08/03/20 18:11:16 evnMeiML0
乙
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 18:11:37 clK6PpA2O
2getなら打ち切り
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 18:15:52 3kKTN99p0
スレタイに作者名入れなくていいのん？
ところで2話目読んだけど、これってどうなのｗ
こんなつまんない青いラブストーリィとか要らないんだけどｗ
いつになったら二足歩行型強襲陸戦兵器が出てくるのですか大羽先生
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 18:18:26 1gKwUwXx0
電波左翼漫画としてイタタタなストーリー展開を極めて欲しい。
一般人が自衛官にレイプされたり。
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 18:19:36 YwCWZxr60
あと２，３週で、ウヤムヤのまま打ち切りになりそうだな。
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 18:34:17 nCeclJYd0
講談社の編集にちょんがいるのか・・
最悪だ
あいつらあちこちに潜り込んで邪魔すんだよな
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 18:56:46 /6+HFUoNO
面白いんだけど評判悪いんだな。
設定気になってるのって自衛隊とか世界情勢に詳しい人たちかな？
敵がどことかって必要ないような気もするわけですが。
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 18:59:46 Nnd/x+EO0
>>8
一般常識のある人達だよ。
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 19:03:15 g1bUhZOo0
>>8
世界情勢に詳しくなくてもこの漫画の問題ありありぶりに突っ込めますぜ
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 19:13:07 6VmTKr+F0
>>8
戦車がそのまま街中移動ってのはありえない。
あれ乗ってた連中は整備のやつらに殺されるかも。
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 19:15:32 JmrsMuvZ0
噂では現実の自衛隊は弾薬をわずかしか備蓄してないと聞いた
補給が足りないのは伝統なのか？
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 19:15:54 blTcqZtD0
>>11
あれは軍隊が日常に～って演出としていいと思う。
自国切り取られてるのに女子学生がケータイで写真撮ってたりする
空気作りの下手さはどうにもならんが。
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 19:18:13 5LqTobaL0
演出なら装輪装甲車でいいじゃない
なんで戦車、しかも古い７４式よ
マスゴミのアホども、未だに軍用装甲車を見たら戦車センシャってうるさいからな
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 19:20:23 NUMdUGKO0
空襲警報でたときの避難訓練してたし
いずれ空爆受けるシーンがあるはず
シルエットでもいいから敵の航空機が出てきたときが楽しみです
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 19:23:47 Nnd/x+EO0
>>12
弾薬の類は米軍と共同使用する前提だから、自前のはそんなに多くない。
兵站を他国の軍隊に委ねてるんだな、自衛隊は。
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 19:25:45 g1bUhZOo0
>>13
いや今のゆとりぶりを見ると、あながち間違いとも言えないぞ。
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 19:28:35 /6+HFUoNO
>>14
戦車にも色々あるのか。
そこまで詳しいとやっぱ色々気になるんだろうね。
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 19:33:37 v9pRazIR0
>>17
でも戦闘が始まってある程度時間が経っているから
もう日常の一部になっているような
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 19:45:35 kCi/DGwz0
>>14
旧型だが74式は普通じゃないか
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 19:47:05 6VmTKr+F0
戦車で街中を移動するとは不経済のきわみだよな。
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 19:50:59 /dUFk7XR0
巡航ミサイルはもう飛んでこないのかね
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 19:54:56 kCi/DGwz0
>>21
キャタピラで舗装された道を走るってのはちょっとなぁ
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 20:09:28 Mw27Y6/00
前スレ>>996
>でも朝鮮戦争を経験してない若者からは忘れられつつあるってテレビでやってたな
軍隊行けばすぐに認識変わるよ
表立っては発表されてないけど、たまに北から数人侵入して来たりしてゲリラ戦やっとる
そう言う時は、徴兵終えて仕事ある人でも担当地区とかランダムで召集されて
雪の中を24時間待機とかさせられたりする
敵が来なくても寝ると死ぬと言う罠が…
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 21:39:49 a6xsEUor0
>>4
いやいやいや、さすがに青いラブストーリーが主体の漫画でそれを言ったらダメだろｗ
ダイヤのＡで「高校甲子園なんかどうでもいいからバスケにしようぜ」と言ってしまうようなものだ
みんなが文句言ってるのは現代日本を舞台にして戦争と言う特異な状況下での青い恋愛物で
その三柱のうちの｢戦時下」がおかしいから眉しかめてるだけで…
そういや九州に上陸されてるとして、海上なんかもある程度は抑えられてはいるんだろうか？
輸入ラインなんかも変わってくるとは思うけど食糧事情は全く変わってなさそうだな
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 21:48:16 7lxjuYX3O
二話目のつまらなさ異常。
最初は期待した(リアリティのなさとかは気になったが設定的に)
土下座して はぁ？って思い、漬物のくだりで はぁ？って思い、まぁなんか本当に期待しすぎた。
来週も読むけどね…
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 21:48:59 jUzYjOhs0
>>25
３０年戦争でいえば、戦況や兵隊の徴用は太平洋戦争末期ぐらいなのに、国内状況は
ややきな臭くなってきた日中戦争初期ぐらいという、ちぐはぐな状況設定なんだよな
余裕があると考えても、ないと考えても、矛盾するおかしな基本設定
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 21:56:37 wY6SxcPF0
せっかく九州占領したのにそこに戦闘機とかの基地とか作って優位を確保しないとか
頭の足りない敵だな。イラクじゃ早々に米軍がバグダッド空港を押さえとのに
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 21:59:36 lEOoua4s0
超能力者よりも貴重な義体使いになる予感…
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 22:35:08 NUMdUGKO0
自衛隊に入隊したヒロインに送る
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 22:53:21 l7MN206Q0
>>16
＞弾薬の類は米軍と共同使用する前提だから
自衛隊の89式と米軍のM16では口径は同じだが装薬量が違う
だから基本的に米→自での共用は無理（逆はたぶん可能）
その他の装備もほぼ同じ
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 22:57:06 JQeRtGRJ0
設定のむちゃくちゃさは置いといて１話はなかなか面白かったんだが
今週号はがっかりだな
読み切りでよかったんじゃねえか？
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 23:01:58 ALfPM8RL0
共同使用っていうより
備蓄分で数日耐えるからアメリカ他早く助けに来てー
って感じだと聞いたことが
正直ドラマ部分がしっかりしてれば
設定の矛盾はある程度許されるかと思ったんだが
インパクトもなければ緻密でもないという苦しい状況
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 23:04:50 l7MN206Q0
それよか
単年度予算の制約でまとまった量の弾薬を生産できず、機械化も難しく、
未だに手作業で弾薬を生産してるからね
弾薬に関しては、有事の際の増産体制なんて無いに等しい
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 23:07:34 JmrsMuvZ0
>>34
金があってもｱﾊﾟｰﾑ！ｱﾊﾟｰﾑ！弾もってこいになる可能性があるんだな
祖国の為ならともかく米兵が日本の為にガチで戦うとは思えん
人死にが出ないように絶対安全なところでけん制するだけ
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 23:07:55 I3z+FJDN0
たぶんどんぱちシーンは今後も出てこないんじゃないかな？
敵が来るぞ～みたいな話はあるけど、結局来ませんでした、でも戦争中なんだって実感がわきましたぐらいで。
そして、最終回はついに主人公達が最前線に出ていくまえに告白、いざ出陣で終わり。
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 23:20:08 Nnd/x+EO0
>>31
あれ、そうだっけ。
無理すれば使えるとか、それを当てにしてるとか、
そんな話を聞いた覚えがあったんだが……
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 23:38:56 IbxNnh+z0
おもいっきり外野の人たちのツボついちゃってるけど
まあ戦争もの好きだったら戦争マンガよんだら？
おれはこの主人公が好きだ
顔つきとか自分に似てるからかもな
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 23:41:38 7cQ6HBw80
>>38
よかったな。まるで君のためだけに描かれた様な漫画じゃないか。
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 23:41:49 ALfPM8RL0
>>35
アメリカがガチで戦うのは
日本のためじゃなくアメリカの威信のためだよ
日本クラスの同盟国のためにすら真剣に戦えないとなれば
世界中の対米同盟国が
「なんだ、俺らも守って貰えないんじゃん」
って感じで一斉にシラける
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 23:43:55 Nnd/x+EO0
>>38
思いっきり恋愛「戦争」漫画って書いてあったんだが……
「戦争物好きな人間は他のを読めば？」ってなスタンスなら、
そもそも「戦争」の二文字を使うべきじゃあないね。
まあ、お前さんがこのスレを覗いてる関係者でもない限り、
お前さんに言っても無駄なんだが。
どうでもいいが、性格や生活スタイルまで似ているんだったら、
改めといた方がいいぞ。
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 23:49:17 ALfPM8RL0
前スレ含め、この漫画に肯定的なレスをした人の傾向
・政治、軍事の設定にとらわれず恋愛物語に集中できる人
・顔つきとか自分に似てる人
・思い込みの激しい割れ厨
・ネトウヨって言いたいだけの人
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 23:58:05 jUzYjOhs0
この漫画の状況設定を変と思わないって、新聞やニュースとまともにみてない事を
自分で吹聴してるようなものだぞ
軍事マニアとか右とかいうレベルでなく、ただの物知らず
普通に時事ネタを理解してたら
・九州で死傷者三万人の戦闘が続いている状況で呑気すぎないか？
たとえば原油高騰だけで騒いでいる、国内の物価とはどうなってる？
・アメリカ軍はどうした？
・中国か北朝鮮が何でいきなり攻撃を？
ぐらい思いそうだが
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 00:05:09 efOsSR5X0
あと敵の支配地域に住んでた人はどうゆう生活してるの？とか
中越自身の時での他の日本人の被災地への対応とかと比べると違和感がありすぎる。
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 00:05:55 jf0HCxB30
左翼の脳みそによれば
日本を侵略し、日本人を殺す「敵」には無関心で
それを迎え撃つ味方の自衛官を腐す。
何故なら彼等は日本が嫌いで仕方ない連中だから。
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 00:13:50 JHkMiZxd0
今週号に作者のインタビュー記事が載っていて、
とにかく漫画を描きたいという意欲は伝わってきたし
