08/03/16 00:17:22 0kFPsJk+Q
面白さとかじゃなく人気でさ
もう50巻近いのにコミック出せば必ず1位、アンケは常に1、2番目、52号連続ワンピ背表紙とかいつまでワンピの天下が続くんだよ！
2:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 00:18:47 UUFAPqDb0
NANAが一時期越えてたな。
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 00:20:42 MjL6KLFGO
>>2
いや、全然及んでないだろ
売上って意味では、次元が違う
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 00:25:46 0kFPsJk+O
ジャンプキャラ集合でも常にルフィがメインよね
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 00:37:54 UUFAPqDb0
連載中の少年漫画
【ダブルミリオン】
ワンピース、コナン
【ミリオン】
鋼の錬金術師、NARUTO、HUNTER、BLEACH
【ハーフミリオン】
D-Grayman、銀魂、リボーン、アイシールド21
ネギま、エアギア、ツバサ、あひるの空、MAJOR、ハヤテ、結界師、犬夜叉、クロスゲーム
ワンピと張り合えるのはコナンくらいじゃねえかな。
しかし少年漫画界寂しいな。
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 00:51:18 0kFPsJk+O
コナンはダブルミリオンは1巻だけで今はミリオンさえ切ってるぞ
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 00:52:02 fhHMPb28O
>>1
売り上げ＝漫画の面白さ
とか言いたいのか？w
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 00:57:13 0kFPsJk+O
>>7
面白さじゃなくと言ってるがな
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 00:58:44 njccWbRu0
ワンピって人気あるの？
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 01:02:05 4/Kn2d/E0
>>5
ハーフミリオンにこち亀、ジャガー、バキ、ドカベン、浦鉄が抜けている
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 01:02:11 xfRZ4QkyO
私は攻殻が好きじゃよって漫画じゃねー
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 01:03:45 4/Kn2d/E0
>>5
あとは一歩も抜けている。あれは80万～90万は売れているはず。
マガジンならダイヤとFAIRY TAILはリーチがかかっている
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 01:18:48 Xa81ps0k0
>>5
５の中なら普通にワンピが一番おもしろいけどね俺は
全部読んでるけど
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 01:18:54 KXF62hzd0
面白いからこそ続きの巻をみんな買い続けるんだろうね
爆発的に売れたＣＤや小説の売り上げと比べられん
15:富樫
08/03/16 01:26:28 V/vEB8QWO
お前らは欲望を肥大させるだけ
簡単に批判するだけ
それだけだからいーよなニートは
こっちは７代先まで遊んでくらせる金あんのに働いてやってんのに
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 01:47:54 B3/jpi5TO
復活冨樫も勝てないんだから
完結までワンピの天下だろ
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 01:55:52 b/r8182U0
デスノは瞬間最大風速としては超えたんじゃないの？
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 02:10:28 B3/jpi5TO
デスノは瞬間最大風速で鰤越えたぐらいでしょ
これでも快挙だと思うけど
これはあくまでコミックス人気と掲載順人気で見た場合ね
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 02:12:49 MjL6KLFGO
>>17
たぶん12巻程度で完結する作品の中では１番売れたんじゃね？
２ちゃんでもスレ乱立してたし、あれは確かに凄かった。
ただそんだけ勢いあった全盛期デスノでさえ、ワンピに売上では劣ってたはず。
初版の売上においても、ワンピが最強というのは結局変わらんな
今回の背表紙の企画なんて、そんくらいじゃないとまず出来ん
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 03:02:20 wTmqdNeL0
ワンピとコナンは両方ともゴールデンでテレビ放送してたのに
何故コナンだけが売上失速したんだろーな
つーかワンピが失速しなさすぎるだけか
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 03:26:01 x3uzVMHTO
すでにあるだろ
尻尾生えた少年が強くなっていくやつ
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 03:36:36 MjL6KLFGO
>>20
コナンの売上落ちたのは、ストーリーがほとんど進展しないのと、トリックのネタが無くなってきたからじゃない？
似たようなネタ多いし。
ワンピはスローペースだが、ストーリーは進展してる。
やっぱ、この差はでかい
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 06:24:28 4y/D/guv0
ワンピの息の長さは異常だな。
一貫して売れるだけでも凄いのに、それが常に他を圧倒して売れてるってのがすげぇ。
しかも現在半分地点で50巻て阿呆か。
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 11:15:45 9ylGxFq90
このまま最終回まで、このオモシロさをキープしてくれてればいいけどな
聖闘士星矢や北斗の拳みたいに、
ストーリー消化だけで、ダラダラと伏線回収していくだけの最終章は勘弁してほしい
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 11:21:06 swnDsELk0
ドラゴンボールやスラムダンクでさえ最後の方はガンガン売り上げ落ちたしな
コナンが正常なんだと思う
ワンピースはちと異常
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 11:30:42 Y94PMbQB0
スイーツの底力はすごいねｗ
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 11:33:25 RyWCPrvm0
印税すごいだろうね
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 11:45:09 t3kVtRPq0
漫画を普段あまり読まない人がワンピが一番有名だからという理由でなんとなく買ってるだけだろ
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 11:51:47 9ylGxFq90
漫画を普段あまり読まない人は、単行本なんか集めないと思うw
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 11:57:34 4y/D/guv0
・DBのようにとっつきやすい絵柄
・時代性にあったお涙頂戴の物語
・決めるとこは決める安定感
・冒険心をくすぐる無駄に壮大な設定
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 12:00:25 CpR2GJiuO
時すでに
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 12:00:51 0kFPsJk+O
45巻の濃さと面白さは異常
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 12:08:36 UBl26hipO
不作だった空島とかスリラーだって今のジャンプの他のマンガと比べりゃ全然読めたしな。
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 12:09:38 pG3H4NGvO
まあ、そろそろ鳥山尾田の系譜を継ぐ奴が出てきてもいい頃だと思うけど
今の所はナルト鰤にすら及ばない奴ばっかりだよな
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 12:12:51 RyWCPrvm0
>>33
自分の主観がさも全体の意見のように書き込まないで
空島とスリラーが好きな人もいるんだし、オレみたいに
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 12:17:16 4y/D/guv0
個人的に俺の中で空島は神。
連載当初はなんだこの糞、だったが単行本で読んだらシリーズ最高峰で好きだった。
主観ですけど。
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 12:33:07 MtjRCwb9O
ワンピは好きだが、少なくとも空島編は面白くなかったって意見が多いのはわかる。
単行本で読めばまた違うのかもしれないけどね。
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 13:03:37 9ylGxFq90
とりあえず、
ナミ・ロビン・その他のセクシーボインが登場するとオモシロく感じる
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 13:15:10 MqWTWyIzO
世間はどういう漫画を求めてるのだろう
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 13:17:28 m+dbyoKaO
>>39
「面白い漫画」しかないだろ
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 13:20:45 MqWTWyIzO
いや、ジャンルとかそういう細かいところをだね…
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 13:25:06 m+dbyoKaO
>>41
やっぱりウケがいいのは王道漫画でしょ
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 13:28:06 vLlh7Met0
ワンピースって、絵と話を丁寧に仕上げた忍空みたいな漫画ですよね
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 13:42:46 VYWI+5iI0
いちいちつまらんギャグと戦闘がなければもっとおもしろいのにな
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 13:46:51 Y94PMbQB0
熱いセリフを吐くタイムボカンだから細かい所は流して読めとｗ
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 14:09:33 9ylGxFq90
>>40
い～や！
俺はエッチィのを求めてます
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 14:17:35 gAiyA0aJO
とらぶる
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 14:41:18 fb6HvXdZO
↑↑ＡＫＢ
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 14:56:00 6yuims3Z0
このレスを見たあなたは確実にデスノートに書かれます
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
ｽﾚﾘﾝｸ(gamesrpg板)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamesrpg板)
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>ﾐ/ 'γ､` ﾐ |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～
了| "~`､ "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～
"7 `⌒` ⌒ }ﾐ:. { |::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～
'| / ﾚﾘ* |ノ （∵∴ （ o o）∴）～
+ i ( }ｨ' |∪< ∵∵ ３ ∵> ﾊｧﾊｧ
` ｰ--- /|` + ＼ ⌒ ノ
ヽ ￣ ／ |__ ＼＿＿＿＿_／
`i､-- '´ |ｿ:
↑ ↑
キラ派 Ｌ厨
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日心臓麻痺で死にますよ
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 15:18:33 23VNUxQh0
お、綺麗なゾロ
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 15:39:52 gJUmtGAG0
まぁライト層が他の漫画は読まないけど
一番有名なワンピは買うってのはあるだろうな
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 16:10:59 FmBFHf9n0
ってかＤＢも10年くらいで終わったのに
いつまで続くんだって話だよ
上手くワンピースはドラゴンボールの後釜になれたけど
次のを探さなきゃならないからな
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 17:25:54 uNIb+csUO
>>1
まだ出てきていない
終了
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 18:11:52 +Jhf1QZzO
漫画家レベル 浦沢＜尾田 だからワンピよりＭＯＮＳＴＡＲ ２０世紀少年の方がおもしろい。
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 18:24:24 kpNw8TUIO
>>54
釣りでつか？
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 18:44:04 mUyP7hDeO
>>55
馬鹿なだけだろ
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 19:10:57 XS0IvP3HO
一杯あるジャマイカ
ボキにとってワンピス以上の作品はたくさんある。
それ以上以下は読む人によるってこと
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 21:36:30 wTmqdNeL0
>>1を読もうね
個人的には単行本の初版記録を超えるのはもう出てこないと思う
50巻でここまで売れる漫画もきっともう出ないでしょう
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 21:47:40 4y/D/guv0
DBもワンピも時代性とかっちりハマってる気がする。
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 22:09:33 Y94PMbQB0
つまりスイーツとゆとり層をガッチリ抑えた漫画家が覇者となる。
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 22:31:47 4y/D/guv0
それだけじゃ駄目だ。
どの性差問わずどの世代からも読まれる必要性がある。
それがDBとワンピ。
あと芸能人にファンがいるってのもでかい。
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 22:35:12 wTmqdNeL0
>>60まあ、その通りだわな。
スイーツだのゆとり層だの含めたガキ、キモオタ、オッサン、オバハン、ジジババを10年間ガッチリ掴まえてる離さんから今でも馬鹿売れ
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 22:37:54 L+oBoaja0
