08/03/24 18:18:11 +nQ15hPa0
>>508,509
地震の時にあんまり義援金を出していないのを反省した。
周りにマガジンを読んでいる人がいないので、議論したことはないけれど、
この他人事感と、九州・四国壊滅の影響の無さを見ると、( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとした後、一時抗議文を出そうかと思ったほどに
怒りがこみ上げてきた。
確かに、関西・中国に比べれば影響は小さいのだろうけれど、石油価格や農産物に
かなり影響が出てくるはず。
我々は遠い国の人間なのか？と聞きたくなった。
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 18:31:53 w9Eho6LTO
作者は自己紹介でアシスタント歴１０年といっていたのでおそらく２０代半ば～２０代後半以上と思われる。画やコマ割は手慣れているが舞台設定や人物の性格設定がお粗末なんだよね…勢いだけで始めちゃった感じ。
初の連載という点を考慮してももっと構想を練ってから描いてほしかったね。
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 18:33:26 YPnqWn8a0
九州の人たちとっくに避難してるだろいくらなんでも！！
まぁ死んでても構わんがね、従姉弟いるからちょっと悲しいぐらいｗｗ
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 18:35:36 abm/O/UN0
よっと
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 18:41:36 ++y2ejZc0
>>506
あの漫画を見てリアルにリンクさせるとは・・おぬし只者ではない。
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 18:45:08 dy0wK2T8O
>>513
…まぁ行政がしっかり事前に疎開させてりゃ沖縄戦だってあんな死なずに済んだわけだが
住人を避難させる時間を稼ぐためにまともな陣地を構築する間もなく死守命令下されて散っていく自衛隊の姿が見えるわ
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 18:51:32 ijXFF8FQO
これで前線は弾も食糧もなかったらﾜﾛｽwww
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 19:02:44 2gbljYMU0
>>513
避難してるんなら地元住民の軋轢とか描かれるだろう
つまり九州人はみな玉砕したのさ
そして次は君の町が標的になる
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 19:30:56 E8l8wFql0
きっと作者や編集は、東京圏だけが日本だと思っているんだろうな。
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 19:39:19 YPnqWn8a0
>>516
上陸を許したってことは奇襲だったのかな、だったらやっぱ死ぬよね
でも主人公周辺の様子を見る限り危機感なさげだからやっぱ避難してるのかなわからん
>>518
難しい漢字の意味わかんないっすｻｰｾﾝｗ
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 19:40:45 nV5lq2dS0
まぁ、あまり作者を責めるな編集王に出てくる、新人漫画家みたいな感じで描きたくもない課題をブサヨ編集の
オナニーのために描かせられてるんだから。
売れないプロパガンダオナニー漫画を描かせるマガジンのブサヨ編集と比べて
描きたくもないけど自分を金持ちにしてくれる、売れる作品を描かせてくれる編集王の編集達が良心的に見えてくるよ
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 19:57:50 8ujvgCrGO
来週あたりで避難してきた九州人とか出てきたらもう笑うしかないな
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 20:47:34 ctgQpjbkO
つか、非難してきた奴ら関東の現状知ったらブチ切れだろ。
新たな内乱が起こるぞ・・・、そっちのが良いか
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 21:06:48 yYcNfjua0
>>521
そうは言っても最低限の辻褄合わせすらやる気ない感じなんだから作者にも原因あるよ
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 21:28:23 E8l8wFql0
大量破壊兵器によって九州人全滅＆超技術によって中国以西の食糧自給率が現在よりずっと高くなっていて
新潟から石油が吹き出し、メタンハイドレートも大量採掘できて、さらに原子燃料再処理工場が大幅に能力アップして、
シーレーンが確保できなくても生活レベルが落ちない社会なんだろうな。
そんな国だったら、上陸されないような気がするがね。
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 21:40:41 8MiJqzFy0
あれっ？とおもったので質問