下積みも長くて応援したい感じではあったが、
いきなり戦争モノ、でなくてもスケールの大きな、確とした世界観のある
話を描きたいって感じは全く見受けられなかった。
編集主導でこんなテーマの話しになって散々な結果になったら気の毒すぎる。
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 00:16:15 efOsSR5X0
「最終兵器彼女」はここで突っ込まれるような設定どうクリアしてたっけ？
最初いきなり空襲はあったんだったかな
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 00:17:45 OLWdbKdc0
>>45
物語的にいってもそこが変
現在までの作中の情報では、日本は攻撃を受け続けている被害者側
そのための防衛のために兵員補充しようとすると、なぜか否定的な描写ばかり
しかもその兵員補充の方法が、他のまともな方法（志願を募る、成人を徴兵する）でなく、
いきなり高校生引き抜きという変な事
たとえばこれがフィクションで、こういうストーリーなら、作者の頭は
どうかしているとまず言われる
例：
ヤーパン王国がキム帝国から侵略を受けて負け続けている。ヤーパン王国の悪いところ
は特に描かれていない
ヤーパン王国は反撃のための兵員補充をするが、そのことがなぜか否定的にだけ描かれる
しかもヤーパン王国は、なぜか国の危機を訴えて志願兵を募ったり、大人を徴兵したりせず、
いきなり少年少女を兵隊にする
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 00:23:47 OoLONwNz0
おれとしてはこのあと、主人公が出会うであろう美しい女性軍曹が
機銃でずたずたに引き裂かれるのが見たいｗ
ゆきちゃん以外に出会った女死にまくりｗ
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 00:25:20 +rY5drZe0
F-15を有する日本が易々と九州と四国を占領されるのが
気に食わない
せめて会戦までの経緯を書いて欲しい
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 00:36:04 DOh7V9sk0
>>50
考えていないと思う。
主義主張とかではなく本当に考えない人なんだと思う。
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 00:44:50 VI7CrAx+O
最終兵器彼女というより、ガンパレードマーチをやりたいんじゃないかと思った。
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 00:47:30 2drg1QI/0
少なくとも仮想戦記で一番の肝をぶん投げてるわけだから
軍事関係の整合性は一切つける気ないだろな、今後も
もうラブコメか反日かしかないわけだが
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 00:48:05 efOsSR5X0
>>47
アニメ化の時に原作の頃よりケータイやネットが普及してたから、
それらの使用が一般市民は規制されてることになってる
あと舞台が北海道だから敵がロシアでもガイラー帝国でもかまわない
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 00:52:28 iZYSn73e0
>>50
F-15Jは対地攻撃は機銃だけだし
大方、ミサイル着弾で多数の犠牲者が出ても政府はお決まりの遺憾の意程度
緊急国会でも与野党で揉めに揉めまくって事態の収拾できず
そうこうしている内に敵艦隊が対馬占領して、九州に揚陸艇多数着岸
そんな状況でも自衛隊は迎撃せず、民間人を非難させる程度
その内交戦となるが８９式自動小銃に一人実弾１２０発携行しか認められず、時間稼ぎの足止め
そんなのが半年続いて犠牲者３万人ってとこか？
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 00:56:14 Mqpq7AXo0
>>55
だがそんなのはどう考えても半年も続かないのが問題なんだよな。
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 00:59:40 zcf71Y8P0
ゴーヤーの漬物があるけど
ゴーヤーは何処から調達したのか？
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 01:03:25 TzAkKbG10
沖縄は戦火を免れ、大回りで東京に…
今は本州、千葉あたりでもゴーヤーがさかんに作られ…
どっちかだろうか？
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 01:08:05 iZYSn73e0
>>56
実際は１ヶ月もしない内に東京まで雪崩れ込んで占領だろうね
>>57
ゴーヤは沖縄の特産物で暖かい地方でしか育たないイメージがあるが、北海道でも収穫できる
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 01:15:40 YgOOdr8SO
#こんなかんじか？3万死傷は#
自衛官｢武装勢力が上陸。発砲許可を。｣
指令部｢発砲を許可する｣国会･野党ﾐﾝｽ｢自衛隊が交戦するとはまったくおかしい。もっと相手と話し合うべきだ｣
国会･ﾍﾀﾚﾁﾞﾐﾝ｢あ～う～｣
指令部｢発砲許可取消。後退して待機せよ｣
自衛官｢しかし、敵は射程圏に｣
指令部｢撃ってはならん。迅速に後退せよ｣
自衛官｢撃ってきています。包囲されています。発砲許可を！発砲許可を！｣
指令部｢発砲許可は出せん｣
陸自部隊壊滅
国会･野党ﾐﾝｽ｢この度の陸上自衛隊部隊壊滅の責は政府与党にある｣
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 01:23:26 OLWdbKdc0
ところで、主人公の母親のことが話題にあがってないが
幼なじみの女の子が、死傷者三万人の戦場に志願したのを
「他人の家は居心地が悪かったのだろうか」で済ませる
想像力がないか、もしくは情が薄いか、どちらにしてもろくでもない
九州で死者多数の激戦半年でも、世間では他人事という漫画らしいといえばらしいが
戦略や世相の問題が「漫画だか無視しろ」でも
主人公の母親の言動の非常識まで「漫画だから無視しろ」か？
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 01:23:32 1EaYRApl0
漫画なんだから気軽に～とか、ツッコんでもしょうがいないとか言う人もいるけど、
題材が題材だけに、整合性は欲しいよな。恋愛物だとしても。
せっかく女の子を可愛く描けてるのに、足枷になろうとしてる。
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 01:27:35 5WGFdFHL0
こんなにスレが伸びる新連載は久々だから期待してる
あとヒロインだせ
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 01:31:48 Mqpq7AXo0
>>61
あの親も凄いよな。
爆撃でミンチにされた知人の息子の葬式に出席したばかりなんだから、
「戦場＝死」の認識が多少なりとも植えつけられているはずなのに、
その程度の反応だからな。
つーか、その反応って志願を知らされたその日の反応なんだよな。
知らされた直後にあんなに落ち着き払ってるって、こりゃもう、
相当な修羅場を潜り抜けてきたに違いないぜｗ
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 01:35:43 2abzmZvB0
話ぶった切ってすまんが中高生位の徴兵募るってのに理にかなった舞台設定って具体的に何があるんだい
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 01:37:47 fwZIYKV1O
中高生しか乗れないロボットがあれば良い
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 01:38:50 +4MHF60D0
>>63
ろくでもない伸び方だぞ・・・
どちらかというと悪い意味での伸び方だ。
マガジンて社会人読者も多いのに左翼的な漫画になるのは
仕方ないとしても、ちょっと読者馬鹿にした設定過ぎないか？
仮にもリアリティ謳っている割にはお粗末
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 01:41:42 OLWdbKdc0
>>65
「機動戦士ガンダム」も人手が、ホワイトベース内でも世界全体でもとにかく不足してる
事を強調してたが、冷静に考えると、アムロたち少年少女よりも、結構数が残っていた
低階級の正規軍人や、大人の民間人を働かせる方が先だろうと不条理だ
その辺反省してか、いわゆるリアルロボット物では、定番みたいに言われる
「民間人の少年少女が偶然軍の最新兵器のパイロットに」というのは
案外少なかったりする
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 01:43:45 zcf71Y8P0
>>59
北海道でもバナナは作れるが市場に出回ることは無い、ゴーヤーも同様
>>65
本隊の建て直しのための時間稼ぎ用捨て駒(ガンパレ)
戦闘用クローンだけど
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 01:44:05 0Fyu7Bs10
賞賛で伸びてるスレなんて見たことないわ
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 01:44:44 2abzmZvB0
>>66>>68-69
㌧
やっぱ結構設定するの難しいもんだな
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 01:45:30 DOh7V9sk0
もしくは最初に乗った人間専用になってしまう。
何らかのアクシデントで主人公が乗ってしまう、本来のパイロットの青年がコーチとか。
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 01:46:47 Mqpq7AXo0
>>71
>>66の発言が真理を突いているよ。
まあ、これだと「何で中高生しか乗れないのか」ということを
考えなくてはならなくなるんだが。
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 01:47:29 +rY5drZe0
>>55
F-15Jは対地攻撃能力は保有してるよ
国内世論や近隣諸国に配慮して装備して無いだけで
さすがに有事の場合は再導入するでしょ。
だとしても、F-2があるから対地、対艦共に空自に抜かりはないよ。
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 01:48:05 Mqpq7AXo0
>>72
待て待て。
それは中高生を積極的に集める理由にゃならん。
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 01:49:48 OLWdbKdc0
>>65
「ガンダム(1st)」とか「バイファム」みたいに孤立した小集団で人手が足りないとか、
「ザブングル」「ボトムズ」などの無法者上等な世界、「Vガンダム」みたいな老人や
子供で抵抗運動とかあっても
まともに運営されてる国家規模の軍隊組織で、わざわざ中高生位の徴兵をまとまった数
募る作品というのはちょっと思いつかん
WW2末期の旧日本軍とかナチスドイツ軍ならまだしも
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 01:55:01 DOh7V9sk0
この作品は何年か前にパラグアイ戦争のような戦争（成人男性のほとんどが死亡）を経験してるのかも。
だから「三万人？ すくねー」みたいなのかも。
大人の男は死に絶えてるから高校生を集めてるとかだったら納得できね？
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 01:56:54 7FK1ka+p0
＜２００８年＞＜近未来青春＞てあるけど、近未来物なのか現代物なのか、どっちなの？
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 01:57:58 OLWdbKdc0
>>77
やあ、それは「スカイガールズ」だね
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 02:00:26 Mqpq7AXo0
>>77
残念ながら街には若者や中高年が溢れ返っております。
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 02:01:27 q6o722wz0
ネタが思いつくまで近所で延々ループのオシシ仮面状態の予感
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 02:16:57 Ie0Aqxg10
>>74
一応対地攻撃装備は搭載できるというだけ
それを管制する装置も地表を見渡す目も持ってない
F15Jは純粋な制空戦闘機だ
ストライクイーグルと混同してないか？
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 02:20:05 E8gTM0yL0
しかしおまいら大真面目にツッコミすぎだろ・・・
しょせんこの漫画の「戦争」「自衛隊」なんて、ケータイ小説の「難病」「レイプ」と同じなんだからさ・・・
恋空事件とかで少しは学べよ・・・
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 02:25:50 OLWdbKdc0
>>83
クズがクズである具体的理由を述べてるだけ
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 02:32:01 +4MHF60D0
>>65
うーん、難しいな。
レジスタンスとかゲリラとかで良いならそれこそ、銃持てる様な
年から出せるけど。
徴兵となるとなぁ。
高校から仕官学校に入って後方任務についてたら、敵の奇襲に合って
とか・・・。苦し、徴兵でもないな。
