08/03/14 01:19:25 Yy/9PRgL0
>>113
四尾捕まえた時に九尾も封印は最後だけど先に捕まえとけばいいって
鬼鮫に言われてたけど木の葉はどうこうとか言って先延ばしにしてたからな
捕まえる気があるのか微妙だな
今じゃ九尾はペインのノルマになったしな
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 01:22:18 yZWIJEqNO
まぁ死んだ人間に華をもたそうよ
ジライヤ＞イタチ
でもう決定で
そんなことより早くマダラ戦がみたいな
イタチなんかどうでもよくなるほどレベルの高い戦闘を見せてくれるよ
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 01:24:34 zY43SqcaO
完全ランキング
S ペイン イタチ
A サスケ 自来屋 大蛇丸 サソリ デイダラ
B 老猿飛 角頭
C 我愛羅 千代婆 君麻呂 綱手 カカシ ガイ ヤマト ナルト
D 飛段 ザブザ カブト アスマ
E 小楠 紅 ジズネ ネジ サイ
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 01:26:08 PPHMQfsb0
>>115
特に反論することは無いが
・小南/飛段/ゼツ
こいつらは大蛇には勝てない気がする。
ディダラ/サソリは名勝負してくれそうだけど、鬼鮫は今見てる
強さだけだと苦戦するかもしれんね。
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 01:26:17 zY43SqcaO
DとE一緒にして
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 01:28:07 D06Ww/mT0
完全ランキング
S ペイン イタチ
A サスケ 大蛇丸 サソリ デイダラ
B 老猿飛 角頭 自来屋
C 我愛羅 千代婆 君麻呂 綱手 カカシ ガイ ヤマト ナルト
D 飛段 ザブザ カブト アスマ 小楠 紅 ジズネ ネジ サイ
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 01:28:23 zY43SqcaO
完全ランキング
S ペイン イタチ
A サスケ 自来屋 大蛇丸 サソリ デイダラ
B 老猿飛 角頭
C 我愛羅 千代婆 君麻呂 綱手 カカシ ガイ ヤマト ナルト
D 飛段 ザブザ カブト アスマ 小楠 紅 ジズネ ネジ サイ
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 01:29:23 gELfzeZ4O
>>115
だよなｗ
デイダラが地雷に勝っても全然おかしくないと思ってたんだよ
>>117
残念。イタチ＞＞＞ジライヤは既に確定してるんで。
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 01:31:56 zY43SqcaO
>>115
小楠は地雷屋にボコられ飛段は中忍に殺られ角頭にいたっては下忍に殺られたけどな
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 01:34:38 D06Ww/mT0
>>124
ペインの「連れ」ってだけで暁入りした女狐勘定に入れられてもね～
ペインがいなきゃ暁入りなんて無理でしょコナンはｗ
完全にコネで入ってるだろ常考
完全ランキング
S ペイン イタチ
A サスケ 大蛇丸 サソリ デイダラ
B 老猿飛 角頭 自来屋
C 我愛羅 千代婆 君麻呂 綱手 カカシ ガイ ヤマト ナルト
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 01:35:35 YDfmCLbf0
>>124
格で判断し過ぎてるのは暁厨か
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 01:35:49 zY43SqcaO
改訂版完全ランキング
S ペイン イタチ
A サスケ 自来屋 大蛇丸 サソリ デイダラ
B 老猿飛 角頭 我愛羅 千代婆 カカシ
C 綱手 君麻呂 ガイ ヤマト ナルト
D 飛段 ザブザ カブト アスマ
E 小楠 紅 ジズネ ネジ サイ
君まろとナルトはもう一つ上かもしれないけど控え目にした。
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 01:37:22 PPHMQfsb0
>>122
サスケはBじゃないか？
界王拳のように状態2で一時的に引きあがる状態になるだけし。
角頭はAだと思うぞ。
カカシやその他2名＋シカマルの心臓潰しと、半減はしたが3人トドメを
刺す寸前までいったし、ナルトが1人で「俺がオイシイ所を取る」と
力が半減した所へ大技こいて討ち漏らして、こっそりカカシに始末させられたし。
ネジは最低でもCランクだろ。
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 01:40:39 D06Ww/mT0
完全ランキング
S ペイン イタチ
A サスケ 大蛇丸 サソリ デイダラ
B 老猿飛 角頭 自来屋
C 我愛羅 千代婆 君麻呂 綱手 カカシ ガイ ヤマト ナルト
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 01:42:35 YDfmCLbf0
完全ランキング（笑）
ここは考察し、議論し合うスレであって相性とかストーリー的な都合とかで
常に変動する漫画キャラの強さに普遍的なランキングはナンセンス
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 01:43:51 zY43SqcaO
>>128
角頭は技じたいは強いけど決定打に欠ける。
カカシ殺られそうになったっていうけど
マン毛の空間削り使おうとしてナルトたちが来たから使わなかっただけ。
ま、初手にカカシの千鳥食らうなんてたかが知れてる。
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 01:43:55 PvMthLsJ0
>>129
これはひどいなｗ
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 01:45:34 zY43SqcaO
>>129
なんていうかイタチ厨の酷さをみた。
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 01:47:33 D06Ww/mT0
>>128
正直Ａはキツいと思う、ジライヤとタメだとは思うが
だから揃ってＢ
まず大蛇と比較すると
オプション・・・火影×３＞カクズの使い魔×４、ジライヤのガマ夫婦
不死身度・・・・大蛇、カクズ＞ジライヤ
耐久度・・・・・カクズ＞大蛇、ジライヤ
攻撃力・・・・・ジライヤ＞大蛇、カクズ
Ａ級はとにかく「一芸に特に秀でた」連中の集まりだから
ジライヤカクズのように安定して高いキャラはいまいち感が拭えない
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 01:48:28 Yy/9PRgL0
>>128
討ちもらしたっていってもナルトの螺旋手裏剣で角頭はもう動くこともできない状態じゃん
カカシが始末したことはあまり関係ない
大した紳士だったことを考慮してもナルトに負けたのは作中の事実
せいぜい暁上位
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 01:48:38 D06Ww/mT0
>>133
イタチサスケ自体のランクは>>127と変わりませんが何かｗ
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 01:52:31 Zd0aEz1qO
ID:D06Ww/mT0は完全なるイタチ厨で前々からデイダラやらを使って無理に自来也のランクを下げようとしている。
…コテ付けてくんねえかな？
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 01:55:53 PvMthLsJ0
どんだけ自来也が嫌いなんだよ、と･･･
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 01:57:28 D06Ww/mT0
>>137
大蛇＞ジライヤを覆してから言ってくださいね？
いつまでも諦めの悪い地雷厨さんｗ
内容に一切言及せずにゴキブリよろしくチョロチョロ逃げ回ってないで
火影×３＞ガマ夫婦
半不死＋再生可＞＞＞生身
禁術外法何でもあり＞ただの忍術のみ
これくらい反論したらぁ？
地雷厨には出来ないだろうけどｗ
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 01:58:58 Yy/9PRgL0
イタチ厨はとりあえずイタチ＞ジライヤになったんだからもういいだろ
必要以上にジライヤを下げる必要はない
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 01:59:19 knZWFNUo0
自来也のスペックはそこまで低くないだろ。
自来也は接近戦も遠距離戦もこなせるし
大規模で強力な術が多いし。
デイダラやサソリと十分互角以上に戦えると思うぞ。
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 01:59:56 4ekZLwBR0
完全ランキングです！！
S ペイン イタチ しじみ
A サスケ ワラジ 自来屋 大蛇丸 サソリ デイダラ
B 老猿飛 角頭 我愛羅 ミダレ カカシ
C 綱手 キン・ツチ 君麻呂 ガイ ヤマト ナルト ネジ
D 飛段 カブト アスマ
E 小楠 紅 ジズネ サイ 千代婆 ザブザ
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:00:15 zY43SqcaO
>>139
オロチが仙人モードに敵うとは思わん
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:02:48 Yy/9PRgL0
しじみ、わらじ、ミダレ、キンってどんな奴だっけ？
ナルトのキャラなのは分かるけどすごく気になる
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:03:36 D06Ww/mT0
>>138
別に地雷如き雑魚なんてどうでもいいよｗ
嫌う値打ちも無いだろあんなカス忍者
イタチ＞三忍が確定した以上
相手にする意味も無い
純粋に議論を楽しんでるだけですよ？
後は落ちるしかなくて必死涙目な地雷厨と違ってｗ
>>143
妄想乙ｗ
大蛇+火影×3がたかが仙人に負けるって？ 釣り？ ギャグ？
ガマの奥の手も知らず、指示仰いで戦った挙句、腕切られた程度で敗北必至な
地雷が半不死大蛇+ゾンビ火影に勝てる？ あんま深夜に笑わすなよｗ
ジライヤの体術なんて串刺しにされても平気な大蛇には無意味ｗ
恐らく螺旋丸も脱皮で回避でしょ ジライヤの攻撃は大蛇にはほとんど無意味
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:06:07 knZWFNUo0
てか穢土転生ででてきた火影がそれほど強いとは思えないが。
普通に老３代目でも２人まとめて相手ができるくらいだし。
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:07:00 hWYVZlLj0
キンはシカマルに負けた音忍の雑魚じゃなかったっけ
他は知らん
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:07:32 PvMthLsJ0
>>146
だよな
召喚火影はガマブン太とかに相手させとけばいいし
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:08:02 knZWFNUo0
そもそも穢土転生なんて相手が紳士でなければ発動できないだろ・・・
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:09:26 Yy/9PRgL0
>>146
まぁ確かにあの火影二人は大して強くなさそうだったな
でも一番厄介なのは魂だけの存在だから普通の術じゃ一切通じないってとこだろ
死鬼封尽みたいな魂を封じる術使うしかない
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:10:02 D06Ww/mT0
>>148
じゃあヤマタとマンダの相手は誰がしてくれるんでしょうか？
墓穴も大概にしとけよ地雷厨ｗ 深夜だから笑わすなって言ってんだろｗ
大蛇 マンダ、名無し巨大蛇、ヤマタの術、火影×３
地雷 ガマ夫婦、ブンタ、不器用
大蛇＞＞＞地雷ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:10:06 1/UYIX4o0
>>148
ガマケンで十分
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:11:22 PvMthLsJ0
>>151
黄泉沼で十分だろｗ
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:12:09 D06Ww/mT0
>>149
発動はその場で即可能5秒はかからないね、三代目相手に防御として機能した
ガマ夫婦は？ 10秒？ 1分？ どんだけぇ～～～ｗｗｗ
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:14:20 1/UYIX4o0
いやもう大蛇丸は完全に噛ませキャラ化した。
セル編のフリーザみたいなもん。
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:16:59 D06Ww/mT0
>>155
そのかませに作中で一回も勝ったことがないのですよ地雷はｗ
過去回想
実際戦闘
カカシ談
三代目評
スペック
全部大蛇＞地雷ですからｗｗｗ
