08/04/02 13:08:48 FWzgz6vTO
>>764
「あいつ儂より強くね？」
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 13:34:04 eReZyyOX0
>>762
ゴンがオーラなしでも一瞬で倒せる程度の雑魚でないかぎり、
仮に倒せてもその過程でコムギが死ねばそこで失敗って前提を忘れるなと
それとも意図してそこから目をそらしてるのか？
ピトーがゴンの戦闘能力をある程度正確に把握できていれば
戦うって選択肢はその時点で｢詰み｣なの
なら薄い可能性でも交渉でどうにかする選択肢を選ばざるを得ない
交渉は戦闘よりベターな選択肢ってんじゃなくて
｢戦闘よりはなんぼかマシって程度の｣選択肢なわけだ
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 14:02:44 X5iPlSmXO
>>769
コムギ死なせてゴンとキルアを殺すのと
無抵抗のまま自分とコムギが死ぬのとどちらがマシかわかるな？
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 14:10:08 QZ8DhMRS0
コムギ死ぬのか？
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 14:37:31 AuwtODBt0
つうかあんな戦闘区域のど真ん中でいきなり治療を始めることがアホすぎるしな
救えって言われたんだから、さっさと脱出して、自分と周辺の安全を確保してから治療を始めるべきであって
あんなところで3,4時間も敵と遭遇しない、戦闘行為に巻き込まれない、なんて事あるわけがない
そんな馬鹿な事して、いざ敵と遭遇、土下座、懇願とか・・・もうね
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 14:50:43 VHn4jd3jO
和解漫画らしいからしゃーない
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 14:54:22 Uj/QgVfUO
>>770
なんでコムギが死ぬ前提なのよ
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 14:59:27 oOnMHJLS0
ピトーを母親にたとえてたじゃないか。母親が理屈云々で子供見捨てるわけないだろ
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 15:20:48 5xCT2t3vO
>>774
コムギ死なないなら普通にゴンキルと戦えばいいじゃん。
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 15:24:21 QZ8DhMRS0
ここは極論が流行ってんのか？死ぬ死なないじゃなくて
死ぬかもしれないから治療してるんだけど？
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 15:38:48 bZ5oIerp0
>>777
ゆとり乙！
治療をやめたらコムギは死ぬからピトーは治療をやめないんだよ
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 15:58:11 QZ8DhMRS0
まあ治療の中断は無いよねｗ
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 16:10:15 JPpkqfBm0
とりあえず分かってることは
・ピトーが黙ってゴンの攻撃を受け致命的な傷を負えばコムギは助からないということ
・ゴンがキレてて交渉の余地がないこと
・侵入者の作戦通り王が孤立化してること
・王より優勢して自分（ピトー）を倒しにきてること
・王が死んだらコムギを生かす価値がなくなること
・コムギの代わりは他にいるかもしれないこと
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 16:27:14 QZ8DhMRS0
>>780
お疲れ様です
・キルアの存在は無視ですか？
・交渉の余地があったから待ってます
・王が自ら選んだ道、コムギ治療のため
・倒しには来てません
・｢この人が死ねば王が王でなくなる｣
・？
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 16:31:29 WKBn9cNT0
ID:X5iPlSmXO←こいつ盲目すぎる件
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 17:00:30 JPpkqfBm0
>>781
＞・キルアの存在は無視ですか？
キルアがいようがいまいが関係ないだろ
＞・交渉の余地があったから待ってます
キルアが止めなければ殺られてた
無防備であることを教えれば逆に相手がチャンスとみて
攻撃を仕掛けてくるかもしれない
＞・王が自ら選んだ道、コムギ治療のため
違う
王が一対一で戦うという状況は討伐軍によって作り出されたもの
つまり相手にはその条件さえ整えば勝つ勝算があると見れる
＞・｢この人が死ねば王が王でなくなる｣
断定しすぎ
まず「王が王でなくなる」の意味が分からない
王は人間との接触が少なく経験不足だから仮にコムギを失っても
とりかえしはつくと考えるのが普通
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 17:02:07 /xvloVUlO
信者の苦しい言い訳読んでると笑えるのを通り越して哀れになってくる
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 17:04:51 Uj/QgVfUO
>>776
「コムギが死ぬから戦闘はできない」
簡単な理屈じゃん
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 17:23:25 1aLfj55G0
逃げればいいじゃん
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 17:59:02 DbWvekj70
Q なんで治療中断して別の場所に移動しないの？
A コムギが移動してる最中に死ぬかもしれない程の重傷だからです。
Q 治療しながら別の場所に行けば良いじゃん
A バーカ
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 18:08:34 92D/VMHm0
>>783
王が王でなくなるってのはつまり、コムギが死ぬことで軍儀において勝つこと
できなくなって王の自尊心を傷つけるし、それ以上に王の中ではコムギは大切
な存在だから、コムギが死ぬと王は大切な人を失うことになって、圧倒的な負
の感情で満たされてしまうってことなんじゃないかなあ・・・違う？
それをピトーは最悪だと思ってるらしくてさ、なんか今コムギを助けようと
必死なんだよね
ってかコムギが死んだら王って腑抜けになってまうんでねか？
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 18:24:53 2DKBCyw+O
相手は自分達を殺しに来ているわけだから、
その相手に対して無抵抗を貫く展開は強引過ぎる
・無抵抗を貫く
→自分が殺され、結果コムギも助からない可能性が高い
実際キルアが止めなければ、ゴンの渾身のグーが炸裂していた。
（「ピトーはゴンとキルの性格をよく知っている」
のなら話は別だが、
今のピトーにとって、
目の前にいるのは子供といえど、
強力な念を持ったただの奇襲暗殺者でしかない）
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 18:29:35 2DKBCyw+O
もし相手がゴンキルでなく、
イルミみたいな奴だったら
（てか、討伐隊なんだから、確率的にはそういう奴の可能性の方が高い）
と考えてみると、
ピトーの行動がいかに理にかなっていないかがよく分かる
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 18:38:35 4yesCUq00
「正しい」とか「間違ってる」とかじゃなくて消去法でそれしか残ってなかったんだろ。
感情に流されて何も考えずその場で治療を始めちゃったがそもそもの失敗だな。
しかし敵にしろ味方にしろこの作戦は運に左右されすぎだな。
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 18:44:43 2DKBCyw+O
消去法で残る選択肢は、
「いかに最短の時間で暗殺者らを排除し、
一刻も早くコムギの安全を確保するか」
だろう。
上記のように、イルミとかシルバみたいな奴だったらどうするんだ？
確率的にはその方が高いんだぞ？
自傷とか、ただの自殺行為
デメリットが大き過ぎる。
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 18:45:46 1aLfj55G0
つかドラゴンダイブが必要なかったんだよ
どう考えても
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 18:54:59 4yesCUq00
>>792
ピトーはネテロとゼノが王の「一個の生命に対する慈愛（笑）」を静観しているのを見てる。
そこから人間を治療していることを伝えたら大丈夫だと思ったんだろ。
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 19:00:31 QZ8DhMRS0
>>783
キルアがいようがいまいが関係ないとか言いながら、一方で
キルアが止めなければ殺られてたって言ってるのはギャグですか？
｢この人がいなくなれば王が王でなくなる｣ というのはピトーの発言なんで
断定しすぎなんて言われてもｗこれもギャグですか？
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 19:17:06 X5iPlSmXO
ピトー「爺二人を殺して王が戻って来た時この娘が必要なんだニャ」
王を殺しに来た相手に「王のために待ってくれ」っておかしいだろｗｗ
あとコムギ直した後ゴンがコムギの返還求めたらどうすんだよｗｗ
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 19:35:16 92D/VMHm0
あの状況なら無闇に戦いを挑むより白旗を揚げて降伏するほうが生存確率が高いと思うぞ！
>>796
コムギの返還？？？？？？
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 19:43:47 Lbw2z9+m0
>>790
結局少年漫画って枠の演出であって､理詰めで正しいなんて話はないわな
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 19:45:27 AY2+RwPX0
ピトーはコムギさえ助かればどうでもいいんだ？
コムギ助かった後でゴンたちに自分が殺されてもいいんだ？
自分が殺されたあと王がどうなろうといいんだ？
降伏って言ってるけど別に王含めた全員が降伏してるわけじゃなくてピトーが勝手にやってるだけで。
現在王とネテロが交戦中なのは知ってるわけで。
色々思考を巡らせた結果、選んだ最善の手が土下座＆自傷ってのはアホ過ぎる。
いや最初からキメラアントは全員アホな設定にしときゃこれでも良かったけど。
中途半端に人間並みの知能なんて持たせてそのうえでインフレ戦闘力設定なんかにするからおかしくなるんだよ。
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 19:53:01 92D/VMHm0
＞ピトーはコムギさえ助かればどうでもいいんだ？
そうです
＞コムギ助かった後でゴンたちに自分が殺されてもいいんだ？
だからピトーが自分でそう言ったじゃねえかよ
＞自分が殺されたあと王がどうなろうといいんだ？