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 02:51:06 74oJ8fAZ0
あのー 89式の弾は米軍と完全に互換性かあります
64式の弾は少し火薬減らしてありますが
べつにダイヤル回すだけで減らしてない弾に対応できます
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 02:58:15 R9t1pGay0
フツーに考えたら、同盟国と共同戦線を張ることを前提として建設された軍隊が、
同盟軍と兵站を共用出来ないなんてまず考えられないよなぁ。
一部の、余りにも特殊な装備とかは別にして。
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 03:42:01 yQDy0LOt0
わたし軍隊とか戦争とかわかんないから>>42の一番上wだけど
どこに恋愛物語あるのかもわからないよ・・
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 03:55:04 Mqpq7AXo0
最早恋愛漫画ですらもないのか……
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 04:24:27 zcf71Y8P0
設定が練りこまれてないから、戦争物として楽しむのはすでに厳しい
ヒロインと主人公の掘り下げが終わる前にヒロイン不在になるから台詞に重みが無い
2話目にして、ヒロイン不在+重い展開になってしまったのでラブコメとして楽しむ余地がない
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 04:27:04 E8gTM0yL0
ネタ漫画として楽しめばおｋ
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 05:14:03 qnAPLN0y0
サンデーでもハルノクニとかあったよな
なんとか漫画で右傾化ｗを止めようと必死なんだろうけど
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 06:05:55 MEGJDy0uO
１話見て男に徴兵かと思ったとこで女が志願。
良い意味でテンポよく予想を裏切る展開は上手いと思ったが…
まぁ、ここまでツッコミ受けた後で全てを納得させるような世界観＆違和感＝伏線ならﾈ申漫画となると思うな。SFじゃなくてなら。
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 06:14:11 O3ckVfx9O
これみて何故かアームズを思い出した。
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 07:50:59 RAYk0f7/O
ヒロインはその生まれ持った容姿を見込まれ、隊の広告塔に。
今まで主人公だけのヒロインだったのが、みんなのヒロインになってしまった。
嘆く主人公。あぁどうすれば。。。
「そうだ！俺も入隊して、彼女に追いつけばいいんだ！」
これで涼風並に持っていけるな
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 07:52:58 MUZ5vAIo0
ヒント
まだ実質２人しか登場してない
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 07:58:58 MUZ5vAIo0
ところで「思い出の品」は必要ないのか？
漬物のレシピだけじゃ隊内に紛れ込んでも心もとないだろう
指輪でもロケットでも靴紐でも
両者をつなぐもの何かないとやばいだろ＞進行上
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 08:00:27 MUZ5vAIo0
ハーモニカと漬物か・・
それがツールになるのか？ 自己主張なら可能だが・・
糠漬けの香りをもとにサーチするってのか？おい
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 08:13:30 8uUCnss2O
>>64
実は母親は伝説の傭兵ラフィングパry
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 08:50:37 NUE8+g4r0
>>69
中部地方在住だが地産地消っぽくゴーヤー売ってるよ。
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 08:55:52 PNQFRd/e0
弾道ミサイルで戦争始まったのにその後は局地戦のみか
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 09:05:49 qtcDmcc00
イラク戦をなぞってるからね
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 09:23:18 gKggzsFc0
>>87
＞同盟国と共同戦線を張ることを前提として建設された
自衛隊に関して言えばそうでもないのよ
規格上では合わせてるけど実際に運用した実績は無い
>>86
89式の弾をM16で撃つ事は可能
M16の弾を89式で撃つのは不可能
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 09:27:30 DFsmgTdc0
サンデーの前例は少年誌じゃなかった
このネタは少年誌じゃ回らない
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 10:22:05 yl5WtDpl0
批判はあれど軍ヲタには大人気ｗ
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 10:34:53 efOsSR5X0
あーこれイラク戦争を元にしてるってことは
日本はイラク役なのか
てことはこのあと病院や学校に爆弾が落ちてチクショウ戦争め！ってなるわけか
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 10:37:10 xVQKRnDs0
>>106
なぜか日本が悪者になることでわかってます。
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 10:40:37 gKggzsFc0
日米安保が機能していない状態ってのは明白だから
それだけ日本がフルボッコされる理由があるんだろうね
その状況で今並の生活レベルが維持できるのだから不可解だが
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 10:42:45 d4OKhP/1O
何度見てもぬか床の匂いに反応するカットの顔がダメだわｗ
どう見てもヒロインが自衛隊に入ってブルーになってるシリアスシーンに使う顔じゃないだろＪＫ
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 11:04:28 nctEDb3g0
>>108
米が落ちぶれたにしても日本も共倒れで生活レベル維持できないしなぁ
この漫画の問題点ってどれぐらいあるんだろう
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 11:07:04 +rY5drZe0
>>82
でも制空権を与えてないからF-15Jは活躍してるってことでしょ。
アメリカのもっと強いF-22は何をやってるんだってわけでw
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 11:15:39 TjRHy4Nf0
ファンタジーなら細かい所は突き抜けられるけど
サスペンスや現代物は整合性は必要だよな。
他に破綻してるという意味で同じ雑誌内でブラマンとかブラマンとかブラマンとかあるけれど。
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 11:16:59 exjwIpFo0
主人公いきなり会いに行っててﾜﾛﾀ
まぁ会えずに終わるんだろうが・・
んで結局自衛隊はいることになったらヒロイン体はった意味なくなっちゃうよなぁ
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 11:44:19 qtcDmcc00
>>110
具体的に挙げればキリがなさそうだけど
「世界設定がいい加減」
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 12:24:09 efOsSR5X0
>>113
それで主人公とヒロインに気持ちのすれ違いが・・
ヒロインは国防や国体をマジメに考える防衛大学生に惹かれてく
主人公も反戦団体のサヨク女にオルグされ自衛隊内部で破壊工作
主人公とヒロインは本来の戦争そっちのけで敵対する
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 12:31:58 tWJRjOZ60
下手にイラク情勢持ってきたりしてるから逆につじつまが合わなくなってるんだよな。
それがなければもう少し自由に嘘もつけるだろうに。
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 12:35:49 OLWdbKdc0
>>110
登場人物たちの思考や言動も変
主人公がDQNなのはまだしも
・主人公を筆頭に、九州で激戦半年なのに無関心に近い、一般市民とメディア、
・戦火で死んだ知人の葬式直後なのに、主人公の幼なじみが激戦地に志願した事
をあっさり済ませる、主人公の母親。バカか冷血漢のどちらか。
・前回は冷酷に生徒を戦地に送り出そうとしていたのに、今回は戦地に送り出すのに
苦悩している教師。人格改造されましたか？
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 12:45:25 YgOOdr8SO
開戦半年、九州四国あたりで膠着状態。日本側は高校生すら徴兵しなければいけない状態。にしては、各校一名選抜。
遠い海の向こうの出来事の様に話す校長。…きっとこの世界の日本の国土は淡路島が北海道ぐらいの面積がある世界。
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 12:50:32 jH8TNOlu0
多少不思議な点はあっても、普通に読んでると面白いけどなぁ。
俺はキバヤシのエリア見て、サッカー経験者としてなんだこのシチュエーションとか思うコトがよくある。
でも、単行本としては売れてるからね。こんなアホ漫画でも人気あるのかと思いながら・・。
多分戦争に無知な人が読者に多い分、読みやすいストーリーと絵で支持されるんじゃなないかな？
戦争について知識がある人にとったらこのスレに出てるような批判はあると思う。
でも、蓋を開けたら、その具体的な批判について、理解できない人が大半を占めていると思うよ。
ところで、これはなんか映画にもなりそうな感じ。
この話の続きを想像したら日本沈没とか思い浮かんだ。
日本の一部での戦争だったのが、直に日本中が戦火につつまれ、絶望に満ち溢れる人々。
日本を捨てて外国へ逃げるものもいる中、戦争により引き裂かれた愛する人の為に主人公は日本で戦い続ける。
クライマックスは主人公がヒロインをかばって戦死。
悲しみに暮れる中、ヒロインと残された人々はこの荒れ果てた日本を立て直していこうと誓い合いエンドを迎えるとか。
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 12:55:36 exjwIpFo0
人間結局自分が経験しないとほんとの意味で理解なんてできないんだろ。
九州の件も最初は慌てそうだが半年自分達に被害なかったら意識も薄れそうだし。
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 12:56:21 efOsSR5X0
>>119
朝鮮戦争の時に日本に逃げ込んできて、強制連行の被害者面して居座った
徴兵逃れ半島人に対して最高の当て擦りだｗ
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 12:58:25 OLWdbKdc0
>>119
＞多少不思議な点はあっても、普通に読んでると面白いけどなぁ。
>>117で書いたように、登場人物たちが一般常識程度で考えても
異常思考を連発しているので、そうは思えん
日本沈没でいったら、異常地震が連発しているのに、登場人物たちが
「ひょっとしたらこのあたりも地震がおこるのでは？」という心配を
ほとんどしないような物だ
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 13:01:04 exjwIpFo0
>>122
母親は全然あっさりじゃないじゃん
むしろ家族として認めてもらえてなかったと誤解して嘆いてる
教師にかんしては描写不足でまったく悩んでいないと解釈するほうがおかしい
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 13:10:50 xnPfbBXH0
母親はあっさりとかなんとかじゃなく、ズレてる。この一言。
作品に特定のバイアスがかかってるもんだから
登場人物もタブーを無視、あるいは不自然に意識しないように
描写するしかなく結果として社会全体がマインドコントロールを
受けているかのような不気味さを感じるんだが。
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 13:34:10 HHrxUGol0
とにかく二足歩行兵器かセキュリティボールが出てこないならこのマンガお終い
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 13:45:49 RUygUteFO
お前ら、主人公がアームズに目覚めるまでもうちょっと待てよ
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 13:53:46 ksDbN/0w0
学校につき１人づつ募集って普通の戦争の人の集め方じゃないよな
なんかの大会じゃね？ガンダムファイトとか
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 13:57:51 GRcwTdXs0
64式で米軍の7.62mmを撃つこともできるし
89式で米軍の5.56mm撃つこともできるんだってさ