現在連載されている作品ベスト10(少年誌)
１ ONE PIECE
２ コナン
３ NARUTO
４ ハガレン
５ こち亀
６ HUNTER
７ BLEACH
８ 一歩
９ バキ
10 MAJOR
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 23:01:53 Y94PMbQB0
一番巻数が少ないのはＨＵＮＴＥＲか。。。やるねぇｗ
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 23:03:47 wTmqdNeL0
あの・・・ハガレン・・
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 23:06:04 Y94PMbQB0
>>61
性差問わずどの世代からも読まれる必要性があるなら時代性
関係ねぇじゃんｗスイーツ層？それともゆとり層の人かな？
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 23:09:21 Y94PMbQB0
>>61「どの性差問わず」の「どの」は省かせてもらった。
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 23:17:02 4y/D/guv0
いや関係あるよ。時代のニーズがある。
老若男女にどうすればウケるのかってのが問題。
今の時代にDBを連載したとしても、あれほどブームになるはずもなし。
ガキの頃は確かにDBは面白かったが、今読み直すとなんか微妙だったりする。
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 23:23:32 Y94PMbQB0
じゃあどういうニーズをとらえてどの世代にも受けたんだ？
世代を超えて共通するニーズって奴を教えてくれ？
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 23:27:17 4y/D/guv0
あくまで抽象的なモンを具体化しろと言われてもな。
流動的なもんだし。
まぁ必須事項は絵柄だろうな。
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 23:32:35 Y94PMbQB0
ＤＢの絵柄とワンピの絵柄の時代性による違いは？
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 23:39:05 4y/D/guv0
意味不明。レスを100回読んで理解してからレスしてくれ。
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 23:44:51 Y94PMbQB0
各々その時代性とかっちりはまって尚且つ世代も超えてんだろ？
世代を超えて共通するニーズが絵柄だとしたら、それぞれの時代で
それぞれがかっちりはまってんだろ？それとも時代性はウソ？
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 23:47:17 Y94PMbQB0
時代性が何かも言えなくて結果論で話してんのかよ・・・・・
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 23:47:39 4y/D/guv0
レスを読み直せ阿呆、まったくもって論点がおかしい。
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 23:51:56 Y94PMbQB0
Ａという時代に世代を超えて楽しまれたＤＢ
Ｂという時代に世代を超えて楽しまれたワンピ
世代を超える必須は絵柄
ＤＢの絵柄は時代Ａで世代を超えて楽しまれた。
ワンピの絵柄は時代Ｂで世代を超えて楽しまれた。
そこで>>71ですよ。
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 00:07:15 Yr1q1oaL0
マジゆとりかよ。
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 00:09:05 5JXCMwm10
ゆとりとか言ってる奴って頭悪そう
ゆとり教育がいつから始まったのかも知らないんだろうな
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 00:16:48 MK8m1eK/0
21世紀になってから始まった一巻平均50万越えの作品。黒星は一巻平均100万越え
【２００１年】（８作品）
★鋼の錬金術師 ★WORST ★BLEACH ★のだめカンタービレ ラブコン
金色のガッシュ！！ 蒼天の拳 エンジェルハート
【２００２年】（６作品）
★ブラックジャックによろしく 僕等がいた エア・ギア ライフ 桜蘭高校ホスト部
アイシールド２１
【２００３年】（10作品）
★DEATH NOTE ★PLUTO XXXHOLiC ツバサ MAR
ネギま！ よつばと！ あひるの空 結界師 おおきく振りかぶって
【２００４年】（６作品）
D-Grayman 銀魂 働きマン リボーン ハヤテのごとく！
らき☆すた
【２００５年】（２作品）
クロスゲーム デトロイト・メタル・シティ
【２００６】
なし
【２００７】（１作品）
新ブラックジャックによろしく
●候補
BLACKLAGOON（2001年） 黒執事（2006年）
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 00:26:57 WIPL28hzO
>>68
俺は逆。
寧ろ、今だからこそＤＢの面白ろさと素晴らしさを再確認できる。
まぁ、人の感性はそれぞれだな。
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 00:29:33 5JXCMwm10
よく言われているフリーザ編までは最高ってのは大人になってから読んで実感した
昔は手放しで楽しんでたけどね
なんつーか目が肥えてきた所為もあるかも
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 01:00:06 cK4FSHncO
ワンピースは嫌いじゃないが信者がさすがにアレだな
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 01:09:45 WQ7eVQNf0
ワンピースほど徹底的にやり切ろうとしてる漫画はそうそうないとは思う
ベルセルクとかにも言えたけど 最近はやってやるぜってオーラを感じない
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 01:12:36 upbfN1JjO
ワンピース面白いと思った事無いしクロコダイル編から読んでないけど、人気、知名度が天下なのは確か。
デスノートが社会現象お越してもやはりワンピースはトップにいた。
ハンターが一切休載しなかったとしてもやはりブランド、知名度でワンピースは天下のままだろうな…
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 01:28:56 +dXFNJF20
ランク王国でもよく一位になってるよな
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 01:31:21 7QbNO6RI0
>>83
同意。ワンピは最後まで走り切ろうとしてるのがすごくよく分かる
ほとんど休載しないしカラーも描きまくる。10年もこのテンション保ってるからなかなか読者も離れないんだろう
一歩とか20世紀少年とかベルセルクとかバスタは勢い失って回復しない
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 01:56:28 aP4Oiks+0
【参考資料】東映アニメーション平成20年3月期第3四半期決算
URLﾘﾝｸ(corp.toei-anim.co.jp)
国内版権事業
2008/3 3Q累計 単位:百万円
ドラゴンボール 663 21%
ワンピース 105 3%
プリキュア .708 22%
鬼太郎 .132 4%
ワンピースは鬼太郎以下な件
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 06:00:44 Yg5L3IAJO
原作じゃないね(笑)
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 08:18:04 Yr1q1oaL0
ワンピ的にはプリキュアも名作。
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 09:23:59 vsnnS1g4O
ワンピって確か３巻から今まで連続でランク王国１位取り続けてるんだぜ
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 09:30:49 r0aCr3OPO
これからはゆとり世代の漫画家か増えてくるだろ
ありとあらゆる意味で無理だな
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 11:15:58 XzEEHl/xO
女子からの人気がはんぱねェよ
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 12:04:27 yxvFFkmPO
2001年位には人気は不動のものだったな。
キムタクもチョッパーの話で盛り上がってたし…
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 13:48:19 Yr1q1oaL0
ピークそのへんだったね売り上げ。
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 13:58:33 Yg5L3IAJO
45巻越えていまだ200万部越えだもんなあ
化け物だよ
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 21:08:19 XzEEHl/xO
最近キムタク､ロビンの話してた
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 21:10:28 +owQUk0KO
>>1
ファンタに頑張ってもらえよ
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 21:22:09 PseWUmNh0
>>96
人気のある芸能人がそういう話するだけで、凄い販促効果出るだろうなあ。
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 22:03:37 OTh82qOZ0
キムタクっていまだに人気あるのか
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 22:11:27 PseWUmNh0
未だにSMAPは人気あるでしょ。
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 22:45:49 09GrLcXN0
SMAP＝ワンピース
どっちも後釜がでてこない
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 23:18:36 TFk9fIs10
>>100
音楽の売り上げは落ち目だけどね
他のジャニーズに負けてる
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 00:24:58 OO9SEYIVO
＾＾;
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 00:31:27 oeBK3XrrO
>>102それはキムタクも認めてたWWW
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 00:36:11 /igY/6yXO
>>96
スマスマで言ってたのなら俺も見た
ロビンの動きしてたなｗ
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 04:54:36 XEj+uSrp0
>>61-62
ドラゴンボールは連載終了から10年経っても現在進行形で売れ続けてるが
ワンピースがそういう売り方をするのは無理だろ
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 08:45:57 A0TCIpuSO
ワンピアニメ６話分観る為にかかるＤＶＤの値段約9500円
ＤＢアニメ６話分観る為にかかるＤＶＤの値段3990円
もっと公平にしろ糞東映
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 08:55:54 Ye+8/0X8O
>>107
終わったもんじゃないと追い付いちゃうから無理なんだよｗ
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 09:02:48 N41nFJHU0
キムタクなんて今じゃアホの代名詞だよ
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 12:09:32 2ZpjyYr80
スイーツ狙いの漫画自体少ないからねぇ。
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 12:39:28 OO9SEYIVO
ワンピース
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 12:46:09 K6sQCe8AO
>>37
空島は当時ジャンプで読んでたがくそだった。単行本で読むと神。展開すごすぎ
もう一度言わせてもらおう。空島は神
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 12:55:45 XVMOSsgyO
まあ確か空島に神はいたが
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 12:56:09 SaezNGFC0
DBは国内で更に伸ばし1億7000万部
完全版2700万部
2001年の時点で3億部を超えていたので4億部か
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 13:05:24 K6sQCe8AO
俺たちにはファンタがいるwwwwwww
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 13:13:48 lxK5vDPc0
まじめな質問だが、ワンピって世代を超えたか？
昔読んでた連中がそのまま読んでるだけって気がするが
世界進出も失敗したし、単行本だけバカ売れしてるけど
その割に大したブームおこしてないし
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 13:17:19 N41nFJHU0
空島がいいって言っときゃかっこいい厨がわんさか
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 14:16:28 mDyu3CWo0
>>117
実際いいよ。
ノーランドとカルガラの過去話最高だし、クライマックスのシャンドラの灯をともせェ！とか。
まじ鳥肌もん。まぁ戦闘パートは糞杉だが。
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 14:23:21 LVK4y4K4O
安い感性だな（笑）
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 14:29:42 w+AfKJqEO
冒険活劇路線は来週からのダブルアーツがそうらしいが
果たして…
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 14:52:28 D8zQ0elCO
てか週ジャンはいつまでドラゴンボールで食いつなぐ気だよ
連載終わった漫画をいつまでも公式ホムペに載せたり携帯アプリにキャラ参加させたりすんなよ
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 15:00:11 gayauIph0
それで人が呼べなくなるまでだろ、常識的に考えて。
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 15:03:03 Ye+8/0X8O
ワンピの天下はまだまだ続く。
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 16:26:32 A0TCIpuSO
>>116
ワンピはアジアやフランスじゃJC売れてる方なんだぜ
ドラえもんに映画興収で勝ったり
ゲームは56万ぐらい売れた時もあったから
最近の漫画の中じゃブーム作ったと思うけど
今の子供も存在は知ってるだろうし来年の尾田作映画がとても大事だ
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 16:41:02 oX+Qly0E0
そんな漫画既にいっぱいあるし。
スクエニや講談社やメディアワークスとかの漫画マジで面白い。
ワンピースがゴミに見えるｗｗ
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 16:57:00 OzhjpLgVO
