
>>603
ってかどう見ても今の青山の絵柄じゃないだろ
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 20:43:46 5it8+JHkO
黒の組織の正式名称を教えて下さい！
もう気になって寝れません
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 20:44:31 780sKVTUO
ずっと寝ないで居たらいいと思うよ
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 20:51:55 UzSW/dCI0
>>603
今、１巻読み直したら、アガサの怖い顔とか結構あったよ。
５３ページ中段とか５６ページの上段と中段とか。
けどさすがに>>603みたいな黒の組織顔は無かったわ
マジ絵なら確定だな、これはもう。
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 21:00:16 5it8+JHkO
タフみたいに阿笠の双子の兄がラスボスって線はないだろうか…
原作には一度だけ入れ替わっていたとか…
原作で出ていた「カンパニー」という言葉から黒の組織がＣＩＡの関連組織である事はわかった
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 21:08:01 5it8+JHkO
＞黒の組織の正式名称を明かすとボスの正体が解ってしまう
やばい…オレ組織正式名称解っちゃった…
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 21:38:07 UzSW/dCI0
組織の本拠地･･･喫茶ポアロ
（アガサクリスティのエルキュールポアロ）
組織名･･･grey cells
（灰色の脳細胞）
灰色の組織になちゃた
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 21:48:04 hxbKhkJVO
アガサクリスケがあの方じゃね？博士が時々怖いのはあの方の血を持ってる伏線とか。アガサクリスティー→アガサクリスティーみたいな。
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 21:55:20 5it8+JHkO
>>616
これはなんなの？
確定情報？
俺は
阿笠博士(はかせ)
本名「阿笠博士」(あがさひろし)
阿笠は愛称も本名も「博士」である。
＞組織の正式名称を明かすとボスの正体が解ってしまう
よりこの「博士」がキーワードとなる
つまり黒の組織の正式名称は「白死」(はくし)
つまりは黒の組織という事ではないだろうか…？
奇しくも博士(はかせ)の正式名称は(はくし)である事から推理しました
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 22:13:15 NqbX0jOR0
沖野ヨーコ
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 22:39:25 UzSW/dCI0
>>616
いや、組織名とかで確定情報は無いよ。
考えてみたら、アガサクリスティーって、アガサとクリスとティーなんだな。
アガサ(＝シャロンの変装)＋クリス(＝沖矢)＋ティー(喫茶ポアロ)で黒の組織が成り立ってるんじゃ？
あー自分で書いててなんか恥ずかしい。
妄想乙妄想乙。
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 22:41:41 UzSW/dCI0
アンカーミス
>616じゃなく>618な
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 22:44:47 aBMuO8KNO
ポアロは何か黒の組織に関係ある気がする
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 22:45:32 A3JWQfIr0
>>618
おまいらが余計な詮索をするから、「アの方」選びも白紙に戻りました
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 22:54:39 hxbKhkJVO
ちなみにキッドが探してる黒幕とあの方は同一人物？
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 22:57:27 R3Mst/0w0
どうやら>>500-あたりで確信に迫る答えが出たようだな。
だから青山関係者がスレを混乱させようと、アガサ説を急激に浮上させて話題を変えようとしている。
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/08 23:09:49 AQN54DGP0
>>603の絵って組織のコードネームが始めて分かった時の回じゃね？
コナンが新幹線でジンたちに遭遇して「やべっ気づかれた・・・」って時
博士の助言を思い出した時
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 00:45:17 hGQhR8/h0
>>603って同人誌じゃないのか？ｗ
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 02:28:58 DmXr4QQ40
アナグラムって推理要素としては面白いけど
現実的にいって本名を並べ替えて偽名のヒントにするメリットがないよな
沖矢=赤井もないと思う
ガンダム好きにはわかりますっていうヒントなんて作らんでしょ
あからさま過ぎるし作者の遊びっぽい
>>603
絵古いっす
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 11:13:06 aOZo3B0wO
灰原が風邪で内科検診うけられなかったのって何巻だっけ？orz
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 11:18:30 Yw5bFSk90
42巻の幽霊船や黒の組織の話で
赤井がベルモットとやりあった後の「結局本命は出てこなかった」の
本命って誰？
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 12:10:58 stNeMC7kO
>>630
ジン
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 14:59:11 JFTSfmM10