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 14:05:02 efOsSR5X0
>>127
番長決定戦だな
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 14:54:21 DpTtGvoA0
戦争がどういうものなのか、ステロタイプで見てる人々が多いな＞批判者。
前の戦争だって、開戦後半年はドイツと英国は「本当に戦争してるの？」状態だった。
日本に攻めてきた他国だって、２正面作戦取っていれば全力侵攻もありえない
（それだけの資源的な価値でもあるなら全力を尽くすだろうが・・）。
たとえば台湾と組んで、朝鮮半島も巻き込んで、中国と敵対してる場合とかだ。
戦争＝日本が孤立というのは、第二次大戦の状況を拡大解釈してると思うぞ。
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 14:55:24 DpTtGvoA0
>たとえば日本が台湾と組んで、朝鮮半島も巻き込んで、中国と敵対してる場合とかだ。
という意味ね。
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 15:02:47 DpTtGvoA0
具体的には中国が東アジア～東南アジアに覇権を伸ばそうと考えた場合、
そして米国の軍事勢力が衰える、あるいは他国とことを構えた場合。
それらにおいては日本が盟主と持ち上げられ、島嶼をなす国々と同盟を結ぶ
ケースもあるということだ。
その場合、日本の海外派兵能力に打撃を与えておき、順に資源国を押さえていく動きとなる。
このマンガではこちらの動きに沿っているように見えるのだ。
ベトナム戦争や朝鮮戦争でも、日本には当事者意識は全然なかった。
軍おたの戦争認識ではこれらについてすっぽり抜けてしまってる。
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 15:10:14 +m3LrVLo0
その調子で生活レベルが低下しないことについても語ってくれ
後学生が何故徴兵されるのかも
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 15:16:32 5/6N34Ir0
>>130
WW2開戦後半年の時点では本土は戦場になってませんでしたが何か？
まぁ日本の海外｢派兵｣能力って言葉使ってる時点でお里が知れるってもんだが
>>128
口径が同じだから撃てるけど、米軍の弾は減装薬じゃなくて常装薬だからね
銃身には悪いわな
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 15:17:52 WPjkpcQ00
難しい話はよくわからんけど変でつまらんという俺の素朴な感情は否定できない
募集されたやつが集められたところでビートたけしがでてきて
これからみなさんに殺し合いをしてもらいますっていったら少し褒めてかなり笑って
パクリ乙って叩きまくる
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 15:18:09 5WGFdFHL0
リアリティと漫画的面白さは別ですけどね
矛盾点に突っ込むのもまた一興
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 15:18:36 DpTtGvoA0
お里も何も戦争など政治の道具なのでいくらでも変わるということだ。
この世界を現在の日本とでも思ってるの？ｗ
あきれるわ。どこまでも想像力ないんだな。
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 15:20:44 DpTtGvoA0
おれのイメージの中では、戦争に乗り気でなかった米国が、ハワイ（米国領）で打撃受けた
状況を見ちゃうんだよな。このマンガでは。
日本を舞台にはしてるんだけどねｗ
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 15:23:04 kRFpZFFl0
>>137
破綻した世界観を補える想像力か
それはそれでうらやましい
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 15:24:35 jH8TNOlu0
>>133
中国地方・関西地方が防波堤になってるんじゃない？
空から来たら終わりだが。
いや、そう考えたら何で空からこないんだ？
ミサイル打ち込んだのは意図的な宣戦布告？
なら、空襲は免れないはずだが・・。
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 15:27:29 kRFpZFFl0
ミサイルはどこに撃ち込まれたんだろうか？
戦場となってる九州四国だけなら、住民の危機感の欠如も少しだけ理解できそう…やっぱりできねぇ
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 15:27:40 ErGYT3w90
キバヤシがかなり押し付けタイプの厚かましいサヨだし、韓国人の編集もいるからって、
本当にサヨ臭プンプンの漫画やってたら、何時か読者から
手痛いしっぺ返し食らうことになると思うぞ、マガジンは。
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 15:27:59 +m3LrVLo0
>>140
難民はそれでもいいかもしれない
食糧やガソリンが説明できないんだよな
米も助けてくれないから輸入してもらえないだろうし
九州なら中国からの輸入も手間取るだろうし
中国が相手なら輸入なんてしてもらえないだろうし
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 15:29:13 WPjkpcQ00
東京にミサイルなんか打ち込んだらたくさん死ぬじゃん
だから四国とか九州とか人の少ないとこ狙ってくれてんだよ
想像力のないネトウヨと軍をたはこれだから困る
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 15:31:19 kRFpZFFl0
>>144
おまい天才
優しい敵なんだな、コレで日本も安泰だ！
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 15:34:27 efOsSR5X0
きっと無防備都市宣言したら住民の安全も保障してくれて暴行も略奪もしないんだろうな
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 15:36:38 km9/dtDA0
この漫画見ると漫画家って最低限の教養もない人が多いのかなって思ってしまう。
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 15:37:07 3N+WTU9W0
>>130
っ経済
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 15:38:08 2drg1QI/0
無防備宣言した都市を工作員が武装占拠
中韓政府の傀儡化→実質内戦に
という展開なら十冊買ってやるよ
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 15:42:12 cuUtrP//0
なんか叩かれて方向展開して
当初予定していたサヨ臭い展開止めてグダグダになるのだけは止めてね。
電波左翼臭プンプンのネタ漫画として突っ走って欲しい。
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 15:55:11 kRFpZFFl0
で、朝日新聞の書評や投稿欄で褒め讃えられる…と
なんという様式美
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 16:01:55 RvXvUN4P0
アメリカと日本相手に2正面作戦やってんのか
どんだけ頑張ってんだよ敵国
半年持ってるだけでも賞賛に値するね
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 16:04:27 LBD+c0aE0
>>150書いたの俺だけど訂正
×叩かれて方向展開して
○叩かれて方向転換して
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 16:44:24 SuhVP8oz0
「国民生活に余裕があるのに高校生が徴兵される」
ってのが、どうやっても矛盾が出るんだよなー
初期の軍事訓練を終えると、悪役の自衛官が出てきて
「ご苦労だった、諸君らの役目はここまでだ」
高校生「家に帰れるのか？さあさっさと帰らせろよ！」
「家に帰る必要はない、君たちは英雄に生まれ変わるのだから」
半月後、戦場には以前戦場で瀕死の重傷を負って再起不能になった兵士の
記憶と経験を引き継いだ高校生の姿があった！
そう、彼らは、再起不能の兵士の脳を移植され・・・
それを知った主人公がヒロインを助け出すために、反政府活動を組織する
ってな展開なら矛盾は出ないかもしれんな
この展開なら単行本100冊買ってもいい
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 16:46:45 efOsSR5X0
>>130
>たとえば日本が台湾と組んで、朝鮮半島も巻き込んで、中国と敵対してる場合とかだ。
それ「中国が侵略戦争おっぱじめた！」ってシチュエーションだよね
前スレから想定されてる話題では？
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 16:50:13 exjwIpFo0
＞「国民生活に余裕があるのに高校生が徴兵される」
＞ってのが、どうやっても矛盾が出るんだよなー
どういう矛盾？
あと生活に特別余裕があるようには見えなかったけど…
困ってる感じもなかったが。
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 16:55:00 R9t1pGay0
>>156
かつて『配給』と呼ばれる物流体系が存在した時代があったことをご存知か？
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 16:58:02 exjwIpFo0
>>157
まぁ薄っすらと習った記憶がありますが
それと矛盾にどんな関係が？
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 17:04:30 SuhVP8oz0
例えば
一般市民の使用に問題が出ない程度にガソリンが市中に供給されている
高校生が私用で乗り回せるということは、自由に購入できると考えて差し支えない
ゲーセンが普通に営業している、つまり電力=石油は豊富にあるということ
また、原子炉を暢気に運転できるほど余裕があるのかもしれない
本来喫煙できない未成年がタバコを吸っている=タバコが配給ではない
これは、産業部門に嗜好品を生産し市中に供給する余力があることを意味する
市民が自由に携帯電話を持ち(携帯電話は戦略物資で平時でも海外持ち出しに制限がある)
通信が統制されておらず、軍用車を写真に収めているなど、情報統制もない
(軍事的に緊張している地域では、橋の写真を撮るだけでスパイ容疑で拘束されることもある)
とても自国領内で戦争やってるとは思えない程余裕があるな
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 17:06:19 RvXvUN4P0
国民生活に余裕があるということは
インフラに支障がなく社会の構成員も不足していないということ
わざわざ未成年、それも高校生に限って募集なんて
道義に反したことをしなくても
成年男子から募集すればいい
教師が問題児を供出して厄介払いしようぜとか言っちゃう世界だから
当てはまるとは限らないけど
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 17:10:06 exjwIpFo0
>>159
ものすごく納得した
ゲーセンとかすっかり忘れてた
よく見ている
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 17:16:32 efOsSR5X0
そういえば原発の話も必要だね
四国と九州にも原発あるし
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 17:16:37 Mqpq7AXo0
>>161
いや、作中の人間達が俺らと同じ生活してる時点で気づけよ。
ゲーセンとかはどうでもいいからさ。
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 17:28:51 WPjkpcQ00
俺みたいに詳しくなくてもなんとなく余裕そうに見えたもんなｗ
詳しく言うと>>159ってことだな。まあ子供がぱっと見ただけでも変に思うレベル
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 17:31:19 SuhVP8oz0
そもそも九州の人口は凡そ1300万人、半数が疎開してきたとしても650万人
九州沖縄以外だと39都道府県かな？単純にこれで割っても1県16万7千人
新しい市が出来る規模の難民が出るわけだ
これで現実感を持たないってどういうことよｗ
考証不足とかいうレベルじゃねーぞ
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 17:35:35 efOsSR5X0
一話でヤンキーとプールの取り合いでケンカしてたし「あいつらだけでこんな良い場所独占しやがって」
とかゆうセリフがあったけど、それが領土問題とか戦争の原因を考えさせる伏線かと思ったが考えすぎのようだ。
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 17:36:52 uP9E1j9n0
現日本で考えても半年間、九州が機能しなくなったら
どれだけ生活に響くか・・・
そこに貿易の制限、戦争の出費が絡んでくるし
現実：石油が値上がっただけでも生活に影響大
この漫画：国土で戦争が起こって、劣勢だけど特に生活に変化が無い
この違和感
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 17:41:40 OaMaUMmRO
馬鹿どもが
戦争なんて実は起きてないんじゃ
日本政府の陰謀なんじゃ
きっとそうじゃガハハ