>>125
どの漫画が面白いか教えてくれ。
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 17:03:34 2ZpjyYr80
>>126
ワンピースが面白いってんなら～
タイムボカンシリーズなんてどうだい？
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 17:26:26 Q/Z3Cy8KO
>>125
スレタイと>>1を百万回読み直せ
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 17:34:35 E1AkcaK20
>>7
売れてる漫画が売れてない漫画より
面白いと思ってる理由が逆に知りたい
130: ◆FANTA/M8CU
08/03/18 17:56:46 Qjc7WS3fO
(*^_^*)
心配しなくても、ワンピースを超える漫画は現れるよ。
ワンピースは単行本出せばダブルミリオンで、毎年、売り上げトップを独走している。
現在の漫画界の中で、人気が突出しているのは間違いない。
だけど、それって…僕が居ない漫画界においての話だからね。
僕が彗星のようにデビューした時、ワンピースの時代は終わるよ。
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 18:02:11 zxymX2QY0
>>◆FANTA/M8CU
なんちゃって漫画家ｗｗｗまだデビューもしてないのｗｗｗ
もうジジイなんだし、そろそろ真面目に働けばｗｗｗ
一生シコってろ オナニーちゃん
132: ◆FANTA/M8CU
08/03/18 18:39:12 Qjc7WS3fO
(*^_^*)
まあ、真面目に論理的な話をしよう。
僕はワンピースを認めているし、最初から「スゴい漫画が登場した」っていうのを感じていた。
あれから、もう10年が経つけど、ワンピースは いまだに漫画界のトップに君臨し続けているね。
で、このスレだ。 ワンピースを超える漫画は登場するのか？
ワンピースを漫画界の頂点から引きずり降ろす漫画は、今後、本当に現れるのか？って
そりゃ、そろそろ疑問を持ち出す頃だろう。
どんな漫画が現れてもワンピースに勝てないんじゃないか？
なんて思ってる人は少なくないだろうね。
それだけ突出しているし安定している。 付け入る隙がないという印象を持たれてもおかしくない。
でも、僕は そうは思ってないんだ。
何故なら“見える”からね。 ワンピースを超える漫画のビジョンが。
そして、それを論理的に語る事が出来る。 今回は、それを少し語ってみようと思う。
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 18:43:44 D8e7pNzI0
>>131の厳しいツッコミに目をそらし本題に入っていこうとする◆FANTA/M8CUであったｗｗｗ
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 19:25:25 eu59WSHvO
ファンタ頼むから黙って
同じ事何度も書き込むくらいならさっさと漫画描けって
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 21:01:45 Q/Z3Cy8KO
いや、今回は真面目に聞いてみよう
ひょっとすればここから伝説が始まるかもしれない
いや、ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとっとと仕事見つけろジジイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
136: ◆FANTA/M8CU
08/03/18 22:15:29 Qjc7WS3fO
(*^_^*)
ワンピースより人気を取るためには、どうしたら良いのか？
このためには…原点に立ち帰って考えてみると答えが得やすい。
『人気のある物とない物の違いは何か？』
ワンピースを超える漫画を作るのに、別にワンピースを基準に考える必要はないんだ。
人気のある物とない物の違いを理解しておけば、自然とワンピースより面白い漫画を作る事が出来るのだから。
漫画に限らず、色々なジャンルで、人気のある物とない物の違いを分析すると、そこに色々な法則がある事に気づく。
そして それらには、ジャンルを越えた共通点がある事にも気づく。
【派手なものは人気が出やすい】 【明るい色は人気が出やすい】
【笑顔の多いキャラは人気が出やすい】 【爆発の多いアクションは人気が出やすい】
これらはほんの一例だけど、これらをフル活用する事で、一般大衆の心を掴む確率はグンと高まる。
そして、ワンピースは それらの法則を徹底的と言えるほどに組み込んでいるんだね。
尾田は、人気が出やすいツボを沢山知っていて、それを誰よりも活用しているんだ。
じゃあ、ワンピースを超える漫画を作るにはどうしたらいいか？
尾田よりも人気のツボを突くのを徹底するだけ。 そう、それだけでいいんだよ。
ワンピースは、かなり大衆娯楽のツボを徹底して突いている漫画だが、付け入る隙はある。
そのキーワードが『宇宙』なんだ。
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 22:20:12 E1AkcaK20
>>136
はよかけ
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 22:24:19 XHGD1UqeO
漫画を映画にしてるんだから
映画を漫画にしたらいいんだ
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 22:26:26 /igY/6yXO
>>136
まんまドラゴンボールじゃねぇかｗ
パクる気満々だなオイwww
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 22:27:47 qe94O6xdO
目に光があるキャラを描けるか描けないかって事だな
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 22:30:04 nsQzOgEWO
ファンタ
毎日毎日２ちゃんとシコシコ２ちゃんとシコシコ
遠吠えはいいからまずワンピ超えの漫画書いたら？口ばっかりの能無しじゃんかｗ
書いてからちゃんと聞いてやるからまず書け
あと、自分に都合悪いレスを流すな
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 22:30:38 D8e7pNzI0
>>136
じゃあなんで漫画家志望の君がそれを描かないのかい？ｗｗ
そしてなんでデビューできないのかね？ｗｗｗｗ
御託はいいから結果だせよｗｗｗｗｗ
結局>>131のツッコミには返す言葉もなく御託を並べるしかできない◆FANTA/M8CUなのであった(*^_^*)
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 22:30:58 LyfmoaSn0
まさか４時間推敲してたのか？
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 22:32:31 qe94O6xdO
とりあえずファンタの絵は見てみたいな
２ちゃんにうｐるのがイヤなら、ペンネをファンターもしくはフンタにでもしてジャンプに投稿してくれ
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 22:41:08 CMVXkrcb0
65,000人が選ぶ「マイベストムービー」発表
URLﾘﾝｸ(ichigaya.keizai.biz)
CDやビデオレンタル店の業界団体、日本コンパクトディスク・ビデオレンタル商業組合
（千代田区麹町3）は3月18日、「心に残るマイベストムービー」の投票結果を発表した。
投票総数は64,333人で、この数字は「約20年前にNHKが視聴者を対象に実施した映画アンケートに次ぐ
日本映画史上第2位と目される大規模なファン投票」（同団体）だという。
【TVアニメ】
1位「DRAGON BALL」
2位「クレヨンしんちゃん」
3位「名探偵コナン」
4位「BLEACH」
5位「それいけ！アンパンマン」
ワンピースはランク外
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 22:45:23 N2a6tSvSO
ファンタなんてまだいたんだ
147: ◆FANTA/M8CU
08/03/18 22:52:58 Qjc7WS3fO
(*^_^*)
なぜ『宇宙』がキーワードなのか。
答えは至ってシンプルだ。 宇宙は最も大きなポテンシャルを秘めた舞台だからだ。
ひと言で言えば“何でもあり”なんだ。
たとえば、普通の世界を舞台にした漫画だと、ビルを爆発させただけでも「おおー！」と唸る演出だが
宇宙を舞台にした漫画だと、星を爆発させる事が出来る。
ビルを爆発させるのと星を爆発させるのでは、スケールが違い過ぎる。
人気のある物とない物の違いに【スケールのあるなし】は含まれるので
それを考えると、星を爆発させる方がビルを爆発させるよりも、より人気を得やすい演出にはなる。
ここからはワンピースとの比較だが、ワンピースの物語の舞台は『海』だ。
海は広い・大きい、そこには広がる世界、未知のロマンがある。
だが…、宇宙には敵わない。
たとえば同じ果てを目指すのでも、世界の果てを目指すのと
何百億光年も離れた宇宙の果てを目指すのでは、スケールが違い過ぎる。
単純にスケールが違うとどうなるか？ 片一方がショボく感じるんだよ。
もちろん、スケールの大きな舞台での物語をコントロールするのは相当な技量が必要になるが
上手くコントロール出来るなら、圧倒的な格差を魅せつける事が可能になる。
圧倒的なスケールの世界観をもって、ワンピースの世界観をショボく感じさせる事が出来れば
そう、ワンピースを頂点から引きずり降ろす事が可能になるんだ。
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 22:56:03 Ye+8/0X8O
携帯からそんな長文描く暇あるなら漫画描いてろｗ
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 22:57:43 D8e7pNzI0
>>147
やっぱり痛いとこ突かれると流すんだなｗｗｗ
そういう御託を言うんだったら実行しろよｗｗｗ
まあそれ以前にデビューも出来てないアマチュアの君の御託なんて信用も説得力もないんだがなｗｗｗ
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 23:01:11 ZUK5DcxKO
>>147
お前本スレ来い
お前専用があるってのに
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 23:03:29 ZUK5DcxKO
【ある意味天才です】◆FANTA/M8CUと語るスレ【11】
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)
こいよファンタ
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 23:10:33 t7PjFh1P0
>>147
(*^_^*)
君はホンマモンのアホというかアミバですね
一生口だけ漫画家として頑張ってください
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 23:17:15 /igY/6yXO
>>147
だから、それドラゴンボールじゃんｗ
本当は、ＤＢ＞ワンピ＞＞＞その他って言いたいだけなんだろ？
現実を見ろ、お前には描けない。
でもまあ、頑張ってみな
154: ◆FANTA/M8CU
08/03/18 23:18:59 Qjc7WS3fO
(*^_^*)
ワンピースの弱点は、自由だけども、それでも制限がある点だね。
ワンピースの世界観は何でもありに近いが、それでも何でもありというわけではない。
たとえば、ワンピースでは飛行機がない。
それを出せば海賊時代の世界観は壊れるだろう。
（エネルの乗り物は例外だが、案の定、あれは海賊時代の世界観を壊した）
宇宙を舞台にした場合、乗り物は何でもありだ。 銀河鉄道だって出せるし、タイムマシンだって出せる。
あとは武器にしても、レーザー光線などのSF要素を自在に使えないという点がブレーキになってくる。
23世紀を舞台にした宇宙漫画だと、レーザー光線も隕石ミサイルなども自由自在だ。
アイデアの自由性が違うから、どうしても演出面で差が出てしまうんだね。
キャラクターにしても、人間を中心にしなければいけない15世紀航海時代より
異星人・動物人間・珍獣・ロボットをフル活用出来る23世紀宇宙時代の方が圧倒的有利なんだよ。
このように、僕は『宇宙』には大きなポテンシャルがあると思っている。
そのポテンシャルをフルに発揮出来るならば、ワンピースを圧倒する とんでもない物語が出来上がるだろう。
建物一つとっても、地上3000階の暗黒の塔を出せたりするんだから。
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 23:21:24 D8e7pNzI0
つーか２ちゃんなんかに書き込みしてる暇があったらなんか漫画投稿する作品作ってろよｗｗｗ
それかどっかのアシスタント募集してる所を探せよｗｗｗ
ここで御託言うよりよっぽど現実的にデビューの近道だと思うんだが？ｗｗｗ
やっぱり 口だけ人間◆FANTA/M8CU なのであったｗｗｗ
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 23:22:25 D8e7pNzI0
ついには人とのコミュニケーションを断ち切った◆FANTA/M8CU なのであったｗｗｗ
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 23:28:17 qe94O6xdO
さて、俺も漫画練習するかな
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 01:42:27 YADFRqbtO
う
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 08:27:07 kzIHgMHD0
ＦＡＮＴＡって精神的に幼すぎだよね
結果を出さなければ口でいくら「俺は凄い漫画を書ける」と言ってもそれは意味をなさない
口で言うだけなら誰でもできるんだから
こんなところで「俺は凄い漫画を書ける」と主張してても漫画家になれるわけもないのに
何度も何度もしつこく主張するのは早く誰かに認めてもらいたい気持ちの現れ
精神的に大人になれば謙虚という言葉を覚えるだろうが
やはりＦＡＮＴＡには誰かに自分の才能を認めてもらいたいというフラストレーションがかなりたまってるのだろう
自慢がしたくてたまらない、いや世の中のために素晴らしい作品を残すことより
自分の才能を認められて褒められるために素晴らしい作品を残したいという願望が強いのだろう
もし漫画家になるのなら謙虚さを学んだ方がいい
本当に凄い才能を持ってるのなら自分で俺は凄いぞと言わなくても
凄い才能を持ってる事実は変わらないのだから
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 10:02:27 jumHKp610
ワンピもDBみたいにテンポよく、もしくは引き伸ばし令出されても中だるみしない様に書く技術が尾田にあれば
もっといい作品になってたかもしれないな
あとキャラが無機質できもくなければ
161: ◆FANTA/M8CU
08/03/19 14:02:43 94N3akrPO
(*^_^*)
反論出来ないと人格攻撃に走るのは、どの板・どのスレでも同じだね。
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 14:11:29 KIHVB1M00
>>161
反論以前の問題だろうに･･･。
お前がいくら自論をいっても「君、漫画家デビューしてるの？ｗしてないよねｗ」と言われておしまいだぞｗｗｗ
結局、御託を並べるだけで実行できない口だけ人間には変わりないぞ？ｗそれをまず理解しないとｗｗｗ
それにお前が言ってる事が正解かすら実際わからないのに。反論も糞もないｗｗｗ
ただの「妄想」で終わり～。その「妄想」を漫画家デビューしてワンピを超えて初めてお前の理論は正しかったかもねになる。
が、お前はデビューすらできていないｗｗｗこれが現実。
それにやっぱりお前は>>131に対して明確な回答できてないのなｗｗｗ俺はお前の自論にたいして答えてやったぞｗｗｗお前は全く回答できてないな。
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 14:12:25 y2jMiiG80
ワンピースさあ・・
今回の影編？は
感動なし、戦闘ごちゃごちゃ、でつまんなかったよね・・
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 14:17:42 KIHVB1M00
FANTAはとりあえずアシスタント募集とかでどっかの漫画家のしたで下積みしたほうがいいぞｗｗｗ
今SQで募集なんかしてるし。和月や藤崎の下で働いたら画力もあがるだろうしWJにいける可能性も含まれてるわけで･･･。
こんな２ちゃんで書き込みしてるより面接にでも行って来い。
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 14:24:09 XYOlZh080