>>629
ないだろ
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 15:17:42 f6cTbVSx0
>>630
博士
ジンと赤井は実は・・・
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 17:33:00 d7hRxuLG0
>>629
２９巻でバスジャックの時新出（ベルモット）が乗って来た時に
コナンがそう言ってた。
635:634
08/04/09 17:36:15 d7hRxuLG0
追伸
風邪でとは言ってなかったけど
636:30 ◆RPG8JNHiII
08/04/09 17:59:32 TjC0cMhw0
コミックス派だけど
なんか明日発売の金田一とコラボしてる雑誌フラゲしてきた
コナンのは宮野明美のやつそのまま載ってたな
で、その話題をしてるスレないかと探してたんだが
コナン本編で終了フラグが立ってるそうだな
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 18:27:15 It04w6WW0
コミックス派だけど梓ちゃんが危ないｯ！
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 18:33:49 aOZo3B0wO
>>634サンクス
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 19:00:21 d7hRxuLG0
>>636
あれって組織編だけ描くのかな？
コナン本編でも終了フラグは立ってないと思うよ
ボスのメールアドレスわかってから全然先に進まん
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 19:54:00 Yw5bFSk90
宮野明美のやつって死ぬ回？
なんて雑誌？
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 21:29:48 5GcnXj3f0
>>640
そうコミックでは２巻に転載
今月から始まったコナンと金田一の合同雑誌
今ならまだコンビニで立ち読みできると思う。
642:30 ◆RPG8JNHiII
08/04/09 21:47:19 TjC0cMhw0
まだも糞も明日発売って
今日発売のマガジンの表紙に書いてあったから
気になって買ってみた。
小学館と講談社って繋がりないのに
よくこんなん出版できたな･･･
しかも隔週で発売する気みたいだし
5、6ページはコラボ漫画が載ってると思ったが
一切載ってなかった^^;
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 22:31:05 4I8ZL6DG0
「作者もコナンを長続きさせるつもりがなかったから、１巻時点ではジン達のキャラを深く考えてなかった」と言ってる人もいるが・・。
灰原の姉の宮野が２巻に出てきてるんだから、２巻の時点では壮大な構想が既にあったのでは？
それとも灰原を登場させてから、たまたま都合よく後付利用できそうな２巻の話を後付設定しただけ？
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 22:31:50 E2GbQzzd0
おひょ！
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 22:34:00 lf85iuP5O
>>643
いや、確か2巻で灰原のシルエットが既に登場してたから、構想はあったはず
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 22:47:28 f6cTbVSx0
>>643
お前いいとこ突いてるよ。
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 22:59:42 ZXTOfCrXO
>643
壮大な構想か
ジンとウォッカが1話でジェットコースターに乗ったのが
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 23:24:51 f6cTbVSx0
>>647
ジンとウォッカはただの組織幹部だろ。
そんな所に壮大な構想なんて出てくるかよ。
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 23:27:04 BeK8cbkZO
>>643
確か灰原は10巻あたりで登場させる予定だったのが、
服部登場で遅くなったとかきいたことがある
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/09 23:51:36 n7g8+qyeO
元々灰原と服部の登場時期は反対だったと聞く
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 01:06:29 poQC21jh0
コナン金田一ってインタビューとか乗ってないの？
青山ってよくそういうところでもらすからあるなら何かヒントあるかも
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 01:48:45 5WdN0GjR0
あの方＝宮野厚志＝アガサ
あの方は味方である黒の組織までもを欺いて灰原をかくまいながら実験を続けている。
653:30 ◆RPG8JNHiII
08/04/10 03:00:52 CeXIvrTq0
コナンも金田一も全巻コンプリートしてる俺にとって
あまり意味のない雑誌だったな･･･
>>651
それらしきものは確認できていない
お互いの主張「自殺させんな」と「楽しんでんじゃねーよ」に
ついても言及はされてないみたい
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 03:04:44 oashj0OL0
対談載ってないの？
61巻に対談したって書いてあるんだが
655:30 ◆RPG8JNHiII
08/04/10 03:23:54 CeXIvrTq0
再確認したけど載ってないみたいだね
キャラクター紹介がほとんど
あと、きめ台詞と面白フェイス特集
隔月だから、次号に載ってるんじゃないか？
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 03:35:43 PniXqzauO
阿笠厨は池沼でいいよ
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 03:51:02 poQC21jh0