いいえよくありませんが？
＞降伏って言ってるけど別に王含めた全員が降伏してるわけじゃなくてピトーが勝手にやってるだけで。
現在王とネテロが交戦中なのは知ってるわけで。
よく分かってるじゃないか
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 19:59:09 X5iPlSmXO
>>800
ピトーが意味不明な行動とってることはわかってるのね
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 20:33:51 KobNuYuk0
優しさに目覚めたとか今までの罪を悔いたなんてことではなく、
本質は、初登場時のまま。
「治療に支障が出ない範囲で壊してくれて構わないから救けさせてくれ」
という言葉は、懇願と警告を兼ねている。
「コムギを救けることができる確率」を考えて、
１時間以内はピトーからは裏切らないと予想。
でも、治療できなくなるような攻撃をしてきたら裏切る。
どんなに威力があってもピトーのみを狙った単発のジャンケングーならくらうはずがない。
難なくかわした後、攻撃にオーラを過剰に分配した状態のゴンを瞬殺。
コムギへの治療が中断されるというリスクがあるが自分の死＝コムギの死だからしょうがない。
また、１時間後に「ペイジンへコムギも連れて行く」と提案して、
受け入れられずに治療できなくなるような攻撃をしてきたら裏切る。
ピトーは師団長は信用してないし、
コムギについてユピーは無関心、プフは不愉快に思ってることを知ってるから放置という選択肢はない。
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 20:47:56 yTpyA8yK0
自分でも言うくらいの燃費の悪い能力を数時間も使ってしまったら、治療終わってももうゴンには勝てなさそうだな。
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 21:14:56 X5iPlSmXO
安全を確保してからではなく戦場のど真ん中で
長時間かかる治療を始めるなんて愚の極み
王を討伐しに来た相手に「王のために待ってくれ」と理解しがたいお願いをする
相手が攻撃してこようとしているのに臨戦体勢にはいらない
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 21:20:34 XmDQr1S4O
ピトーの絵が初期と違い過ぎてもはや別人にしか見えない件
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 21:20:48 v344otla0
あんな風に体貫かれて高速で遠くに運ばれたら治療終わる前に死にそうだな
移動して治療とか無理だろ
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 21:49:47 JPpkqfBm0
>>795
キルアが止めたのは結果論で、ピトーからしたらキルアがどういう意図で
動いてるか分からないだろ
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 22:33:09 QZ8DhMRS0
コムギを守るためにピトーが賭けに出て成功しただけだよｗ
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 22:52:43 A1hoVt740
>>760
もともと「コムギとの対局を邪魔すんな」という計算外の要素で分断してた。
王とコムギと護衛が普通に一箇所に固まっていれば
ドラゴンダイブでもコムギが負傷することはなく分断しようがなかった。
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 23:00:16 bZ5oIerp0
>>808
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
いつものお前かｗｗ
まともに反論できない糞餓鬼ｗｗ
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 23:07:03 YsXIxv7N0
ここまで信者さんに苦しい設定を作ってもらわないと成立しない物語なんて・・・
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 23:09:17 QZ8DhMRS0
>>810
「コムギを守るためにピトーが賭けに出て成功しただけだよ」
これについて反論ある？
●単発ＩＤ君はもうＩＤ変えちゃったかなｗ
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 23:18:35 yUQlDJwb0
そもそもあの龍星群なんて味方に当たって作戦をパーにしかねない技をなんで使ってんだよ
そして「偶然」コムギに大当たりし、「運良く」即死しないで瀕死の重傷になる
…まったくどんだけ作者のご都合主義で話作ってんだ
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 23:19:32 bZ5oIerp0
>>812
馬鹿かお前ｗｗそれは結果論だろｗｗ
>>783 >>789 >>790 >>796に反論してみろｗｗ
お前みたいな信者は話し逸らすしかできないだろがなｗｗ
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 23:21:31 OIXMWQQqO
偶然自体は創作に必須だから仕方がないんだけど、その偶然を引き起こした
行動がそもそも必然性を感じられないから薄っぺらく感じるんだよね
砂上の楼閣
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 23:25:18 QZ8DhMRS0
＞王を殺しに来た相手に「王のために待ってくれ」っておかしいだろ
だから賭けなんじゃん、他に策があったら教えてくれ？
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 23:27:23 QZ8DhMRS0
＜もし相手がゴンキルでなく、
イルミみたいな奴だったら
（てか、討伐隊なんだから、確率的にはそういう奴の可能性の方が高い）
と考えてみると、
ピトーの行動がいかに理にかなっていないかがよく分かる
だから賭けなんじゃん、他に策があったら教えてくれ？
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 23:27:23 X5iPlSmXO
王が王になった！
王が王じゃなくなる！
何て言われても説得力がないよな
コムギ抱いてる王を見て読者が「とうとう王になった！！」
てわかるなら良いが
突然「王が王になった！」なんて言われても感情移入できない
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 23:29:29 A1hoVt740
全世界屋外圏外なしの携帯をハンターなら当たり前に持ってるはずなのに
なぜか突入前に別働隊と連絡が一切取れない
敵のアジトに突入するのに無線の一つも持ってない
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 23:29:53 QZ8DhMRS0
＜相手は自分達を殺しに来ているわけだから、
その相手に対して無抵抗を貫く展開は強引過ぎる
だから賭けなんじゃん、他に策があったら教えてくれ？
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 23:30:12 6YCuQ5pEO
賭けに成功したのは冨樫の都合だからね＾＾
信者補正でも無いと納得できないよね＾＾
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 23:32:52 QZ8DhMRS0
>>814
策がないから賭けに出た全部コレ。
キミには策があるらしいね？さあ語ってくれｗ
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 23:35:11 UsFH+FNiO
>>819
護衛軍以下の蟻はケータイの電波も聞き取れるから
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 23:35:45 4yesCUq00
結局、戦局を動かしている要素が運・偶然＞＞＞作戦・実力なんだよな。
ピトーがフリーだったらゴンキルはどう引き離してどう戦ったんだよ、と。
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 23:38:34 4yesCUq00
>>823
熟練ハンターのモラウさんが携帯で堂々と「出口を作るのに成功した」とか言っちゃってますけど。
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 23:39:15 A1hoVt740
>>823
東ゴルドー国内に入ってからも平気で携帯使ってたが
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 23:41:47 bZ5oIerp0
>>820
馬鹿にいちいち説明するのメンドイな～
その高いリスクを犯すよりゴン達に攻撃しかけた方が良いでしょってことだよ
ゴンが攻撃寸前なのに臨戦態勢をとらないピトーはおかしいでしょ
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 23:45:12 6YCuQ5pEO
>>810
すげーｗ
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 23:45:15 QZ8DhMRS0
>>827
アンチ補正では治療を中断しても大丈夫なことになってんの？
中断できないってのはピトーの行動を見れば一目瞭然なんだけど？
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 23:47:17 /5rRadD10
>>806
移動せずにあの場所で治療する方が無理だけどな
つか体粉々の総帥を修復できるぐらいだから、そんな数分なら余裕で蘇生させられる
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 23:49:50 X5iPlSmXO
>>816
賭っつーかそんな馬鹿な交渉ないだろ
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 23:53:32 X5iPlSmXO
>>829
誰もそんな事いってないだろ…
自分が死ぬかもしれない状況なら治療をやめて戦闘体勢とるべきだろ
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 23:58:31 AY2+RwPX0
>>829
ほんと頭悪いね君ｗ
「治療を止めないで、敵とも戦わないで、土下座して自傷して懇願する」
って選択が馬鹿過ぎるって言ってるんだろ。
そもそもピトーから見たらゴンは「王を倒しにきた討伐軍」で、「自分に強い憎しみを抱いている」
ってのが丸わかりだろ？そんな奴に交渉も懇願も難しいと普通は考えないか？
その場合最悪の結果である「自分が殺され、コムギは死に、討伐軍は王の所に向かう」になるわけだ。
それくらいなら「治療しながら戦う」もしくは「治療を一時解除して戦う」を選んだほうがはるかにマシだろ。
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 23:59:29 QZ8DhMRS0
おーいID:bZ5oIerp0
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 00:03:26 qpQ019hmO
>>825-826
蟻が電波を聞き取るいうのはメレオロンからおしえてもらったとすると突入前の作戦会議の際に話してると思う、それ以降でケータイ使ってるならわからんが