>>159はただの人格批判じゃなくて大人になってほしいから言ってるんじゃないか？
天狗はまず叩かれるしね
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 14:31:24 MkF+BOHDO
>>163
ブルックのおかげで、俺はそれなりには楽しめたよ
ドラム＞東の海＞＞アラバスタ＞＞空島＞＞スリラー＞Ｗ７＆エニエス＞＞＞＞＞＞ＤＢＦ
個人的にはこうだな
空島と水の都は話自体は嫌いじゃないけど、もう少し短くまとめてほしかったな。
別にキャラ全員が戦闘する必要全く無いのに。
あと、ＤＢＦだけはワンピの汚点と言わざるを得ない
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 14:32:40 VIpgKYY80
>>163
とりあへずＴＢ編って言うらしいよ。
なんの印象も残ってないけど。
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 14:35:46 dRHsg5M2O
デビューもしてない口だけ自称No1漫画家が天狗？
馬鹿じゃねえか？
アシスタント？
出来るわけ無いだろう。
デビューする前からこれだけ減らず口叩いてりゃ有能な漫画家の所行っても何一つ得られないっての
俺の方が実力あるし、こんな奴の下で働いても意味ねえなって思うだけだろ
視野が狭すぎんだよ
何も見えてないくせに
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 15:03:06 SnvS/+biO
ファンタって確か30～40代だろ？働けよ
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 15:36:58 Cn+dpCjIO
ＴＢ編前半の絶不調時が最大のチャンスだったのにな
今の尾田は大西というパートナーを得て絶好調になっちまった
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 16:47:46 VG3HmXaiO
なんだかんだワンピ最高
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 16:54:28 LE5prWrVO
>>170
だよな～
担当が代わった今一番期待できる漫画だよな～
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 16:57:00 UOwekmrj0
>>170
大体どのシリーズでも一回は不調ってか中弛みってか微妙な時があるでしょ。
まぁ最後は必ず熱く盛り上げて終わるわけだが。
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 16:59:58 JXbeXvgY0
最後の最後までgdgdだったＴＢ
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 17:01:18 PAcomHGB0
ワンピより面白いと思う漫画はいくつかあると思うけど
人気でワンピを超えるのは絶対無理だな
だってワンピはジャンプの看板だぞ？
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 17:12:42 UOwekmrj0
>>174
いつものようなパターン戦闘じゃなく、全員が一丸となって戦ったのは熱かったろ。
というか新鮮だった。
>>175
ジャンプってだけで売れるよな。
購読者数が桁違い。
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 19:17:22 Cn+dpCjIO
マガジンが天下取ってた時期もあるんだぜ・・
178: ◆FANTA/M8CU
08/03/19 19:26:53 94N3akrPO
(*^_^*)
結果論でしか物事を語れない奴には敬意を持てない。
『お前の言う事には説得力がない』
現在、偉人と呼ばれる人達ですら何かを成し遂げる前は、こういう風に言われてたさ。
でも彼等は、普通の人達には見えないものが見えていたんだね。
僕も同じさ。
見えないものを見る事の出来る者、そして、それを繋ぐ事の出来る者が明日を切り開くのさ。
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 19:29:19 XWe5PcQeO
ＴＢって何？略されるとわからない
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 19:32:27 hgAGHscp0
>>178
そういう人たちは何か論文だったり証拠だったりを示して
その上で他の人に反論なり何なりされてるんだろ
お前とは根本的に違う
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 19:33:13 0HbyLBDjO
天下一武闘会
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 19:33:32 JXbeXvgY0
>>179
タモリのバカンス☆バカンス
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 19:41:10 aqiBHwSz0
ワンピはスイーツにも支持されてるから強い
バトル描写が糞でも感動スイーツ馬鹿がいるから問題無し
女読者が幅利かせるようになったのでスイーツ受けしないと看板になれない
DBや北斗のような漫画が看板になることはこの先ない
184: ◆FANTA/M8CU
08/03/19 19:44:38 94N3akrPO
(*^_^*)
>>180
結局、君は結果論でしか語れないんだよ。
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 20:00:12 KHMtuRWeO
FANTAきめぇぇぇえぇぇぇぇぇええぇえぇぇぇぇええぇぇぇぇえぇぇぇぇええぇぇぇ！！！！！！！！！！！！！！！
ワンピスレの寄生虫は家から出て友達作れよ（´･ω･`）
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 20:14:48 KIHVB1M00
>>184
その偉人は結局現在ちゃんと成果を出してるから偉人であってそれ以前までは偉人ではない。
こうやって成果を出すのは一握りの存在。それ以外は偉人になれず消えていく。（平たく言えば屑として消える）
お前は成果を出してるかい？出してないねｗｗｗデビューもできない、アシスタントもできない、漫画投稿して入賞もらえない。
こんなお前の自論なんかに納得できるかい？出来ないね。プロでもないんだからｗｗ
言うだけなら誰でもできるんだよｗｗｗこういうのは結果が伴って初めて評価されるもんなんだよ？ｗｗｗ
だから結果論で語るのは正しいんだよ。せめてお前が漫画家デビューでもしてるんだったら少しは考える余地はあるが、残念ながらデビューに至ってない。
まあ結論は「まず漫画家デビューでもしてものを言え！！」だな。
ついでにやっぱりお前はデビューしてないことについては何も言えてないなｗｗｗすぐ話をすり替えてる。
自分の意見についての反論はいえても相手のツッコミに対しては全く回答できない。
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 20:20:05 KIHVB1M00
自論を言う前にちゃんとデビューできるように努力しろよ◆FANTA/M8CU ｗｗｗ
２ちゃんなんかで自論唱えていてもデビューなんかできねえぞｗｗｗ
こんなところで発言する暇あったら絵描いたりプロットやネームを考えてろよｗｗｗ
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 20:25:19 SnvS/+biO
>>184お前は四年前からずっと同じこと言ってるな
四年あれば漫画家になれるがお前には才能が無いんだよ
煽りの才能なら一流だかな
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 20:29:34 JWAeDj0E0
結果を残す過程が大事とか馬鹿じゃねーの？
結果残さないと紙切れ同然だろ。
結果さえ残せば極論で12歳でも漫画家になれんだよ
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 20:45:20 ZWm+OqMD0
ワンピは外す時はとことん外すが当たる時はバカ当たり。
キャラのことね。最近当たりが増えてる気がするしこれからﾄﾞﾌﾗﾐﾝｺﾞ等の大物が絡めば
更に人気は磐石のものとなるのだろう。
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 20:57:29 JWAeDj0E0
どの漫画家もいってることだが
漫画を読む読者は、作者の意図することを10パーセント程度しか
認識してくれないという。
コアなファンでも全て理解することはできない。まあ
書いた本人じゃないので当たり前なんだが
ようは大半の人間はパラパラめくる程度、１ページ10秒程度の
流れ読みで読んで面白いか決断をくだすものなのだ。
そこに背景の細かいネタ描写の面白さなど伝わらないし
時間をかけて描いた精密な絵も1秒のぱっと見で飛ばされる
漫画家志望かコアなファンくらいだよ、１ページ1分じっくり見るアホは
時間がない世の中で読んでもらうこと事態が嬉しいこと
売れる作者ってのはパラパラめくっても印象に残りやすいもんを書いてる
もの。ブリーチが糞すぎるのになぜ売れているのか理解できん。
内容も糞、絵も糞、きゃらも糞。スイーツとフジョシが支えてるのか？？
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 21:32:19 w1zKMsrQO
ファンタって頭悪いな
漫画に限らず宇宙もので売れた作品もありゃ、売れなかった作品もある
逆に宇宙もの以外でも売れる作品もありゃ、売れなかった作品もある
つまり、ストーリーやら演出やら話の構成やらで決ってくるのであって、舞台設定だけじゃ作品の善し悪しにあまり関与しない
舞台設定を宇宙にしただけで売れるならみんな宇宙にしてるわ
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 21:47:17 hgAGHscp0
>>191
自分で答え言ってるじゃん
パラパラめくっても印象に残りやすいからだろ
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 22:17:36 ZWm+OqMD0
ファンタはなんで宇宙にこだわるの？宇宙を描くにはそれなりの理解が求められるよ。
ファンタ理論で舞台にするならあの世の方があらゆる意味でいいじゃない。
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 22:21:55 yaJNzJ2V0
>>1
人気ある漫画ならゴールデンから左遷されませんよ
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 22:23:52 hgAGHscp0
漫画とアニメはちげー
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 22:32:58 LE5prWrVO
糞東映氏ね
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 22:37:24 w1zKMsrQO
声優の配役はいいと思う
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 22:48:39 l0l5XkB3O
こんなん別に面白いと思ったこたねえけどなあ。他に面白い漫画はいくらでもあるよね。
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 22:51:17 XfZc7CdnO
物語の対象が少年のはずなのに、大の大人がつまらないというのは当然だと。
好き嫌いで駄作、傑作というのはさすが！
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 22:56:25 6ER5/pOIO
アニメ打ち切られたスラダンもダイもるろけんはもっと人気なかったんだな
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 23:01:10 9CIYLkmp0
>>199
それは、オマエの感性が大衆とズレているからだろ
ワンピースが、より多くの人々に支持されているって事実は変わらん
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 23:02:57 YhXkAYv8O
ゴールデンにやってるアニメなんてテレ東しか思いつかん
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 23:11:54 7zdePWdt0
コナンの悪口はヤメロ！
205: ◆FANTA/M8CU
08/03/20 00:20:40 8uSH0//AO
(*^_^*)
反論らしい反論が全くないね。
たしかに『宇宙』が必ずしも成功するわけでない事はデータにもあるけども、
それは、彼等の料理の仕方が下手だったからだろうよ。
いくら高級で優良な食材があったとしても、調理の腕が未熟ならば不味い料理が出来上がる。
しかし、高級で優良な食材には大きなポテンシャルがある。
僕は『宇宙』以上にポテンシャルの高い舞台はないと思っている。
あの世？ あの世は“宇宙の一部”として出す事が出来る。
ドラゴンボールが 実際にそうしているけども
やはり、そのスケール感から、ドラゴンボールは世界中で人気があるね。
でも、そのドラゴンボールですら『宇宙』のポテンシャルをフルに発揮してるとは言い難いよ。
だから、ドラゴンボールを超える漫画を描く余地は 大きく残されているんだね。
それに挑戦するのがロマンであり、漫画界の希望でもある。
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 00:25:22 ytOpxkP9O
パイレーツ・オブ・カリビアンが海賊王になった時点で
ワンピースで何描いても無駄じゃん、決着はついた
でもビックリした、こういう事っておこりうるんだな
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 00:26:26 phpSpOEaO
なんだかんだ皆ワンピが好きだ
だから売れまくり
ワンピ最高
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 00:29:00 KxnyBS0b0
少女漫画の市場って10～20代女性が9割だろうに売れたら売れるよね
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 00:35:45 N0pGws320
まあせいぜい頑張ってくださいとしか言いようが無い…
というか上で言われているとおり御託並べている暇があったら（ｒｙ
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 00:51:36 eR8t1jU10
聞くところによるとSFは読者に対する
世界観の説明が大変だから難しいって話だよ
宇宙が題材の読み切り（デビュー作？）描くなら
確固たる実力が必要かと思われますな
なんて言わなくてもみんな知ってることか
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 00:52:42 7kiPE+cbO
俺ファンタよりおもしろい漫画かけるよ
俺結果出してないけどファンに見えてないことが見えてるから
だから俺偉人だよ
天才だよ
←これで俺はファンタより偉人、天才ってことでいいんだよなwwwww
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 00:54:28 dci44WJx0
>>205
で、その宇宙をテーマにしようとしても君は漫画家として単行本なり雑誌なりに載せることできてないよねｗｗｗ
御託で結局終わってるなｗｗｗ
あと反論がないねっていってるが反論以前の問題だと>>186が提示してる件ｗｗｗ
結局お前のいう宇宙をテーマにしてワンピを超えないとお前の自論は正しくないし
超えないんならお前の自論は間違い。だが今お前はその漫画すらかけてない状態であり御託にしかなっていない。
これをまず理解しろよｗｗｗこれに目をそらして自分の自論だけいってもしょうもないぞｗｗｗ
つーか◆FANTA/M8CU 惨めだぞｗｗｗ
あと「お前漫画家デビューしてないじゃん」っていう反論はどうしたの？ｗｗｗ
答えられてないよなｗｗｗ自分の都合のいいところだけは答えて不都合なところは無視かｗｗｗ
哀れとしか言いようがないなぁｗｗｗ
これから俺が漫画界でトップになるんだとかくだらん現実味のない妄想はよしてくれよｗｗｗ
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 01:43:20 RPTE+UFv0
格闘の神の子、と言った山本キッド
結果出してるけどさｗ
はっきりいって無理。ジャンプにはヤツがいるから
こいつならやれるんじゃないかと密かに思ってる
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 03:37:16 6tzxtgCH0
>>211
M.r痛い奴だな
2008年BEST痛い賞
受賞おめでとう!