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 17:53:15 SuhVP8oz0
>>168
実は平和ボケした日本人に危機感を持たせる為の自作自演で
現状うまく行ってないのでテコ入れ作として、高校生を戦わせることを思いついた
はーい君たちには今からちょっと殺し合いをしてもらいまーす
殺し合いをする相手は自衛隊の精鋭さんでーす
とっても強いので、頑張ってくださいネ
あなた達に与えられる武器はAK47、旧ソ連製のアサルトライフル
オウム真理教が密造してて有名になりましたねぇ～
これは、RPG7、これは対戦車ロケット弾ですよぉ、とっても強力ですけど
バックブラストですぐ見つかっちゃうので気を付けてくださいネ
では健闘をお祈りしま～っす
とかだったりしてな
これなら単行本3冊くらい買ってもいい
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 17:58:02 d4OKhP/1O
実は政府主導で改造人間を作ろうとしたが、九州全人口を使っても未だ完成に至らないために高校生を引き抜いていたりして。
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 17:59:21 DKpkPXFxO
今度MMRが復活するから実はこの漫画は
MMRの序章でしたというオチ
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 18:05:27 efOsSR5X0
軍靴の臭いがする
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 18:05:59 TjRHy4Nf0
親戚や単身赴任。遠距離恋愛等
人のつながりは複雑で、見えない様でつながってる訳で・・・。
国として穏やかは・・・、百歩譲にしても。市民・・・特に該当者は気が気じゃないだろうと思うわけで、
そして九州丸々戦場なら心配する人も多いと思うんだがなー。
なのに他人事の様に感じてるという事は、人の交流が希薄だという事じゃないかな。
つまり、九州は他国。または同盟国みたいなもの。
>>159みたく詳細に感じる必要は無いと思うが、親戚や知り合いが九州方面に居ればそういった疑問は沸いても良いんじゃ無いかと思う。
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 18:13:05 GRcwTdXs0
あのね 89式の弾は減装じゃないし完全に米軍と同じ普通弾なんだよ
64式は基本減装弾だけど常装弾も使えるし
自衛隊でも常装弾で撃つことがある
規制子回すと「空砲」「減装」「常装」が切り替えられるのくらい
知っているでしょ？
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 18:19:24 WPjkpcQ00
>>171
実はもう戦争は起こっていたんだよ！
人類は・・・滅亡する
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 18:35:59 4egUGGsE0
連載2回目にして初めてこのスレに来たけど
全員自分と同じ認識を感じていて吹いたｗｗｗ
戦争とか軍備とか経済に疎い俺でも「これは何か変だ、携帯小説と同じ臭いがするぜ」と思ったのになぁ
ネトウヨじゃないけど戦争漫画を使った反日サヨ漫画になりそうな気がするので
連載が終わるまでマガジンは立ち読みすると誓ったよ。
今までずっと買ってたのになぁ
ただでさえ部数減ってるのに少なくとも、この作品のせいでまた一人購入者が減った訳だ。
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 18:42:49 kP1SorD30
なぁ、四国で戦争と聞いたが、伊方発電所はどうなってんだ？
あそこ潰されたらヤバいんだが。
ちなみに現実の四国は2008年度時点で
実数歩兵5個中隊で原発と石油備蓄基地と工業地帯と都市部と港湾部を全て守ることを要求されてる。
豆知識な。
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 18:43:58 kP1SorD30
ageてしまった
すまん;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 18:47:36 R9t1pGay0
>>158
頑張ってみた…
問題あったら指摘たのむ
物を作り、売り、消費する。全部人の手が必要です。どれだけのものをどれだけの地域や人に売るかにもよって、
その人数も違います。遠ければ、そして売る数や売る相手の人の数が多ければ、扱う人数も凄まじくなります。
で、戦争です。兵隊さんが死にます。（省略し過ぎ？カンベンしてｗ）新しく兵隊さん徴用して訓練します。
（今の時代は、兵隊さんって物凄く高度な技量必要なんで、そう簡単になれるお仕事じゃありません。）
この時、まず雇われるのは成人でしょう。今の時代は男も女もそこまで関係のあるものじゃないから、
どっちも対象にはなるでしょうが、未成年がそれになることは考えられません。
（…初期の段階では。）
ということで、大人が兵隊として徴兵されます。
さて、大人たちが雇われまくると、一体どうなるでしょうか？
多くの仕事が運営されなくなります。トラックの運ちゃんはトラックを動かすんじゃなくて、兵隊さんとして戦場を駆けずり回る
訓練を施されます。タクシーや電車の運ちゃんも同様です。その辺のサラリーマンは、何百、何千といった商品を
PCで生産元に発注したり、顧客から注文を取り付けたりするような仕事をしなくなり、訓練施設に行っちゃいます。
こうして、物流はどんどん貧弱になり、人々もお仕事をする上で重要な社会の様々な構造を利用出来なくなります。
会社へ行くにもアシになる電車やタクシー、バスなんかも人手不足で止まったりするし、ガソリンスタンドへガソリンを運ぶ
車も動かせません。発電所や発電した電気を様々な地域へ送電するために必要な電線等の整備をする人間もいなくなります。
電力も確保出来なくなる可能性が出てきます。少なくとも、故障の修理が出来ないため、長期という言葉では説明出来ないほど、
長い間、社会の様々なものが使えなくなってしまう、ということです。
となると、さぁ大変です。
我々の生活は様々な『モノ（物資）』によって支えられています。それらが、自分の手に届くところまでやってこなくなるのです。
スーパーからは商品が消え、その辺の商店街は閑古鳥が鳴きます。鳴きまくりです。
電気がやってこないからロウソクです。そのロウソクも余りありません。毎日使っていたらあっという間に底を尽きます。
何から何までこんな感じです。ではどうするか？
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 18:47:56 R9t1pGay0
買うしかありません。それも、ホンの僅かに残った、売れ残りの粗悪品の様なものでも、高値で購入するしか無いのです。
そして、それもあっという間に売れてなくなってしまいます。それでも、何とかして手に入れねばなりません。
そのような状況下では、物資を手に入れられる人、入れられない人、手に入れて高値で他の人に売りさばく人。
もうメチャクチャです。
ではどうするのか？物資の絶対量（全体の数）は限られてます。全国民を満足させられるだけの量は無いかもしれません。
でも、一人でも多くの人の下に、『それなりの物資』を配分しなければなりません。とすると…
国が全体を管理し、個々の家庭、企業その他に、生産された数少ない物資を『配給』しなければならなくなる、というわけです。
全体の量がある程度確保されていればこんな事にはなりません。
生活必需品でも無いなら、それは最初から相手にもされないでしょう。
しかし、例えば食料の様に、「それが無いと死んじゃうっ！」と言いたくなる様なものなら、最悪の場合、奪い合いで死者が出ます。
そこまで行くともうどうしようもありません。だからなんとしても、その前に何とかしなければなりません。
その為、『配給』という、もう経済的にみれば最悪としか言いようが無い方法をとってでも、人々にモノを配分せねばならないのです。
…って、こんなトコ。配給の説明はこれでいいかな。
で、『高校生の徴兵』となると、更にその向こうってコト。大人たちもいい加減大量に徴兵され、
そろそろ徴兵年齢の下降も始めるかな、とかいう状況。
昭和１９年の明治神宮前の行進とか有名だね。
まぁ、いわゆる『末期戦』ってヤツ？国の中無茶苦茶になってるような頃のお話。
だのに、この作品にはそういう部分が『全く』表れていないってコト。
普通はおかしいと思うもんだ。
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 18:51:19 E8gTM0yL0
燃料は長文すぎないほうがいい。
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 18:53:44 TjRHy4Nf0
うむ。長文じゃないほうがいいな。
比較的、分り易いと思うがそこまで労力をかけるようなネタじゃないとおもうしな。
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 18:55:32 kFkV/k2p0
>>156
今の生活が何によって支えられてるかわかってるか？
日本は経済大国といわれてるけどそれだけに輸出入が
滞ったり経済リスクが大きいと判断されればそれだけで
今の繁栄なんざ吹っ飛ぶとまでいかなくても低下するのは間違いないぞ。
少なくとも片親の家庭でタバコ吸ったりスクーター乗り回したり
出来る余地はなかろう。あったとしてももっと荒んでるだろうな。
下手すりゃ盗品ってことになるだろうし。
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 18:58:34 kP1SorD30
>>179-180
>で、戦争です。兵隊さんが死にます。（省略し過ぎ？カンベンしてｗ）
基幹兵力で既に3万が死んでるんだよな？
これ西日本の陸自主力部隊が既に壊滅状態と見ていいわな。
…西日本の全駐屯地に核でも食らったんだろうか。
陸自の基幹兵力の20％が既に消滅か…恐ろしい…
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 19:00:45 efOsSR5X0
ヒロインがママチャリの前カゴに食品入れて買い物してたけど
偶然主人公と会わなかったら一人で帰るつもりだったみたいだし
女一人でも襲われて食い物奪われる心配もしてないワケだ。
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 19:00:50 R9t1pGay0
すまんす。迷惑かけたっす。
しばらくカキコも控えます…。
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 19:01:30 Mqpq7AXo0
>>177
素直に一個連隊って言えよ。
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 19:05:17 kP1SorD30
>>１87
ところが編成上は2個連隊。
96式装甲車や軽装甲機動車が配備されてるのは1個中隊だったかな？
2個あったかも。
後は普通の車。高機動車とか。
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 19:08:47 efOsSR5X0
3万人は死傷者だよね
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 19:12:50 Mqpq7AXo0
>>188
もしや……可哀想な14旅団か？
つーか、日本の編制単位って詐欺だよな。
旅団のくせに少し大きめの連隊規模でしかないし、
連隊に到っては大隊くらいだもんな。
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 19:21:26 kP1SorD30
>>190
うむ。
あと、「ヘリの数増やして空中機動力強化するから戦車要らないよね？」
と虎の子の戦車大隊を無理矢理潰された挙句、
「ごめーんやっぱヘリ増強の予算出ないやー無理ーごめんねー☆」
と戦車も装甲車も無い軽歩兵準旅団（or軽歩兵増強連隊）に格下げされてしまった12旅団も涙無しでは語れない。
（日本基準ミニマムサイズの）1個連隊すら空中輸送できない空中機動旅団の誕生である。
陸自の保有する全ヘリコプターをかき集めてようやく12旅団の目標数に達すると言うこの現状。
>>189
どっちにしろ陸自の背骨へし折られたようなモンだな
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 19:26:09 Mqpq7AXo0
>>191
あー、戦車不要論とか一時期流行ったよなー。
で、「これからはヘリだよ、チミィ！」ってな感じでヘリが持て囃されたんだっけ。
どうでもいいが、被害三万なら背骨まではいかないだろ。
せいぜい、利き腕もがれて片目繰り抜かれて
鳩尾にサッカーボールキック喰らったくらいだろうぜ。
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 19:46:59 BUNhX0xP0
つか、敢えてこのマンガの世界観にしたがって見てみた場合。
開戦から半年、九州半分占領された状態でも、あんなふうにみんな無関心でいられる・・・
つまり 「敵軍が自分たちのところにまで侵攻してくる」 という恐怖感はみんなにはないわけで。
自衛隊、相当頑張って敵軍を食い止めてることになるんだよな。三万も死傷者出しつつ。
少なくとも主人公が、学校でグダグダいいながらタバコ吸ってられたのは、そのおかげだよね？
にもかかわらず、作中での自衛隊の扱い悪いんだよなｗ アオリで軍靴どーのこーのまであるしｗ
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 19:48:22 kP1SorD30
>>193
首都は平和の幻想に包まれた繭の中だってガンパレの原さんが言ってた。
山口や四国、九州の民間人はまた違うんでね？
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 19:48:22 kFkV/k2p0
基礎が狂ってれば上に建つものも軒並み歪んでくる道理ですなｗ
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 19:49:27 HUkQYZjK0
ID: DpTtGvoA0って
前スレのID: kScb1h/Y0だよね＞
ほんとに関係者なの?