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:17:21 PvMthLsJ0
でもまあ、さすがの自来也もヤマタの術には適わないだろうな･･･
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:19:48 v0uLsrsJ0
イタチにダメージを食らわしたのはサスケが初めてだったんだな
幼少サスケ、大蛇丸、自来也、カカシ、デイダラ、うちは一族多数
↑これだけのメンバーとやりあって今までカスリ傷すら作らなかったイタチ最強
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:22:00 Yy/9PRgL0
でもヤマタノ術って結局何がすごいのか分からなかったぞ
瞬殺だったし
まぁ相手が悪かったけどな
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:23:06 knZWFNUo0
自来也と大蛇丸はライバルぱかったし
同格だろ、普通に読めば。
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:24:33 1/UYIX4o0
そういえばおもったんだけどヤマタ＝八尾？
まだ八尾でてこないけどヤマタの大蛇の可能性は？
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:26:03 D06Ww/mT0
>>160
ツナデも同格だよな？ 同じ「三忍」なんだからｗ
ライバル？ 地雷がストーカーしてただけっすよ？
全然相手にされてなかったけどｗ
大蛇はイタチしか見てないし
地雷→大蛇→イタチ→サスケの眼
ライバルってｗ 同格ってｗ
ここは戦闘力を議論するスレで格とか言われてもねぇ？
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:26:32 knZWFNUo0
>>161
それ前からよく言われてるけど結局
まだわからないまま。
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:28:09 1/UYIX4o0
綱では医療忍者だから弱くてあたりまえ。
ていうか強い必要はない。
ロープレの白魔法使いといっしょ。
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:30:04 knZWFNUo0
普通にペイン戦を読んで自来也が大蛇丸に劣ってると感じるかな・・・
ペインに秘密がなければ勝てなかったとまで言わせたんだが。
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:31:30 gELfzeZ4O
さすがの三忍もＣ４には対処出来ない。仮に対処出来たとしても自爆防げないので、よくて引き分け。
そのデイダラでさえも写輪眼使いには、分が悪い。
ペインは本気出さずにジライヤ倒す程、本体が六人いるおかげで、写輪眼、Ｃ４にも十分に対処出来る可能性がある
よって、ペイン、イタチ、サスケ、デイダラが、現在の四強
次点で、
三忍と、接近戦ほぼ無敵のサソリ、遠距離戦ほぼ無敵の我愛羅、不遇の扱いを受けたがスペックのみで考えるならカクズも入るかもね
その下に、上忍最強クラスのカカシ、ガイ辺り。
実際、スペック整理したこんなもんだよ。
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:32:40 7mTMSfRb0
医療忍者としては十分すぎるくらいの強さだろ
綱は
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:33:53 1/UYIX4o0
デイダラは車輪眼、輪廻眼、白眼、雷使いと弱点があるから最強格ではない
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:35:30 D06Ww/mT0
>>165
あの地雷そんなに強いか？
いちいち口寄せのガマ夫婦に指示仰ぐわ決め手が地雷も知らないガマの幻術だわ
腕切られただけで敗北ムードだわ（デイダラ、カクズ、大蛇ならまだ戦える）
螺旋丸も普通に天才カカシ君が修得してるわ（師匠の技だから当たり前だが）
大蛇の方が強いだろｗ
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:36:23 Yy/9PRgL0
結局ジライヤ対大蛇は仙人モード対江戸転生ってことだろ
蛙とのコンビネーションで多彩な術が使えるジライヤ
通常の術では一切ダメージのない魂だけの存在を召喚して自身も半不死の大蛇丸
まぁこんなとこか、両方とも術発動が前提だけどな
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:38:04 1/UYIX4o0
逆にネジだったらデイダラ攻略できるかもね
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:41:30 D06Ww/mT0
>>170
発動速度は圧倒的に大蛇＞＞＞＞＞地雷
三者一体で的を絞られる地雷、全員バラけて的絞らせない大蛇
損傷が即戦闘力に響く地雷、半不死+再生可でダメージ無意味な大蛇
どっちが強いかは一目瞭然
実際地雷は大蛇と何度も戦って全て劣勢、敗退
周囲の評判も大蛇＞地雷
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:42:14 PvMthLsJ0
>>166
今更蒸し返すなよ
デイダラ厨は前スレで論破されてただろ
ペイン≠イタチ＞＞サスケ＞大蛇丸≧自来也＞デイダラは確定だっての
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:42:14 knZWFNUo0
>>171
ネジの白眼ならＣ４を見切れるかもしれないが
空を飛んでいる相手には分が悪そうだな。
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:42:49 7mTMSfRb0
ネジがこのまま修行を積み続ければ確実に
木の葉のエース級になるだろう
呪印とか人柱力じゃないから急激に強くなりはしないが
コツコツと頑張れば
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:43:04 1/UYIX4o0
>>172
おまいは地雷屋＝大蛇丸じゃなにが不満なんだ？
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:44:10 1/UYIX4o0
ネジは将来カカシやヤマトのポジションにいると思う
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:45:06 D06Ww/mT0
>>176
おまいは地雷屋＜大蛇丸じゃなにが不満なんだ？
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:47:14 gELfzeZ4O
>>168
正確に言うなら、現状の最強格は万華鏡写輪眼と輪廻眼使いのイタチ、ペインのみだな。
その下にサスケとデイダラ。
まあ、四強決めるならって話だ
白眼は、そこそこ戦えるのがネジだけだし、鬼道丸程度に苦戦したから、除外して問題ない。
あと雷使いって言っても、雷使えるだけじゃほとんど無意味だから、これも除外していい。写輪眼使えてこそだと思うし
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:47:52 1/UYIX4o0
俺的は妙木山に迷いじてん時点で地雷や＞大蛇丸なんだけどな
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:49:19 1/UYIX4o0
四強ならマダラいれんの？
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:49:46 Dv1hzc9W0
>>172
周囲の評価は明らかに地雷＞大蛇だろｗ
無理すんなよ
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:50:31 1/UYIX4o0
>>199
白眼使いで強いのは木の葉最強のヒアシ様がいるぞ
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:50:41 D06Ww/mT0
>>179
デイダラの話と実際の凶悪な武装を見るとサソリも入れる器
大蛇丸も敗北色濃厚とは言え、口寄せのバリエーションと
本人の不死身っぷり＋禁術＆草薙の剣は特筆に値する
サスケ・デイダラ・サソリと並べるのはカクズ・ジライヤよりは断然大蛇
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:51:26 v0uLsrsJ0
イタチの言い分だと、マダラもスサノオ使える可能性あるわけだが
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:51:44 7mTMSfRb0
ネジは基本スペックの向上が急務だな
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:52:02 D06Ww/mT0
182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/03/14(金) 02:49:46 ID:Dv1hzc9W0
>>172
周囲の評価は明らかに地雷＞大蛇だろｗ
無理すんなよ
周囲の評価は明らかに地雷＞大蛇だろｗ
周囲の評価は明らかに地雷＞大蛇だろｗ
周囲の評価は明らかに地雷＞大蛇だろｗ
周囲の評価は明らかに地雷＞大蛇だろｗ
周囲の評価は明らかに地雷＞大蛇だろｗ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ﾌﾟw
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:53:37 1/UYIX4o0
大蛇が地雷やに勝てんのなんてしぶとさと変態どくらいだろ
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:53:51 knZWFNUo0
ペインとイタチの評価は自来也＞大蛇丸だぞ。
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:55:20 gELfzeZ4O
>>173
俺はそん時居なかったんだっつのｗ
反論しようにも、地雷厨がスレ埋めてて書き込めないし、新スレも立ってないし…。
今言って何が悪いんだよ
大体、まともに反論してたの一人じゃなかったか？
そいつ何処行った
地雷厨はイメージでしか反論出来ない奴ばっかだと思ってたが、少し見直したわ
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:56:06 1/UYIX4o0
>>189
だな。三代目も地雷＞大蛇
今や大蛇丸なんて噛ませの代名詞。
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:56:59 D06Ww/mT0
>>188
チラシの裏にどうぞｗ
>>189
あのイタチ大嘘つきなんですが？（ペイン一人に惨敗ｗ 暁全員とかｗｗｗ）
あとペインは大蛇にはまったく言及してないので比較自体してませんが？
釣りにせよ笑えるギャグ乙ｗ
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:57:46 Yy/9PRgL0
日向は木の葉にて最強って言ってた頃が懐かしいな
今じゃ写輪眼で地面の下の地雷が見えたり血管中のC4が見えたりして
白眼の特性だったはずの高度な洞察能力が目立ってない
岸本さんは写輪眼を厨性能にしすぎ
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:57:48 gELfzeZ4O
>>181
マダラは戦闘が描かれてから強かったら勿論入れるよ。まだちゃんとした戦闘してないから入れてないだけ
ヒアシ様もね
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 03:00:34 D06Ww/mT0
>>193
白眼が写輪眼の宗家ってのも死に設定になったしな
木の葉の里の起源本流は千手一族とうちは一族
うちはが警務隊（憲兵か？）を任されてるのも一重に実力のゆえ
白眼の方が分家筋だろどう考えてもｗ
ノーマル写輪にも完敗しそうなクセに最強言ってるヒアシﾍﾟﾀﾜﾛｽｗ
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 03:01:32 kg4X95zSO
Sペイン
Aイタチ
Bジライヤ、サソリ、サスケ、デイダラ
C大蛇、カクズ
これが真実
デイダラ厨は少し黙れ
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 03:03:19 D06Ww/mT0
S？？？
Aイタチ ペイン
Bサソリ、サスケ、デイダラ 大蛇
Cカクズ ジライヤ
これが真実
地雷厨ｲｲﾖｲｲﾖｰ
もっとオレを笑わせてくれｗ
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 03:03:41 knZWFNUo0
もううちはは滅んだも同然だし
今は日向が木の葉最強の一族で問題ないだろ。
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 03:04:09 PvMthLsJ0
>>197
何度もデタラメランクを貼らなくていいです
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 03:05:13 D06Ww/mT0
>>199
地雷厨涙目敗走乙ｗ
S？？？
Aイタチ ペイン
Bサソリ、サスケ、デイダラ 大蛇
Cカクズ ジライヤ
これが真実
地雷厨ｲｲﾖｲｲﾖｰ!