主人公達は今どこに住んでるか設定か出てないよね？
東京がどうのこうのレスしてる人はどこ読んで書いてるの？
ちなみに通ってる学校は神奈川県立だけどw
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 21:40:47 dy0wK2T8O
>>523
とるものもとらず逃げてきた疎開組にそんな気力体力はあるまい
>>525
一応人工石油プラントを作ってなんとかすることはできなくもないが…リッター500円いきそうだな
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 21:51:13 VQNEKmOX0
俺、山口在住だけどこんな状況ならえっらい事になってるだろうな。
下関なんか本州の防波堤として激戦区だろうし。
まぁ、そんな描写は期待してませんがね。
このマンガだと普通に高校生がコンビニで買い物してそうだよ。
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 21:52:21 E8l8wFql0
>>527
人工石油って石炭から作ると、86円/l位で売れるってばあちゃんが言ってた。
ただ、石炭がもう日本ではほとんど掘れないしねえ。
プラスチックからつくるとものすごくお金がかかりそう。
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 22:01:17 E8l8wFql0
>>525
中国以西→中国以東
>>526
「東京」で抽出してみたけれど、ジュピター東京や第三東京みたいなネタ以外は舞台が東京なんて書いてないぞ。
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 22:35:07 3ab35yIU0
>>484
個々人の内心と声を上げられるかどうかは別の問題だと思う。
朝日新聞じゃ「靖国参拝問題」を巡って先輩社員が後輩社員に暴行加えてるしね。
【国内】朝日新聞、靖国問題で社内乱闘…４０代社員が暴行 [10/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
平和主義やリベラルとやらの全体主義がよくわかるよ。
講談社の中も似たり寄ったりなんじゃないかと。
多様性があるなら少しくらい「右より」な漫画が連載されたっていいはずだしね。
>>506
講談社のイデオロギーと対立するからだよ。
「日本と日本人を守る為に戦う」なんてのは絶対に描きたくないんだよ。
日本人としての意識を持たせる事になるし、
自衛隊の存在価値を認めることになるから。
だから主人公は九州の犠牲とかそっちのけで「軍靴の足音」と
戦わなきゃいけない。
恋愛モノの舞台としてこういうシチュエーションを拵えてるだけなら、
或いは戦車や戦闘機の活躍する活劇を描くつもりなら、
軍オタ的突っ込みは無粋だけど、政治主張を目的とするなら、
もっと真面目に書くのが礼儀ってもんだと思う。
じゃないとただのプロパガンダか誹謗中傷だよ、これは。
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 22:37:49 zfZQm9Y/0
1話ページビューきたから流し読みしてんだが
URLﾘﾝｸ(www.shonenmagazine.com)
テレビのＣＭでご当地ラーメン対決～とか不謹慎すぎるのも程があるだろｗ
ご当地が戦場な人に配慮とかないんだな、この世界でもマスコミはマスゴミか
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 22:40:58 XVsT1sq+0
>>528
山口はとっくに敵の占領下なんじゃねぇかと思わんでもない。
少なくとも一度は占領されてるよ。
>>529
単に採算とれなくなって閉山したんじゃなくて、純粋に採れなくなったんだっけ？
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 22:49:40 DB2LFP7A0
>>532
16ページ目だな＞ご当地ラーメン
現時点での戦況で、九州ラーメン紹介できるのだろうかｗ
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 22:49:52 E8l8wFql0
>>533
人件費がかさむし、海底炭田だから機械もお金がかかる。
新興国の若い人を教育するためのものだけが残ってる。
掘れば出るけど、採算は戦争が起こっても合わないと思う。
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 22:53:15 E8l8wFql0
>>529
いかん、1バレル86＄だった。
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 22:54:12 htnnPeyq0
>>535
日本の場合埋蔵量は問題じゃない充分ある
石炭自体の質が悪いのが最大の問題
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 22:56:26 E8l8wFql0
>>537
硫黄が多いしねえ。特に筑豊
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 22:57:28 XVsT1sq+0
>>535
まぁ採算が合うかどうかは絶対的に入手出来るか否か？の問題の前では些細なものだ。