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 00:06:05 YZdKFSpvO
>>810
DBワンピ馬鹿にしてハンタマンセーなとこ絵に描いたような中二病だな
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 00:30:02 UcmpBtGzO
>>810
713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2008/04/02(水) 00:20:01 ID:QZ8DhMRS0
ID:fID0MIz00って人生の何時間を今日ネガキャンに使ったの？
人のこと言えねーだろｗｗｗ
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 00:43:49 Yl5ylzyv0
要するに今のピトーは、将棋や囲碁でたとえるなら
すでに詰んでる(相手が正着を打ち続ければ絶対負ける)状態で
詰みを認めず相手の打ち間違いなどのまぎれを期待してるようなもんなんだよ
王に｢コムギを治せ｣って言われた時点ですでにその状態
そんな状態だからどうしても行動はおかしく見えてしかたない
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 02:16:06 Uo8F2VYk0
結局王様が悪いんだよ
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 02:36:16 kIO+sDUk0
ピトーのアレが通用しちゃうんだから
ナックルも「どうしてもシュートを助けなければ行けないんだ！！何でもするから1時間待ってくれ！！」
って土下座すりゃいいんだよ
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 02:50:51 uSIhuruWO
あいかわらずだな
ずれたところで迷走してやがる
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 05:49:05 o31775Ry0
ピトーは一瞬でゴンキルの性格を読んだんだよ。
それが冨樫クオリティｗｗｗｗ
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 06:23:50 VAv694ZpO
結局ゴンがピトーに勝てる方法が思い浮かばなかったから
無理矢理作ったシチュなんだよな。
ドラゴンダイブもコムギを傷つけるためなんだから
そりゃ意味不明な攻撃でも作者的にはやらせなきゃイケなかったんだろう
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 07:16:21 QAbjNg6A0
>>830
そういえばそうだったな
でもピトーの能力って死んだやつも生き返らせることができるんだな
じゃあ王が死んだら生き返らせればいいじゃんって話になっちゃうな
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 07:23:33 QAbjNg6A0
この話ってピトーの能力で滅茶苦茶だな
人の蘇生ができる→その場で治療する意味なし＆王が死んでも生き返っちゃう
蘇生×ただの人形として復活→そのばで治療する意味あり→カイト復活なし
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 07:45:30 EAOUdMA1O
>>802
そしたら自傷する必要はないよね
リスクが大きすぎる
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 07:45:52 8YVHaUzM0
登場人物がやけに状況判断が早いわりに根本的なところで馬鹿なのがハンタなんだよ。
だからダイブも電話もメレもピトーの土下座もキャラが馬鹿だという事ですべて納得…できねーよ馬鹿。
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 07:50:36 EAOUdMA1O
>>797
>>790
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 08:05:33 eskfMEJH0
>>848
>>794
何度も言われている通りあの状況になった時点で取れる手段なんて限られてる。
しかもどれをとってもピトーには分が悪いときてる。
その中からピトーの思う最良の方法を取ったんだろ。
何が間違いかというならあの場で治療を始めたこと。
それに関してもピトーが感情に流されやすいってのは前から言われてたんだから許容範囲内だろ。
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 08:05:34 FTfu94P20
ふむ
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 08:06:08 EAOUdMA1O
ゴンVSゲンスルーとかは
「自分より実力が遥かに上の相手に、理詰めで勝利する
（でも殺しはしない）」
みたいな駆け引きを、上手く描けていたと思うんだけどなぁ。
復帰してからは本当に、作品の質の劣化が凄まじ過ぎる気がする。
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 08:11:21 EAOUdMA1O
ゴンの殺気剥き出し構えの時点で
リスク
短時間での排除に徹する<<<自傷・無抵抗
なのは明白だろう。
治療を解除したらコムギの命が危険なのは当然だが、
それ以前に
自分が死ねばコムギは100％死ぬんだから。
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 08:16:22 o31775Ry0
>>849
馬鹿すぎｗｗ
ピトーが土下座を最良の選択だと思ったこと自体に無理があると言ってるんだよｗ
>>852
自傷・無抵抗なんて選択は相手がゴンキルじゃなけりゃ99%自分もコムギも死ぬだけだろｗ
冨樫の都合で死ななかっただけなんだよｗ
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 08:17:44 o31775Ry0
ちょい修正
×冨樫の都合
○イカレポンチ冨樫の都合
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 08:20:59 y2xPuSaz0
ああああ
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 08:26:48 XaNUiR/7O
>>853
ハンタ信者は冨樫のやること全てが正しいと思ってるからな
完璧に洗脳されてる
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 08:30:19 LCwt7rb00
ピトーはコムギから離れないとダメなんじゃね？
あのままだとゴンに攻撃されたら巻き添えくらうぞ
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 08:32:09 eskfMEJH0
>>853
そうでもない。
ネテロとゼノっていう前例がいるからピトー視点でも
「誠意さえ見せれば討伐軍とはいえ待ってくれる」という考えには至る。
ついでに「ゴンキルじゃなきゃ99%～」ってのも言いすぎだな。
モラウやナックル辺りならまず間違いなく話は聞く。
シュートは怪しいがナックルと組んでるからナックルが待つといえば待つだろ。
てかアンチの恥だから「イカレポンチ」とかアホな修正入れるな。
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 08:37:10 o31775Ry0
>>858
ピトーの話を聞いて躊躇するようならプロじゃないだろｗ
ま、イカレポンチ冨樫クオリティなら熟練のプロハンターが小僧マインドってのはありそうだけどなｗｗ
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 08:44:03 VAv694ZpO
>>859
まずはアンチスレわ恒常てきにあらす信者の恥を何とかしたら？
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 08:44:37 VAv694ZpO
おっと>>858ね
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 08:45:23 LCwt7rb00
>>858
ネテロの目的考えろよ
王が自分から一対一を望むなら願ったりなんだよ
別に妥協したわけじゃない
モラウナックルの人格とかピトーは知らないしｗ
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 08:46:49 eskfMEJH0
>>859
躊躇じゃない。
モラウは時間稼ぎが目的なんだから相手がのんびり話してくれるなら万々歳で聞く。
その上で同時進行で煙を張って予防線を敷くだろうな。
ナックルはそのままずばりプロとは言えないハンターだ。
いまだに師匠にくっついているような半人前だからな。
散々言われている甘い部分が出て話を聞いているうちに同情する。
ナックルはそんな奴。
>>860
俺はアンチだぞ。
この件に関しては中立なだけで。
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 09:12:42 I1SjDJmx0
>>846
手足を犠牲にすると、逆に念能力が上昇したりするのでは？
モラウが対ハギャ戦で「聴力を封じてリスクを高めて能力の底上げ」発言してたし、
シュートが対ユピー戦で片目を自分で塞いでたし。
誰かが迂闊にも本当にピトーかコムギを攻撃して、
ピトーの恐ろしさを改めて証明してほしい。
先週・今週のような健気で可愛い甘甘キャラのまま、
ピトー無抵抗であっさり誰かに殺されたらアンチになりそう。
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 09:19:50 XaNUiR/7O
ピトーの能力雑魚過ぎるだろ
全オーラを注ぎ込むって70万ぐらい使ってるって事だろ？
で発動した場所から動けなくて
長時間かかるし
マチ＞ピトーだからな､作者の都合が見えすぎててつまらない
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 09:35:22 eskfMEJH0
>>865
AOPとPOPは別だぞ。
（ユピーと同等とするなら）70万の方は体内に蓄えてあるオーラ量でPOP
能力を使う時に重要な一度に体外で扱えるオーラ量はAOP
マチの能力は縫合するまででそこからの治癒は本人の治癒力任せ。
ピトーは時間はかかるか完全に接合可能。
ちなみにクラピカのは治癒速度を高めるだけ、多分だが神経を繋いだりなんて器用なことはできない。
センリツのはリラックス効果を高めて心を癒して結果的に体も癒す。
ビスケのはクラピカとセンリツの合わせ技みたいな感じ。
回復系能力は5種類出ているがどれも結構差異がある。
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 09:35:27 LCwt7rb00
>>865
このシチュエーションのために作られたような能力だな
人間ではありえない別格のオーラのはずが、数時間絶状態で
その場から離れられない条件付きでただ手術を行うだけｗ
ノヴさんは何をあんなに怯えていたんだ
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 09:43:17 eskfMEJH0
>>866
分かってもらえると思うけど一応訂正。
時間はかかるか→時間はかかるが
ついでに「作者の都合～」ってのは同意。
燃費が悪いってのはまだしも取ってつけたように「20m以内でしか動けない」