存在そのものが道化化してきたなｗ
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 03:05:34 1/UYIX4o0
そういえば木の葉の森の千手一族ってどこいったんだ？
うちは日向以外みんな森の千手一族なん？
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 03:06:54 knZWFNUo0
自来也がナルトごときにあっさりやられた角頭と同格とかないだろ。
角頭はスペックは高いけど所詮、カカシにいきなり千鳥を食らったりしてる程度。
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 03:07:32 kg4X95zSO
デイダラ厨を装ったうちは厨は消えろ
イタチがペインより上とかきもいよ
サスケがサソリより上とかきもいよｗ
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 03:10:34 WyqwoJlAO
暁なんて所属穢土大蛇と火影以下
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 03:10:41 D06Ww/mT0
>>202
ペインにいきなり腕もがれたジライヤにダブりますよねｗ
カクズはそれでもほぼ全力で戦えるけど
ジライは負けムードでしたねｗ
カクズ＞ジライｗｗｗ
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 03:13:29 knZWFNUo0
>>205
不死系のキャラを過大評価しすぎ。
不死でも弱い奴は弱い。ヒダンがいい例。
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 03:14:23 1/UYIX4o0
ていうか五影が弱すぎるんだよな。
普通暁クラスの優秀な奴は里の重要なポジションだったりするんだけどな。
暁全員集合で影と戦うところみてみたい。
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 03:15:42 gELfzeZ4O
>>205
お前は何で反感買うようなレスしか出来ないんだよｗ
デイダラ持ち上げてる俺まで、デイダラ厨で一くくりにされるじゃねぇか。
少しは自重してくれ
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 03:15:48 1/UYIX4o0
被弾ってさ忍術つかえるの？
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 03:15:52 WyqwoJlAO
風影の待遇の酷さは最強
蠍にあぼーん
大蛇にあぼーん
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 03:16:01 D06Ww/mT0
>>206
オレ含めて誰もヒダンが強いなんて一言も言ってないが？
ヒダンは最初から「不死身なだけのカス」と言われてますが？
地雷厨お得意の論点ズラシですかｗ
仮に互角の実力で相打ち状態になって同じ損傷を受けた場合
不死＋再生機能のアドヴァンテージがどれだけデカいか子供でもわかること
それがわからないのが地雷厨ｗｗｗ
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 03:16:12 knZWFNUo0
暁のせいで尾獣も五影もすっかり雑魚化したな。
その暁もうちは一族のかませに・・・
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 03:16:55 1/UYIX4o0
>>210
デイダラにあぼーん
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 03:17:59 D06Ww/mT0
>>208
オレはうちは+カカシ厨であってデイダラ厨ではない
客観的にデイダラ＞地雷と分析してるだけ
そっちはそっちで勝手にやればよろし
くくりたいヤツなんざ知るかｗ
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 03:18:34 WyqwoJlAO
>>213
ああ そういえばいたな
忘れてたｗｗ
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 03:19:07 PvMthLsJ0
>>207
暁 VS 初代火影、二代目火影、三代目火影、四代目火影、綱手、三代目風影、四代目風影、ガアラ、半蔵
こうみると暁不利な気がするな
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 03:24:17 gELfzeZ4O
>>216
大戦争だなｗ
NARUTO世界、崩壊するんじゃね？
九尾とか巻き添えで死にそうなんだがｗ
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 03:24:55 kg4X95zSO
おーいうちは厨さん
サスケ＞サソリの理由教えてくれよー
手間のかかって一発しか打てない麒麟よりサソリの砂鉄界法で一撃なんですが
仕込みと砂鉄界法は別物ですかねえー
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 03:25:09 knZWFNUo0
話の流れやキャラのポジション的にデイダラ＞自来也は考えられない。
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 03:33:22 gELfzeZ4O
>>219
強さ議論とか抜きに読んでる人はそう思うのが普通だと思うよ
ただ、こういう強さ議論スレはキャラの立ち位置より、戦闘描写が優先されるから、それはあまり関係ない
多少は参考にはなるかもしれないが、あくまで重要なのは、身体能力、技、知識等、キャラのスペックだな。
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 03:34:30 PvMthLsJ0
>>217
初代＞マダラ
ペイン＞半蔵
サソリ＞三代目風影
四代目＝マダラ（九尾）
デイダラ＞ガアラ
大蛇丸（元暁）＞四代目風影
大蛇丸（元暁）＞三代目火影
でも、初代以外は負けてるんだよな･･･
カクズは老三代目火影、鬼鮫は二代目火影の上位版って感じがするし、勝てる気がしないｗ
大戦争になることは間違いないけど
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 03:39:11 gELfzeZ4O
>>218
近距離ならサソリに分があるな
サスケに限ったことではないが、近距離戦闘でサソリに勝てる奴は、ほとんどいないはず
遠距離なら、とりあえずマンダに頑張らせてみて、無理なら隙見て麒麟撃てばいいんじゃね？
マンダ相当強いし、サソリも瞬殺とはいかんだろ
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 03:40:58 FAt0G7l2O
一通りレス見て思ったことは、イタチ厨と呼ばれてる人のレスすげぇｗｗｗｗ
マジでガキみたいな文じゃん・・
人煽って楽しんでそう
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 03:42:02 WyqwoJlAO
どの厨とどの厨が争っているのかさえわからない
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 03:42:05 1/UYIX4o0
なんか強さのトップクラスに暁しめられてるけど
俺的には
暁トップ
影
暁平均＝上忍トップクラス
暁下位＝上忍
クラスのほうが勢力バランスとれていいとおもうんだけど実際暁平均＝影越えだもんな
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 03:51:55 zY43SqcaO
WW2でいうと
暁＝ナチスドイツ
木の葉＝赤軍
砂＝フランス
音＝イタリア
って感じか？
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 03:55:55 D06Ww/mT0
>>223
実際楽しんでるよンｗ
つーか地雷厨のファビョリっぷりが超笑えるんですけどｗ
全然マトモな反論できてねーし墓穴堀まくりでコントみてぇｗ
スレ見返すと即座に返されてグゥの音も出なくなってて爆笑ｗ
最近地雷厨煽らないと眠れないんだわｗ
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 03:57:03 kg4X95zSO
>>222
マンダがなんて生き物ででかいし、砂鉄界法どころか仕込みのみで即麻痺で終了。その後砂鉄界法でサスケは十分殺せる。
麒麟を過大評価しすぎ。利便性は天照や砂鉄界法のが上。戦いで大事なのは威力だけじゃない。
直接対決分析
サスケ≧デイダラ
サソリ≧サスケ
デイダラ≧サソリ
よってこの三人はランクで優劣つける差はない。極めて拮抗してる状態。
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 04:10:11 PvMthLsJ0
自来也対イタチ･･･天照に焼き殺されて自来也敗北
自来也対サスケ･･･麒麟を喰らい自来也敗北
自来也対サソリ･･･黄泉沼でクグツを沈めて自来也勝利
自来也対デイダラ･･･乱獅子髪の術で拘束→火遁or螺旋丸を喰らわせて自来也勝利
自来也対大蛇丸･･･仙人モードになるも、穢土・ヤマタ等に敵わず自来也敗北
自来也対カクズ･･･ブン太・ガマケンで時間稼ぎ→仙人モード、超大玉螺旋丸で本体を消滅させて自来也勝利
自来也対老三代目･･･互角の忍術合戦をするも、三代目のスタミナ切れで自来也勝利
ペイン≠イタチ＞サスケ≧大蛇丸＞自来也＞デイダラ≒サソリ＞カクズ≧老三代目
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 04:22:18 wag0xaTM0
>>225
木の葉は影と上忍トップクラスの差はあまりなさそう
初代・・・マダラ
二代目・・三代目
三代目・・三忍・サクモ・四代目
四代目・・三代目
五代目・・地雷
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 04:46:58 3znnwizZO
自来也＞イタチ
イタチ房＞自来也房
じゃない？
イタチが自来也に負ける理由がわからないけど原作でイタチが認めちゃってるし
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 05:20:13 zY43SqcaO
つーか暁＝ナチスなんだから木の葉の連中＝赤軍をガンガン殺っちゃっていいよな。
数で勝負の赤軍（木の葉）に少数精鋭の暁（赤軍）が挑むんだから
でも今のところ暁の損害＞木の葉の損害だもんな。
キルレイシオで言えば一対二くらいか。
暁にしてみれば彼我の戦力差は1対108のようなもんだからもう負けはみえてる。
少数精鋭だからこそ常に数的優位作ればランチェスターの第二法則より最強なんだけどな。
畏能集団の割に頭悪いよな。
とりあえず木の葉のナルト世代の数人くらい殺せよ。
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 06:05:33 mmPaSq3qO
後付けが多すぎてわけわからん
キサメとコナンとかが後々意外に強く設定されそう
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 06:44:32 BFcx8GP1O
SSSS ジャシンさま
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 06:46:04 Nf5fm1DCO
ペイン＞ジライヤ＞サスケ＝イタチは確定している
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 07:20:00 RMlYabKF0
ジライヤって糞弱いね（笑）
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 07:26:22 q4aYNoW9O
万全なイタチ≧ジライヤと思うのは俺だけ？
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 07:38:02 3znnwizZO
何を思ってイタチは自来也に勝てないって言ったんだろうね
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 07:46:03 2lg+9c9j0
４代目の時空間忍術って、技レベルでいうとどれくらいなの？
イタチと４代目って、どっちが強いんだろうな？
４代目って、写輪目無いのに色々な技使えるんだろ？
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 07:56:03 xIVG0cUg0
忍の歴史を変えるかも知れませんクラス(注：並び方=強さ順ではない)
(SSS～S)
四代目火影 三代目火影 五代目風影(withタヌキ) 山椒魚の半蔵
ペイン イタチ サソリ デイダラ 鬼鮫 角頭 飛段
ジライヤ(蛙で強さ変動) 大蛇丸
サスケ(大蛇丸・呪印装備時) カカシ ガイ チヨバア
超上忍級(特に戦闘面のみ)(注：並び方=強さ順ではない)(AAA～Aクラス)
三代目風影 老三代目火影 二代目火影・初代火影(音忍の肉体に憑依時)
偽イタチ・鬼鮫(象転) 二位ユギト(二尾) 綱手
主人公？(SS～C) ナルト(補正で変動)
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 08:00:35 zY43SqcaO
意味不明なランクかくな
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 08:04:15 odoTIKqHO
つかデイダラサソリヒダンキサメコナンカクズとかイタチと比べるまでもない雑魚だろ
ただでさえスペックあるイタチがスサノオとか超奥義出して最強過ぎる
ペインも6人だから強いんであって一個体ならイタチが圧倒するだろうし。イタチとペイン以外の暁は2、3下のランクにしないと
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 08:20:42 xJ1yx4weO
我愛羅倒してサスケ追い詰めたデイダラと
デイダラに自分以上の強いと言わせて歴代最強の風影倒してるサソリはかなり強いだろ
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 08:23:21 oEtK+mcC0
>>243
たぶんな
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 09:21:34 WGDms7jsO
>>243
強いけどそうでもなかった
暁の評価ではデイダラ＞カクズ＞サソリ
デイダラが上とみて憎む相手はイタチと大蛇丸