実際ドイツのちょび髭伍長閣下は、
人工ガソリンの値段が輸入の天然ガソリンの10倍の価格であるにも関わらず馬鹿みたいに人工石油プラント建設したし。
最終的には戦闘機燃料の94％が人工ガソリンだったそうだ。
ちなみに当時のドイツの石油輸入先はアメリカな。
そりゃ人工プラント作るよ。
>>532
地獄を見てきた九州出身の学兵とかが
「テレビ番組の多くを占めるのがご当地グルメ番組とはね。はは、10万の学兵よりラーメンの方が大事ですか？」
とか皮肉っぽく言ってくれたら神なんだが。
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 22:57:55 YVK5zybJ0
>>531
そもそも、自衛隊を悪と描きたいなら、自衛隊が明らかに悪いことをしてる状況
を用意するのが、まともな（？）ストーリーテリング
それなのにこの漫画、「自衛隊が多大な犠牲を出しながら、侵略者相手に戦い続けて
本土の平和を守っている」という、まともにみれば”いいこと”をしているのに、
理不尽な高校生徴発とかの”悪事”ばかりしているという、支離滅裂な代物
プロパガンダとしても、その物語内で自己矛盾しているのはどうなんだ？
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 22:58:22 htnnPeyq0
>>538
イギリスあたりの石炭と比べると熱量がｗ
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 23:06:03 /BqePYuV0
恋愛モノの舞台として戦場を設定しただけにしろ
この先どうやって展開していくつもりなんだろう・・・
普通の戦争モノとは男女逆転、主人公は故郷でひたすら待つ
というパターンだと連載がもたないので
たぶんヒロインを追って入隊することになるんだろうけど
教導隊で引っ張るのも限界があるだろうし
そうなるといずれは戦場を描かざるを得なくなるわけで。
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 23:06:12 XVsT1sq+0
今>>532で気づいたが
…ゴーヤのぬかづけ…だと…？
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 23:07:27 XVsT1sq+0
と思ったがゴーヤは一応他の地域でも栽培はできるか…
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 23:16:06 VUkue9B70
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これ見ると家庭の路地栽培も出来るみたいだねゴーヤー
食料が不足してきたんで家庭菜園始めたみたいな描写入れたら良いのに
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 23:20:34 E8l8wFql0
むしろイモ畑が流行しそう。
昼間の主婦向けTVに園芸番組が多くなるんじゃないかな。
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 23:21:32 /BqePYuV0
物資欠乏の描写が
ちょっとでも入ってたら大分評価が違ったんじゃないかと思うよ
ガソリンが手に入らない、まで行かなくても
高くなったからバイクから自転車に乗り換えたとか
コンビニが夜10時に閉まるようになったとか
まあ手抜きの結果なんで甘んじて受けてもらうしかないけど
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 23:31:49 E8l8wFql0
物資が欠乏して、生活が苦しくなり出したのに、ＴＶでも新聞でも戦争のことをほとんど言わない
という状況だったら、報道管制の恐ろしさなんかを押し出せて、報道の自由の重要さを示せたのにね。
ついでに、国の悪事としてプラスできる。
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 23:33:57 XVsT1sq+0
>>547-548
それは上手いな。
ガソリンに関してもリッター250円くらいにしてやればさり気なくゾワゾワ来るぞ
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 23:39:27 I8pO2GRS0
>>548
おいおい、マガジン編集がここみてたらどうすんだｗ
みてるだろうけどｗ
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 23:49:46 XVsT1sq+0
>>550
でもそれで面白くなるんなら有りじゃねｗ？
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 23:50:45 4hEDP5fX0
ここで世界観がダグラムに変われば木ネ榊マンガ決定
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 00:08:18 E8l8wFql0
>>552
あの戦争の遠さからすると、そっちの方がしっくり来るね。
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 00:20:13 ozIGyt890
ダグラムなんて殖民惑星の独立戦争じゃねーかｗ