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 03:45:17 4g9lwdRMO
いやちゃんと理論的に説明しろよ
宇宙もので売れる作品と売れない作品がある
「作者の腕次第」って言ったら、全ての舞台設定に当てはまるだろ
客観的に見て、宇宙ものだからいいとか悪いとか関係ない
仮にだがファンタが宇宙ものを描いて売れたら、誰が「宇宙ものだから売れた」なんて思う？
ファンタに腕があるから売れたと思うのが普通だろ
宇宙だからとか海だからとか街中だからとか関係ないっつの
宇宙もの描きたいのはわかったから、他人にそれを押しつけんなバカ
216: ◆FANTA/M8CU
08/03/20 04:03:25 8uSH0//AO
(*^_^*)
>>215
>>147,154
ポテンシャルが高い事を言っているわけだ。
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 04:14:38 MbJKOSFcO
たら、れば
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 04:23:10 dci44WJx0
>>216
やっぱり答えられてないなｗｗｗｗ
お前もう答えられないんだから諦めて漫画描いてろｗｗｗｗ
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 04:48:34 f8W3Mn7c0
どうでもいいけどなんで「なんでもあり」が強みだと思ってるの？
ごった煮カオスが行き過ぎれば気味の悪い何かにしかならないと思うんだけど。
鳥山は例外だよ。あの完成された絵が僻地から始まり宇宙やあの世や未来世界に至るまでを繋ぎ止めてるけど
鳥山以外の漫画家だったらとっくに荒唐無稽と切り捨てられてるよ。
それより規模をでかくしようなんて無謀だよ。
220: ◆FANTA/M8CU
08/03/20 04:58:12 8uSH0//AO
(*^_^*)
>>219
誰かが「何でもあり」を完璧なほどにコントロール出来るとしたら、それは最高の傑作になるだろう？
コントロール不能を前提に話をしているわけじゃないんだよ。
鳥山明は特別？ いや、別に特別ではない。
彼はとても素晴らしいが、彼を超えるのは不可能だというわけではなく、僕に言わせれば彼を上回る事は充分に可能だ。
かと言って、僕にしか出来ないってわけではなく
「自分は鳥山明を超える事が出来る」と心から信じる事が出来る者には、その可能性がある。
まあ、ほとんどの人は鳥山明や尾田栄一郎に挑む事をしない臆病者だけどね。
最初からびびってるんだから、勝ち目なんてあるわけない。
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 05:10:15 dci44WJx0
>>220
＞誰かが「何でもあり」を完璧なほどにコントロール出来るとしたら、それは最高の傑作になるだろう？
コントロールしたところでそれが読者が面白いと思うか、さらに売れるかは不明だぞｗｗｗ
なんで最高俊作って決まるんだ？ｗｗｗ前提がおかしいぜｗｗｗ
＞「自分は鳥山明を超える事が出来る」と心から信じる事が出来る者には、その可能性がある。
別に鳥山を超えると信じなくても鳥山を越える可能性だって普通にある件ｗｗｗ
決め付けにもほどがあるぜｗｗｗ
＞まあ、ほとんどの人は鳥山明や尾田栄一郎に挑む事をしない臆病者だけどね。
＞最初からびびってるんだから、勝ち目なんてあるわけない。
鳥山や尾田に挑む事をしないのが何故臆病者なんだろうか？ｗｗｗ
別に自分の個性のある漫画を描けばいいだろうがｗｗｗ
臆病でもなんでもないだろｗｗｗ挑むという表現がそもそもおかしいぜｗｗｗ
最初からびびってるってのもやっぱり決め付けているしｗｗｗ
別にびびってる奴なんているんだろうか？ｗｗｗむしろただ尊敬や崇拝するだけだろｗｗｗ
誰にも勝ち目はあるしｗｗｗ
結局お前最初から決め付けから入ってる時点で論外だわｗｗｗ
◆FANTA/M8CU は本当に馬鹿で惨めで救えない野郎だな(*^_^*)
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 05:10:22 f8W3Mn7c0
それは上で語ったﾌｧﾝﾀ理論的な妥当さうんぬんとは別の、精神論でしょ。
気概は買うけどまったく別の話。
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 05:12:47 dci44WJx0
>>222
最終的には精神論ですかｗｗｗって
もう・・・笑っちゃうよな？ｗｗｗ
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 05:20:04 f8W3Mn7c0
「なんでもあり」の完璧なコントロールってどういう意味？
コントロールを放棄したのが「なんでもあり」だよ。
コントロールの完璧さ（意訳すれば精確さかな？）を読者と共有するには
なんでもありと逆の、納得を強いられる根拠が前提になるよ。
ワンピースは実際なんでもありな世界をコントロールできてなんかないししようとしてない。
それ以上の直感的な面白さを叩きつけることで黙らせてるだけだよ。
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 05:27:49 f8W3Mn7c0
鳥山明が特別というのは彼の絵はSFオタクの突っ込みを野暮にしてしまえる
神秘的な側面での説得力があると思うから。壁画の宇宙観みたいな。
ミリタリーに強いけど、それ以上にエスニックだよね鳥山明の絵は。
歴史伝統があると感じさせる。尾田の場合、例えばW7の町並みにそういうリアリティはまったく感じない。
断っとくと漫画としてはワンピースの方がドラゴンボールより面白いと思う。
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 06:24:12 YbYsvHacO
凄い新人が出てくるまで
ワンピの天下だな
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 08:34:56 7kiPE+cbO
>>214
ファンタが口だけでワンピ越えれるってことは
こんなことも成立するってことだよなと
言いたかっただけなのだが
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 08:48:36 ytOpxkP9O
尾田にだってウォンテッド時代があったろ
それに相当する事が
のだめイケパラ＞クロサギライラ＞ヤッタードラ＞ワンピアニメ的な現象で怒ってるんだけど凡人には解らなくて当然
ワンピは尾田が今の吉田美和の齢になったら終わるよ
あんな風に途方もない空虚感を抱えて
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 09:00:20 D9UjwyUtO
>>147
その無限の可能性を秘めた宇宙にゴクウを行かせたが、
結局すごすごと地球に帰えしてしまったのがＧＴか。
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 09:08:24 ytOpxkP9O
イケパラＳＰやっぱやるんだな！
クリスマスの一挙放送は最高だったけどまたやるんかな
ワンピが腐り始めた頃はこんな奇跡が起こるとは思ってなかったけど事実は創作より奇なりってのは本当だな
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 09:13:20 2xXxBd/RO
ファンタがワンピース越える漫画を描けるなら
俺は世界大統領になれるな
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 09:18:43 z1CB/4iX0
ワンピは女の子がとにかくかわいい。
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 09:21:19 90UxSkjgO
海外ではナルト＞ワンピなんだけどな
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 09:28:48 zDgzusCxO
ファンタとか見てるとワンピを越える漫画は出ないだろうなあって思うわ^^
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 09:29:38 o8KY8BAtO
>>231
それは絶対無理
まだファンタの方が可能性はあるな
0.00002％くらい
236: ◆FANTA/M8CU
08/03/20 09:30:26 8uSH0//AO
(*^_^*)
「何でもあり」という事は、それだけアイデアや演出を自在に投入出来るという事なんだ。
もちろん、バランスをコントロールする感性が無ければ、それはグダグダのカオスで終わるよ。
ただ、バランスを上手くコントロール出来れば、漫画の歴史の最高傑作にする事が出来る。
何故かって、何度も何度も言うが、アイデアや演出のバリエーションが違い過ぎるからだ。
たとえば12色の色鉛筆と500色の色鉛筆では、絵を描く際に、表現のバリエーションが違ってくる。
明らかに後者が「自由自在」で、表現力に関して大きなポテンシャルを持っている。
食材にしてもそうだよ。
世界中の食材を自在に取り寄せて作られる料理と、国内の食材しか使わない料理があるとすれば
それは前者の方が決定的にポテンシャルが高いと言えるだろう。
『より幅広いアイデアと演出の選択肢』があるからだ。
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 09:31:21 BM9v0O9K0
マガジンのフェアリーテイル
サンデーの金剛番長
どの連載も始めは部数が少ない。
メディア展開で大爆発する。
ONE PIECE
6巻 初版88万部（年内88万部）（出版指標年報1999）
11巻 初版135万部（年内183万部）（出版指標年報2000）
16巻 初版204万部（年内221万部）（出版指標年報2001）
ワンピースのアニメ化は1999年
アニメ化で大爆発し、2000年にそれまで２年連続ダントツで年間１位だったコナンを大差で押さえ１位になる
アニメ化で売り込め
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 09:32:48 pX4Mvchp0
残念ながら女の子の可愛さはマガジン製ワンピに負ける
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 09:42:05 BM9v0O9K0
>>107
ドラゴンボールは当時平均視聴率２０％で
当時見ていた子供は覚えている
覚えているものわざわざ買って見る需要があるのか？
ドラゴンボール１５３話、ドラゴンボールＺ２９３話もあってすべて見るなんて事はできない。
ワンピースは午前に左遷されたときに放送局によって打ち切られたからＤＶＤを見なければならない地域が現れたから
地域限定での需要はある
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 09:49:21 2xXxBd/RO
>>239
男は収集癖があるから見てても買うだろ
お前の理論ならジャンプ見てる奴らは単行本買わないってことになるが…
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 09:53:28 inJZVDKL0
>>239
現行作品と終わってる作品なんだし、
値段違うのは当然
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 09:55:41 oQvX1a5UO
ファンタってなに？飲み物？
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 10:03:43 kUS4DHOm0
>>233
そりゃそうだろ？
外人は海賊より「忍者」の方が珍しいし、大好きだからな
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 10:04:06 zDgzusCxO
>>237
ワンピはアニメ化前からミリオンいってたのよね
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 10:48:14 rrv1Y/Em0
FANTAってどういう人生を送ってきたんだろう
日本での単行本売り上げ１位の実績を持ってる尾田が
自画自賛して俺を倒す漫画は現れないとか言ってるならまだしも（これも十分痛いが）
口だけで何も実績を残してない奴が何年も前からずっと
俺は手塚治虫すら超える漫画史上最強の天才（笑）とか
色んな事を学習して完璧な漫画理論を築いてきた（笑）（漫画の世界に完璧など存在しない）
とか前者の比にならないほど痛いよ。
ワンピを超えたときを妄想してなのか
自分自身にインタビューして自分で答えたりとか
なんか哀れみを感じるよ
性格が悪いとかそういう以前に幼稚すぎる
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 11:11:34 1uAaZVSJ0
ファンタとか、顔文字付けてればキャラ立ってると思ってる
ワンピキャラみたいな勘違いがまず痛いね。自分にキャラを立てるセンスが無いから
取りあえず自分用の顔文字作っとけばそれだけでキャラが立ってると思ってる。
変な口癖とか、変な笑い声とかで無理矢理キャラ付けされてるワンピキャラにそっくり。
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 12:34:29 zDgzusCxO
成功してるワンピと足踏みしてるファンタを比べちゃ駄目。
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 12:53:40 cP0f/2PM0
いまだに魚人島へいこうとせずひたすら引き伸ばしに走ってる尾田を信者はどうおもっているんだろうか
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 12:55:35 RlXTz3tM0
引き伸ばしじゃなくて導入部だろ
ナッパとベジータが来る前にラディッツが来るようなもん
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 13:29:28 i9NykMMF0
尾田もファンタみたいな奴だったんだろうなぁ～
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 13:56:51 3Ir22lR8O
人気も面白さも銀魂の方が上じゃないの？
ワンピってそんな人気あるのか？
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 13:59:53 BM9v0O9K0
人気なかったら巻頭カラー、表紙を多く割り振ってくれない。
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 15:35:58 eR8t1jU10
>>236
たった１２色の色鉛筆で全てを表現する「自由自在」もあるだろ
勿論５００色使ったってそれは君の持ち味・個性と言うことで
全く批判する気はないけど
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 15:59:20 5YmI2+FQ0
>>249
導入部でナッパとベジータ襲来偏より長引くからタチ悪いけどな