「ドクターブライスの移動は出来ない」ってのは後付け臭がプンプンして嫌だったわ。
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 09:58:56 3+1rS8fN0
アンチの中ではゴンが超強いのか？カンムルのフォロー次第だろ
「コムギを捨ててゴンキルを殺すべき」ってのはいつでも出来る可能性がある
王の命令遂行の為にまずコムギを守っただけで。０．１秒で出せる
テレプシコーラの能力がはっきりしない以上現状で判断できることは
ピトーの態度からの推測しか出来ないはずだが？
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 10:02:17 XaNUiR/7O
>>866
一度具現化すれば体外に出しておけるオーラとは別なんじゃないの？
あとピトーのは手術してるだけなんだから念糸と変わらなく
終わった後本人の治癒力頼みではないでしょうか
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 10:03:39 qMk2KTo/O
百歩譲って858の意見のようにピトーが交渉による解決口を学んだとしよう
確かにゴン達なら応じてくれる可能性は高い
が、それはゴン達を知る読者側からの目線でしかなく、ピトーにはこいつなら大丈夫だという保証は何もないわけだよね
加えて目の前で仲間と思われる対象を攻撃したんだから好意的に応じてくれるわけもない
事実、対面したときは異常なほどに殺意を向けてきたんだからこの手段で通じる相手ではないと流石に気付くと思うんだよ。通じちゃったけどそれは結果論なw
つまり858の意見で解釈すると、ピトーの頭がお花畑であるか、
もしくは休載中暇なピトーがコミックスを全巻読んでゴンという人間を把握していたかのどちらかということになる
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 10:52:49 eskfMEJH0
>>870
念獣を体に戻したレイザーが戻す前より強くなったから別ではない。
具現化と放出ではその辺の法則が違って可能性もあるけどね。
ピトーは王を治したとき「完全に治すには～」って言ってるから
ドクターブライスでなら完全回復できるはず。
>>871
敵（ゴン）は無防備な自分（ピトー）を前になかなか攻撃を仕掛けてこないし、
コムギを指して「その人から離れろ。その上で俺と勝負をしろ」という発言もしてる。
そこから敵は自分を殺すことよりコムギの安全を優先するくらいの理性は残ってることは判断できる。
ピトーから見てもゴンは「交渉の余地はある」程度には話の通じる奴だよ。
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 11:16:52 rW6GIlky0
ピトーの心情はきっとこうなんだ
ゴンキルとは以前遭遇しており、ボクとの圧倒的な戦力差を知っているはずニャ
その2人が戦いを挑んできた＝何か勝算があるのではないかニャ？
確かに発するオーラや雰囲気に気後れも無く萎縮した風はないニャ
ドクちゃんを解除・・・いやそれはできないニャ
だめもとでお願いしてみるかニャ、腕1本くらい無くても勝てそうだし・・・バキッ、痛いニャ
などと脳内補完でもせんとやってられんが、どの漫画でも一緒の事だし
それよりキルアが何故、イルミによる頭に針が刺さってた事が
殺される寸前都合よく気がついたのか知りたいんだが誰か教えて～
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 11:27:42 eEwoxw2KO
有名外科医＞＞＞＞＞＞ピトー
ピトー弱(笑)
まあ蟻だしな(笑)
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 11:27:47 EAOUdMA1O
>>873
ピトー「なんなら足も！」
「OK」
ピトー（計算外！）
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 11:31:03 eEwoxw2KO
いまのピトーならモタリケでも倒せる
ダルツオネの刀で首がチョンパになるな
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 11:32:36 eEwoxw2KO
やられたｶｲﾄは間抜けだったってだけ
最初からタイマンダったらカイト＞＞＞＞＞＞ピトー
ピトーは卑怯なだけ
かたわに勝って喜ぶ小物
王には殴られて白旗
つまりは雑魚
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 12:13:50 VAv694ZpO
クラピカの回復する指や大天使の息吹見せられた後にこれじゃなー
本当に話纏める為だけの設定が丸見えで萎えるわ
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 12:29:09 XaNUiR/7O
カイト操ってる得体の知れないものとか破壊できないのかね
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 15:38:28 iLjHEeH1O
>>878
毎週読むくせに批判するアンチって、好きな子に意地悪する小学生と同じだよね笑
あ、君小学生なんだっけ？www
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 17:08:28 VAv694ZpO
>>880
わざわざアンチスレまで来て煽る貴方の自己分析ですか？
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 17:36:18 syN8CANiO
>>880
そうだね。
プロテインだね。
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 18:10:31 9pt3GWLl0
>>867
モラウとの対比で偉い差が付いちゃってるよなぁ､チキンとかで片付く問題じゃねぇｗ
強すぎる能力を持った悲劇なんだろうけど｡
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 18:37:40 XaNUiR/7O
ちぎれた腕くっつけるのに2～3時間
貫かれたお腹治すのに3～4時間
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 18:55:23 iLjHEeH1O
>>881
反論できずwww
何事にも中途半端だなぁ…
嫌いなら読むなよ
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 19:03:53 6/vu4t+1O
嫌いだけど全巻持ってる～～～～～～～～
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 19:04:54 vsVvjOR80
携帯厨多すぎじゃね？ｗｗｗｗ
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 19:15:01 GPVP0/aRO
>>885
そういう君は友達いなくてみんなの注目ひこうと騒ぐ小学生でつか？w
かまってもらえるだけで嬉しいよね。今幸せだろ？w
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 20:08:16 yo7pWMbWO
好きでも嫌いでもない、客観的なんだよwww
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 20:27:33 Rz3qEIB0O
ハンタは好きだし面白いと思うよ。
ただツッコミだらけで穴だらけだというだけ。
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 20:38:24 3+1rS8fN0
アンチスレ行ってごらん？
穴だらけだよｗｗ
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 20:53:04 BhXr5fG9O
>>891がボケたぞ
突っ込んでやれ
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 20:54:41 O1QT+rAkP
やべ、ちんぽ立たね
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 21:19:45 iLjHEeH1O
>>888
また反論できずwww
そして888が実は一番幸せそうwww
>>888みたいな奴は、頭悪いくせに、低学歴のくせに、議論好きで、批判好きで、でも馬鹿だから議論が成り立たない。すぐに揚げ足をとり、本題をずらす。馬鹿だからそれで勝った気になる。
あと…携帯からの書き込みが低い評価をうける意味がわからん。
パソコンからわざわざ2ちゃんに来るほうが世間からみたらキモいだろ笑
それとも世間体を気にしてない？笑
もしそうならレベルが低すぎるw
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 21:26:30 eEwoxw2KO
信者の脳ないはヤバいね
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 21:30:16 fjXthpIq0
>>894
携帯からの書き込みが煽られる理由教えてやろうか？
・改行しない
・無駄に煽る
・「sage？なにそれ？」
・ｗｗｗを多用する
何個当てはまってる？
えぇと、まだ挙げようか？
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 21:57:16 dAFNR+Uf0
携帯だとパケ代がやばいだろ
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 22:02:46 cAi06M0uO
今はパケホの人も多いんでない？
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 22:25:32 eEwoxw2KO
信者死ねやｶｽ
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 22:31:22 XaNUiR/7O
王達があの城乗っ取ってから空白の一月間が疑問
作者の都合でスルーなんだろうけど
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 22:42:36 GPVP0/aRO
>>894
>>888みたいな奴は、頭悪いくせに、低学歴のくせに、議論好きで、
→「また反論できずwww」
批判好きで、でも馬鹿だから議論が成り立たない。すぐに揚げ足をとり、本題をずらす。馬鹿だからそれで勝った気になる。
→作品批判に対して「毎週読むくせに批判するアンチて・・・」
自己紹介乙w
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 22:48:35 pbSxHsXT0
ゴン （・∀・） 旅団？もう忘れた方がいいよクラピカｗ
ゴン （・∀・） さーて修行するか
ビノールト (；´Д｀) ひぃー
ビノールト (＞＜) も、もうだめだ殺される
ゴン （＾＾） パワーアップ完了！ ビノールトさんもう逃げていいよ
ボマー ヽ(`Д´)ﾉ くそが！捕まった！
ゴン （＾＾） ん？カードは手に入ったしボマーさんは逃げていいよ？なんなら回復してあげようか？
ゴン ( ﾟдﾟ)､雑魚蟻がきめーんだよ、消えろ
ピトー(；´Д｀) ちょ、ちょっとまって
ゴン （#｀д´）オレと勝負だ。ぶっ殺してやる
ピトー(；´Д｀) 何でもいうこと聞くから！
ゴン （#｀д´）オレと勝負だ。ぶっ殺してやる
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 22:49:39 VAv694ZpO
大体>>878に対して>>880と返すのが一番反論できません
だろうに…