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 19:55:09 /KaO6jaL0
ねえ二足歩行兵器はどうなったの
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 20:03:31 TjRHy4Nf0
>>194
同じ事書いたが
この世界の人間関係がどうなってるのか知りたい。
普通、親戚や知り合いとかが死傷者ン万になる場所に居れば心配するんじゃないかと思うんだ。
また、身内が巻き込まれる事で戦争がどうゆうものかを知ると思うんだよね。
だから、やっぱ九州は他国っすよ。
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 20:08:55 efOsSR5X0
そして四国は占領されても日本経済に影響しない！
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 20:10:50 kP1SorD30
>>199
有事には大橋落として本州からパージすれば良いしな―ネタじゃなくなりそうなのが怖い
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 20:11:29 kFkV/k2p0
そして月面へ。
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 20:14:16 l1J0hMJC0
実はこの世界の日本は死ぬほどでかくて
現在大好評焦土戦術中、ってのはどうだ
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 20:21:50 V5Cssdtb0
>>198
近所の息子さんは戦死してるんだぜ・・・
基地近くの町だから他にも隊員の家族いそうなんだぜ・・・
それでいてアレだぜ・・・
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 20:33:44 PNQFRd/e0
都内は無茶苦茶平和そうなのにあの戦車は何で道路走ってたんだろうな
自走して九州まで行くつもりだったんだろうか
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 20:39:11 kP1SorD30
>>204
近場の演習場に行くくらいなら自走もありえるんだが…
「すぐそばに港があり、そこでRoRo船に乗せるから自走してる」…ダメカナ？
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 20:41:59 z2wBxeCfO
士気を上げるためのパレードとか？
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 20:42:31 kP1SorD30
>>206
何処のソ連だよ＞士気高揚のパレードから直行で戦場へ
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 20:53:11 Zh6kvkFu0
リアリティだの矛盾だのの問題じゃなくて、
編集部の魂胆ミエミエなところに腹が立つ。
後は「敵」がどこになるかだけど、日本の可能性が7割、
アメリカが2割、何も描かないのが1割くらいか？
本当は給油法案が成立する前に連載させたかったんだろうね。
>>204
もちろん「軍靴の足音」の演出の為。
どうせ作者の考えた話じゃあるまいし、自衛隊にも兵器にも戦術にも
兵站にも何の知識もなければ興味もないんだろうし。
ところで、しばしば書き込みで目にするけど、マガジン編集部にやっぱり
韓国人が入り込んでるの？クニミツの担当者が韓国人か朝鮮人って話も含めて。
だとしたら民族主義は自国でやるか、せめて素性を明かしてやってくれっていいたいんだが・・・
(民族の誇りを口にする癖して、成り済ましするからたまったもんじゃない)
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 21:17:50 iZYSn73e0
７４式戦車でゴム付けずに直接アスファルトの上走ったら
路面ボコボコになるぞ？
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 21:28:13 9gYhGMua0
>>208
マガジンの韓国人編集は笑っていいともに出てたよ
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 21:29:48 qS7AKz+B0
出て行けよ韓国人
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 21:37:23 SuhVP8oz0
しかしまぁ見事なまでに、考証の酷さしか話題になってないな
そもそも考証と言うものを行っているか疑問だが
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 21:38:04 kP1SorD30
>>208
それでもあえてリアリティを出そうと考えた場合
陸自は甲師団7000～9000名、乙師団は6000名
旅団が旅団3000～4000名…だったはず。
第4、第8師団とかが甲乙どっちかわからんが恐らく乙だろうと仮定して（第7辺りは甲だろうなぁ）
○九州
第4、第8師団が消滅（12000名死傷）
○四国
第14旅団が消滅（3000名死傷）
○中部
第13旅団（山口周辺）が消滅（4000名死傷）
第3師団が消滅（6000名死傷）
ここまで2万5000名。
これ支援隊とか偵察隊とか全てコミな。
単純に数で考えれば琵琶湖以西の陸自は全て消滅してる。物理的に。
でも九州や四国で止まってるってことは、陸自の支援要員とかでの生存者も居るだろうことを考えると、
西日本の空海自のほぼ全ての基地の要員が死傷してるのに加え、
北海道から増援に送り込まれた第7師団や、
愛知から前線へ増援に送り込まれた第10師団にも相当の損害が出てると思われる。
よく戦線が四国や九州で止まってるなおい…残存部隊に絢爛舞踏でもいるんじゃないか？
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 21:43:53 l1J0hMJC0
その三万人の英霊をまとった強化外骨格で誰か闘ってるんじゃないか？
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 21:45:08 mMc/iCVs0
>>208
>>213
敵は多分ムゲ・ゾルバドス帝国とかグラドスだからアメリカとか欧州戦線に戦力が集中してて
日本にはろくな戦力が回せないから四国や九州で止まってるんですよ
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 21:47:12 1EaYRApl0
軍靴の響きがどうのって煽り文は編集の仕事だもんな
作者がどう描きたかろうが、おかしな所があろうが、編集側の意図は今までどおりのアレ、と
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 21:55:51 d4OKhP/1O
>>214
勝手に三万人も殺すなｗ
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 21:58:37 kP1SorD30
>>217
市民含めたら200万人は死んでると思うよ
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 21:58:59 tB9ZI3/30
>>213
加えて第二、第三護衛隊群。第一潜水隊群、佐世保及び舞鶴地方隊。
空自第六、第八航空団に302SQ、高射群も壊滅してるんじゃないのかと。
おお、もう・・・・
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 21:59:01 SuhVP8oz0
>>213
上陸を許したということは、海上自衛隊にも相当の被害が出ているはずだからなぁ
海上自衛隊の定数が4万5千人で、どれくらいが艦隊勤務なのかわからんけど
それでも数千単位で死傷者行方不明者が出ているはず
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 22:03:07 2VRQj2J5O
ンンン…マガジンだろ
わかった。敵はバダンだ！
自衛隊死傷者三万人でも戦線が九州で止まっているのは
仮面ライダー達が頑張ってるから
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 22:05:15 V5Cssdtb0
>>219に並んでる単語を果たして作者が知ってるかどうか
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 22:06:34 kP1SorD30
>>219-220
って言うか…「高校から一人ずつ徴兵すればなんとかなる」って段階とうの昔に通り過ぎてるよ…
さっさと15歳以上の全男子徴兵しろよ…多分使い物になる前に東京陥落しそうだけど。
>>221
なら良いんだが、今辛うじて九州-四国ラインに戦線押さえてても、
予備兵力が既に無い（って言うか戦略予備の第七師団をおそらく投入してる時点で最後の最後）から、
一箇所崩れたら一気に押し込まれるぞ。
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 22:09:44 tB9ZI3/30
>>223
それ以前に教育隊も壊滅してるんじゃないかなあ。
新任の二等陸士を教育するだけでも、最低半年はかかるわけで。
因みに最近の陸上自衛隊、重装備の不足が笑えないレベルに。
北方防備を放り出して、北部方面隊を根こそぎ連れてきても、戦線が維持できるかどうか。
しかし一体何が押し込んできたんだ。幻獣か、宇宙怪獣か、BETAか？ｗ
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 22:11:48 OLWdbKdc0
とりあえず敵候補
・バダン（主力兵器：怪人）
・ガイラー帝国（主力兵器：空爆ロボ）
・ブリタニア帝国（主力兵器：ナイトメアフレーム）
・いしいひさいちの地底人
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 22:18:34 Q0zulsJTO
実際の国の名前を出せないなら戦争なんか題材にするな～
ヤンマガのCHILLを見習え！
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 22:19:10 V5Cssdtb0
ちなみにwikipediaによれば全国の高等学校の数は
05年5月1日時点で全日制・定時制合わせ5,418。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 22:21:16 kP1SorD30
>>219-220
1個護衛隊群で多分で3000～4000名、1個航空団で2000名くらい居たと思うから…
海自だけで1万名近く、空自で5000名くらいか？
>>213とあわせると第13旅団か第3師団辺りが残存の可能性が…いや待て待て
損耗8割と仮定するとだ
陸自が25000×0.8=20000
海自が1万×0.8=8000
空自が5000×0.8=4000名
20000+8000+4000=32000
ダメだ損耗8割で仮定しても>>213の部隊はほぼ壊滅してる。
空海自の艦隊要員数や航空団員数の正確な値知ってる人修正プリーズ
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 22:24:42 //ZjQOmRO
つか、まともな軍隊なら三割損耗で全滅判定で再編成しない限り
戦力価値は絶望だよもんが
重火器残ってるとよいね。
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 22:26:21 kP1SorD30
>>229
8割と言ったら後方の支援要員まで死んでるから、戦闘職種は完全に消滅してると考えて良いよね
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 22:28:36 mMc/iCVs0
>>224
だから、ムゲ・ゾルバドス帝国が攻めて来たんだって
ダンクーガでもムゲが攻めて来て欧米がボロボロだったのに日本は、のほほんとしてたじゃん
獣戦機隊やマジンガー、ゲッターが踏ん張ってくれてるから、四国や九州で止まってるんだよ
スーパーロボットがない欧米は今頃、自分の所を防衛するので手一杯だから援軍が出せなんでしょ
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 22:28:48 tB9ZI3/30
>>229
淫獣ktkr
方面特科もとうの昔に壊滅してるだろうし、なあ
>>228
若干の多寡の違いはあっても、間違いのないことは、
陸海空の基幹人員と重装備の半ば以上が、失われていると言うことで。
当然、占領地域は虐殺暴行略奪のオンパレード、と
ヤポンスキー、ジュネーヴ条約を守れ！
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 22:32:55 kP1SorD30
>>231
そいつらが頑張ってくれているなら安心できるな
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 22:34:15 qS7AKz+B0
おれは・・・
ハニワ原人だと思ってた。敵。
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 22:39:52 Q0zulsJTO
加齢臭が漂って来たな
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 22:41:11 OLWdbKdc0
>>231
いや、アメリカでもサイバトロン軍団ががんばってると思うぞ
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 22:47:05 YgOOdr8SO
恐竜帝国かも知れないし、百鬼帝国かも知れない。いや、未来から昆虫人間が攻めて来たのかもよ？
ゲッターはないけど。
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 22:49:51 tB9ZI3/30
もしくは下品な男がお嫌いな総統閣下が攻めてきたのか、と
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 22:52:24 OLWdbKdc0
>237
プロフェッサー・ランドウを忘れないでください
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 22:59:04 JtVE2P15O
この漫画も世界的な軍縮条約により空海軍と志願制軍隊と安保条約と民間物資徴用が禁止された世界の話、て
事にしてればこんなに叩かれなかったのに。ファンタジーは世界設定の作り込みと説明が大切って事の反面教師だな
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 23:01:37 iZYSn73e0
>>231
わかったから巣にカエレ！
スパロボ新作スレPart180
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerobo板)
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 23:02:55 9X6TZPZ40
四国や九州の野菜や果物はほかの地域に流れてるのかすらわからん。
日常生活に影響でまくりと思うんだが。
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 23:05:49 V5Cssdtb0
国内の産物もそうなんだが
九州に上陸して半年戦線を維持できてる敵が
日本へのシーレーンを放置しているわけがないと思うんだ
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 23:07:06 //ZjQOmRO
ガンパレの学兵徴兵ネタでせう。
使い物になるわけないが
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 23:08:45 mMc/iCVs0
>>241
しかし、これよりもスーパーロボットでスパロボやった後に見て叩かれまくった