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 16:10:24 9KRq//+60
ルフィが世界政府に喧嘩売って「望むところだ」っていったシーンは感動した
海外でも反響あったのかな
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 17:04:09 OjDDgdqjO
ワンピは好きだが海外で反響あったとは思えないなあ
望むところだーの回
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 17:04:59 en0wfJ+qO
>>251
銀魂21巻のおまけページ読んでみよう
銀魂面白いけどさ
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 17:28:04 BM9v0O9K0
ワンピースは喫煙するキャラがいるから売れない原因にもなっている。
サンジ、スモーカー、クロコダイル、パウリーなど
作者は喫煙者？
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 17:36:55 i9NykMMF0
>>255
世界政府に喧嘩売ったり、見逃してもらったり、命乞いしたり
忙しいな。
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 17:46:20 zDgzusCxO
尾田栄一郎英雄伝説
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 17:49:11 mjsDSmyY0
>>258
タバコや刺青、流血は全部修正（消されてる）されてるよ、海外では
だからいまいち迫力もないし、凄みもない、りある感もない
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 17:58:17 cP0f/2PM0
ファンタの絵が以前うｐされてたな
小学生でもかける毛虫みたいな絵だったよｗ
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 18:27:47 2qkIs13F0
>>262
バツが悪かったんだろうなぁ。鯖スレでもその後の言い訳のキレ悪かったし
大江ポセを超える逸材現る！ってカンジだった。
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 19:06:33 WzVaU6Rs0
空気の読めない香具師やage続ける荒らしなどは脳内あぼｰん&スルー｡
◆FANTA/M8CUは特に
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 19:08:01 phpSpOEaO
>>255
あの場面が一番好きだ
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 20:38:57 hidfX5NIO
スラムダンクの最後の方は売上落ちてたの？
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 20:48:32 REEN+T2Q0
ねぇねぇワンピースは後付けがないってワンピ信者にいわれたんだけど、
ルフィの兄ちゃんがでてきたり七部海設定は後付けとはいわんのですか？
後付けのない漫画はないとおもうんですけどねぇ・・・
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 20:49:42 BM9v0O9K0
単行本初版発行部数
1. ONE PIECE 27巻 263万部
2. SLAM DUNK 21巻 250万部
2. SLAM DUNK 22巻 250万部
2. SLAM DUNK 23巻 250万部
5. Dr.スランプ 6巻 220万部
6. DRAGON BALL 28巻 200万部
6. DRAGON BALL 33巻 200万部
6. DRAGON BALL 36巻 200万部
9. 幽遊白書 15巻 170万部
10. NARUTO 27巻 162万部
10. NARUTO 31巻 162万部
12. キン肉マン 17巻 160万部
12. HUNTER×HUNTER 13巻 160万部
14. るろうに剣心 17巻 133万部
15. BLEACH 25巻 133万部
16. DEATH NOTE 7巻 127万部
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 20:55:59 RlXTz3tM0
>>266
6巻 95万部 120万部 ＜出版指標年報1992＞
11巻 140万部 180万部 ＜出版指標年報1993＞
16巻 180万部 190万部 ＜出版指標年報1994＞
21巻 250万部 ＜出版指標年報1995＞
22巻 250万部 255万部 ＜出版指標年報1995＞
23巻 250万部 ＜朝日新聞2002年7月7日＞
26巻 200万部 200万部 ＜出版指標年報1996＞
31巻 160万部 180万部 ＜出版指標年報1997＞
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 21:00:33 6yjveqwr0
>>267
一話に出てこなかった設定は後付なのか？
おまえの後付の定義って何だよ
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 21:00:41 1H7Me4Bc0
>>267
エースは後付けだよな
七部海設定はまだ序盤だったしセーフじゃね？
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 21:03:21 BM9v0O9K0
魚人を出す予定は当初第３話だったが
ボツになって８巻になってやっと出てきた
没になって頭の中にしまいこんだものが今になって現れる可能性あり
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 21:32:46 RlXTz3tM0
後付けかどうかは正直わかんなくね？
作者が最初から考えてたっていったらそうでしかないんだし
まぁ後付けかどうかは分かんないけど、
後付けと思わせないのはうまいと思う
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 21:33:16 i9NykMMF0
尾田はラストだけ決めてるから
いろいろ必死なんだよ。
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 21:39:30 hidfX5NIO
ワンピースの最新刊の初版を知ってたら教えてくれ
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 22:13:30 VTyz66mEO
なんで今まで出てこなかったの？てのがアトヅケだろ。ハンタの念とかナルトの
属性とか
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 22:23:29 6yjveqwr0
ハンタの念が後付って・・
どー読んだらそう思うんだ
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 22:23:50 VP3GlV8Z0
コミックだけは不思議と売れてるが他メディアでの人気はピーク時とは比べ物にならんぐらい落ちてる。
そこら辺はまだコナンのが維持はできてるな。「コミックだけ読んでりゃいいや」見たいな考えの奴が１０年で増殖しまくった。
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 22:25:16 RlXTz3tM0
>>277
いやあれはさすがに後付けだべ
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 22:26:05 VP3GlV8Z0
念は後付だろうけど上手い事繋げてるね。ヒソカのカードとかもあったし。ナルトの属性はさすがに吹いたが。
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 22:37:56 5ymp+EvOO
サトツの頃から念あったじゃん
イルミ編も ゆとりかよお前ら
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 22:39:13 6yjveqwr0
後付ってどーゆー意味で言ってるの？
連載開始時に作者の構想の中にあれば後付とは言わないだろ
流とか堅とか細かい設定は連載しながら設定していったと思うが
少なくとも連載開始の際に
ハンター試験
↓
試験合格後念という超能力みたいなものを習得する（舞台は闘技場）
↓
オークションが行われる街で旅団と戦う
↓
ゲームをプレイする
↓
蟻と決闘する
ぐらいの構想があっただろ作者の頭には
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 22:48:03 VP3GlV8Z0
なんか跡付けじゃない気がしてきたぞ。
跡付け派の人理論的に跡付けを主張してくれ。
俺は別に後付だろうが面白けりゃいいと思うけどね。ＤＢなんか毎週跡付けだったし。
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 22:52:48 BM9v0O9K0
冨樫も終わりの構想しか頭になかったら
蟻編終わらせてジンに会うイベントを描きそう。
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 22:52:58 1H7Me4Bc0
>>282
いや流石にそれはないだろ
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 23:00:56 2xXxBd/RO
キルアが念を知らない辺りが跡付け臭いよな
つーかハンタ試験の連中が知らないのも不自然
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 23:12:58 7KMJE1BiO
イルミがゴンに骨折られたり
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 23:26:52 iJrPDJuSO
>>286はワンピ腐なんです、許してやってね
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 23:34:55 6yjveqwr0
念も旅団もGIも蟻も後付なら冨樫は何を思って連載始めたんだよｗ
ハンター試験で終わらせるつもりだったのか？
人気出たから後付で考えたのか？
ハンター試験の続きは連載中に閃くだろうと楽観してたのか？
暗黒武術会で全然アイデア浮かばない企画倒れだと嘆いてた冨樫が？
大まかな流れや設定構成は連載前に考えていただろ当然
290: ◆FANTA/M8CU
08/03/20 23:38:06 8uSH0//AO
(*^_^*)
作者の発言はウソ申告ありだから、後付けでない証明にはなりにくいね。
ドラゴンボールにしても、鳥山は「いきあたりばったり」だと認めているが
もし彼が「最初から全ての構想があった」と言ったら、信者の間では それが真実になる。
でも、重要なのは後付けかどうかじゃないんだ。
いかに上手く伏線を張り、いかに上手く回収したか、それが大事なんだよ。
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 23:41:21 1H7Me4Bc0
>>290
珍しくまともな意見だな
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 00:00:30 2xXxBd/RO
>>289
冨樫がそんな先の事考えられる分けないだろｗｗ
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 00:16:19 0hs8nDXV0
>>292
連載期間として見たらすごい先のことかもしれんが紙の上なら数行のことだろ
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 00:26:40 BqHrfb2E0
ファンタとか、顔文字付けてればキャラ立ってると思ってる
ワンピキャラみたいな勘違いがまず痛いね。自分にキャラを立てるセンスが無いから
取りあえず自分用の顔文字作っとけばそれだけでキャラが立ってると思ってる。
変な口癖とか、変な笑い声とかで無理矢理キャラ付けされてるワンピキャラにそっくり。
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 00:30:28 h2gazDtB0
後付や伏線が上手くいった漫画なんてうしおととらぐらいじゃね
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 00:41:26 lJ97vLjmO
誰も尾田を超えられない
夢のような現実
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 00:43:57 9altDC6K0
>>290
最初から構想立てて終わりに近づかせるのは
尾田栄一郎、大場つぐみ、青山剛昌くらい
尾田は当初５年で終わる構想を立てていたが１１年目でやっと折り返しが見えた
大場は先に終わりを決めて思いついたものを全て出し尽くさないと納得しない
青山は当初３ヶ月くらいで終わるだろうと予想していたが、１４年経過しても追われなくなった
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 00:49:12 YR5fyxw7O
>>294
意味が分からない
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 01:09:51 05bTMvZZ0
尾田って元々ファンタみたいな奴だろ？
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 01:23:02 Lwif2Fi9O
その場の思いつきのほうが個人的に好き
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 01:51:31 RFU/Bbhd0
すべて計算づくで漫画描いてるっていうと俺は浦沢直樹を思い浮かべる
何作品も読み続けていると感じるあの既視感、実際思わせぶりで全然進行しない各作品！
好きな人は好きなんだろうけどあそこまで「仕事」されると俺的にはちょっと…
てか俺自身は吼えペンみたいな「作品＝現在の作者の本音」みたいな作品が好きだから
最初っから計算づくで作られる作品なんてあんまり読みたくないです
ある程度変更も効く余裕のある設定のが良い
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 02:12:11 UCETSGJ/0
計算づくで描いてるなら人物名が変わったりしない
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 08:51:32 xWxuOb9SO
漫画初版記録
ワンピ27巻263万部
ワンピ26巻260万部
ワンピ25巻254万部
なんとワンピがベスト３を独占
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 09:14:53 MLOYoQX/O
>>297それは尾田本人が言ってたの？