>お互いの主張「自殺させんな」と「楽しんでんじゃねーよ」に
>ついても言及はされてないみたい
結局一部ファン同士の争いのネタに使われただけで
作者たちはそれほど深刻には思ってなかったってオチか
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 04:31:08 bRwqV4Mr0
>>655
俺も買ったけど最後の方に載ってるよ？？
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 04:31:45 bRwqV4Mr0
すいません、sage忘れました。
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 04:50:46 5WdN0GjR0
いいえ、許しません。
661:30 ◆RPG8JNHiII
08/04/10 05:17:44 CeXIvrTq0
>>658
あぁ･･･カラーの奴かｗ
広告だと思って読み飛ばしてた^^;
相変わらず、青山は禿げ散らかしてるなｗｗｗ
662:30 ◆RPG8JNHiII
08/04/10 05:25:53 CeXIvrTq0
サラッと読んでみて、コナンに関係ありそうなとこだけ抜き出してみると
当初は短編の予定だった
黒タイツマンは金田一の影響
無差別殺人犯は出さない
ってとこくらいかな
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 05:29:38 oashj0OL0
無差別殺人犯出さないって断言したのか
それはそれで残念だ
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 05:34:30 TMzhG4qoO
>>662
短いって七巻程度だよな多分。サンデーで十巻あれば短くはないし。
二巻で宮野の話をした時にはもうボス出てるのかもね。
665:30 ◆RPG8JNHiII
08/04/10 05:52:15 CeXIvrTq0
>>663
同じく、「無差別殺人はやらない」と断言した金田一サイドでは
同じイニシャルってだけで皆殺しにしようとしたキチガイがいるくらいだし
「動機があれば無差別ではない」って認識かもしれん
>>664
いや、一巻だって
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 07:35:49 b5ffblFIO
「昔はポケベルだったが現在は携帯へ」
って書いてあるところに、楠田が携帯いじってる絵があったんだが、ヒントかな？
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 09:05:42 5WdN0GjR0
>>665
一巻だともうアガサ確定だな。
ジンて可能性も無いこたーないが･･･やっぱアガサしか。
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 12:21:06 AslPPLY9O
あのお方はマッコリ
酒の起源（笑）
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 14:02:41 Io6dg1R6O
>>667
そう？
一巻なら逆に、適当でいかにもなボスキャラ出して終わりに出来るでしょ。
ジンとウォッカの設定も練られてなかったことから
当初は作者も短編用としてそれなりの力加減で始めてることが読み取れるし。
10巻くらいで纏めるつもりだったというなら阿笠が怪しくなるけど。
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 14:29:23 4z+IHQ4TO
仮に10巻までで終わらす気で、かつ博士をボスにするつもりだったとして
アポトキシンが未完成だと知っていた
新一にアポトキシンを飲ませた二人組が黒ずくめと知っていた
蘭が語っていた身近な人が犯人だったらフラグ
この辺を根拠にするつもりだったんじゃないかな
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 16:10:21 f4NNpYfU0
赤井って今は沖矢の事やこの前の組織シリーズで話題にあがってるけど、
実際は人気あんの？俺は何でもできるとことか明美との過話とかで
男にもかかわらず好きなキャラなんだが
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 16:20:12 oashj0OL0
>>671
声優がシャアだけに大人気
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 16:51:37 4Cb6VpMJ0
アガサがあの方だったら、もう誰を信じていいかわからなくなるなｗ
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 18:07:32 5WdN0GjR0
屋田誠人
okuda makoto
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 18:10:12 5WdN0GjR0
aauooo kktdm
並べ替えて名前に
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 18:50:44 TC8SupxeO
サンデー先週号読んでないからわからないんだけど博士はビンの中身が風邪薬じゃないって知ってたの？
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 18:55:33 TBMXQ10ZO
先週号も何も今週がシリーズ第一話なんだが。
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 20:13:48 enQRdQ7m0
誠人氏ね
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 21:42:31 kgRZk3dTO
赤井の日常生活が想像つかない
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 23:44:42 ndxVJyjR0
>>670
博士があの方で薬が未完成なら一巻の時点でコナンが捕らえられて実験されて終わる
>>679
金魚飼ってそう。レオンの観葉植物っぽく
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/10 23:49:34 AKS8d7cv0