物語的に最強ではない
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 09:36:22 knZWFNUo0
SSS ペイン イタチ
SS サスケ 大蛇丸 自来也 デイダラ サソリ
S 角都 老三代目 我愛羅 チヨバア 綱手
A カカシ ガイ カブト 飛段 君麻呂
B ヤマト アスマ 紅 再不斬 ネジ シカマル
C カンクロウ シノ テマリ サイ ナルト シズネ
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 09:41:26 FsLiPzqzO
デイダラの「たぶんな」はデイダラがサソリの正体(生物と言い難い)
に気付いてるのを暗示してるんじゃね？
生物以外にC4効かないし
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 09:52:52 IvGGQnyNO
>>246
カブトとナルトはＢだと思う
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 10:06:04 MBVVOJ7A0
>>243
デイダラは確かにサスケ戦でかなり初期よりパワーアップ(？)してたな
全てを出した感じだ
どっちにしても角頭はナルトに、サソリはサクラに攻撃をかわされ
婆さんとサクラに倒される倒される程度(実際に直接対決の結果だし)
※2人は紳士ですって条件付だけどな
デイダラ≧サソリ≧角頭位だろ
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 10:31:12 FAt0G7l2O
ＮＡＲＵＴＯ暫定ランク
ＳＳＳ イタチ ペイン
ＳＳ 自来也 白蛇サスケ
Ｓ 大蛇丸 サソリ デイダラ 角頭
Ａ 老三代目 我愛羅 チヨ婆 綱手
Ｂ 飛段 カカシ カブト ガイ ナルト
Ｃ アスマ 再不斬 ネジ シカマル
意見もらって修正してみた。
まぁまぁいい感じじゃない？
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 10:45:01 zeKhgWEw0
ID:D06Ww/mT0
こいつは学習することを知らんのか。前スレでジライヤはデイダラに勝つ可能性
が高いことが分かっただろ。真性のキチガイか
>>1のアホはおそらくこいつだろ。こいつは相手にするだけ無駄。おちょくって楽し
んでいるだけだもん
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 11:29:00 ktCUgEqv0
>>246
ペインとイタチを逆にすれば完璧
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 12:10:53 Zd0aEz1qO
俺も>>242には同意。
ペイン対自来也とイタチ対サスケは今までとは明らかに次元が違う戦闘なんだと作者自身で表現しているなと思った。
個人的な考察では
プライドの高いデイダラが「自爆してでも」サスケを葬ろうとしたのは、その言葉通り実力がかなり違うと悟ったからだと思う。
あと、オイラが動けなくても起爆粘土（地雷）が～とは言ってるけど、これは今思えば単に強がりを言っているだけに思える。
自分の能力が１番だと信じてるデイダラは、相打ちになってでも写輪眼＞爆発 という事実を認めまいとしたんだと思う。
つまりサスケ＞デイダラ
あとデイダラの「サソリの旦那は俺より強い…多分な」
この発言は「…多分な」と倒置方を使ってる時点でデイダラの内心は
（今はカカシが邪魔だから言ってるだけで、実際はオイラの方が全然強いんだけどなｗ）
って感じだと思う。それだけデイダラは実力もあるし、おまけにプライドも高い。プライドの高さは「多分な」を強調してることからわかる。
カカシを追い払う為だけなら「多分俺より強い」でよかっただろうに…。
それにサソリは最終奥義を慣れたからといってサクラが補助なしで避けれてる時点で決定的にデイダラ＞サソリとせざるを得ない。
残念ながらペイン、自来也、イタチ、サスケとは比べるまでもない。
大蛇丸も転生忍術の研究に走った時点でこの４人とは差がついたと思うな。
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 12:13:51 FAt0G7l2O
>>253
全面同意。
ってか普通に読んでりゃそうなるよな
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 12:16:30 u8eUZ8Hs0
>>246
いいランクだ
かなり同意する
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 12:21:34 MBVVOJ7A0
>>253
確かに普通に読んでればそんな感じだな
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 12:26:12 xJ1yx4weO
ペイン全員100
イタチ95
サスケ90
自来也90
大蛇丸90
デイダラ85
サソリ84
カクズ80
カカシ75
ペイン一人70
ヒダン65
強さを数値にしたらこんなもんじゃね？
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 12:27:54 fDHfrLMJ0
イタチ ペイン
サスケ 地雷也 大蛇丸
デイダラ、老三代目、ツナデ
サソリ、カクズ
カカシ
こんなとこだろ
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 12:34:21 jykbgC/D0
>>253
デイダラとサソリは微妙だぜ
「同じ芸術家としてアンタのことは尊敬してるが」とか「俺に言わせれば芸術家らしい最期だった」とか、デイダラがサソリを認めているのはガチだと思うよ
ただデイダラのプライドが高いのも事実だし、あの場面でカカシを追い払いたいのも事実
そこの解釈は比較的分かれると思う
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 12:45:53 fDHfrLMJ0
そういえば、ペインとイタチの両方を知っているゼツが
イタチについてこれじゃあ完全に無敵だなんて言っちゃってるぞ
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 13:06:08 ktCUgEqv0
>>260
ペインの全能力を知ってるわけじゃないと思うが
ペイン地雷戦を見てたゼツが言うんだから
現状判明してるペインの力よりイタチのが強いってことだわな
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 13:11:43 MBVVOJ7A0
>>261
まぁそんなとこだろうな
ゼツはスサノオのことは知らなかったし(剣と盾は知ってたけど)
仲間の能力全てを把握してるわけじゃないだろ
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 13:56:55 kg4X95zSO
ゼツが無敵だって言ってるからって
イタチ＞現ペインになるなんて理論は馬鹿でしょ
それならマダラを知ってるゼツは、イタチのがマダラより強いと思ってるってことじゃん
しかも一個人の発言で強さ決まるなら
ジライヤ＞暁
ナルト＞カカシも確定だね
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 14:01:39 fDHfrLMJ0
ゼツがマダラの力を知っているかなんて分からん
とりあえず、ペインの力（これまで）とイタチの強さを知っているのは確実
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 14:05:16 odoTIKqHO
ゼツに絶賛させたり最終奥義出させたりと作者自身がイタチは強かったというイメージ残したまま死なせたい感じだな
サスケにはその後また見せ場作ればそれでいい
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 14:05:45 fDHfrLMJ0
＞地雷也＞暁
イタチの発言なんて
イタチが地雷也の実力を知っているか怪しい
実際に二人（イタチとペイン）の戦闘を見ているゼツの発言より遥かに信憑性にかける
＞ ナルト＞カカシ
俺と同等かそれ以上
つまりナルト≧カカシ
別にいいんじゃね
カカシがそれほど強いと思っているのか？
カクズ相手になにも出来ない男だぞ
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 14:18:00 CRee+OehO
発言で敵が倒せるのなら、世話ない罠。
発言によって強さが決められるスレはここだけだな
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 14:20:12 fDHfrLMJ0
まあ、とりあえず二人の戦闘を見たばっかりの
ゼツの感想としてはイタチ＞ペインだってこった
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 14:24:33 +QaKWj2+O
つーかペインって能力の半分程度しか分かってないよな
紳士にならなきゃどんだけインフレするんだろうな
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 14:26:20 fDHfrLMJ0
本当の実力も分からないのになんで半分程度と言えるんだー？
秘密がなければ地雷也に負けちゃうと自白しちゃったレベルだぞ？
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 14:28:43 MBVVOJ7A0
>>269
一応輪廻眼は最強の瞳術ってことになってるからな
かなり強力な能力が設定されてるはず
まぁ木の葉相手じゃ紳士化は避けられない宿命だろうけど…
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 14:30:18 gELfzeZ4O
ペインは三忍がチーム組んだら何とかなりそうだけど、イタチは三忍がチーム組んでかかったとしてもスサノオで瞬殺されそう
イタチは短期決戦タイプで、ペインは長期戦タイプだな。
ぱっと見、強く見えるのはイタチだが、戦闘が長引けばペインに有利
てか、こいつら強すぎ
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 14:32:09 fDHfrLMJ0
ゼツがかなり強いのかと思ったが
この感じじゃ戦闘なさそうだよな
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 14:32:17 CRee+OehO
地雷ファンのための政治的かつ、紳士的な発言
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 14:32:18 lvgHyVFXO
スサノオにリスクは無いのか？？
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 14:33:54 7mTMSfRb0
鬼鮫は今のところ
２年前か､象転の術でのスペック
でしか判断できないんだよな？
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 14:34:09 gELfzeZ4O
>>271
ペインには紳士化せずに、封神の聞仲くらい暴れてほしいな
木の葉の主要メンバーほぼ壊滅とかしてくれ。
補正はそれからでいい
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 14:36:47 gELfzeZ4O
>>275
体力・チャクラの消費は凄い激しそう
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 14:38:45 CRee+OehO
イタチも若輩とはいえ、多少は紳士。
最初からスサノオを使わないし、弟のほうも逃げたりしませんし、
術の説明をしてくれます。まさに紳士バトル
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 14:46:37 7mTMSfRb0
ガイ先生の全開状態に勝てる奴はいないだろうな
先生も氏にそうだが
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 14:53:29 odoTIKqHO
術の説明は読者の為だろ
当たり前だが。じゃなきゃどういう技だよとツッコミが入るよ読み手から
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 15:02:37 lvgHyVFXO
>>278
それは当然そうだろね
スサノオが突き刺せばツクヨミ以上の幻術効果なのに何故あえて目を犠牲にしてまで天照をだしたのか
この点からスサノオのリスクは目から血が出る以上のリスクと考えるのが打倒
演出上スサノオ出してからは回復したかにすら見えるがな………
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 15:07:58 ZuUPOaAUO
ｾﾞﾂがイタチを無敵と言ったのはスサノヲを永遠に継続できたらの話
それにｾﾞﾂの言葉＝作者の意思なんて設定はない
速攻でスサノヲは終了した
これでは意味なし
実際このままじゃイタチ倒れてサスケに負けるぞ
ﾁｬｸﾗきれたから負けました
ﾁｬｸﾗあったら
体調良かったら
視力落ちてなかったら、勝ってた
こんなの言い訳だな
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 15:09:13 xJ1yx4weO
現状のペインよりはイタチのが強いだろう
でもペインはあと三人の能力が不明
弥彦ペインは強そうだな
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 15:11:32 Gm50+X54O
車輪って後ろとれば有利なんでしょ
六人がかりのペインは有利なはずだが
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 15:12:38 fDHfrLMJ0
ペインって
一人に月読をかければ全員終わりの可能性があるんだよな
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 15:19:14 Gm50+X54O
>>286
長門本体のおでましだな
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 15:21:08 mrFSqZzm0
スサノオが長時間使えるならともかく、消耗が激しそうだから無理だろ。
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 15:21:36 ZuUPOaAUO
>>286
その可能性はあるな
ただそれは散々議論されつくし
確かイタチを視認する奴はイタチの視界外(背後とか)から見ればって話でＦＡされてたな