ダンクーガの方が戦争物として世界設定や作り込みがしっかりしてるのは笑える話だな
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 23:11:00 tB9ZI3/30
>>242
それどころか世界経済に最悪な影響を及ぼし、
各国から非難を浴び、円は大暴落でしょう。
日本海を介した経済活動は、消滅しているでしょう。
日本国終了のお知らせ
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 23:26:56 kP1SorD30
コレ使って現状の戦線予想図作ろうと思ったが画像ソフトの使い方がいまいちわからず挫折した…
URLﾘﾝｸ(www.freemap.jp)
とりあえず第4、第8師団、第13、第14旅団、第3師団が壊滅した後に、
第10、第7師団を山口に、第11師団を徳島に…とか考えてるけど。
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 23:39:57 Mqpq7AXo0
>>247
マガジン編集部にパクられるからやめとけよｗ
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 23:53:26 js3aepGf0
>>234
そうか、鋼鉄神では九州閉鎖かｗ
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 23:57:50 Ckr28xzJ0
正直連載を読んでても一体どういう状況なのかよくわからんのだが
中国地方にはまさか二つ目の機甲師団とかがいるんだろうか？
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 23:59:42 kP1SorD30
>>250
榊涼介がノベライズしてるガンパレードマーチ（通称榊ガンパレ）では広島に戦車師団があるな…
あの世界は陸戦能力が充実してる分空軍が貧弱で海軍は第二次大戦時の老朽艦が現役だが。
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 00:04:33 fN3zcdLt0
>>251
第3戦車師団ですね。
連載を読んでる限り中国地方は保持されてるようだし
主人公達の生活もあんな感じ
あれで攻勢転移出来ないってどういう状況なんだ？本当に
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 00:10:22 e8A+QIif0
>>252
どっこい、自衛隊が3万人死傷している事から考えれば状況は
>>213
>>219-220
>>228
と言う事になる。
一気に岐阜の辺りまで攻め込まれたのを第7師団や第11師団を投入してなんとか山口まで押し返したか、
あるいは戦力の逐次投入の末にここまで磨り減ったかのどちらか。
普通に戦って3割損耗全滅判定でと言う普通の数え方したら
陸自16万人中3万が死んでる時点で既に全師団及び旅団の20％が損耗してる事になるので、
少なくとも九州の2個師団は緒戦の段階で消滅してると考えた方が良い。
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 00:11:26 2NZL4ugT0
侵攻軍が兵站の問題から進撃を停止し、
辛うじて東海から近畿にかけて、戦線らしいものが存在しているんだろうか。
しかし間違いなく日本経済は崩壊してるし、人口の数％は、
ここではない何処かへ旅立ってると思うんだが。
北領奪還など夢のまた夢の、某皇国のような状態？
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 00:12:02 jgG/+gWx0
あの女が来週もう死んでるくらいの展開を希望
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 00:14:54 xW1YAbMP0
>>252
＞あれで攻勢転移出来ないってどういう状況なんだ？本当に
敵が物凄く強くて、自衛隊は逆襲どころかとてもかなわない。
その上で、なぜか敵は九州地方を半分占領した時点で進軍停止してる、とかｗ
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 00:16:13 e8A+QIif0
>>256
今ピンと来た。
間違いなく敵は幻獣。
おそらく今は自然休戦期なんだ
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 00:20:32 fN3zcdLt0
>>253 >>256
だから疑問なんだよなぁ、そんな状況なら主人公達の生活が変過ぎるし
中国地方の全域が維持されてそうなのもおかしい
普通に考えると陸自の数が増えてそうなんだが逆襲なんて出来ないらしい
どんなんだよと
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 00:21:10 FipJElcw0
既出かも知んないけど、自衛隊の弾薬備蓄が数日から一週間しかないというのは
全盛期のソ連の総攻撃に対して数日から一週間だから、けっこーハンパない量だよ。
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 00:23:24 fN3zcdLt0
>>259
相当酷い消耗を想定してたみたいだしね
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 00:25:10 PSC1cnFz0
ええいヒロインはまだか
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 00:25:48 e8A+QIif0
>>259
対艦ミサイルの保有数は鬼のようだからな
最近予算削減で冗談じゃない事になってるが
辛うじて弾薬類は確保してるとは思うが
>>258
開戦から半年だろう
3万も（空海自含めてだが）損耗したら、開戦の時に入隊した隊員がようやく教育終わるか否か？
って段階だから逆襲どころじゃない。
3ヶ月に訓練期間短縮して必要最低限の事を教えるだけにしたところで、
たった半年で戦車その他の重戦力が充実するはずも無い
今は辛うじて生き残った手持ちの全てを前線に投入してる段階だと思う
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 00:33:16 Ewz13hcJ0
>>213 >>219-220 >>228 みたいな状況に
追い込まれてるとなると、やっぱり教育隊もユーゲント方式になるのかな。
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 00:36:35 xW1YAbMP0
そういや、開戦してまだ半年なんだよな
徴兵制度も、半年で法令から設備から準備したのかな
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 00:39:47 VWqgnIqi0
読み直してみた
「四国･･･九州の方だっけ」
って言ってるから主人公が九州と四国を混同するくらいアホなだけで
上陸されたのは九州のほんの端っこだけかもしれん！
戦争が長期化の傾向で自衛隊の死傷者3万以上？ゴメンナサイ
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 00:42:58 e8A+QIif0
>>265
半年で長期といえるかどうかわからんが、
もしそれなら自衛隊の指揮官は逐次投入しまくりの超絶無能と言う事になるぞ
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 00:47:10 fN3zcdLt0
>>266
四国が主人公の勘違いで今は九州内で戦線が維持されてると考えるなら
あなたが言ったように一度岐阜あたりまで攻め込まれたのを押し返したのかも？
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 00:51:06 Ewz13hcJ0
>>266
いや、半年は長期と言っていいよ。
現代の戦争において、本土決戦にまでもつれ込んだような戦争が、
攻撃側と防衛側双方が戦力を維持した状態で半年も続くことはまずあり得ない。
特に日本のような狭い島国の場合はまずあり得ない。
だいたい、戦争なんてものは短期的に終わらせる、つまり第一撃で
敵を壊滅させるつもりで作戦を発動するものだから、
作戦開始から数日から数ヶ月程度で最低でも大勢が決する。
長期化した本土決戦というのは、諦めの悪い敗者がゲリラ活動をしているような場合か、
独ソ戦みたいに戦場となる範囲が非常に広い場合がほとんだ。
それなのにあんな日常が維持されてるスタバはやっぱり異常。
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 00:55:33 e8A+QIif0
>>268
まぁ確かにここ最近だと半年で長期と言えるだろうな。
精々2ヶ月でケリつけんと。
相手側の占領地域がほぼ確定して膠着状態ってのも考えられなくはないかもしれんが…ちょっとなぁ
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 01:00:23 fN3zcdLt0
やっぱり敵は人外なんだろうかｗ
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 01:01:11 Ewz13hcJ0
>>269
つまり日本に「38度線」が引かれたようなもんか？
でも、それだったらそのまま講和しそうなもんだよな。
それなら、日本と敵とで利害が一致するし。
日本はこれ以上の被害を防げる。敗戦よりはマシだ。
攻撃側は九州、四国を確保できる。
わざわざ九州狙ってきたくらいだから、その辺りを確保したかったんだろう。
だから、攻撃側も作戦目標が達成できて満足。
こんな感じで。
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 01:03:37 JTS60N8x0
朝鮮戦争という事実は小説より奇なりを体現した実例があるじゃないか＞長期戦
あんだけ線越境前後した戦争とか真面目に考えたら漫画でしかない展開じゃね
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 01:05:26 e8A+QIif0
>>271
南北朝鮮も一応正式な休戦協定は結んでは居ないが…まぁ事実上そうなってるな。
しかし作中の日本はやる気満々みたいだからなぁ…
一旦講和、休戦ムードに入ったのをブチ破ろうって腹だろうか？
>>272
釜山陥落寸前から中国国境まで押し寄せてまた38度戦まで押し込まれて…か
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 01:05:45 NRDw4ldR0
>>272
朝鮮戦争は北朝鮮と下朝鮮の争いってわけではないからね。
それぞれを支援した勢力の手打ちにとでも言うかべきか。
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 01:13:23 x4Pq6HPO0
なんか真剣に議論してるみたいだけどこれ馬鹿の描いた糞左翼漫画ってことで良いの？
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 01:13:54 VWqgnIqi0
中国人民軍が半島経由で波のように押し寄せてきてるのを必死に押さえ込んでたりして
マガジンのサイトでの紹介が近未来青春ラブストーリーになってる
以前からだっけ？
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 01:14:35 e8A+QIif0
>>275
いいえ馬鹿の描いたギャグ漫画です
ここからせめて榊ガンパレ並にマトモな物語描いてくれたら全裸で五体投地してやんよ
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 01:14:44 fQIEpnyu0
>>275
左翼なんてつけたら左翼のひとに失礼なくらいのただの糞漫画
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 01:17:05 Ewz13hcJ0
>>276
マガジン編集部、キサマ見ているな！
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 01:17:55 Ewz13hcJ0
こうした方が誤解を招きにくいな。
＞マガジンのサイトでの紹介が近未来青春ラブストーリーになってる
＞マガジンのサイトでの紹介が近未来青春ラブストーリーになってる
＞マガジンのサイトでの紹介が近未来青春ラブストーリーになってる
マガジン編集部、キサマ見ているな！
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 01:18:10 x4Pq6HPO0
>>277-278
ありがとう
絵柄は嫌いじゃないんだけどなぁ
上で出てたみたいに編集の意向でこうなったんなら可愛そうだ
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 01:21:52 fQIEpnyu0
新海誠の「雲のむこう、約束の場所」でも見てたほうがよっぽどマシだな
なんでこんなことやってるのか欠片もわからねえよ
これから説明してくっても打ち切られたら終わりだっぜ
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 01:22:22 e8A+QIif0
なんか急にジパングがリアリティ溢れる傑作漫画に思えてきた
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 01:25:18 JL3klAcT0
女の子がちょっと馬鹿っぽくてかわいい分
ストーリーのダメダメ感が勿体ないのなんのって
サンデーに移籍すっか？＞作者
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 01:32:49 NRDw4ldR0
これ作者が書きたかった題材とも思えないんだよな。
ただ連載したい、とかそんな感じがする。
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 01:36:26 Ewz13hcJ0
>>285
だが、わからんでもないよな。
もし俺が同じ立場だったら、「マガジンに連載できる」ってだけで
他の全てが吹っ飛ぶと思う。
だからと言って駄作が許されるわけでもないが。
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 01:44:04 VWqgnIqi0
気になったところ
74式戦車が下り坂で停車してるのに地面に水平・・・サスペンションで制御してるから？
冒頭の空襲警報の訓練してるとこで、着替え中の女子はちゃんとブラ丸出しのまま急いで避難したんだろうか？
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 01:51:36 e8A+QIif0
>>287
確かに74式には姿勢制御装置があるからあれは不可能ではないと思う。
ただそもそも坂道を自走する時は砲塔を後ろに回すのが普通。
じゃないと坂道に引っかかる。
と言うかそもそも「ちょっと演習場に」ならともかく、
戦略機動ならば戦車トランスポーターなりセミトレーラーなりに乗せて運搬するのが普通…
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 01:51:56 vv/5RRlA0
なんでマガジンの漫画の主人公って一話で必ず人を殴るの？
ダイヤもそれで一話から嫌いになったんだよな・・・・
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 02:01:12 jW7aPsKC0
>>289
Zのカミーユのように、そういうのはインパクト勝負なんだよ
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 02:01:13 2NZL4ugT0
>>288
後ろに三トン半も連なっていたので、警戒態勢で移動していたのかもしれないが、
その場合はあそこまで敵に押し込まれていることになる。
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 02:12:40 ZmDIZiy00