青っぽい暗めの部屋にでかい光る水槽ありそう
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 00:05:49 5WdN0GjR0
>>680
一巻から今までまだ半年とちょっとしか経ってない設定なんだぞ。
灰原を踊らせてコナンの体で実験させてるだけとも考えられる。
生かしたほうが価値があると考えて生かしているわけだ。
何せ１巻での口止めの仕方がおかしい。
黒の組織の規模なんて知るわけもないし、あの時点で警察に黒の組織が居たとも考えにくいし、コナンが自分の周りに話をしなかったとしても黒の組織から見たら既に周囲に放してる可能性を憂慮して全員消さなきゃならんだろうし、
蘭達に本当の事を喋って黙ってて貰うことだって出来るはずでむしろその方が行動しやすいはずなのに蘭達を巻き込む可能性があるとか。
まず知り合いや家族に相談した後に警察行くだろ、普通あの状況だと。
そもそもベルモットのことで、既に蘭は２年前のニューヨークの時から関係者なわけで。
コナンが６１巻までの段階で蘭に黙ってるほうが蘭自身が自己防衛を取れず危険なわけで。
アガサが１巻で「奴ら」の話が出た段階で黒の組織がそれほど危険なものなんてことは誰もわからないだろ。
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 00:10:02 mRyIF6070
あの時点で警察に黒の組織が居たとも考えにくいし
↓
あの時点で(アガサやコナンから見て)警察に黒の組織が居たように見えたとも考えにくいし
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 00:13:46 oSmumPNC0
赤井って何でわざわざアメリカで活動してるFBIに居るんだろ
他に日本人FBIなんていねーじゃねーかｗ
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 00:18:34 8mszWiwP0
ベルモットって組織側にいるけど反組織的なポジションだよね？
博士もその系統ってことは考えられないの？
っていうか仮に
博士＝あの方
とすると、そう考えないと矛盾点多すぎる。
少なくても新一、灰原を殺そうとしてるとは思えない。
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 00:49:19 gDcqhLEE0
>>685
うん、そうなるけど博士があの方だったとしたら目的その他意味不明な要素が多い
だからここでは否定的な意見が多い(たぶん)
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 00:58:04 Ri11RS+NO
俺も>>685と近いかも。
博士は黒幕だけど
なんらかの理由で組織を潰そうとしてる、もしくは抜けるに抜け出せない状況になっている、みたいな。
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 01:11:19 k47WyH6F0
>>670
試作品だって知ってたのはコナンが気を失う前にジンが試作品だと言ってたのを
覚えていてそれを阿笠に教えたんだろ
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 08:34:39 RKe8Z9WUO
博士はCIAかFBIかもよ。
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 11:03:02 T2TMeCAxO
博士な優作はCIAの特別顧問。こうゆうのあるかもよ。
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 12:26:33 T2TMeCAxO
博士な優作×
博士か優作〇
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 12:48:12 Nqx0MUJq0
博士な優作は面白い
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 13:20:33 QzmmVn+q0
まとめサイトの更新、お疲れ様です。
バーボン予想にある“合言葉”説は、
コナンのセリフと合わないので、消してもいいのでは？
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 13:25:03 9d2VFuFJ0
1巻から半年でも、高校でそれだけ欠席してるなら留年決定だね。
ゆっくり進級していってね！
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 13:25:32 iI8iGIv+0
>>693
確かに合わないな
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 15:00:52 k47WyH6F0
>>694
両親共に有名人で本人も優秀な高校生探偵として学校の名前をあげてる。
学校からしてみれば成績は問題ないんだし出欠状況なんてどうでもいい
学校の名前上げてくれてるだけで充分
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 16:06:56 zj9KhwB50
親父その他のコネがあるじゃないか
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 17:06:07 Iq5C5xl10
疑惑服部のとこの水無の弟説はもうないよな
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 18:19:08 sajJTU2V0
今週号でコナンが風邪を引いて
博士から特効薬を貰って飲む
コナンが新一に戻る
博士が怪しいと思うのは俺だけ？
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 18:24:52 iI8iGIv+0
何がどう怪しいのかわからん
今までコナンの正体を隠させてたのに、それをバラすような危険を自ら冒すと？
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 18:31:09 k47WyH6F0
>>698
完全になくなった。
ってか何でそんな説があるんだ？
まとめサイトって服部がかなり怪しく書かれてるよな
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 19:14:37 sAdsx8nZ0