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 01:19:06 RyqxpbXz0
何かと比べられるガンパレだと
クッキーの元が200円なのに対して砂糖が22500円になっている
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 01:55:45 qZySGE6A0
軍ネタが全然わからないあたしがマジレス
東京圏でゴーヤ普通に作れるよwおいしかったよ
>>530
>>58あたりのゴーヤネタにでてくる
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 02:21:35 nWYBuqAo0
このウンコ漫画早く終われ
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 03:41:42 BRRUJpbE0
>>554
実は、九州・沖縄が独立戦(ry
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 04:51:34 IcphhPSs0
やっぱりみんな考えることは同じだよな。
・総兵力の1/10を超える損害を出しながら、なんとか戦線を維持している
→敵がショボイ戦力を逐次投入し、たまに弾道ミサイルを打ち込んでくる？どういうアホだ
・九州や四国ではずっと戦争が続いているのに、それ以外の地域に戦争の影響が見られない
→九州や四国が戦争状態でも、シーレーンや物資の流通は維持されていることに。自衛隊が沢山消費しても
まぁまだ第二話だからな。
「自衛隊は多大な犠牲を出しつつ頑張っていた、九州や四国の人はそれが頼み」というのが描かれるかも知れないし。
現実にあれが起こったとして、九州や四国がそこまで大変な目に遭っているのに、他地域が他人事のようにスルーというのは、
自衛隊に入るかどうかは別にしてそりゃあんまりというもの。
マスゴミがスルーというのはありそうではあるが。
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 04:51:50 /EUFLgyO0
感情移入が出来ない戦争物ってある意味最悪の作品のような気がする。
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 05:05:58 /EUFLgyO0
既出かもしれないが、この世界を説明するなら第三次世界大戦以外あり得ないだろうな。
在日米軍は先に起きた戦争の対処のため大多数が派遣されて後の日本侵攻に
対処できるだけの戦力がなく撤退。
物資支援をを太平洋側から受けているので生活レベルはそれなりに維持できている。
長期戦なのも敵が多方面展開しているので決定的な戦力を送るに至れないゆえ。
戦争意識の希薄さは戦争が全世界的な出来事なので、もはや自分たちだけが
特別な状態ではなくある意味当たり前になっているから。
というか、これが世界的な大戦でなく日本でしか起きていない
戦争と描いているだとしたら作者は相当アフォだろ。
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 05:07:14 MdcPxizd0
～～という世界設定の仮想空間内とかでもおｋ
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 05:15:21 bWlHnKfS0
後にこの>>561の書き込みが
スタバ世界で第三次世界大戦を勃発させることになろうとは、
当の>>561本人も思っていなかったのである。
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 07:29:35 IcphhPSs0
>>561
戦争を政治や経済と絡めて考えられるかが問題だよな。
数多の突っ込みや批判を受けているガイエの銀河英雄伝説も、
色々と経済的つながりや政治について設定があるわけだし。
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 08:51:21 Y+6EBZEi0
ぶっちゃけ戦争前～会戦って形にすりゃよかったんじゃなかろうか。序盤。
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 09:09:05 6Yl9h40L0
2008年、スタンドバイミーの世界では、
総理大臣は福多総理大臣であり彼はバリバリの反中であった
そんな彼が、変わったのは2008年3月の第二次チベット動乱勃発後である
中国軍によるチベット人虐殺を問題ないと言い放つなど、それまでとは考えられないモノであった
南京オリンピックのスポンサー企業からのリベート目当てとも、中共からの脅迫があったからとも言われる
そして、日本は運命の5月を迎える、古今東中国国家主席の来日である。
主席を空港で出迎えた首相は「Fuck off. Free Tibet!!」と言い放ち
秘書官が「あなた(主席)の入国は認められない、帰国願いたい、理由は言うまでもない」
居合わせたマスコミ関係者によると、主席の顔がみるみる赤くなっていくのが分かったという。
主席の飛行機が離陸したあとの記者会見で首相は言った
「マスコミの皆様と同じですよ、持ち上げてから落とす、常道でしょう？、フフン」
中国人民解放軍が、突如、懲罰戦争と称して日本に侵攻を開始するのは
それから一週間後のことである・・・
くらいトンデモ設定でいこうや