六人で同時に動けば簡単なだろ
口寄せでもいいし
これなら他の奴達は目閉じててもいいしな
ただイタチ対ペインなんて作者が実現しない限りわかるもんじゃない
ランクの優劣つけるなら最低でもペインの描写まちだな
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 15:21:38 fDHfrLMJ0
６体より普通に弱そうだな
一人に天照やら当てればいいだけ
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 15:22:47 fDHfrLMJ0
サスケがイタチの技を引き継がねーかな
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 15:30:54 FsLiPzqzO
ペインの体の秘密
実は鼻がボタンになっていて押すだけで倒せる
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 15:35:36 kRaUQ0j2O
イタチとペインは明らかに作者が別格として描いてる
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 16:39:09 ucsG8yX30
おまえらの評価みてるとサスケが仲間になると物語進められなくなるな。
そんなに強すぎるなら最終回付近か決別したまんまだろ。
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 16:46:35 49SLo/PcO
イタチがペインに月読かけても負けちゃうんじゃない？
サスケに破られるくらいだし輪廻のが上な設定じゃなかった？
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 16:49:27 ov/xafG4O
ペインは死んでも生き返ったからすさのおのくらわん
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 17:32:27 pUG8+YAZ0
ペイン六道
共有スキル 視覚共有
感知ペイン・体術ペイン・吸収ペイン・口寄せペイン・蘇生ペイン・？ペイン
一体一体は弱いと言われているけど口寄せペインだけでも通常ジライヤを押してる。
三体の状態だと仙人ジライヤですらガチでやりあえないほど。
はっきりいって視覚共有だけでも反則。
イタチ
まんげは当然として通常車輪眼ですら強すぎる。
車輪眼がないと雑魚とか言われているけど、
カカシの車輪眼ですら見切れない印の速度に(サスケも完全に印が見切れなかった）サスケと互角以上の体術。
この二人はあきらかに別格
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 17:54:26 uQx8p9BN0
イタチは無理したら反則級に強いけど、
ペインは通常設定が反則級だからなぁ
本気出したらどうなることやら…
なんか、強いとかそんなんじゃなくて、マジで「神」みたいに
実態は観念的な存在かもしれん
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 18:00:46 zY43SqcaO
だが神が負け犬にしたがってるからな。
まぁ神の強さの秘密は数だよなぁ。
一人から６人になるとランチェスターの第二法則より戦力比的に36倍になるからね。
無敵だよ。
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 18:02:53 ryMbvOE3O
イタチの印早いっていっても手裏剣なげれば防げるレベル。
ペインと同格とかｱﾘｴﾅｽ（笑）
イタチ厨の中での神のイタチと作中での神のペイン一度戦い書いてもらいたいな（笑）
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 18:06:32 pUG8+YAZ0
同格なんて書いてねーｗｗｗｗｗ
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 18:11:11 uQx8p9BN0
デイダラの「サソリの方が強い」発言は、ジャンプ掲載時だと
ガアラ戦で一旦実力を示したデイダラより、これから御目見えする
サソリを立てての一時的に作者の本音だったんだろう。
しかしサソリは死に、デイダラは生き残り将来ある存在と作者の中で
決まってから、コミックスで「多分な」を追加してその辺を
有耶無耶にしたんだろう。
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 18:14:01 knZWFNUo0
負け犬マダラは今は真の力を失ってるみたいだし。
どう考えても今はペインのが強そうだな。
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 18:19:51 gpWZxGz40
ペインの能力知ってるゼツがイタチを無敵って言ったからな。
ゼツの評価ではイタチ＞ペイン。
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 18:27:09 xJ1yx4weO
マダラ＞ペイン＞イタチ＞＞＞その他
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 18:28:53 uQx8p9BN0
>>304
一時的にな
イタチ信者はそう思い込みたいんだろうけど
マダラは…、強いんだろうか？
トビのふりして三尾を倒したのをみると、普通に闘えそうだが、
幽霊みたいに今んとこ、この世の存在としては安定してないのでは
とも思う。
ペインは真の力を取り戻そうとするマダラの助けをしつつ、尚且つ
サスケにあのイタチ以上を見出しても、「神」と自称するんだから
大した自信だけど、「秘密がなければジライヤに負けてた」発言から
すると、どうなのかなーって思う。
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 18:30:35 mmPaSq3qO
ジライヤとキサメはどう考えてもジライヤが勝ちそうだけど
ツナデは果たしてキサメに勝てるのか？？
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 18:34:35 knZWFNUo0
綱手と鬼鮫ならいい勝負になるような気がする。
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 18:39:04 uQx8p9BN0
鮫肌に体削られても再生する綱手
うえっ！
鬼鮫もパワーあるらしいけど、綱手はダンチだからなー
鬼鮫には鬼門になるキャラのような気が…
水中水上戦で有利に出来るかってのが肝かな
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 18:39:55 J/PVGdDnO
なんとなくだが鬼鮫ってかなり強そうな気がするｗ
チャクラ量ハンパじゃないよな？確か。
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 18:43:37 mmPaSq3qO
キサメって木の葉の上忍よりちょっと強い程度かと思ってたけどなかなか強いよな
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 18:44:39 uQx8p9BN0
絶対疲れない長期戦に持ち込めば負けないタイプ？
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 18:47:23 MBVVOJ7A0
でも鬼鮫はうちは兄弟対決のついでに描かれる対水月(他も参加かも)戦であっさり終わりそうだからなぁ
暁の裏の部分も知らされてないみたいだしイタチのついでみたいな感じというか
まぁイタチの見張りで相棒やってましたとかなら話別だけど
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 18:47:51 knZWFNUo0
>>311
デイダラやサソリには勝てなそうだけど
角頭とならいい勝負になるような気がする。
鬼鮫は３割チャクラでもガイ班を追い詰めていたしな。
それに４尾を１人で倒してるし。
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 18:48:01 ZuUPOaAUO
まあマダラとペインは今は保留程度でいいと思う
イタチだって最終的にかなり強烈な技だしたしな
マダラなんか描写ほぼ無し(物語的には間違いなく強いに決まってるはず)
ペインもおそらく綱手率いる木の葉の集団と戦うだろうし
もしペインを操る長門本体みたいな奴がいたら、それだけで大違いだし
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 18:49:22 WGDms7jsO
サスケ&水月VS鬼鮫なら面白そう
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 18:54:33 mmPaSq3qO
>>314
それを聞いたら次はカクズVSツナデが気になってきた
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 18:58:00 zY43SqcaO
S ペイン イタチ
A サスケ 自来屋 大蛇丸 サソリ デイダラ
B 老猿飛 角頭 我愛羅 千代婆 カカシ
C 綱手 君麻呂 飛段 ガイ ヤマト ザブザ カブト ナルト
D 小楠 アスマ 紅 ジズネ ネジ サイ カンクロウ テマリ
カンクロウとテマリは一応上忍なんでかなり強くなってるとみた。
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 19:00:29 J/PVGdDnO
鬼鮫は３割のチャクラでナルト並のチャクラ量みたいだなｗ
どんだけチャクラ量持ってんだよｗ
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 19:05:25 mmPaSq3qO
さっきからふと思ったことばっかり書いて悪いけど
ヒダンとキミマロが闘ったら面白いことにならないか？
傷一つ付けにくいキミマロと骨で刺しても効かないヒダン
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 19:10:42 FsLiPzqzO
ヒダンの能力はかなり凶悪
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 19:34:17 WGDms7jsO
ここからイタチペインクラスのゼツと鬼鮫がやっと登場か
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 19:37:34 VrOpl/820
あの能力は強すぎるね・・
イタチとかペインが持ってたりしたら最強決定。
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 20:13:24 iu9/5Ib00
「君麻呂に勝てる奴なんてこの世にいませんよ」
君麻呂＞全忍
キャラのセリフはあんまりあてにならないな
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 20:19:27 knZWFNUo0
イタチの暁複数で自来也に良くて相討ち発言。
ザブザのカカシは白に勝てない発言。
カカシのナルトは俺を超えた発言。
明らかにおかしな発言が結構あるからな。
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 20:36:29 J/PVGdDnO
カカシ『ナルト…この世にはお前よりガキで俺より強いガキもいる』
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 20:45:11 yGEJGbgv0
君麻呂に将来性はあったんだろうか
どう頑張っても骨だろ
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 21:04:32 pUG8+YAZ0
現時点ではペイン＝イタチ
ペインの蘇生がどこまで可能かで上下関係が決まる。
最後のペインの能力の描写でも変わる。
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 21:04:49 knZWFNUo0
理論上なら我愛羅も最強クラスに入れないかな？
防御力は作中最高クラスだと思うし
攻撃も超大規模。流砂漠流とかかわすのは無理そうだが。
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 21:07:07 +MMWbEW/0
我愛羅は自力での飛行能力があるのが珍しいよな
他の漫画だと珍しくない能力だけど
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 21:12:17 yGEJGbgv0
ガアラは砂の量が増えただけでガッカリした
あれは最上級クラスでは闘えない
砂鉄でも操れるようになって復活でもするかと思いきや
捨てられたな
砂鉄使えてもどうかってくらい今の戦いは進んでるよ
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 21:18:13 Dv1hzc9W0
発言は大体合ってるんじゃないか
イタチのはペインと他の暁が相当力の差があると考えれば
カカシのは駆け引き抜きで考えれば
ザブザは悪いが覚えてない
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 21:24:39 49SLo/PcO
敵キャラだと未だに１番ザブザが好きだ
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 21:38:23 mh//ZLbo0
大蛇丸とジライヤ問題はこれで解決
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 21:44:31 xV4Wt2Jq0
ヒダンは蚊とかを口寄せで操れたら最強キャラになれたのにな。
流石のペイン、イタチも戦いの時に蚊に刺されたら気づかないだろ。
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 21:48:26 VkKVzKwa0
鬼鮫の強さは正統派という感じがするな。
いや、イタチやペインが反則って訳でもないけどさ･･･
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 21:50:57 knZWFNUo0
>>335
例え血を採れたとしても儀式に多少手間がかかるからなあ。
スピードのあるキャラ相手では勝ち目はなさそうだな。
あと不死系のキャラ相手では儀式でも倒せなそうだし。
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 21:59:28 YdWp3hdu0
ネジ結構強くね?