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 09:48:31 u8XH+tj90
尾田：海賊をモチーフにしたまんがを描きたいということは、中学生くらいの頃から考えていました。
ただ、それを短い読み切り作品ではやりたくなかった。絶対に話のスケールが小さくなるし、
伝えたいことが描ききれませんから。やるなら連載でってこだわっていたんです。
(中略)
―基本的な設定とかは『ROMANCE DAWN』の時点で完成していましたよね。
尾田：そうですね、ルフィがいて、ゴムゴムの実があって……。ちなみに「ゴムゴムの実」は
最初「ゴムの実」だったんですよ。でも担当さんに「ゴムの実って実際にあるんじゃないの？」って
言われて、「じゃあ、ゴムゴムの実にします」と。けっこう軽い気持ちで変えちゃったんですけど、
今にしてみると、ナイスアイディアでしたね（笑）。
―とはいえやはり、中学時代からの壮大な構想があってこそ、でしょう。
尾田：いやいや、構想ってほど大それたものではないんですよ。
実際、内容についてはほとんど何にも考えてませんでしたし。
決めていたのは最低限の設定と壮大なストーリーにしたいってことくらいです。
―それは意外です。読者としては、鯨のラブーンのエピソード（単行本12巻に収録）で
張られた伏線の意味が、最近ついに明かされたことなどから、ものすごく緻密な設定があると思っていたんですが……。
尾田：あれは、結果的に秘密が明かされるのにものすごい時間がかかっただけですよ（笑）。
もちろん、ラブーンを描いた時点で「ガイコツの音楽家」が登場するということは考えていましたけど、
デザインは考えてませんでしたし、いつ出すかも決まってませんでした。気持ち的にはもっと早く出したかったんですけど、
どんどんのびのびになっていって、最近やっと出せたという、それだけの話ですね。
(中略)
尾田：だから、当初の見込みではもっと早く完結させる予定だったのが、気がついたらこんなことになってる。
1年半くらいで仲間が全員そろって大冒険をして、5年くらいで終わるつもりだったのに。
―ちなみに、完結まではあとどれくらいかかる見込みなんですか？
尾田：それは気が遠くなるのであんまり聞いて欲しくない質問ですね。
うーん、半分は行ったと信じたい。……いや、もうそういうことを考えるのはやめよう！（笑）
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 10:52:01 v91ncH4s0
>>300
思いつきといえば代表的なのはキン肉マンだよなｗ
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 12:04:36 05bTMvZZ0
ワンピもキン肉マンぐらい開き直れば
失笑されないで済むのに。
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 12:18:51 9oZsqrIY0
実績だけはすごいんだな やはりワンピはすごい
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 17:17:01 BWPRilxv0
すごいだけに今から全巻制覇するのがキツイ（泣）
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 17:20:21 05bTMvZZ0
義務感で読む人
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 17:34:53 EeiugjWr0
義務感
今のジャンプ漫画全部
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 01:36:12 6fNvUXmuO
好きな作品ランキング(男女世代別)
総合1位
男性
未成年2位
20代 2位
30代 1位
40代 1位
女性
20代 2位
30代 1位
40代 8位
URLﾘﾝｸ(myd.jp)
専門学校志望者の傾向と特徴<好きな漫画アニメ>
URLﾘﾝｸ(school.js88.com)
大学+専門学校志望者<好きな漫画アニメ>地域別
URLﾘﾝｸ(www.js77.com)
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 11:06:04 xlqa7ldk0
天才って今までにない新しい物を作るイメージがあるんだよね
舞台が宇宙になっただけでそれほど凄い衝撃はない
しかもそういう作品もすでにたくさんある
スケールが小さくてもヒットしてるものはヒットしてる
スケールが大きければ大きいほどいいということではなくて
自分が書こうとしてるものに合っているスケールの大きさで書くことが大事
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 11:11:30 k29413rqO
で、お前らが天才だと思う人間て誰？
漫画家に限ってな
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 11:19:02 vznDx/BF0
手塚
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 11:29:13 PPw9hded0
手塚治虫、赤塚不二夫、藤子不二雄A、藤子F不二雄、横山光輝
ちばてつや、梶原一騎、天樹征丸
あだち充、高橋留美子、青山剛昌
鳥山明、井上雄彦、冨樫義博、尾田栄一郎
板垣恵介、浜岡賢次、水島新司
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 11:40:12 xnhmgnh8O
>>316に描かれた漫画家＋雷句誠、高橋和希
318: ◆FANTA/M8CU
08/03/22 13:50:44 aBX0+cotO
(*^_^*)
僕は漫画界のマイケル・ジャクソンになる。
マイケルにムーンウォークという必殺技があるように、僕にも独自の表現・演出、その必殺技がある。
その演出は、ファンタスペシャルと名付けてもらって構わない。
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 14:01:56 uSZEmtxcO
>>318
少年襲って裁判にかけられるのか
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 14:03:34 s9PmL/jd0
ファンタとか、顔文字付けてればキャラ立ってると思ってる
ワンピキャラみたいな勘違いがまず痛いね。自分にキャラを立てるセンスが無いから
取りあえず自分用の顔文字作っとけばそれだけでキャラが立ってると思ってる。
変な口癖とか、変な笑い声とかで無理矢理キャラ付けされてるワンピキャラにそっくり。
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 14:04:18 PNx+d8o90
初恋限定。
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 14:07:38 IdmpXDRz0
>>1
俺の心の中ではワンピを越えてる漫画はたくさんあるぜ
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 14:10:10 knRO7nPg0
ファンタって何歳？
ものすごい気になる
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 14:13:17 PPw9hded0
少年漫画は２０代前半でヒットしないと門が閉ざされる
３１でデビューして３３で連載できるのは希少だ。
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 14:18:12 IdmpXDRz0
ファンタは顔文字から見るに１０代後半だな
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 14:46:56 knRO7nPg0
それはない
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 15:35:33 IdmpXDRz0
じゃあ１０代前半？
この前イケメンばっかの漫画描いてやる！とか子供みたいなこと言ってたから
２０代以上ではないよなあ
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 17:06:36 9KXrwE3m0
>>312
高い世代にも支持があるって凄いな
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 18:16:41 m8kYvUSw0
まぁ１０代だろうな、不幸なのは２ｃｈという存在を知ってしまったこと
２０代でこんな恥ずかしいことを書いてるんなら死んだ方がいい
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 18:45:31 knRO7nPg0
残念ながら２０代後半↑だろう。それを踏まえたうえで何歳なんだ？と問う
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 22:02:13 bBClxaQT0
冨樫はスウィーツ層に興味ないのかな？
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 00:20:52 i4E6whUW0
ありあり。ハンターの感情的もつれの描写は恋空レベル。
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 00:53:09 oHtAWhK20
ファンタよそのスレでは30代後半のブタと聞いた
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 01:55:25 sN428bLQ0
日本の漫画ベストセラー一覧
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
1 ドラゴンボール 1984 鳥山明 300,000,000 Dragonball
2 ゴルゴ13 1969 さいとう・たかを 200,000,000 Golgo 13
3 ブラック・ジャック 1973 手塚治虫 176,000,000 Black Jack
4 ドラえもん 1969 藤子・F・不二雄 170,000,000 Doraemon
5 こちら葛飾区亀有公園前派出所 1976 秋本治 150,000,000 -
6 ONE PIECE 1997 尾田栄一郎 122,000,000 One Piece
7 SLAM DUNK 1990 井上雄彦 120,000,000 Slam Dunk
8 名探偵コナン 1994 青山剛昌 112,000,000 Case Closed
9 美味しんぼ 1983 雁屋哲（原作）花咲アキラ（作画） 111,200,000 -
10 北斗の拳 1983 武論尊（原作）原哲夫（作画） 100,000,000 Fist of the North Star
10 タッチ 1981 あだち充 100,000,000 Touch
12 サザエさん 1946 長谷川町子 86,000,000 The Wonderful World of Sazae-san
13 金田一少年の事件簿 1992 天樹征丸（原案・原作）金成陽三郎（原作）さとうふみや（作画） 73,050,000 The Kindaichi Case Files
14 はじめの一歩 1989 森川ジョージ 73,000,000 Fighting Spirit
15 るろうに剣心 -明治剣客浪漫譚- 1994 和月伸宏 70,000,000 Rurouni Kenshin (Samurai X)
15 ジョジョの奇妙な冒険 1987 荒木飛呂彦 70,000,000 JoJo's Bizarre Adventure
15 キャプテン翼 1981 高橋陽一 70,000,000 Captain Tsubasa
15 三国志 1971 横山光輝 70,000,000 -
19 NARUTO -ナルト- 1999 岸本斉史 67,000,000 Naruto
20 花より男子 1992 神尾葉子 60,000,000 Boys Over Flowers
20 キン肉マン 1979 ゆでたまご 60,000,000 Kinnikuman
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 02:40:25 OeUAYyQ30
3位まではすぐ行きそうだな
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 08:34:30 WWU0wUOsO
>>334
それ更新しろよ
ワンピは1億4000万、ナルトは7900万
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 09:19:11 0fhO7XSiO
スラムダンクなんて巻数少ないのに凄いな
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 09:24:05 zOoFKcBsO
ファンタって何者？
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 09:47:13 48WVzB9r0
30代や20代なら作品の一つや二つ応募したことあるだろｗ
まだ夢見てるのかよｗ
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 12:12:38 jw/ifLCrO
ジョジョ １巻あたりの売り上げ ６９万
テニス王子 １巻あたりの売り上げ １０１万
ハンタ １巻あたりの売り上げ １８７万
ナルト １巻あたりの売り上げ ２０１万
ワンピ １巻あたりの売り上げ ２９１万
ＤＢ １巻あたりの売り上げ ３５７万 歴代最高
５０巻以上出してる割には一巻あたり低い
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 12:21:51 8jHcDlkF0
殆どの漫画は３０巻台から売り上げ落ちて平均部数もおちるよ。
５０巻が２００万部売れるなんって永久に塗り替えられない記録だろうな。
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 12:22:26 LFjGmfRb0
>>340
ドラゴンボールよりスラムダンクのほうが１巻あたりとしては多い
ドラゴンボールは１巻あたり３６０万部
スラムダンクは１巻あたり３９０万部
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 12:23:48 LFjGmfRb0
>>341
コナンとワンピースはどちらも１巻あたり２００万部以上
この２つを超えるものは今後出るのか？
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 12:32:21 WWU0wUOsO
>>340
DBは終わって10年分と完全版分の売上も入ってるからな
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 12:33:50 Y5SQFqcEO
>>343
無理じゃない？
ネットで漫画見れたり
中古本屋や貸本屋やマンガ喫茶が横行している中
これだけ売れているのは凄いよ！！
漫画を読む子も少なくなって来てるらしいし
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 12:50:06 +AFMoEcp0