まとめに阿笠の父親説と伯父説がないぞ
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 19:22:25 mRyIF6070
まあ、俺はアガサ＝宮野厚志とも考えているがな
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 19:38:56 mRyIF6070
まとめサイト
＞Q. ジンが髪の毛を見ただけでシェリーとわかったのは恋人だったからでは？(24巻)
＞A. 原作も青山氏も｢ジンとシェリーは恋人であった｣とは1度も言っていない。
＞ 2人が恋人関係であったというのはあくまでも読者の推測。
＞ 恋人説の他にも兄妹説がある。
２４巻１２６ページの上段
ジンがビスコに電話してるときの発言「面がわかんねーんなら組織のコンピュータに検索をかけろ」
後にビスコはコンピュータでシェリーの顔を確認。
ジンは当然、組織のコンピュータにあるシェリーの顔を見ている(からビスコに｢コンピュータに検索をかけろ｣と言った)。
よって、まとめサイトの『Q. ジンが髪の毛を見ただけでシェリーとわかった』という質問の、前提自体が間違い。
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 19:44:49 sAdsx8nZ0
>>704
よく読み返して考えろ
お前は教室に落ちてる髪の毛1本拾って、「これは○○の髪だ」とわかるのか
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 19:46:48 iI8iGIv+0
というか、「よって、まとめサイトの～」の「よって」がわからん
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 19:49:37 mRyIF6070
>>705
ああ、少し読み返した。
が、髪の毛以外に盗聴器の存在もあれば、ジンの中では限定されてくるだろ。
髪の毛の色だけで判断したものじゃない。
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 19:50:59 fgZBM43T0
>>707
よく読み返せ
そうすれば自分の間違いが分かるだろ
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 20:40:30 mRyIF6070
>>708
わからんなあ。
ジンは組織のコンピュータでシェリーの顔を知っていた。
ジンは半年以内に宮野明美を殺しているから、シェリーが恨んでいるのは承知。
ジンの車に盗聴器と髪。(ジンは盗聴器も髪もシェリーのものと予想)
この時点でビスコとの会話を聞かれたとわかり、シェリーがビスコ周辺に現れるだろうと予想はつく。
ビスコの部屋の暖炉に焼けてもいない髪が落ちてたらシェリーがそこに居たんじゃないかと予想できる。
ジンにその程度の推理が出来たからって、ジンがシェリーの恋人だったとかシェリーが妹だとか思えるのかが不思議。
少なくとも
＞ジンが髪の毛を見ただけでシェリーとわかった
これは違う。
ジンが髪の毛を見た後に盗聴器と発信器を見てからシェリーだと推理していたんであって、髪の毛の色だけでそう思ったんではない。
Qに対するAが、「原作や作者でそういう表現が無いのでなんとも言えない」みたいなのは、あってないような答。
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 20:54:27 mRyIF6070
ついでに、本当に"よくある質問"なのかという疑問。
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 21:20:26 sAdsx8nZ0
>>709
大学のレポートでそんな論理・考察だったら不可はないにしろ可ぐらいだぞ
「もっと資料を読みなさい」と教授に叱られて終わりだ
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 21:24:56 k47WyH6F0
楠田陸道がどうやって病院で組織にキール探しの報告をしていたか
わからないって言ってたけど、
あれって瑛祐が病院内でボスのメールアドレスをうってるやつがいたって
言ってたんだから隠れて携帯使ってたって事ではないのか？
まぁコナンが携帯壊してたからどっちみち成り済まして報告を続ける事は
無理だったけど、普通きずくよな
コナンや赤井は組織が乗り込んでくるようにわからないといったのかな
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 21:25:35 mRyIF6070
>>711
少なくともまとめサイトの答えはその程度のもんだろ
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 21:35:44 sAdsx8nZ0
>>713
恋人説派や兄妹説派は(というか住人の大部分)、『ジンとシェリーは面識がある』という可能性を前提にして考察している
なぜならジンの数々のシェリーへの言葉が個人的な偏執を感じさせるものであるからだ
君はその辺を考慮しているのかどうかが疑わしい
だから俺ともう一人が「よく読め」と何度も言っている
あのシーンだけでなく、全体の話だ
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 21:42:29 ZPIJ1x8VO
709は勘違いしてるぞ
コナンも「髪みただけで誰のか分かるか普通…」っていってるんだから分かったんだろ
手がかりが髪の毛しかないのにジンはシェリーと確信してるぞ
写真照合だけじゃ疑うことはできても確信は無理
しかもジンはシェリーがホテルに確実に行くであろうこと
他の街に逃げようとしていることを確信している
つまりジンはシェリーの性格をよく知っている
しかも発信機発見時のジンの頭の中がシェリーの裸
よって距離がかなり近い関係だったんじゃないかってこと
盗聴器発見してから～ってのは意味が分からん
手がかりが髪の毛だけなのにジンがシェリー特定したのは事実だろ
Qには「髪の色をみただけで（盗聴器を仕掛けたのが）シェリーとわかったのは～」
って意味が入ってる
別にAにはまだわかってないと書いてあっても何の問題もないだろう
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 22:06:43 mRyIF6070
>>714
＞『ジンとシェリーは面識がある』
これはわかるよ。
その可能性は誰も否定していない。
>>715