一番はペインだろーけどｖ
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 22:28:25 +MMWbEW/0
サスケが頑張りすぎて、他の若手が空気
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 22:28:45 FsLiPzqzO
ネジは二部になってまた未知数だし。
暁クラスに勝てるとは思えん。
つか上忍上位 カカシやガイ、ヤマトにも負けるようなイメージ
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 22:34:04 Yy/9PRgL0
ネジは3割鬼鮫の水牢に捕まったりしてあんま強いイメージないな
かと言って弱いとも思わないけど
カカシやガイより1ランク位下ってとこかな
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 22:34:06 WyqwoJlAO
>>333
それは その頃の岸本がよかったから
最近は どうも意味不明な厨性能な奴ばかり
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 22:44:42 gELfzeZ4O
ネジは、遠距離技の一つや二つ身につけないとダメだろ
いくら、白眼で点穴つけたら勝ちとはいえ、そんなん急所にくない刺せば勝ちって言うのと大して変わらん。
体術は鍛えてる方だが、だからと言って、巨大生物口寄せされたり、ガアラやデイダラみたいな大規模な攻撃に対処出来る程ではない
素質はあるのに、接近戦しか出来ないってのが凄い勿体なく感じさせるキャラだな。
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 23:11:08 VGOK7nBi0
>>343
「八卦空掌」というしょぼい飛び道具がある
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 23:16:41 FAt0G7l2O
ネジは体術専門なのに体術を極めてる感が全然無いのが不思議。
体術のみで戦っても暁の奴にはほとんど負けそうｗｗ
昔は強い設定だったのに可哀相・・orz
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 23:18:56 Yy/9PRgL0
日向家始まって以来の天才だったなそういや…
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 23:28:55 vDYU2AJ80
地味なだけでデイダラサソリ以下の暁には勝てそう
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 00:36:14 gEPahVpjO
飛段カス過ぎｗｗ
俺でも勝てるわｗｗｗｗ死ねｗｗ
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 00:45:00 3T/HUoGcO
ヒダンより大蛇丸の方が不死身じゃないか？
ヒダンの不死身に驚いてたシカマルやアスマが大蛇丸と戦ったらビビりまくるだろ
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 00:53:01 gEO10pe80
大蛇丸式変わり身って攻撃喰らってから発動できるとしたらそれが不死身の秘密かな
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 01:01:46 mH+zySO20
大蛇丸は別に不死身じゃないだろう
わかりやすく言うと（ヤバイッ）と思ったら脱皮が瞬時に出来る能力ってだけ
変わり身と大差ない
ヒダンみたいに心臓グサリとやられたら普通に死ぬよ
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 01:04:06 /vRazyam0
最初
ジライヤ＞イタチだったのが
イタチ＞ジライヤになって
さらに
ジライヤ＞デイダラ、サソリだったのが
ジライヤ≒デイダラ、サソリになってるな
次は
デイダラ、サソリ＞ジライヤ、カクズになるんだろうな
ジライヤどこまで落ちるんだろ？
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 01:10:53 von5mZF50
SSS ペイン イタチ
SS サスケ 大蛇丸 自来也 デイダラ サソリ
S 角都 老三代目 我愛羅 チヨバア 綱手
A カカシ ガイ 飛段 君麻呂
B ヤマト アスマ 紅 再不斬 ネジ シカマル カブト ナルト
C カンクロウ シノ テマリ サイ シズネ
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 01:10:55 gEPahVpjO
自来也＞イタチが
イタチ＞自来也に変わったけど
さすがに
サソリデイダラ＞自来也にはならない。
自来也≒サソリデイダラにもまだなってない。
普通に
イタチ＞自来也＞サソリ≒デイダラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞飛段
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 01:26:08 cXSbNnmd0
>>300
>イタチ厨の中での神のイタチと作中での神のペイン一度戦い書いてもらいたいな（笑）
日本語でOK
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 01:26:12 eOfi2z7uO
でも自来屋にはカルラ防ぐ手段ないけどな。
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 01:31:00 N6PnjrV+0
飛段バカにしすぎでしょ。
ほかの暁が強過ぎだから弱く見えるけどあの能力は反則すぎる。
一応体術もカカシレベルはあるし。
あと忍術と頭があれば良かったのにね。
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 01:32:51 gEPahVpjO
>>356
またそれかよ。もう終わった話だよ
自来也に限らず誰だってカルラ出されたらきついだろ。
何故いつもカルラを発動した前提なのか不思議だ・・
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 01:33:12 Jxkv3MxK0
飛段は接近戦だけだからなー
中・遠距離タイプには滅法弱そう
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 01:38:14 eOfi2z7uO
ていうか
自来屋＞デイダラ
っていつ確定したんだ？
理論的に考えると
デイダラ＞自来屋
だろ
少なくともデイダラ≒自来屋
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 01:43:09 3T/HUoGcO
カルラも自爆も防いだサスケはデイダラより格上
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 01:47:14 gEPahVpjO
Ｃ１爆弾なら毛針千本
Ｃ２で飛ぼうとしたなら屋台崩しの術
Ｃ３は飛んで距離とらないと撃てない
Ｃ４も同じ
加えてデイダラは体術に秀でてない。
さらに自来也には即発動の攻撃術が
乱獅子髪の術、黄泉沼、毛針千本、螺旋丸
これだけあり、防御も針地蔵と探知結界がある。
さらにぶん太、ガマけん、２大仙人口寄せまであり
ペインを３体殺せた仙人モードまである
どう理論的に考えても自来也＞デイダラですお疲れ様でした。
ってかイタチ＞自来也がほぼ決まったんだからもう騒ぐなよイタチ厨。
どんだけ自来也を落としたいんだ？ってかそんなに自来也が嫌いなのか？
トラウマでもあんのかなあ
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 01:52:39 QxQiWF1VO
>>360デイダラ厨うぜぇよ。
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:00:49 eOfi2z7uO
>>362
だからどうやってカルラ防ぐんだって。
答えになってないぞ。
じゃあ我愛羅戦みたいに空から攻めてきたらどうすんだよ？
アウトレンジからＣ２ドラゴンＣ３カルラくりだしてきたらどうすんだよ？
カルラにいたっては自来屋じゃ何されたも分かんないぞ。
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:07:47 /vRazyam0
>>362
うっかり間抜けジライヤさんが「デイダラを飛ばしたら」負け確定ですよね？
対サソリ、サスケ戦にしてもそうだけど
・カスリ傷一つ負わずに勝つ
・飛ばさずに倒しきる
・一度も目を合わせずに倒しきる
なんてジライヤには無理でしょ
少なくとも負けの要素は十分に存在してる時点で
ジライヤ＞デイダラ、サソリにはならない
デイダラ、サソリ＞ジライヤとも言わないけど
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:07:52 QxQiWF1VO
>>364宿題です。ペイン・イタチのカルラを防ぐ方法を考えて来て下さい。そこまで言うんなら、「何か方法あるだろ」なんて無しですよ。俺は、術の引き出しが多い自来也なら防げるだろうと思ってますけど。
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:09:59 R3QmdErE0
すまんがみんなはペインをおそらく今のところ最強と認めているわけだよな
そのペインに対しジライヤはよく頑張って戦ったのにどこかの厨が何とか評
価下げようと必死なんだよな
ペインとジライヤとの対決だがペインの秘密の一つ（不死身）を知らずに戦っ
たせいでジライヤは不意打ちを食らって大ダメージを受けたわけだ。ペイン
の秘密を知らなければおそらくみんな不意打ちくらうと思うぞ
だいたいペイン３体を一度でも倒すなんてことほとんどの忍は無理だろ。これ
についてはペインは不死身なためやられても構わないような戦い方をしたと
も言えるけど。ジライヤは殺されたと言っても、ペインの正体を知るため殺さ
れるの覚悟でカエル一人帰らして、わざわざペインが集まっている前に姿現
わしたわけだぞ
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:10:47 R3QmdErE0
>>364
何度も言わすな。探知結界があるだろ
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:11:35 YekIUnaVO
デイダラ厨のルールでは何故かデイダラは空飛んだ状態からバトルスタートらしいｗｗｗ
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:11:48 eOfi2z7uO
ペイン・イタチは眼持ちだからネタがバレるだろうが。
デイダラの天敵はペイン、うちは、日向
それ以外には勝てる
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:14:28 eOfi2z7uO
>>368
自来屋はいつからずっと常時探知結界はる設定になったんだよ。
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:14:58 /vRazyam0
>>367
大蛇丸、カクズ、サソリは損傷してもほぼ全力の態勢を保持して戦えますよ？
半不死＋再生、再構成（サソリは交換）でね
ペインが仲間を復活させたのと同じ
イタチサスケが危険だけど写輪眼持ちならどういう状況か見切れるかも知れない
つまり上記メンバーは不意討ち喰らっても全力の態勢を維持したまま
秘密に気付いて打破することも可能かもしれないワケです
腕を切られた時点で敗北が確定したジライヤとは違います
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:15:24 QxQiWF1VO
>>370デイダラの天敵はペイン・うちは・日向？天敵出しちゃったwwちょっと文章弱気になってますけどw
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:15:37 R3QmdErE0
>>371
デイダラはどうして飛んでる設定になってんだよｗ
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:16:51 R3QmdErE0
大蛇丸、カクズ、サソリにペイン３体倒せるとでもいいたげだな
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:17:06 N6PnjrV+0
デイダラが空飛んでてもカクズのヒジキで捕まえれば勝負ありじゃん。