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 22:51:36 pbSxHsXT0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 22:55:56 XaNUiR/7O
>>902
こういうの好きだな～
ハンゾー戦のゴンのわがままっぷりも追加してほしい
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 23:20:37 Yl5ylzyv0
ハンゾー戦はこんな感じか？
ゴン （#｀д´）オレは負けを認めない！殺せばお前の負けだ！
ハンゾー ヽ(`Д´)ﾉ マジに死んでもかまわないと思ってるならお手上げじゃないか！俺の負けだ！
ゴン （・∀・）まってよ、きちんと勝ち負け決めようよ
ハンゾー (；´Д｀)だってお前どうしたって負ける気ないんでしょ？
ゴン （・∀・）だから俺が勝つの前提に俺が満足できる形で勝負しようよ
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 23:28:36 XaNUiR/7O
>>906
イイカンジｗｗ
ありがとう！
寝る前に面白いもん見れた
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 23:40:29 4baYDXIT0
ゴンってほんとただのＤＱＮじゃんｗ
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 23:53:43 21ZXrU6l0
善悪の頓着が無くて危ういとか作中でも言われてたじゃん
実は変化系以上にきまぐれな性格の持ち主
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 23:57:59 eEwoxw2KO
旅団ってゾル家に殺されてるのに、イルミとつるんだりポリシーないよな
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 23:59:45 6tSt7/dhO
初期のゴンは素直ないいやつ、って印象だったが
まさかここまで酷くなるとは･･･
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 00:07:17 t0zkbe660
ゴンのキルアに言う「関係ないから」っていうのは、カイトに対する責任みた意なものかと解釈したんだけど、
（ゴンの暴走でカイトの重荷になったこと）
実際分からん、モノローグとかで説明して欲しす。
大切なものを壊された怒りより、自分のやっちゃったことに対する罪悪感とかが、相手への敵意に転嫁されたってことも、
考えられなくは無いけど、読者の推論の域を出ないんだよな、作者に説明する気も見られない。
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 00:14:33 cIqbSB/AO
ショボい人間のくせに人を批判する
自分は冨樫よりもはるかに低い価値の人間だということを客観的にみれてない。
人を叩く事は得意だが、自分で何かをすることは全くできない。また根性ももちろんない。
何かを批判することによって自分の存在意義をみつけようとする、情けない人間
>>901のような、文作力が低いのに気付いてない、可哀想な人もたまにいる
それがアンチ
ちなみに…
>>901はマジで格別に頭悪そう。たったあれだけの文で馬鹿がわかっちゃうんだから、小学生レベルの作文もできなそう。人の文引用して編集するだけなのに…
馬鹿って怖い。マジで馬鹿だね。きっとうまく編集した気になってルンルン気分なんだろうなぁ笑
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 00:22:47 K4EksfaG0
今週面白かったけど燃え尽きる前のロウソクって気がしないでもない
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 00:25:26 o1uhGZiG0
アンチの中ではゴンが超強いのか？カンムルのフォロー次第だろ
「コムギを捨ててゴンキルを殺すべき」ってのはいつでも出来る可能性がある
王の命令遂行の為にまずコムギを守っただけで。０．１秒で出せる
テレプシコーラの能力がはっきりしない以上現状で判断できることは
ピトーの態度からの推測しかないはずだが、アンチって奴はｗｗｗｗ
「勝負してカイトを」「その人から離れろ」とか全然無視してるし。
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 00:27:55 LPM3mnX30
仮に自分が料理が下手だとしても飯屋で不味いものが出てくれば文句を言うんだよ。
何の問題もない。
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 00:37:28 4uWSuGND0
>>873
ピトーってもうニャとか言わなさそう
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 00:40:06 LPM3mnX30
ピトーはただのネコ娘になった。
あとはただなんとなく萌キャラとして生きて行くだけの存在。
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 04:09:18 bNeepquk0
>>912
だな
俺は片腕のカイトを残して逃げたキルアへの本音だと思う
まあ、直後はありがとっていってたけど
>>915
だよな同意
ピトーは人間じゃなく王に忠実な蟻だから
例え１秒でも治療をやめれば命令に背くことになる
蟻とはそういうもの 例え選択肢がいくらあろうと関係ない
蟻には蟻の考えやルールがある
もう１度言う ピトーは純粋な人間じゃない
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 06:23:55 dFfHKkqpO
＞蟻とはそういうもの
ウェルフィン…反逆をたくらみ、影の王になろうと企ている。
ユピー…「だったらそいつ（コムギ）を殺せばいいだけの話じゃねえか」
プフ…単純キャラなユピーに確信を突かれ一時ショックを受ける
ピトー…「もうアレ（王の母親andピトーの母親）はいらない」
まぁ、
蟻といえど、思考を停止して命令を遂行するだけのロボットではないことは確かだわな
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 06:46:11 CluumH25O
>>907
ただハンゾー戦は、ハンゾーが最後に切れてぶっ飛ばして溜飲下げさしてくれたんだよね
だから楽しめたけど
今はそういうのがなくって、ただだだゴンの一貫性のないDQN発言を見せつけられているからなー
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 06:47:57 Oy/xAikD0
ロボットて…今の展開がそれとは真逆の演出になってんのに
ロボットならプフは命令違反して王のもとに直接行かなかったろうし
ピトーは涙流して王の命令を受けたりしないだろう、無表情に命令を受け入れるだけ｡
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 06:50:44 Oy/xAikD0
あぁ、信者はロボットとは言ってないか､でも蟻とはそう言うものなんて括りで
今の展開片付けられないだろう､つうか本気で言ってんならアンチより何も理解できてない｡
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 08:06:47 LPM3mnX30
>>919
だとしたらピトーが治療している姿を母と捉えたキルアの勘違いは甚だしいということになるなｗ
ま、恐らくヤバマヌケ冨樫は蟻が王の命令に忠実な機械であることを表現したかったのではなく、
人と分かり合える心があることを描きたかったのだろうが、話の流れ的にもその場の演出的にも
読者の共感を得られる域にはまるで至らないという粗末な結果になったってだけだろ。
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 08:28:27 y7Kb3akxO
>>894
低能
きもいぞお前
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 08:46:12 uL5KrCdz0
>>906
さっきアニマックスでハンゾー戦見たばかりなので便乗。
ゴンが腕一本折られるだけで済んだのは、
「相手がハンゾーのような優しいキャラだったから」
にすぎない。もっと言えば、
「ゴンが主人公だったから」
まさに作者の都合によりの究極形。
周りで感染していた人間全員が、
「ゴンには周りの人間をひきつける」「いつの間にかゴンの方を応援してる」
なんて心の声で言いまくってたけど、
普通に考えて、判官びいきで弱者・敗者・負傷者の方を応援したくなるだろうし、
ましてやその弱者が体の小さい子供だったなおさら、
ゴンの魅力でもなんでもない。
それに比べてジャンプ今週号のような展開は面白い。
ただ、ピトーのお願いが「初対面同然の敵意剥き出しの相手」
の善意や慈悲にすがるだけのものだったらガッカリ。
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 09:24:44 LPM3mnX30
＞ ただ、ピトーのお願いが「初対面同然の敵意剥き出しの相手」
＞ の善意や慈悲にすがるだけのものだったらガッカリ。
他にどういう解釈があるんだよ。
仮にピトーの作戦だったとしてもお願い自体の方向性としては同じだろうがｗ
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 09:37:00 y7Kb3akxO
705:名無しさんの次レスにご期待下さい :2008/04/04(金) 03:21:52 ID:GCft3b0K0 [sage]
考えてみたが
読者はキルアの心理描写あるけど
ゴン的には何考えてるか訳分かんないんじゃないか
一緒に行くと言うのに怒鳴りつけて無理やり一人で選別に行く→
何日も連絡取れなくなってやっと連絡取れたと思ったら見知らぬタコをつれて帰ってくる→
タコと仲良くしてる→任務以外の事考えるな 心配が低レベルだと散々説教される→
タコと仲良くしてる→本番土壇場でいきなりいなくなってタコ助けてくる→
10秒以上黙って待ってたけど何も言わない→
カイトと人間何万人も嬲り物にし酷い事した
憎い許せん敵が滅茶苦茶で理不尽な事言い出したのに
そいつに乗ってそいつのいう事を肯定し冷静にしてる→
タコと仲良くしてる→
「いいよね キルアは (オレとは) 関係ないからっ」
711:名無しさんの次レスにご期待下さい :2008/04/04(金) 04:04:35 ID:0f5UY2LBO [sage]
705
それ言えてると思うよ
読者にはキルアの心理描写があるからキルアが何を考えてるのか判るけど、
読んでるわけじゃない(←当たり前だが)ゴンに取ってみたら705の通りだと思う
実はゴンの方も疎外感を持ってたのかもな、はっきり意識はしてなくても。
３人グループの友人関係って難しいんだよな
２人と１人になりやすい
女の場合に顕著なんだが、男でもそうなのかもな
後は、いくらちやほやされてたとしても兄弟で真ん中のキルアと
１人っ子のゴンじゃワガママの質が違うって事かな…
１人っ子の我が儘って本人意識してない上に、
自分の言い分が通らないのは周りのワガママの所為と感じるから始末が悪い…
いや、疲れたわ
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 09:42:58 WFqXug/1O
王討伐に来た相手に「王のために待ってくれ」ってのは
どう考えてもおかしいけどな
ピトーが必死にコムギ守る理由も共感できないし
「王が王になった」「王が王じゃなくなる」とか急に言われても…って感じ
前フリがあればましだったよ