じゃあまとめサイトにはなぜ>>122ページ下段の裸のことに対して何も書いて無いんだ？
全体を通して執着があるように見えるのならそれを質問あるいは回答の中に潜ませてもいいじゃないか。
質問にも答えにも髪の毛以外のことには触れてもいない。
髪の毛だけを根拠にしているのなら容易に否定でき、根拠にならない。
コナン「髪みただけで誰のか分かるか普通…」
これはコナンがジンの推理力を甘く見ていただけだろ。
もしくはアガサ犯人への布石か、アガサ犯人説へのミスリードとも考えられる。
そもそも、ジンが他の奴(ビスコとか)を目の前で追い詰めた時の表情だって同じようなもんだろ。
髪の毛より裸体の妄想のほうを根拠にしてれば文句なんか出ないよ。
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 22:09:48 iI8iGIv+0
その後に、コナンの「お前・・・まさか？」みたいな台詞あったよな
あれがあるから、恋人説が出たんだろ
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 22:21:32 mRyIF6070
>>717
＞お前･･･まさか
コナン「なぁ･･･お前ひょっとして組織にいた頃･･･」
灰原「それで？バレちゃったの？私の体が小さくなったこと･･･」
これは傷の痛みと、組織との接触が直前にあったから、組織にいた頃の話をしたくなくて誤魔化しただけだろ。
コナンの頭の中ではさもジンと灰原が以前恋人関係だったと疑ってるかのような描写に見えるが、所詮はコナンの脳内の想像にすぎない。
作者が読者に"シェリーとジンがそういう関係だった"と思わせることによって、アガサが黒の組織関係者だと推理されにくくしたのかもしれない。
結局、恋人説だの兄妹説だのの一番根拠の濃い部分は裸体。
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 22:29:41 mRyIF6070
Qに「24巻122ページでジンがシェリーの裸体の妄想をしてるのは恋人だったからでは？」
のほうがわかりやすい。
これは否定のしようが無いからAはあれ以外に書きようが無い。
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 22:32:28 sAdsx8nZ0
>>719
楽しかったか？
俺も討論できて楽しかったよ
まず『Ｑ．ジンが髪の毛を見ただけでシェリーとわかったのは恋人だったからでは？』という質問や考察が頻出してたのは事実。
Ａの意味は「そうとしか捉えられないけど、それ自体がミスリードかもしれねーよ？断定する前に気を付けよう。ちなみに兄妹説もあるよ」って意味
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 22:37:12 ZPIJ1x8VO
>>719
別に髪の毛～の質問だっていいだろ
いちいちＱに縛りをかける意味が分からん
髪の毛のことで疑問に思う人が多いからＱとして載ってるんだよ
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 22:47:01 sAdsx8nZ0
何を言いたいのか解らないし、考察も穴だらけ
先生悲しいです
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 22:52:34 RSj0k2BH0
亀レス
>>85
古文？
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 22:56:00 mRyIF6070
>>720
＞「そうとしか捉えられないけど、
これは
Qジンが髪の毛を見ただけでシェリーとわかったのは恋人だったからでは？
の部分に対してだよな？
ジンが自分の車に落ちてた髪の毛を見て（直後盗聴器や発信器を見て）、それだけでシェリーとわかった理由は「恋人や兄妹だから」以外にも考えられる。
それは上に書いた。
もしこのスレに誰も、「ジンがシェリーの彼女や兄妹以外だとしたら、自分の車に盗聴器をしかけた赤みがかった茶髪の女をシェリーだと確信できるはずがない」と思ってるのなら滑稽だね。
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 22:57:19 mRyIF6070
×もしこのスレに誰も
ミスった
○もしこのスレの誰もが
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 23:11:34 mRyIF6070
吹いたｗｗ
彼女→恋人なｗ
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 23:14:13 sAdsx8nZ0
読者の目線で、結論への歩み寄り方が違うんだよ
「髪の毛一筋でシェリーだとわかる→普通の付き合いじゃわからなくね？→密な関係あったんじゃね？→恋人だったんだ！」
君のは
「髪の毛一筋でシェリーだと見当つける→盗聴器等で恨みをかっているシェリーと確信→ジンの洞察力なら当然」
「恋人だった」と主張する者には「そうとしか捉えられな」くてもおかしくないだろ？
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 23:18:44 ZPIJ1x8VO
>>724
お前は結局何が言いたいんだ？
コロコロいってることが変わるからよく分からん
>>704の疑問はまだ解決してないの？
髪の毛見ただけで盗聴を仕掛けたのが
シェリーだと分かったのは事実なの
Ｑの意味はそういうこと
だから質問の前提は間違ってない
これで解決しただろ
なのにそれからなんで裸のところに突っ込んで恋人説の根拠の話になってるんだよ
別に誰も恋人や兄弟確定なんて思ってもいないし
だからＡにはまだ推理の域だって書いてあるだろ
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 23:28:42 Fnmxi04DO
つまるところ
＞ジンの洞察力なら当然
ていう自分の新説を言いたいだけだろ
でも誰も同意してくれないから
ながながと連レスしてる。
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 23:37:11 8kNEnA+LO
ジンの知人で赤みがかった茶髪の人が灰原しかいなかったから比較的灰原を連想しやすかった。
まああんまりいないしな赤みがかった茶髪って。
けどそれを踏まえてもやっぱりよくわかったなあと、
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/11 23:38:55 iI8iGIv+0