もし避けられたとしても化け物で攻撃して、避けてる隙にヒジキで捕まえれば
勝てるんじゃね？？
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:18:48 gEPahVpjO
>>364
話ならん。
自分でも自来也＞デイダラってわかっててやってるだろ？
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:18:53 eOfi2z7uO
>>374
デイダラいつも飛んでたぞｗ
我愛羅戦、カカシナルト戦、サスケ戦飛んでなかったことあったか？
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:19:09 /vRazyam0
>>374
それぞれの最善手を考えてみてください
デイダラなら空を飛んで安全圏かつ有利な状況に立とうとするでしょう
地雷なら仙人モードに移行して最大戦闘力で戦える態勢を取ろうとするでしょう
お互い最善手はスキが多く、若干時間もかかる
つまりお互い全力を出せるワケです
これが大蛇丸やイタチだと最善手は穢土転生や万華鏡
どちらも考えられないほど発動が早く
デイダラやジライヤでは後手に回らざるを得ない
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:19:53 QxQiWF1VO
>>371>>374なんで常時探知結界になってんだよ。なんで最初から飛んでる設定なんだよ。お互い同じ事言ってるってww
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:20:26 R3QmdErE0
>>378
お前とは話しても無駄だな
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:21:39 gEPahVpjO
頭悪い奴多いな・・
デイダラは空飛んだ状態がデフォとか
自来也は絶対真っ先に仙人モードになろうとするからカルラくらうとか・・
マジで頭悪いとしかいいようが無い・・
どこぞの口寄せ禁止野郎と同レベだな
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:21:49 Tu+uSTQd0
デイダラのＣ４ばっかりどうこう言ってるけど、自来也の攻撃はデイダラはどう防ぐんだ？
デイダラは性格的に攻撃タイプで、防御する側になるとファビョって何もできなさそう。
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:22:57 eOfi2z7uO
結局自来屋厨のデイダラに勝てるってのはなんの根拠もないんだよな。
理論的にはデイダラ＞自来屋なのに
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:23:24 /vRazyam0
>>375
確実じゃないですか？
大蛇丸には火影×３、マンダ、ヤマタの術
カクズには物理に強い防御力と損傷が苦にならないヒジキ体にｵﾌﾟｼｮﾝ
サソリには100機
能力特化したようなペイン３体なら十分に倒せる戦力だと思いますが？
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:24:56 gEPahVpjO
とりあえず探知能力持ってないその３人がどうやって口寄せペイン倒すのか聞きたい
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:25:58 gEPahVpjO
>>384
お前もう寝な。
どっからどう見ても論破されてます。お疲れ様でした
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:26:42 eOfi2z7uO
>>383
デイダラ
『ずっとオイラのターン』
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:27:45 /vRazyam0
>>386
探知能力が倒すのに必要不可欠な理由をどうぞ？
サソリは砂鉄で結界張れば嫌でも気付きますし
カクズはまず攻撃させればいいでしょう、耐えられるんだから
大蛇は普通にその手の術は持ってそうですね、術を極めるのが目的の人だから
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:28:05 QxQiWF1VO
>>384得意の理論的にデイダラがどう自来也に勝てるのか、言って下さい。最強と信じているカルラですか？
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:30:47 eOfi2z7uO
>>390
カルラ以外に何があるんだよ？
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:31:00 /vRazyam0
>>390
逆に聞きますがデイダラに術を「発動させたら」ジライヤの負け
これはわかりますよね？
「発動させる」のが条件ですよ？
他の連中のように必死に当てにいったりかわされたり防がれたりする気遣いは
ないワケです、発動する「だけ」でいいんです、おｋ？
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:31:23 R3QmdErE0
>>386の変わりに答えてあげると口寄せペインはカメレオンを口寄せすれば姿
消せるの
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:32:42 gEPahVpjO
>>389
確かに角頭と大蛇丸は老兵だから探知系の術くらい持ってそうだが、実際は無いだろ？それが絶対の事実なんだよ。
サソリの砂鉄で結界張れば嫌でも気付くってどうゆう意味？
カクズの攻撃させたらいいってのも意味がわからん
大蛇丸のに至っては描写すらないのに何を言ってんだか
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:33:10 /vRazyam0
>>393
わかってますよ？ だから>>389ですが？
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:34:22 N6PnjrV+0
最近思ったんだけどカクズが化け物ばらさないで５遁忍術全部発動したら
どんぐらい強力な攻撃になったんだろう。
一気に色んな忍術使える奴ってペイン以外に誰かいたっけ？？
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:35:21 cXSbNnmd0
つーか姿が消えるだけであって実体は存在する訳だから大規模忍術でいいだろ。
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:36:19 eOfi2z7uO
５遁全部使うと互いに打ち消しあって何も起こらないだろ常識的に考えて
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:36:41 /vRazyam0
>>394
まさか「姿が見えない」ってだけで
口寄せペイン一体のみでも大蛇に完勝とか言わないですよね？
常識的に考えれば術は持ってて当然ですよ、特に大蛇はね
それでなくても初代火影の結界に引き込めば十分じゃないですか？
サソリは砂鉄バラ撒けば嫌でも探知できますよ？
姿が消えるだけで物質透過するワケじゃないんですから
それでなくても100機の分身を結界代わりに使えるでしょうに
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:37:12 R3QmdErE0
カクズの忍術は吸収される
ペインの体術はそうとうなもの。サクラでもかわせるのに視界共有のペインに
サソリの攻撃がかわせないとでも
＞大蛇は普通にその手の術は持ってそう
そんなこといったらキリがない
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:39:12 R3QmdErE0
だいたい口寄せペイン一体で戦うなんていってないだろ
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:40:13 von5mZF50
しかし大蛇丸ってあんまり忍術を使った描写がないな。
ほとんど剣とか蛇だして戦ってるし。
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:40:42 /vRazyam0
>>400
攻撃をしようと組み付けば嫌でも反撃を喰らいますよ？
まさか延々防御し続けるつもりですか？
もしくはひたすら逃げながら飛び道具オンリー？
視覚共有したって仕込み知らなければ無理でしょｗ
攻撃として繰り出された手を受けたらその手が即爆発して
毒玉バラ撒くんですよ？ 視覚共有に意味があるんですかね？
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:41:51 QxQiWF1VO
>>392カルラ以外なにがあるんだよ？知りません。>>392発動させたら負け？意味が分かりません。発動というのは仙人モードの事ですか？
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:43:43 /vRazyam0
>>404
デイダラの術ですが？
デイダラの術は「見えない」ため
防ぐ、かわすと言う選択肢は写輪眼、白眼持ち以外は基本的にありません
なので発動したら気が付かないうちに死亡です
まさか「とりあえず探知結界張るだろ」とか言わないですよね？
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:43:51 gEPahVpjO
>>399
俺も口寄せペイン１体より大蛇丸のほうが弱いとは思わないよ。格ではね。
けどお前らがいいだしたんじゃん。理論理論って。
理論理論。理論ならデイダラ＞自来也だって
まぁ結局理論でも自来也＞デイダラだったわけだが。
話を戻すと、理論だけで考えるなら口寄せペインはかなり強いぞ？
大蛇丸の探知能力だって描写無いだろうが。描写無い術なんか意味ねえよ
サソリの探知とやらにしたって、口寄せペインが直接手を下すわけじゃないからね？
本体は姿消して見てるだけ
あとは他の口寄せをいっぱいしてフルボッコにすんの見てりゃいいだけ。
わかる？
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:45:12 R3QmdErE0
>>403
術で攻撃するって考えはでてこないんですか
ペインだったら楽に死角から攻撃できる
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:48:07 /vRazyam0
>>406
ペインの攻撃はどれも（少なくとも原作連載分では）たいしたモノじゃありませんよね？
せいぜいジライヤの「普通の人体の腕」が切れた程度
（しかも後ろから完全不意討ち状態で）
これでは半不死＋再生、再構成機能を持つ大蛇、カクズ、サソリを倒しきるのは
恐ろしく手間がかかるかもしくは無理でしょう
逆にペイン側は三体が「腹を貫かれた程度で」一旦機能を停止してます
６体分トドメ撃てればひとまずは終わりかもしれません
ダメでも逃げればいいんですからね
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:48:57 gEPahVpjO
>>405
あんたさっきからカルラ発動したら勝ちみたいに言ってるけど、サスケ(写輪眼＋飛行＋雷遁)とペイン(吸収)以外全員そうだから。
イタチと自来也ならデイダラが飛び立つ前に殺せるよ
デイダラより完全に強いのは
ペイン イタチ サスケ 自来也
充分デイダラも強ぇじゃん？なんでそれで納得いかないのかな。
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:50:12 /vRazyam0
>>407
それだけで完全に殺しきれるんですか？
半不死のあの三忍を？
ジライヤなら倒せるでしょうね、普通の人体ですから
不死体の利点ってこんなに大きいんですよ
認めたくなくてもね
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:50:29 cXSbNnmd0
ペインとイタチ
スサノオは対象を殺すわけではなく永久に幻術世界に閉じ込めるのだから蘇生はできないと思うのだけどどう思う？
もし蘇生ができなければイタチ＞ペインになるんだけど。（現時点ではね）
月読で倒せる可能性もある。
天照は現時点では無意味に近い。
吸収されて終わり。仮に吸収に上限値があったとしても蘇生されて終わり。
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:50:54 gEPahVpjO
>>408
え!?お前もしかして口寄せペイン１体どころか６体まとめて倒せるとか言い出したの!?