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 09:44:46 y7Kb3akxO
723:711 :2008/04/04(金) 06:20:43 ID:0f5UY2LBO [sage]
>>722
確かに文の構成似てるな…
最初に結論書いて
後ろに追記のように説明や根拠やらを補足メモの様に並べる書き方。
を、しているつもりだったんだが…
｢纏めてない｣ととられるとは思ってなかった。
715:名無しさんの次レスにご期待下さい :2008/04/04(金) 04:52:13 ID:7er+jY/fO
>>705
わかるわ
頭いいな、あんた
721:711 :2008/04/04(金) 05:50:26 ID:0f5UY2LBO [sage]
私だって自演じゃないぞ。
作者はそりゃゴンの発言は｢キルアはカイトと関係ないから｣ってつもりだろ。正しい読み方はそっちに決まってると思うよ。
でも日本語って、相手に補完させる省略形の言語だから、
相手の取りよう(＝相手の気分)でいくらでも解釈出来てしまうからね。
ってスタンスで705の意見は面白いし、有りかなと思った。
実際、ゴンはキルアの内心は知らない訳でしょ。勿論キルアだってゴンの本心は判らないけど。
その辺のすれ違いが積み重なって生きてきたら別離もあるかもなぁって
その辺りを乗り越えると友情物語になる訳だし。
強化系ゴンは深く考えちゃいないだろうけど、キルアは悩む。
イカルゴ助けに走った時も自分で｢？｣になってたし
723:711 :2008/04/04(金) 06:20:43 ID:0f5UY2LBO [sage]
>>722
確かに文の構成似てるな…
最初に結論書いて
後ろに追記のように説明や根拠やらを補足メモの様に並べる書き方。
を、しているつもりだったんだが…
｢纏めてない｣ととられるとは思ってなかった。
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 10:05:55 sWn2TD700
ゴンが酷いって、２チャンの奴等には言われたく無いと思うが。
俺も含め人間なんて所詮は自分勝手。自分が一番。悪い部分なんて色々ある。
ちょっと悪い所が見えたくらいで叩き出す奴も相当酷いと思う。
現代のガキの自分勝手さを上手く描けていると、俺は思う。
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 10:16:52 iLsLCpeXO
冨樫がナレーションで
「ピトー自身も自らの行動が不思議だった。戦うという選択肢もあった。
交渉ならば他の方法もあったはずだ。家畜以下に見下していた人間に土下座など有り得ない――。
だが王の為、コムギの為、王が行った他の生命への慈愛…
様々な思考が潜在意識下で混ざり合った結果導き出した゛最善の行動゛がこれだった」
…とかなんとか尤もらしい事書いておけばよかったんだよ。
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 10:37:05 N9uLFtQ5O
>>913
かわいそうだからもういいよ
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 10:40:34 y7Kb3akxO
ﾎﾝｽﾚではゴンが馬鹿とか情けないとかピトーが正しいみたいな流れがあったが
これってクリリンをフリーザに殺されて仇とりにフリーザんとこに行ったらフリーザがキャラ変わっててちょっと待って
パパが～死にそうなんだ
だからだから待ってくれ
とか言ってるようなありえないきもさだな
それを支持する信者
異質漫画ハンターハンター
ハンター信者はその中でさらに特異な存在かもしれないな
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 10:41:46 y7Kb3akxO
自演おつ
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 10:49:35 BbapEpxm0
>>909
＞善悪の頓着が無くて危ういとか作中でも言われてたじゃん
今じゃ善悪の頓着が無くてうざい
>>910
入団したくて旅団員の誰か殺すようなイカレ野郎は歓迎するみたいだし、
旅団を潰す目的じゃなければ気にしないんじゃない？
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 10:51:19 tsQ9WwHm0
ふむ
938:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:05:35 y7Kb3akxO
360:名無しかわいいよ名無し :2008/04/01(火) 01:23:14 ID:iVfiu2Je0 [sage]
…わたし、今日ほどゴンを憎いと思ったことはありませんでした。
それは言っちゃだめだ、ゴン。
今までで一番残酷なゴンを見たと思いました。
関係ない、ね…
見えてないっていうか、見ようとしてない節すらあるのに、
その、お前が掘り下げなかった部分で、あの子どんだけ頑張ったと思ってるんだ。
キルアの物分かりのよさはゴンにとって都合いいんだろうなと思ってたけど、ここまでくると暴力的でつらい。
もう憤りとも何ともつかない、
今はただゴンへの不信感でいっぱいです…。
この先どうなるんでしょう。
キルアの立場がつらすぎて、
ネフェの圧迫感が悲しくて、
「全ては仲間のために」
のアオリすら嘘臭く感じる。
お前の言う「仲間」って何だよ…！
376:名無しかわいいよ名無し :2008/04/03(木) 08:04:54 ID:2bA8ET2OO [sage]
カイトがああなったことで
一番に自分を恥じてるのはキルアだとおもうのさ…
ゴンの気持ちもわかるけど
ゴンは自分がどれだけキルアに酷い事言ったのか理解してほしいなぁ
18巻くらいまでの普通に喧嘩して笑いあってた二人がまぶしい
いつからキルアはこんな尽くす体制にはいっちゃったのかな
一巻のあの二人がこんな泥沼になるとはorz
379:名無しかわいいよ名無し :2008/04/03(木) 10:49:46 ID:hTMkRPw9O [sage]
キルアのあの悲しそうな顔見て萌えた自分は変態
381:名無しかわいいよ名無し :2008/04/03(木) 19:11:58 ID:Iz9rgmgd0 [sage]
>>379
マジでか？変態多そうだ。じゃあ自分も変態だ
384:名無しかわいいよ名無し :2008/04/03(木) 21:35:45 ID:2bA8ET2OO [sage]
今回のキルアとネフェの作画の可愛さは異常だったよ
キルア大ゴマ・戸惑うネフェは戦慄もんだよ
キルアのあの諦めともとれる表情の切なさ…ちくしょうゴンめｗ
やはり冨樫は恐ろしくスキル高いなぁと実感
キルアの描写はわりとしっかりしてくれるから嬉しい
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:08:52 tsQ9WwHm0
次スレに追加するテンプレをそろそろつくっておこうか
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:09:50 y7Kb3akxO
>>936
初期の家族なにそれ？みたいなﾉﾘなら利用出来るなら利用するってのわかるが
10巻から旅団のキャラ設定が怪しくなって
仲間のために泣けるんだねとか旅団が仲間想いって後付けにさらなる矛盾が…
やっぱキャラや設定がめちゃくちゃだな
イルミは本来なら鎖野郎並に嫌われてもおかしくないのでは？暗殺した奴の息子だし
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:10:25 tsQ9WwHm0
【ピトーの土下座と自傷】
相手は自分達を殺しに来ているわけだから、
その相手に対して、無抵抗を貫く展開は強引過ぎる。
・無抵抗を貫く
→自分が殺され、結果コムギも助からない可能性が高い
実際キルアが止めなければ、ゴンの渾身のグーが炸裂していた。
無防備であることを教えれば逆に相手がチャンスとみて
攻撃を仕掛けてくるかもしれない。
（「ピトーはゴンとキルの性格をよく知っている」
のなら話は別だが、
今のピトーにとって、
目の前にいるのは子供といえど、
強力な念を持ったただの奇襲暗殺者でしかない）
もし相手がゴンキルでなく、
イルミみたいな奴だったら
（てか、討伐隊なんだから、確率的にはそういう奴の可能性の方が高い）
と考えてみると、
ピトーの行動がいかに理にかなっていないかがよく分かる
土下座とか自傷とか自殺行為でしかない
（あと、コムギ直した後、ゴンがコムギをこちらに引き渡すよう求めたら一体どうするんだ…？）
そもそも、
「王を殺しに来た相手」に「王のために待ってくれ」というのがおかしい。
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:15:06 tsQ9WwHm0
【アゴンさんを見殺しにしたゴン】
ゴン「お前らが殺した人達に、なんで分けてやれなかったんだ!」
といつも正義のゴン
非道な敵にさえ情けをかけ、むやみには血を流させるのを嫌うゴン
ゼパイルに言わせると善悪の頓着がないのだが、目の前の人を見殺しにする冷静さを持っている。
ハンター試験で遠くからアゴンさんを見つけて、ヒソカの獲物になるのを分かっていて、自分の私利の為にそこまで悪人でもないアゴンさんを見殺しにしたゴン。
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:15:47 tsQ9WwHm0
【ハンターのおかしな点】
・キルアに念を教えてくれと頼まれたにもかかわらずウソを教えた後「頼まれれば教えていましたよ」と言うウイング。
・ウボォーのクラピカの鎖に対する不自然な反応。
・不誠実極まりない契約をするゾルディック家。
・一刻も早くクリア報酬がほしかったにもかかわらずなんの情報も与えず適当にハンターをＧ.Ｉの中に入れたバッテラ。
・プレイヤーに協力プレイをさせないバッテラ。
・念能力の存在を知っているのに治癒能力者を探さずにわざわざGIに金を使うバッテラ。
・降参の時なぜかまっすぐモラウとノヴのところに飛んでくるコルト。
・逃がすメリットがないのにそれが正しいかのように自信満々でヂートゥを逃がすモラウ。
・「魔獣ベースだから固に執着がない」って言われても魔獣について「人語を話す」くらいしか知りませんけど。
・24時間円を維持する奴と同等な時点で化け物なのは分かりきってるのに殴ってやっと気付くナックル。
・「あらゆる状況を考えておくんだ！」と言いつつパームが捕まってた時の事はハナから考えない討伐軍。
・援軍を呼べるのに呼ばない討伐軍。
・殺人試験会長爺と一日一殺爺を前にいまさら「生命に対する慈愛」などと語りだす。
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:19:18 tsQ9WwHm0
【主人公ゴン】
ゴン （・∀・） 旅団？もう忘れた方がいいよクラピカｗ
ゴン （・∀・） さーて修行するか
ビノールト (；´Д｀) ひぃー
ビノールト (＞＜) も、もうだめだ殺される
ゴン （＾＾） パワーアップ完了！ ビノールトさんもう逃げていいよ
ボマー ヽ(`Д´)ﾉ くそが！捕まった！
ゴン （＾＾） ん？カードは手に入ったしボマーさんは逃げていいよ？なんなら回復してあげようか？
ゴン ( ﾟдﾟ)､雑魚蟻がきめーんだよ、消えろ
ピトー(；´Д｀) ちょ、ちょっとまって
ゴン （#｀д´）オレと勝負だ。ぶっ殺してやる
ピトー(；´Д｀) 何でもいうこと聞くから！
ゴン （#｀д´）オレと勝負だ。ぶっ殺してやる
945:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:20:41 tsQ9WwHm0
【皆、『隠』を駆使したバトルをしなくなった・『隠』と『凝』との駆け引きが、バトルの要素から除外されてしまった】
※『凝を使えば見破れる』と言うが、実際ヒソカは凝をかいくぐる達人
・シルバやレイザーが手をブラっとさせた状態で念弾を作り、頭を掻くフリをして投げちゃうとか
・隠で隠したファンファンクロスとか
・カストロの隠ダブルを相手の後ろに配置して首に虎咬拳など