>>727が真理
まあ結局、どちらも100％と言えるわけではないってことだ
だが少なくとも「髪の毛一つでシェリーだとわかった」という事については、
コナンの台詞から考察するに、その可能性が非常に高い
なにせ主人公の言葉だからｗ
そして恋人説の質問が多いことは事実なわけだ
だからあのO&Aには何の問題もない
別に誰もが「シェリーとジンが恋人や兄弟」だと思ってるわけではないから
俺の場合はどちらとも思ってないしな
ID:mRyIF6070は、「髪の毛だけで、それをシェリーのものと断定したわけじゃない」ってことを、
ちゃんとあそこに書き加えてほしいんだよな？
まあ俺はいらないと思うけど
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 00:00:12 mRyIF6070
>>728
＞髪の毛見ただけで盗聴を仕掛けたのが
＞シェリーだと分かったのは事実なの
何言ってるんだ？
髪の毛の時点ではシェリーとはわかっておらず、盗聴器を見てジンははじめてシェリーの顔(というか裸体)を想像してるんだぞ。
つまり、シェリーだと判断したのは盗聴器ありきだろ。
髪の毛だけでシェリーと判断したようには見えないよ。
121ページと122ページをよく見てみろよ。
>>729
そんな所は別に問題にはしてない。
ジンに洞察力があることなんてのは新説でもなんでもない。
全裸が無かったら恋人説に説得力なんかなんも無いよ
>>727
コナンからすればジンがシェリーの事をどれだけ気にかけていたか狙っていたかもわからない。
けど読者はあの121～122ページの描写を見れば、"髪以外に盗聴器等もあるから"シェリーと確信できた、というのはわかるはず。
盗聴器と発信器もジンが髪をシェリーだと特定出来る材料になっていて、恋人や兄妹じゃない可能性もある。
恋人や兄妹じゃないなら、ジンは髪と盗聴器と発信器でシェリーだと特定できなかったのか？ジンはシェリーをターゲットにしてるし宮野の妹でもあるんだから特定できるだろ。
恋人や兄妹なら、ジンは髪だけ(盗聴器と発信器は無し)でシェリーだと特定できるか？出来ないだろ(実際、髪の毛を拾った時点ではシェリーを思い浮かべていない)。
盗聴器と発信器があったからジンはあんな髪でシェリーだと特定できたわけだ。
そして単行本見てたりアニメ見てたらそれがわかるはずで。
この部分は恋人説や兄妹説に影響しない。
影響しない部分を、どこも否定しないで、(原作も作者も恋人かどうかなど何も述べてないので)わかりませんってのはね。
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 00:08:38 8Me/j97o0
>>727
>>731
まあ、おまいらが真理だ。
俺がこだわりすぎた。
スマソん
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 00:29:15 XO2W8syT0
ジンと灰原は恋人というのは違うだろうな。
でも寝たことはあると思うよ。
ベルモットの時のようにセフレ感覚じゃない
心も入った関係だったんだろうね、たぶんお互い。
ジンがシェリーを語る時に何度か「一緒に逃げてる野郎も～」と
嫉妬心あらわだし、シェリーも恐怖でガチガチだけど
「・・・ジン」と哀が意味ありげに心でつぶやいた時もあったから。
人一倍勘のいいジンだから髪の毛を見ただけでも過去に肉体関係のあった女の
髪でしかも特徴ある色なら真っ先にわかったと思うよ、シェリーの髪だって。
さらに盗聴器があったからそれが確定だ、となっただけで。
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 00:37:10 pSr9jtJo0
帝丹小学校の校長
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 00:57:58 jAr2nNuI0
最初から「ジンがシェリーだと判断するまでにはこういう考え方もあるんじゃない？」と言ってればよかったのに
アプローチはイイ線いってると思うが、矛盾もないとこ矛盾があるように突っつくもんだから
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 00:58:17 EcJcZAec0
一個条件が足りないな
ロックされたポルシェを開けて久しく見ない赤茶色の髪を見た
そんで盗聴器発見したからシェリーだと確信したんだろ
ただの置き引きならばれないようにロック開けて…なんてせずにガラス割る
ジンの車とわかっていてそんなことする人物=シェリーと推理した
特別な関係かどうかはわからんがこの推理なら組織員程度の関係でもわかる
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 01:05:13 ZMJW1nhi0
>>737
そうそう
仮に髪の毛を見つけたのをベルモットに置き換えてみても、
やっぱ「ウェルカァ～ム、シェリー・・・」ってなると思う
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 02:19:07 QZyB+bYY0
沖野ヨーコ
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 02:35:48 YDzA+qNV0
セフレねぇ・・・
ジンのチンポってめちゃくちゃ長くて、そして細い気がする
741:30 ◆RPG8JNHiII
08/04/12 07:09:32 bSFjOupa0
ジンとシェリーが恋人か･･･
なんか、少年誌ギリギリセーフラインだなｗ
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 09:52:45 5TOSCm7jO
>>709亀だがビスコって誰だよｗｗコナン本当に読んでんのか？ｗ
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 09:55:21 ZMJW1nhi0
あのお菓子美味しいよな
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 11:22:20 aXzSkEor0
>>742
気付いて吹いたｗｗ
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 11:26:43 jAr2nNuI0
>>742
黙っててよｗｗｗ今後「ビスコ」と書く奴が現れたら「お前ID:mRyIF6070だろ」ってレスするのを楽しみにしてたのにｗｗｗ