でも今考えれば一番売れてるワンピでも人口１億のなかの２００万人。
１割にも満たないわけだ。このまえ４０代おばさんにワンピ知ってるか
聞いたら「なにそれ」っていわれたしね
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 13:31:58 WWU0wUOsO
なんじゃそれ
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 17:49:43 quLJyKb00
ほんとになんじゃそれすぎるw
人によってはナルトワンピ知ってる(子供って概念ないということは童貞かw)
技術的にも限界に近いし同時にアレだけのキャラちゃんと命吹き込んで
動かすって見慣れて当たり前になってるけど恐ろしい
個人的にはチェスマーリモなどのアートなキャラもすごいと思う
マンガ描くために生まれてきたみたいな感じ
楽な同人に行く人間が多くなって結局は同じ顔のキャラしか描けないマンガ家に育つ
CGを違和感なく駆使する人はでてきても描くことで今の看板越えることでるのか
って想像できない
掲示板編集や作者が覗くことあるんだから
ちょとしたことで叩いてるといいマンガ描いてもらえないぞw
>>340単行本売り上げにはいろいろアナがあるのわからない外出かけたことない人w(中古ネット趣味の多様化など)
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 18:01:01 BHyjbNo50
縦読みを探してしまったよ
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 19:33:38 WWU0wUOsO
>>348
漫画を描くためってとこに同意
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 19:34:31 U400xdLv0
>>346
その発想はなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前すごすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 23:16:34 k6YIlh4Q0
だいたい尾田のアノ画で人間の感情をちゃんと感じ取ろうとするには
激しい脳内補正しか手段が無い。
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 23:50:44 xjshuRLE0
感情にいたるまでの経緯が分かり易く示されていれば絵自体の表現力を補えるけどね
アーロン編のナミの感情なんかよく伝わったし
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 00:26:40 bp1kJ+C50
俺は未だにルフィに人間味を感じられないんだが・・・
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 00:55:45 ktc1e6j/0
それはあの三白眼に因るところが多分にありそうだがどうだろ
まぁ考えなしで書かれてそうな所も多いけど
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 01:26:05 vMjq4X+H0
単に購読者数だけで見たら相当なものなんだろうな。
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 10:02:37 UO4OGN850
てか>>1に主観的な面白さではなく人気で って書いてあるじゃん
アンチもいい加減弁えろよ
毎度毎度議論に水差しにきやがって
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 12:13:02 jhDnPxl3O
日本人の「海賊」に対する良いイメージはどこからきてるんだろう
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 12:46:54 pdm9Uyji0
ひょっこりひょうたん島かピーターパンか
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 12:50:42 79i6JdcrO
この漫画友達にすすめられて読んでみた
つまんねー
何が他の漫画と違うのかと思ったらワンピースは主人公達が最初からめちゃくちゃ強いからイマイチ入りこめないんだな
幽遊白書、ドラゴンボール、ダイの大冒険なんかはだんだん主人公達が強くなっていく描写がすごく上手かった
ルフｲとかゾロがいきなり何の描写もなく新しい必殺技使いまくってて萎えまくりなんだがみんなはどう思ってるの？
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 12:55:03 7/TE6zidO
ルフィは１０年も修行してるんだぜ
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 13:02:08 0MmU5UHOO
まぁ人気で言ったらＤＢに劣るだろうな
かめはめはやスーパーサイヤ人
を知ってるのは日本人ならほとんど
海外に行っても結構いるだろうが
もはや国内なら、西遊記の孫悟空よりもサイヤ人の孫悟空のが有名だし
ゴムゴムのピストルなんて言っても
４割知ってるかどうか
ギアセカンドなんて２割もいないだろう
オッサンやオバンの脳内ではゴム人間といえば、昔の
ラバーメン＞ルフィなんだろうしな
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 13:05:48 0MmU5UHOO
>>360
技に
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 13:07:56 Btkife2s0
漫画には「合う・合わない」がある。
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 13:08:06 0MmU5UHOO
すまん
>>360
技に違いが見られないよね
正直、あれなら
●●●！！！
の●●●の部分を適当に思いついた名前描けばいいと思う
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 13:14:17 pdm9Uyji0
ルフィ以外の麦わらチームはいいんだけどルフィが何を考えてるのかまったく分からない。
一人だけモノローグがまったくない事が指摘されてるけど意図的だよな？
最近ちょっと怖いぞこいつ。
感情移入先としてはサンジかウソップだな。
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 22:35:09 VsWgp8C+0
何度も言われて来た事なんだろうけど、ほんとこの漫画は人が死なないって事で損してる。
悪役のどんな悪びれた台詞を聞こうが、その悪役がどんな能力を持っていようが
主人公一味どころか登場人物らが殺されないのだから。
（とか言うと、馬鹿の一つ覚えに「ツメゲリ部隊」「過去編」だのあげてくる知恵遅れがいるが）
ほんとどんな敵が登場しようとも、俺達読者は緊張感や臨場感も持つ事無く、
「主人公らはこの障害をどう切り抜けるんかな」「この能力はどんなんなんかな」といった
楽しみ方しか持てないのだ。
尾田のドアホの性格のせいで、設定は面白いのに、絵もセンスはあるのにおもっきり損しているのである。
これが冨樫みたいに妙に冷静で、おいしいキャラがいつ殺されてもおかしくないって性格だったら
そーとーおもしろくなってたのにな、ワンピースは。
尾田が師と仰ぐ鳥山のドラゴンボールをこんだけ知名度がありながら
人気がまったく追いつく気配が無い要因のひとつに
結局ワンピはどこまでいっても戦いが「ままごと」「茶番」止まりだってのがある。
かと言って、尾田も今更死人の出ない作中で死人を出すわけにはいかないだろうし
（この先中途半端な死人を出すと今度はペルの見せ場や、助かった命が軽くなる）、
なにより、当初の己の信念を今更曲げるわけにもいかない。
アラバスタ編終了後より、コアだったファン達（キムタク含む）が激減したのは
空島がどうとかよりも、単にあんなすごい死（ペル）を描いといて実は生きてますって結果に
「ああ、ワンピのスタイルってこれか」と、落胆、失望さされた事によるもの。
もちろん、死なないからといっておもしろく無いわけではない。
ただ、そこで読者達の脳裏に、尾田はキャラを殺せないんだと確率された以上、
物語自体にどこまでいっても「死なない」という天井が出来てしまったわけで
そこからうまれる「心のゆとり」が読者から緊張感か臨場感を奪ったのだ。
どんな敵やどんな場面を迎えようと。
今、ワンピースはなだらかな放物線を描きながら、人気を下げていっている。
ピークはとっくに過ぎているのである。
これはドラゴンボールが、作中で「命がドラゴンボールで生き返る」といった
犠牲の価値を下げるような展開をバーゲンセールのように行い始めた時と同じ状況である。
そう、どんな犠牲を払うシーンを描いても死なないという結果は、まさに生き返ると同じなのだ。
ペルに始まり、どんどんそんなシーンを描いている。
新しい所ではエニエスロビーでのパウリー含む「ガレーラ一味の谷落ち」である。
あの後、それを知らされたむぎわら一味は驚愕し、そこでナミが
「人ってこんな簡単に死んでいいの？」と言っている。
笑えた。私はこの台詞はギャグなのかと思った。
すべてのキャラが凄まじい状況からも簡単に生還するこの漫画の中で
まさかこんな台詞を吐かせるとは。
で、やはり生きていたフランキー一味。
谷落ちた当時、読者の何人が衝撃を受けただろう？安否を心配しただろう？
皆無である。誰もなにも感じていないのである。
そして、結果、生きていたフランキー一味に、さらに読者は鍛えられるのである。
ワンピが今一度おもしろくなる為には、この鍛えられ、余裕をかました読者の心を
一度粉砕しなければならないのである。この作者、「殺る時は殺れるんだな」と。
そしてその目を覚まさせるにはむぎわら一味から死人を出すほか無い。
（無いとは思うが、白ヒゲの病死では意味が無い）
今、ワンピの戦いは「ケンカ」で進んでいる。
それをどうにか「闘い」にもっていかなければ、
作中で七武海の顔が全員拝めた時点で、半分のファンが消えるだろう。
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 22:51:32 2AnwCuxT0
ゾロとミホークの決闘くらい死んでくれよ
「死」こそ決着をつけさせるのにふさわしい。
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 23:43:45 REi+VzaK0
ファンタスペルマ
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 23:50:13 9luH7UruO
ワンピースのアンチは厨房ばかりだから議論なんかできないな
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 00:10:14 zKxQi4j70
死でしか感動とか衝撃を与えられない漫画や小説よりまし。
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 00:13:33 PANwuTD70
>>370
ワンピースの信者は厨房ばっかの間違いだろ
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 02:29:01 KdBp/zSVO
>>367
語るね～
相当愛してるねワンピース
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 02:39:22 A/+rXxEmO
ギャグやら何があろうとどうせ最後は勝つだろう
という雰囲気で緊張感がなくつまらないのは同意
でも王道少年漫画だし
仕方ない
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 02:42:49 zKxQi4j70
ベルセルクの鷹の団ほぼ全滅くらい
意味のある死じゃなきゃ 死を描かないで欲しい
ワンピで このキャラは死ななきゃ嘘だろ、とか
思ったことは一度も無いな 死ぬ意味がない
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 02:43:28 YK5Ey4k3O
またねで封印されたのはガチ
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 02:50:06 9UAzKWia0
興味ないからどうでもいいな
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 05:24:33 6Gp5UWP70
人気があるつってもワンピが10年とか20年後に今のDB的な立場にいるとはとても思えない
昔コミックがすげー売れてた漫画として記憶されるだけなきガス
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 05:51:17 f3E41UKm0
死なないのはいいとして戦闘がつまんないからなぁ。そこが惜しい。
強くなる過程と、戦闘のバリエーションが増えてくれれば。
これから大きな話が来るたびにだらだらと長いバトル見せられるのはきつい。
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 06:33:42 ysp8If28O
ワンピからバトル取ったら何も無いジャン
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 08:34:43 zP1e3DG30
ワンピースは可哀想な回想と退屈なバトルやめればいいのに
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 10:09:01 JPp6RM6NO
もうちょい先のジャンプ2000号の背表紙はワンピース
これ豆知識な
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 15:43:26 1QFp7A4A0
ワンピは女性読者の方が多いからな
恋空もそうだけど、スイーツと言う購買層は客としてみればバカにできないわ
あいつら脳みそ溶けてるから何にでも飛びつく
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 16:05:35 NbkPSa0K0
女性読者＝スイーツとでもいいたいのかｗｗ
脳みそ溶けているのはお前だろうがｗｗ
だいたいそのソースはどこだよ
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 16:22:52 3vNZAcW70
ペルが生きてたときはあるいみがっかりした
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 16:31:59 8BI26d7DO
↑同意ｗｗｗｗｗ
あれで生きてたらあの爆弾はたいして脅威じゃなかっただろｗｗｗｗｗ
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 16:53:59 y5tw5i5j0
一般人は階段から落ちて死ぬくらいなんだから、脅威でしょ。
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 17:13:16 CpG42ZyR0
せめて何故生きてるか納得できる理由くらい書いとけばいいのに