・ポットクリンに隠使ってれば姿見えたあともポットクリンだけは、ユピーにバレなかった可能性も
・隠ディープパープルなどもポテンシャルは高そうなのだが
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:21:20 tsQ9WwHm0
【助っ人ゼノ】
・不意打ちにより、味方陣営をいきなり混乱の坩堝に陥れる
・コムギに重傷を負わせ、結果ゴンの敵討ちの邪魔となる(第三者の存在は知らなかったが)
・キルアが危惧していた様々なこと
（突入して不足の事態が起きる、第三者の存在の討伐隊への影響など）
の種をぶちまけたのは結局、あろうことか祖父のゼノさまでした。
・とっとと帰る 一応世界一の殺し屋一族なんだが、やったことは運び屋と派手な混乱だけ
(ネテロが戦闘は依頼していない。ゼノは「戦力外」か「流派も違う、つたない連携は混乱を招くだけ」だからという見方)
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:21:54 tsQ9WwHm0
【龍星群（ドラゴンダイブ）】
緻密な作戦を練り、万を持して突入した味方陣営を、
突入早々いきなり混乱の渦に巻き込んだ技。
コンマ一秒単位で優劣が大きく揺れ動いてしまうような局面で、わざわざこんな技を使うのはどうかと…。
また、このような、
敵陣営に広範囲に渡って被害が及ぶようなタイプの技を使用した場面、
護衛軍が王の元へと駆けつける可能性を高めてしまう。
（分断すべき局面だというのに…）
総じて、
デメリットが大きすぎると言わざるを得ないだろう。
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:22:36 tsQ9WwHm0
【こうした方がより良かったのでは】
・例えダイブを使ったのがその場の状況判断によるものだったとしても、
「状況によってはダイブを使う」
ということを討伐隊に事前に知らせておくべきだった。
１０秒足らずに１巻を費やすほどのレベルの奇襲で、
いきなり味方陣営を混乱させてしまってはしょうがない。
ドラゴンダイブの使用を討伐隊に知らせる方法はあった。
携帯電話による「メール」や「電話」。「コルトに頼む」など。
誰でも思い付くだろう・・・
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:24:00 tsQ9WwHm0
【魔女の若返り薬】
065 魔女の若返り薬 S-10
1粒飲むと1歳若返る薬。 若返るのは肉体のみで、知識や記憶はそのまま残る。
年齢以上の数を飲むと死に至る。100粒入り。
グリードアイランドにある若返りの薬をネテロが飲めば全盛期に戻れるのでは？
GIをクリアする必要はない。
飲んで 「離脱」か「通行チケット」で帰ってくればよい。
マハなども飲めばよい。
経験→若い体へ戻る→経験→若い体に戻る→経験・・・
のように永遠に生き、どんどん強くなれるような使い方も可能。
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:24:39 tsQ9WwHm0
【核ミサイル】
ウボーのビックバンインパクトは核ミサイル並の破壊力を出すのが目標とノブナガは言った
HUNTER×HUNTERの世界に核ミサイルが存在することを示した
NGLに核ミサイルを撃つという手もあるのでは？
しかし、それはアメリカが北朝鮮に核ミサイルを撃つようなもの。国際的にマズイという見方も。
核ミサイルや戦車が存在するのに飛行機が無いのもオカシイ。常に飛行船だ。
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:25:13 tsQ9WwHm0
【操作系】(人体操作)
発動条件が非常に緩く、その効果は絶大。
相手に「刺す」という単純行動で「相手を操る」＝死 (シャルのブラックボイス)
「貼る」「付ける」等でも発動可能かもしれない
ナックルやヂィートゥなど相手に「触れて」やっと自分の土俵という能力がむなしくなる。
大体は肉弾戦で始まるハンターの闘い。操作系能力者はある意味最強かもしれない。(タイマン)
シャル「俺の代わりはいくらでも効く」 ←決してレア能力ではない
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:28:34 tVNj0iZO0
>>943
ｸｿﾜﾛﾀ
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:35:47 TpFNnkJX0
>>951
シャルナークのあれが、シャル本人の（それに注ぎ込む）オーラ値
以上のオーラ持つ人間を操れるかとか
人間を操る場合どの程度操れるのかとか
（腕を上げて引き金を引く程度なのか、米粒に写経が出来るのか、
念を発動させることまでできるのか？）
疑問はあるが
もし可能なら
フェイタンにアンテナぶっ刺して突入させて
ギリギリまでダメージ受けさせてあれ発動させれば蟻の巣コロリだよな…
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 11:39:45 OdOH6iMDO
いつのまにか秀逸なテンプレが増えたな
955:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:26:38 cIqbSB/AO
まぁアンチ＝ゴミだけどね
おいゴミ！社会のゴミ！www
956:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:31:01 dmybZXf/O
>>955はゴミにたかる蝿ってとこだなw
957:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 12:33:24 WFqXug/1O
テンプレ乙！！
なかなかの出来でワロタｗｗ
958:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:06:49 8NywJXy40
>>936
最近の態度とかみてると、善悪に頓着しないってより
自分や直接かかわった人の被害でないと
ひどいことするやつでもそれを想像できない馬鹿者って感じにしか見えないからしかたないな
たぶんゴン、GIであのしゃくれあごのやつとそこそこ仲良くなってて
その生首をコンビニ袋に詰め込んでたボマー見てたらカード奪った後殺してたぜ
959:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:55:00 80fZEQS70
仲間思いと善悪に頓着しないって両立しないような気が…
善や悪を決めて敵を倒すのって、自分や仲間を守りたいって所から始まるんだろうし
善悪に頓着しないってのは、長い時間過ごした仲間も、初見の敵も
自分の主義によってひいきなく対等に扱うみたいな感じじゃないかと
960:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 15:16:08 BbapEpxm0
>>940
確かにキャラ崩壊してるからその通りなんだけど。
なんていうのか、今のハンタは都合の悪い事は作者がスルーするんじゃなくて、
むしろ我々読者側が都合の悪い事をスルーして脳内補完しながら読まなきゃやいけないって言うかね。
で、こんな感じに補完してみた。
例えば殺されたのが当時仲間だと思ってたヒソカなら果たして家族愛的な感情をもったか？
多分無いと思われる。
しかしウボーはバカ正直な性格など旅団員（特にノブナガ）から好かれてたので鎖野郎は恨むし復讐する。
シルバに殺されたのはヒソカタイプだったので感情より利益を優先できるし、さほどゾル家に恨みもない。
961:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 15:19:21 ZGSi8PdbO
俺もハンターアンチだけど>>943とか頭悪いだろ？
開いた口が塞がらない
962:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 15:26:18 CluumH25O
はい、自称アンチ来ました
最近>>955みたいのとか多いね…
それだけ擁護できないんだろうな
963:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 15:43:39 ZGSi8PdbO
アンチなんて、みんな自称だろ、タコｗ
964:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 16:44:59 U+YrBR060
>>941
ピトーが土下座をしたのはゴンが「その人から離れて俺と戦え」とか言ったあと。
このことだけでもゴンが人命を尊重し一方的に攻撃する人物でないことは分かる。
んでピトーが腕を折ったのはキルアがゴンを止めに入ったあと。
キルアは自分の言ってることを理解してもう待つ気でいるし、
ゴンも無防備な自分の発言をのんびり聞いてくれている。
自分に背中を向けて仲間に怒鳴り散らかしてるし「あと一歩」で明白。
もちろんそれが全て演技の可能性もある。
ピトーの行動はほとんど賭けであるのも確か。
が、ゴンとキルアに攻撃を仕掛けるよりはまだ分の良い賭けではある。
>>944
これはテンプレには要らん。
テンプレにするにしてももっとコンパクトにするべき。
てかあんたは全体的に無駄にスペース取りすぎ。
>>950
ノブナガはそんなこと言ってない。
核爆弾云々は扉絵のキャラ紹介のところ。
>>951
これは何を伝えたいの？
>>961,963
自称アンチだろうが信者だろうが何でもいいけど。
他人の意見を否定するなら自分の意見を表すべき。
965:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 16:47:45 U+YrBR060
>>964の修正
「あと一歩」で明白。
↓
「あと一歩」なのは明白。
966:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 16:53:13 dFfHKkqpO
>>964
キルアが制御してなかったら、
ゴンはコムギ云々関係なく、無防備なピトーをぶっ飛ばしていた。
ジャンケングーの構えで殺気剥き出しにしてもなお臨戦態勢に入らないのは、
行動としてやはりおかしい。
967:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 17:01:29 dFfHKkqpO
>>944はゴンの主人公としてはアレな性質を実にわかりやすく表していると思うが
解説調よりも分かりやすくて良いと思う
968:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 17:06:44 o1uhGZiG0
>>966
ピトーからしたらゴンの動きは超スローだろ。
969:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 17:12:52 cIqbSB/AO
偉そうに批評するアンチに聞くけどさ、お前ら何か人より優れた才能あるの？
ないでしょ？笑
中二病www
970:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 17:17:45 dFfHKkqpO
>>968
ピトーの目には、ゴンの動きは超スローに映ると？
だとしたら尚更、一瞬で解除・排除をするべきだな
土下座なんかしてるヒマがあったら
971:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 17:19:17 dFfHKkqpO
>>969
いよいよ擁護不可能を全面に押し出してきたな…
972:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 17:20:01 U+YrBR060
>>966
それも含めての賭け。
100%成功するなら賭けとは言わない。
あと腕を折ったあとのピトーは土下座から動きやすい中腰の姿勢に変わってる。
キルアが止めてしまったから断定はできないが続けていたらピトーは飛び掛ってたと思うぞ。