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 11:51:05 tGHFRrSs0
ジンの周辺には赤茶の髪の毛の女はシェリーだけだったんだろうな。
以前ジンが取り場所に選んだナイトバーでヒスパニッシュっぽい
歌姫がお気に入りだったようだけど、ジンの趣味が
あの手の女性だとしたら、シェリーはまったく違うような気がする。
ジンの女のツボってなんだろう？
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 12:01:07 5TOSCm7jO
>>745楽しみを奪っちゃってスマソorzｗｗｗ
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 13:13:38 rXj06r1q0
>>746
幼女に決まってるだろｗ
何のためのAPTXだよ
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 13:16:18 LLX3Qb6rO
>>748
そんなジンはいやだｗｗｗ
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 15:57:02 8Me/j97o0
>>745
俺はこれから先もビスコと呼ぶよん
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 15:58:50 ZMJW1nhi0
まじであのお菓子食いたくなるからやめて
久々に食べたいなー、もう5年は食ってないか
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 16:00:48 ofwX1PpaO
アポトシキン？だっけ。
あれうれんじゃね？
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 16:14:36 jAr2nNuI0
>>750
いたｗｗｗｗがんがれｗｗｗｗ
>>748
何その駄目ハーレム計画
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 17:31:49 8jE2heJR0
「もしかしてロリコンじゃないでしょうね？」は、灰原が無意識のうちに「頭が切れる人はたいていロリコン」と頭にインプットしていたからでてきた台詞。
と読みとることができる。よって灰原の周りにいた切れ者＝ジンはロリコンである可能性が非常に高いといえる。
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 18:59:33 rXj06r1q0
あ、ジンはシェリーの幼児姿を妄想していた＝資料集めのため髪に詳しい
灰原が逃げ出した＝幼児化したためジンに襲われることを恐れた
すべて辻褄があう・・・
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 19:26:41 Ol5e7Jc10
そっか～、ジンはロリ入ってたんだな。
シェリーが10代前半から狙ってたのかもな。
じゃあ実年齢50代のベルモットとやったのは
まさに酒の勢い、酒の上の過ちってやつだな。
それなのにひつこくベルモットから誘われて
忘れたい過去をほじくり返すように「マティーニ」なんて出されたら、
切れてベルモットの髪の毛つかんキレるわけだ。
すべて辻褄があう・・・
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 19:27:39 ofwX1PpaO
灰原知ってたりしてね。
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 19:41:08 KvS7TntDO
お前ら春の休日になんて話してんだｗｗｗ
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/12 22:40:12 1SyxQSWNO
(´・∀・｀)
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 00:56:40 UTwYHbx/0
盗聴器・発信機があれば普通FBIとかCIA疑わない？外人なら赤みがかった茶髪珍しくないし
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 01:10:10 2fV9uQhJ0
その辺は考察者の些事加減だな
自分は「灰原の赤みがかった髪はそうそうない珍しい色」とでも原作に出てこない限り、
盗聴器からシェリーを確信するなんてジンにしては早計過ぎやしないか、と思うよ
だったらＣＩＡかＦＢＩその他も疑って、シェリーも念頭に入れつつ赤茶髪の人間を探した方が納得できる
だからやっぱりジンは髪の毛１本でシェリーだと断定できる何かを持ってると思う
もしくは「ジンはインスピレーションで判断し易く、しかも運がいいのかそれが良く当たる」なんて描写とかがないとな
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 01:51:51 v+EmuxVQ0
最近は小学生でも髪染めるのOKなのか・・・
いや、普通の小市民の感覚としてな
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 02:05:02 her/VPYb0
まったくけしからん時代ですよ！
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 02:37:40 JsZ6ipka0
地毛やんｗ
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 02:48:45 5eJKGk4DO
灰原だって蘭の回想をする時裸だった時あるよね＞３３巻
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 03:14:54 A8t2hjNR0
ジンのことだからCIAやFBIに張り付かれてはなかったと思う
だからCIAやFBIが盗聴器を仕込むという考えは消去したんじゃないかな
何の描写もないからなんとなくだけど
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/13 03:27:02 9dO3Geyq0
もしくはそういう有名どころの発信機は、識別できるとか。
あのとき仕掛けた奴はアガサオリジナルだから見慣れぬ機械＝個人の仕業、それに赤みがかった茶髪、でシェリー。とか、ガムにくるまれてても機械の特徴が識別できるのはわかってるし
まあ妄想だけどね。