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 09:48:34 TNJ2aVC30
こんな状況で戦争吹っかけてくる国がマトモなワケない
ヒロインなんて前線に出たら即レイプに決まってるだろ
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 10:31:50 KE8tJErBO
>>567
鋼鉄の少女たちですね？わかります
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 10:32:15 o8opH5Jk0
>>565
弾道ミサイル飛んできてヒロインと離れ離れになったとかの設定の方がましだったな
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 11:09:41 KE8tJErBO
主人公とヒロインは九州か山口の高校生
↓
日々統一中国（半島、台湾を領有）軍の挑発行為
↓
もはや日常行為で誰も気しない
↓
テレビではご当地ラーメンの番組
↓
しばらく日常描写
↓
「いつもの中国軍の演習」と思ってたら突然の奇襲
↓
「相手を刺激しないように」と言う政治的な理由であえて警戒態勢をとらされなかったために
綺麗に奇襲食らって壊滅する九州、山口の部隊（例：クウェート）
↓
混乱の中引き裂かれる主人公とヒロイン
壊滅状態になりながらも住人を逃すために戦う自衛隊
こんなん？
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 11:13:57 Z9ykGynG0
>>570
自衛隊が善、攻めて来た敵国が悪になるから没なんだろうな。
いや、なんで没になるのか日本人の俺にはさっぱりわからんがｗ
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 11:38:05 ApEBwluS0
恋愛マンガなのに軍ヲタが沸いててつまんないスレだなｗ
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 11:39:47 o8opH5Jk0
じゃあ恋愛部分について語ってみろ
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 11:40:42 dEqTWkXC0
軍ヲタが沸かないような恋愛マンガ描いてりゃ良かったのにね
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 11:42:46 KE8tJErBO
>>572
恋愛漫画として面白けりゃ救い様はあるかも知れんが
主人公とヒロインに感情移入する間もなく引き離されても正直「でっていう？」なわけだが
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 11:46:14 XYDeEKl60
海外で支那事変みたいな泥沼の戦争にはまり込んでいると言う設定の方がそれっぽいよなあ
いきなり本土決戦なんて。
>>572
まだ恋愛してないじゃねえかよ
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 11:52:53 2pOghdP90
ブサヨ漫画臭がする・・・
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 13:21:36 MdcPxizd0
まだまだお前らの斜め下をこの漫画は行くぞ。
本土決戦の相手は実は西日本軍
日本は分裂して内戦状態だった。
それが主人公達に知らされてないのは徹底した情報統制のせい。
彼女を救うために入隊志願した主人公だが、なぜか志願した窓口が西日本自衛隊だった。
東西に別れて戦うことになった主人公と彼女。
これぐらいやってくれるんじゃないかと期待してる。
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 13:23:17 0UflC91I0
>>578
なんかそれおもしろそうなんだけどｗ
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 13:24:33 o8opH5Jk0
>>578
グリペン乗ったり演説したりするわけですね
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 13:37:32 KE8tJErBO
>>580
ヒロインがバンカーバスターで爆殺されるんですね？わかります
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 13:53:35 6Yl9h40L0
>>578
それだと色々説明付いちゃうんだよなーいいかもしれんな
九州からの避難民がいないのは、九州独立戦争だからだし
敵が本土にいるのに海上自衛隊が壊滅したとか描写がないことにも説明が付く
自衛隊の根幹兵力3万死傷という壊滅に追いやったにもかかわらず
敵の侵攻が遅々として進まないまま長期戦化している理由も説明が付いてしまう
つまり、西日本自衛隊と東日本自衛隊併せて3万人死傷で消耗戦化している
そして、市民生活が異様に豊かだったり、米軍との連携作戦が取れていないのは
九州独立政府は中国の非公式な援助を受けて軍と市民生活を維持
日本政府は、アメリカの援助を受けて軍と市民生活を維持しているから
ただし、アメリカは、中国を刺激することを恐れて直接的な軍事支援を渋っている