>>967
>>943の箇条書きと並べてテンプレ化する事を考えるとバランス悪く見えるんだよね。
あくまで俺個人の感覚だけど。
あと【主人公ゴン】は【主人公ゴンのアレな性質】とでもした方がいいな。
表題が表題になってない。
“アレ”の部分はボキャブラリー不足で思いつかなかったから誰か考えてくれ。
973:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 17:30:37 Oy/xAikD0
なんつうかキルアの突入前の危惧って作者や読者視点に拠り過ぎた推理と言うか
そこまで洞察出来る根拠みたいなものをあまり感じれなかった｡
実際そこまで洞察した上で作戦に何らかの変更を入れる余地も無いような気がするし｡
結局「キルア天才！」とだけ演出したかっただけじゃないかと｡
974:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 17:33:20 cIqbSB/AO
>>971
亜細亜大学？
975:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 17:34:39 dFfHKkqpO
>>972
あの絶の状態で飛びかかっても仕方がない。
王と自分を殺しに来た暗殺者一味が殺気剥き出し
・コムギを一時危険に晒すのを承知で、
最短での排除を試みる
・王討伐隊に向かって「王のため」と訳の分からない言い分ですがりつく
腕を破壊
どちらの賭けがより無謀極まりないかは明白
976:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 17:36:22 C4ZxUW2lO
誰か次スレを…
977:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 18:04:24 U+YrBR060
>>975
ゴンはジャジャンケンで凝（もしくは硬）以外の部分以外オーラが薄くなってるから
ジャジャンケンを封じるくらいなら絶状態のピトーでも可能。
＞どちらの賭けがより無謀極まりないかは明白
無謀も何も自分に都合のいいところしか抜き出してないよ、それ。
いきなり腕を折ったのではなく状況を見て腕を折ったってのはさっき言ったろ？
それにユピーがナッシュに翻弄されてるのを見れば分かるように
いかに護衛軍といえど能力不明の二人相手だと不確定要素が大きすぎる。
「王のため」ってのは自分がコムギを治療してるってことの説明。
王のためにしか動かないはずの護衛軍がこの非常時に人間を治療してるなんて
王を殺すために来ている討伐軍なら思いつかないだろうからな。
ただ単に「この人間を治療してるんです！」って言うよりよっぽど説得力がある。
978:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 18:44:14 Ylek7uwaO
本って今何巻まででてる
979:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 18:48:52 InT2dsi8O
27巻
980:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 19:00:48 Ylek7uwaO
もうそんなに出てるの(笑)嘘つくな
981:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 19:12:15 mDsQW6V4O
我儘、DQN、自己中
それなのに周囲の連中は不自然なまでにマンセー
強さも中途半端
必殺技も力まかせで隙だらけの大技
人気投票でも微妙な順位
読者も他の人気キャラや強いキャラの活躍を見たがってる
いやマジで少年漫画の主人公としてありえないだろ
こいついらねーよ
ナルトめ
982:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 19:38:10 dFfHKkqpO
>>977
絶で対抗が可能だというのなら、
尚更抵抗すべき
リスクの大きさはテンプレにある通り。
＞ユピー
あれは単にユピーの頭が極端に弱いだけ。
最初にかましたパンチをそのまま数回打てば、一瞬で勝負は終わる
＞治療
説得力
「この人間を治療しているんです」＞「王のためにこの人間を治療しているんです」
だと思うが
自分の意志のみではなく、人間のためだけでもなく、
結局は
「王のためにどうしてもこの作業が必要」
ということを説明しているわけなんだから。
「王とお前らをぶっ殺しにきたぜ！」
という相手に対しての哀願の仕方としては、やはりおかしい。
983:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 19:39:26 ioWSafl10
【高校野球】「マウンドでのキス」行為を非難した高野連に全米ゲイ団体『AGA』が猛抗議「ゲイを差別するものだ」
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
984:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 20:23:13 QrvZeGA50
自己中でＤＱＮでアホのゴンにピトー様が世の中の厳しさを教えて
ボコボコにしてくれるのを皆期待してたんだろ？
それがゴンに都合のいい展開になちゃったから腹立たしいんだろ？
985:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 20:24:22 JPRkW7Hi0
世の中の厳しさ（笑）
986:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 21:46:34 7zugARHo0
>>982
元々、ピトーが打算でウソをつきそうなキャラだったか？
オレは、物事を深く考えずに、直感で行動しそうなイメージだったけど。
987:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 22:10:26 2bK8y21/0
>>982
対抗できるのはジャジャンケン待機状態で腕以外の攻防力が下がっている時のみの話ね。
冷静に堅状態を取られると絶状態だと普通に無理だろうね。
＞リスクの大きさはテンプレにある通り。
テンプレに書いてあるリスクに対する反論は全てしたつもりだけど？
＞説得力
相手に信用してもらいたいのに何故そんなすぐバレる言い方をする必要がある？
「自分の意志で治療してます」「この子のために治療してます」なんて言ったら
護衛軍の取る行動としては不自然すぎて逆に勘ぐられる。
信用してもらいたいなら正直に話すのがベスト。
988:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 22:22:40 dFfHKkqpO
>>986
その行動が
・ピトーにとって最善の選択肢とは到底言い難い
・ゴンにとって都合が良すぎる
（カイトを治すと約束したり、哀願したり、自分で自分を攻撃したり）
こういう、
敵・味方が（作者にとって）都合の良い不自然な行動を選んでくれる展開が
復帰してからはちょっと多すぎて…
復帰前のような緊迫感が全く感じられない…
・ノヴとメレオロンを組ませない
・ＧＩのアイテムを一切使用しない
・ユピーはいつでもナックルシュートを瞬殺出来る破壊力があるのに、実行しない
・ピトーのキャラ改変
989:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 22:27:09 WFqXug/1O
>>987
｢王に言われて治療してます｣
てのと
｢王のために待ってくれ｣じゃ全然違う
言い換えるなら
｢せっかく王になった王が､お爺さん殺して帰って来た時
ショック受けちゃうから直さしてくれ｣って感じ
990:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 22:35:25 dFfHKkqpO
＞信用してもらいたいなら正直に話すのがベスト。
だから正直とか信用以前に、
相手がイルミみたいな奴だったら全く説得の意味が無いし、
王一味暗殺部隊なんだから、
そういう奴が目の前にいる可能性の方が高いでしょ？
（※ゼノネテロは、王の元に一緒に行ったのをピトーは見ている
→元々王を殺すのが目的だったと容易に推測可能
しかしいまピトーの目の前にいるのは、
王殺しが目的の者ではなく、
自分への殺気を剥き出しにしついる者。
よって
無抵抗という暴挙に出た要因として
ゼノネテロを引き合いに出すのは話がズレる）
991:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 22:42:53 tsQ9WwHm0
念の設定自体崩壊してる
メレオロンだのクラピカだのGIを作った能力だのゴレイヌだの
あんなのがあるんだったら、蟻倒す方法なんていくらでもある
倒す方法はもともといっぱいある
別に念の対決で倒さなくてもいいわけだ、もっと科学的に打ってでてもいいわけだ
もちろんそれらを防ぐ手立てをプフ達が考えて、念能力者軍団を早急に組織しようとしてる
で、またそれらを防ごうとしてるって・・・話しなのに漫画的事情で王様自体を排除しようとしてるんだよね・・
ちなみに手立ての一番手は、選別者を殺さずガス使用の策かな 毒ガスか催眠か
ハンタ世界にあればの話だが
992:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 22:43:37 tsQ9WwHm0
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993:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 22:44:14 tsQ9WwHm0
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994:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 22:44:53 tsQ9WwHm0
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995:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 22:45:30 tsQ9WwHm0
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996:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 22:46:07 tsQ9WwHm0
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997:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 22:46:44 tsQ9WwHm0
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998:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 22:47:24 tsQ9WwHm0
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999:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 22:48:04 tsQ9WwHm0
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1000:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 22:48:35 i6rJMNTUO
>>1000ならゴンはタンスに
1001:１００１
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。