せめて最低限の知識はおさえておいてほしかった
正直勉強不足だと言わざるを得ない
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 02:21:42 e8A+QIif0
とりあえず「3万」は「3000」に修正すべき。
それでも大損害だがずっとマシだ
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 02:22:46 Ewz13hcJ0
このご時世、三百でも大損害だろう、先進国的には。
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 02:26:43 x4Pq6HPO0
三百でも「遺憾の意」で終わるよ、今のこの国なら
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 02:32:53 7WQsmnLpO
三話か四話ぐらいで突然食品が配給制になったりガソリンの値段がリッター千円以上になったりしたらワロス
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 02:57:42 ygLIKaco0
嘘をつくにも知識が必要で
説得力を出すためにもある程度の現実っぽさは必要と言うことだな
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 02:58:54 8TcGUt+a0
3万も兵力失ったのに未だに九州で頑張れてるこの漫画の自衛隊は強いのか弱いのかわからないな
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 03:00:39 e8A+QIif0
>>298
敵は某リメイクSF映画の宇宙人ではなかろうか
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 03:02:31 8TcGUt+a0
最近の自衛隊の状況
・東北以南の普通科連隊は隷下の五個中隊のうち一個に96式+LAVが配備されてるだけ
・96式装甲兵員輸送車はおよそ300輌。73式とあわせてもたった600輌
・89式装甲戦闘車は調達打ち切り。って言うか100輌も無いだろ。
・12旅団は空中機動化のために虎の子の戦車大隊を解隊したがヘリ増強予算が出ず空中機動化頓挫→装甲車も無い軽
歩兵旅団に
・原発や工業地帯や港湾や橋梁や市街地を実数歩兵5個中隊で守らなきゃならない14旅団
・新中SAMの調達が毎年0.25群までペースダウンし更新終了が下手したら平成40年
・F-Xの調達延期
・当初32機だったF-15Jの改修が予算不足で15機に減少
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 03:03:03 X3pwVlbW0
しかし、作者の人も思いもよらぬ方面の反響で戸惑ってるだろうな
セカチューみたいなラブストーリーを書いたら恋愛部分でなく病気の部分に関してやたらとツッコミが来たみたいな…
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 03:27:50 SRvw4/Wt0
>>301
セカチューの病気が膝頭ムズムズ病だったりしたら
スレの話題は膝頭ムズムズ病に集中すると思うんだよ
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 03:42:10 ygLIKaco0
>>301
色んなレビューサイト巡ってみたが大体
「戦争中なのにこんな平和なのか？」って所に集中してる
この違和感を狙ってやったんだったら見事なものだが
違和感の出し方が稚拙だからその線も無いだろう
「戦争やってんだ！」って表現を
「街中で戦車ドーン！」「母親の同僚の息子の戦死」「九州で自衛隊3万人の死傷者」位なものだから
さっぱり緊張感が無い、むしろ生活に余裕がある
そんなんだから今週の主人公の必死さが伝わってこない
「戦争？大したこと無いんでしょ(笑)」みたいな、こちらから見たら冷めた感じ
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 03:46:59 5MnMcuvi0
平和ボケしてるのはどっちもどっちかもしれないぞ
糠漬けって備蓄食糧だろ
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 03:54:02 X3pwVlbW0
>>302
くるぶしつやつや病かもしれないぞ
と、いやこっちもこのおかしな状況にはツッコミ入れてるんだが
作者の人も大変だなとふと思ってね
どうせマガジンだし、編集主体の作画マシーンなんだろうなと
せっかくの初連載なのにねぇ
って、何気にさっきの自分の書き込み時間見て驚いた
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 05:23:46 7WQsmnLpO
編集部が無能だとしか言いようがないな
ネームとかの時点で直させるだろ普通
それともマガジン編集部員は漫画を見る目の無い奴らばっかりなのか？
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 05:47:21 SRvw4/Wt0
>>296
原付飛ばしてヒロインに会いに行く主人公
それを見た駐屯地の守衛が一言
自衛官「戦争が長引いて、ガソリンも品薄なのに、
そんな用事でガソリンを使うなんて最近のガキは何を考えてるんだ」
自衛官「ともかく、関係者以外は駐屯地に入れないぞ、ｶｴﾚ」
主人公「ふざけんな、会わせろよ」＞不法侵入開始
自衛隊「ふざけてるのはお前だ！」＞主人公ボコボコに
主人公帰宅
ｶｰﾁｬﾝ「どうしたんだいそれ」
主人公「(不法侵入を試みて)自衛隊の奴にボコられて・・・」
ｶｰﾁｬﾝ「(意味もなく殴ったのか？気が立ってるとはいえ)自衛隊は酷いね、まぁご飯お食べ」
主人公「いただきます、あれ、なんだか量が少ないね」
ｶｰﾁｬﾝ「戦況悪化に伴って食料が配給制になるそうだよ」
読者「ちょｗｗｗｗｗｗ」
みたいな感じじゃないかな、と予想している
まぁ三話は既に印刷に回ってると思うので、急転直下は四話以降かもしれないが
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 05:53:59 4Vcr02+3O
膝頭ムズムズ病がツボに入ったw
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 06:01:11 UJbB1sZZ0
ダイの大冒険？
懐かしいね。
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 08:03:38 7WQsmnLpO
あとタバコも自衛隊に優先的に支給されるだろうな
ニコチンが切れてイラつく主人公の横でタバコ吹かす自衛官w
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 08:23:51 Xn3eKHOI0
>>276
近未来なのか？と思わんでもないなｗ
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 08:27:34 Xn3eKHOI0
>>306
平和サヨクの思想宣伝漫画だから仕方ない。
作者はむしろ編集部の犠牲者ではないかと思われ。
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 08:29:27 UJbB1sZZ0
しっかし、ネットとかで情報はどんどんあふれかえる事になるだろうはずなのに、
一体どうしてこんなに、情報が行き渡っていないんだろう？
ネット関連ではまだ上位の国はあるかもしれないけど、だからと言って規模が小さいわけでも無いのに。
…以前、軍板で『太平洋戦争中に２ｃｈがあったら？』なんてスレがあったけど（今でもあるかな？）、
それの正に現代版って状況が発生するコトは目に見えてるはず、なんだけどなぁ…
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 08:58:29 /nKvuhyS0
>>313
とりあえず探してきた
コレしか見つからなかったけど…
もしも日露戦争中に2chがあったら
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 09:29:53 VWqgnIqi0
何で普段ネトウヨ扱いされてる２ちゃんねら～がこのマンガの作者やマガジン編集部より
悲惨な戦時下の日本をリアルに想像してるんだよｗｗｗｗ
316:208
08/03/22 09:42:12 Bw3W8gpx0
>>210
そうだったんですか。ちなみに名前とかググったら出てくる位に有名？
政治思想を訴えるなら素性を明かせってもんだよ全く・・・
>>312
俺もそう思う。新人作家を傀儡にしてプロパガンダするなんてゲスそのもの。
こういうやり口がリベラルってやつなのかね。
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 09:59:23 do3NLHFi0
原発や各種インフラへのテロ攻撃や爆撃機及び攻撃機の領空への異常接近等の各種陽動攻撃、
また空自基地や海自基地へのゲリラコマンドの奇襲攻撃による
基地機能の一時的な麻痺ないし機能低下に自衛隊が振り回さている隙に
山口県西部、北九州付近の大規模港湾及び民間空港を奇襲上陸によって確保、
野戦防空等を展開し橋頭堡を確保した後大規模兵力を揚陸。
またゲリラコマンドの攻撃により空海自基地機能を麻痺させ一時的な航空優勢を得たタイミングで
第三次中東戦争のイスラエル軍バリの航空奇襲攻撃で九州の航空自衛隊機は離陸する前に多数が撃破
これにより自衛隊の航空戦力の回復は関東以北の増援を待たなければならなくなる
（時間にして数十分から数時間だが近代戦では致命的な隙になる）
敵主力第一陣（3個師団）の揚陸の阻止が困難と見た自衛隊はこれに対し、
九州では陸上自衛隊第4師団が北九州方面から南下してくる敵A師団に対し阻止作戦を実施。
第4師団の背後は第5師団が固まる
また山口では敵B師団及びC師団に対し陸自第13旅団が阻止作戦を実施。背後は第3師団。
開戦から7日目。
この時点で既に関東以北からの空自航空兵力が西方転地し戦闘展開中。海自も展開
完全な制空・制海権をお互いが握れずにいる中に敵主力第二陣（3個師団）が揚陸開始。
この時点で自衛隊の死傷・行方不明者は陸海空自衛隊合わせて3000名（単純に1桁減らした）の未曾有の大損害。
これは当初の奇襲を完全に綺麗に食らった事に加え、
行政の避難命令が遅れた故に逃げ遅れた一般市民が退避する時間を稼ごうと無謀な戦いを行った事も理由の一つである。
無理矢理リアリティ出そうと無い頭絞って考えたが俺にはコレが限界でつ編集殿。
コレでも結構無理な設定なんだけどな。国際情勢とか特に。
奇襲の完全な成功が前提だから日本国上層部の判断次第で大成功か大失敗か大きく分かれるし。
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 10:14:36 t8RUlnHM0
原作が考えても居ない話をどんどん考えるなよｗｗｗ
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 11:18:01 TKpZbb5v0
>>317
楽しそうだなオイ
我が第１０「金鯱」師団も活躍させてくれ
ところで第４師団の後詰めは第８師団だよな？
第５だと北海道からの増援になっちまうぞ
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 11:24:07 do3NLHFi0
>>319
>第8師団
そうだった。これはうっかり。
あと13だけじゃなく第10師団も投入されてるだろうなこの段階で。
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 11:43:28 y7C9cK0F0
>>318
どれだけ矛盾のない世界観を構築できるか
作者と読者の勝負なのですよ
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 12:20:32 SeCuqDmfO
>>317
下手なゲリラコマンドより、プロ市民の人間の腐りで通門封鎖の方が無力化できる
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 12:47:55 C79JzC3R0
>>315
↑
なにこのブサヨ？
キモッ
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 12:48:12 XF1hy2rF0
マガジンは編集に韓国人いるくらいだしなぁ。
どういう方向にもっていきたいかだいたい見当つくからな。
軍靴の響きうんぬんっていう煽りとか。
キバヤシからして押し付けがましいタイプのブサヨだし。
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 12:58:14 VWqgnIqi0
>>323
何で俺がブサヨなんだよ！「軍靴の響きが・・・」とか煽るくせに
マトモに戦時下の高校生の生活を描写できないマガジンを腐してるんだよ。
実際に戦争が半年続いたら生活物資が・・・云々は既出だけど
普通は「この戦争に負けたら自分たちはどうなるんだろう？」とか
「敵に占領された地域に住んでた人達はどうしてるの？」とか
心配する描写も無いのが変だとか思って読んでるよ。
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 13:08:01 IDo/fc4s0
>>325
今の日本はさ、言いたくは無いが結果的には負けたから、これだけ
豊かな生活できるわけで。（もちろん勝ってれば今以上にいい環境かも知れないけど）
現在の日本と照らし合わせると
>「この戦争に負けたら自分たちはどうなるんだろう？」とか
>「敵に占領された地域に住んでた人達はどうしてるの？」
繁栄はあってもチベットの様に悲惨な状況が待っているとは考えてないから、
こんな頓珍漢な世界描写になったのかもｗ
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 13:22:04 do3NLHFi0
>>326
正直仮に勝つ事になったとしても牟田口や富永等の無能陣には軒並み無様な死に方をしてもらいたいもんだ…
つか敗戦直後は国家上層部の人間ですら
ポークビーンズの缶詰（米軍の戦時食料で蝋を噛むようにマズイ）とか食ってたんだがなぁ…
カツレツ食わせたら貪る様に食ったんで「政府上層部の人間ですらこんな状態なのか」と戦慄したって話もある位だし…
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 13:36:11 SRvw4/Wt0
>>317
まず、何らかの事情で米国との安保条約破棄あるいは
米国が条約を履行しないという世界情勢から考えないとなぁ
また、こういう上陸戦を行う国力を持っている国は当然核もある国だから
日本が核の恫喝に怯まなくなり、かつ、輸入がストップされない合理的な理由が必要だし
ということで、無い知識絞って考えてみた、かなり無理があるが・・・
2008年から遡ること数十年、日本、秘密裏に核兵器開発に着手する
1980年代、日本、尖閣諸島近海の石油開発に成功、資源大国化する
1990年代、日本、メタンハイドレード利用の実用化に成功
2001年、日本、事故を装ったH2ロケットの再突入実験を成功させる
同年、念願のスパイ防止法成立、同時に売国処罰法成立、朝日新聞即時解体、
2003年、2003年の売国処罰法が強化、中国人と朝鮮人排斥開始、総連民潭に解散命令
2006年、日本、初の核実験成功、同時に、H2ロケット改造型に搭載可能であると発表
同年、核保有各国が中心となり、国連にて日本を非難する決議、
日本「世界の核全廃を見届けた後、我々も核を全廃する、
そのために資源提供を含めた支援は惜しまない」と発表
後進国や無資源国からは圧倒的支持を得る、以降緊張しつつも有耶無耶に
ってここまで書いて思ったが、これだけ強気に出れるなら、国民も軍事に関心をもってて
当然自衛隊の地位も向上して即応体制や民間との協力体制も充実してるだろうし
自衛隊が奇襲喰らって3万人も死傷って間抜けな事態になることが想像できないんだよねぇ
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 13:46:00 VWqgnIqi0
ちょっと土日は忙しいんでレス番404にこのＡＡ貼っといて下さい
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