冗談やめてくれよ・・
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:52:58 R3QmdErE0
>>410
それペインの強さを認めてるってことだろ
３体ではなくいっそ６体でボコボコにされたとして大蛇丸は果たして
大丈夫だろうか
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:54:04 /vRazyam0
>>409
わかってないですねぇ
飛び立つ前に殺せる能力や実力があることと
毎回毎度確実にそれが実行できる（する）かは別物なんですよ
そしてデイダラはどうにか飛んだらほぼ確実にジライヤを殺せるワケですよ
防御も回避もしないんですから
ジライヤが飛ぶ前に殺せてかつ飛ぶ前に倒そうとすること前提で話されてもね
とりあえず仙人モードに移行しようって選択肢はカケラもないんですか？
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:56:44 eOfi2z7uO
>>409
だからなんでデイダラより完全に強いのに自来屋が入ってるんだよ。
自来屋厨頭おかしいだろ。
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:56:57 0js7cnVBO
何だか口調が鬼鮫に思えてきて愛しい
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:57:39 R3QmdErE0
スサノオのあの巨体の攻撃を６体がくらうだろうか
月読も正直厳しい。写輪眼の上をいく輪廻眼の持ち主だからな
あと予想でしかないがペインは一体（おそらく長門）が残っていれば
他は死んでも新たなペインが生まれると思う
だけどイタチは強いよ。ペインに次ぐ強さだと思う。次にジライヤだと
思うけどうちは好きは絶対嫌がるんだよな
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:57:49 /vRazyam0
>>413
大蛇+草薙の剣の一振り
火影×３
マンダ
ヤマタの術
ジライヤに瞬殺された名の知れぬ大蛇
戦力的にはむしろ勝ってるようにしか見えないのですが？
もしかしてペイン一体一体が三忍最強格の大蛇と同等の戦力とか思ってないですよね？
サソリカクズにせよそこそこは戦えるでしょう
手数がジライヤとは断然違いますからね
カクズはオプション×４で合計５
サソリに至っては100
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:57:57 gEPahVpjO
>>414
は？飛び立つ前に潰せる手段があってもそれを実行するかはわからない？
なめてんのか？こっちはお前に合わせて理論的に話してやってんだよ。
どんだけデイダラ有利で考えてんだよ。
何もデイダラ勝つ確率が無いとは一言も言ってねーからね？
デイダラが勝つ確率ももちろんある。
しかし自来也がデイダラに勝つ確率の方が圧倒的に高い
だから自来也＞デイダラなんだよ。
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:59:11 gEPahVpjO
>>415
君まだ寝てなかったの？
今は君じゃない人と議論してるから寝てなさい
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:00:55 /vRazyam0
＞しかし自来也がデイダラに勝つ確率の方が圧倒的に高い
根拠よろしく
「飛ばれた時点でほぼ負け」である以上デイダラの方が勝率は上ですよ
デイダラにとって飛ぶのは大前提
ジライヤが初手で黄泉沼、仙人モード、各種口寄せ使ったらどうなります？
なんで飛ばせないよう速攻撃破が前提なんです？
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:02:25 R3QmdErE0
ペイン一体が大蛇丸とかと同等の強さだとは思っていない。ただペイン３体だと
ちょっと厳しいぐらいだと思っている。絶対勝てないとは思っていない
それと>>418大蛇丸にそこまでチャクラがあるのか
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:02:33 eOfi2z7uO
>>419
勝つ確率でいえばどう考えてもデイダラの方が高いわな。
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:04:29 R3QmdErE0
C4カルラの存在知ってたら探知結界はるだろ。それともデイダラは
仙人モード知ってて、一方ジライヤはＣ４カルラを知らない状況でないと
いけないのか
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:05:14 gEPahVpjO
>>421
ちょっと前のレスくらい読め
Ｃ１発動したなら毛針千本
Ｃ２で飛び立とうとしたなら屋台崩しの術
飛べなかったらカルラもｃ３も使えない。
飛べないデイダラが自来也より強いとでも？
自来也が何もしないとでも？
乱獅子髪の術で充分終了。
大体起爆粘土作るのはそこそこ時間かかるからな
自来也の先手の方が速いだろ
後手後手に回るデイダラ
飛ぶことも防がれる
どう考えても勝てません
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:05:43 /vRazyam0
>>422
火影×３の一人とペインズの一人が大体五分って感じじゃないでしょうか？
火影も弱体化してるように見られるし
ただ火影にはオートで再生機能がありますし半不死です
ペインズはあとで復活できてもその場では一旦機能を停止します
どちらが有利かわかりますよね？
チャクラに関してはわかりませんがイタチがあれだけ術を
撃ったんですから大蛇がやっても不思議はないでしょう
別にイタチはチャクラ量に長けるって話もありませんし
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:07:16 eOfi2z7uO
>>424
おまえ頭おかしいだろ。
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:10:21 /vRazyam0
>>424
どちらも相手の情報は無しですよ
実際あの二人お互いのことはまったくしらなそうですし
>>425
ジライヤに都合のいい展開を羅列してるようにしか見えませんよ？
「対抗手段を持ってるから確実に最善手を選択する」前提で語ってるだけでしょそれ？
デイダラにとって「飛ぶ」ことは行動パターンからほとんど
決定事項ですがジライヤが飛ぶ前に叩き落す行動は決定事項ではありません
ジライヤが対ペイン戦で常に最善手を取りましたか？
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:11:04 R3QmdErE0
＞火影×３の一人とペインズの一人が大体五分って感じじゃないでしょうか？
だいたいそんくらいかもしれんね。だけど強さが同じなら、視界共有があるせいで
複数だとペインのほうがおそらく上をいく。たしかに火影を召喚できれば大蛇丸に
も分はあるよ。ペイン３体ならな
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:11:45 eOfi2z7uO
>>425
おまえの中では自来屋はデイダラが飛ぼうとすることもカルラのカラクリも知ってることになってんだな。
そりゃ仙人だわｗｗｗ
後だしじゃんけんが出来るんだもんなｗ
そりゃ自来屋最強だわｗｗｗｗｗ
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:12:17 gEPahVpjO
>>428
お前の言い分に合わせるとだな。
飛び立って速攻でカルラ撃つデイダラのほうがおかしいんだよ。
さっきからそういうことを言ってんのに早く理解してくれ
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:14:07 gEPahVpjO
>>430
＞カルラのからくりも知ってることになってんだな。
はい？そんなこと言ってないけど？
目大丈夫ｗｗｗｗ？
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:14:16 R3QmdErE0
ジライヤだったら暁相手なら探知結界はるだろ
何ではらない方に話をもっていくんだか
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:15:56 /vRazyam0
>>429
６体でも同じでは？
大蛇+草薙の剣＆火影×３これだけで既にペインの内最低でも４体と互角以上
５体とすらそれなりに戦えるでしょう
それに加えてマンダ、ヤマタの術に巨大な蛇
そして最大の問題が双方の耐久性
半不死＋再生持ちの大蛇側と「その場では」普通の人間と変わらないペインズ
どちらが有利かは一目瞭然ですよね？
時間が経てば経つほど大蛇が有利になっていきます
よしんば復活されても十分に対処できる体力は残ってるでしょう
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:17:20 gEPahVpjO
さすがに大蛇丸＞ペイン６道は無い。
頭おかしいとしか思えない
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:17:44 R3QmdErE0
>>434
いくらなんでも強引すぎ
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:19:25 /vRazyam0
>>431
デイダラがとりあえず飛行に移るのは過去の戦闘から
自明の行動パターンです
空中のデイダラをどうにか倒さない限り
いつかは喰らうことになりますよね？
ジライヤの手札に空中のデイダラを落とせる術がありますか？
これが四代目なら時空間忍術、防御能力はなし
イタチなら天照か月読、防御も有り
大蛇には無いのでジライヤと同じ運命
サソリは飛行人形
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:20:10 KGRq5GizO
デイダラｖｓじらいや
見てておもろいｗ
どっちも好きなキャラだから、頑張ってほしいわ
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:21:13 YekIUnaVO
ってかさ、デイダラって飛ぶのにどれくらい手間かかるのか描写されてるっけ？
サスケ戦もガアラ戦も最初から飛んでたよな？
片腕失った状態で木の葉の連中から逃げ回ってたけど飛んで逃げなかったよな？片腕じゃ飛べないの？
今思えばガアラとの戦いも奇襲だし、ガアラは里守っての戦いだったし最初から飛んでたし、
公正にタイマンスタートならデイダラが飛ぶ前にガアラが勝つと思うんだが
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:22:02 R3QmdErE0
探知結界でＣ４回避されたデイダラにジライヤを倒す術があるのか
乱獅子髪の術は無視ですか
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:22:04 cXSbNnmd0
>>433
逆になんではること前提なの？
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:22:40 gEPahVpjO
>>437
わかった。じゃあデイダラが飛び立つのを黙って自来也が見てたとしてもだな。
飛び立った後に屋台崩ししたらいいだろ？
結局屋台崩しがあるせいでデイダラが飛べる方法はなくなったんだよ
他にもぶん太口寄せ→ガマ油炎弾とかもいけるかもな
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:22:52 /vRazyam0
>>435-436
具体的にどうぞ？
火影ゾンビ×１とペイン×１がほぼ互角だとは認めますよね？
その時点で
大蛇+草薙の剣＆火影×３≧ペイン４体は認めますね？
さらに
大蛇には強力な口寄せがあることも認めますよね？
そして長期化、双方負傷したら大蛇側が有利になることも認めますよね？
具体的に反論しないで「おかしい」だけでは逃げ口上にしか見えません
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:25:20 /vRazyam0
>>442
確かにそれなら倒せないまでも叩き落せる可能性は十分にありますね
仮に飛ばれても倒す手段があるということですね
確実に決まるかどうかまでは別として
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:26:04 gEPahVpjO
>>443
とりあえず穢土転生は火影２体だからね。３体目の戦闘描写は無い。議論の仕様がない。
さらにいえば穢土転生は発動かなり遅いから。
お前の中のペインはどんだけ紳士なんだよ
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:26:48 R3QmdErE0
＞大蛇+草薙の剣＆火影×３≧ペイン４体は認めますね？
そうだとしても６対４ですが
＞大蛇には強力な口寄せがあることも認めますよね？
ペインにもあるんだが
＞そして長期化
それだけチャクラ消費して長期化で大蛇丸が勝てるわけないだろ
さっきも言ったように視界共有があるため複数で戦うならペインは
有利だぞ
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:27:09 gEPahVpjO
>>444
だろ？
だから俺は自来也＞デイダラだと思う
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:28:34 /vRazyam0
>>445
三体ですよ？ 呼べることは原作で明らかです
発動もガマ夫婦とは比べ物にならないくらい早いですし
なんといってもあの三代目相手に真正面から撃ち合って
防御に転用できる程の早さです
ジライヤのとは次元が違いますよ
ジライヤにあれだけ好きに術を撃たせまくるくらいの紳士です
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:30:22 R3QmdErE0
>>448
お前が望んでいることは大蛇丸がペインに勝てるかどうかじゃなく
大蛇丸＞ジライヤを望んでいるわけか
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:30:51 YekIUnaVO
デイダラ＞ジライヤより
ガアラ＞デイダラのがよっぽどあり得る。
不公平な試合結果なんて重要か？
例、ヒダン対シカマル
カクズ対ナルト
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:32:16 gEPahVpjO
>>448
いや、呼べることはわかってるんだよ。
だけどそいつの描写が無いから議論の仕様がないだろ？
あと穢土転生は遅いよ。
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:32:33 /vRazyam0
>>446
視覚共有の利点がどれだけ集団対集団戦で効果を挙げますかね？
それぞれ自分の相手に手一杯で視覚共有活かす余裕がないでしょう
ペインの口寄せは大して強くないのは原作見ればわかりますよね？
勿論マンダなんてとても相手に出来ない
ダメージが堪えるのと堪えないのを比較すれば堪えない方が有利でしょう
腹ブチ抜かれても平気なんですよ？ ペイン側は即死です
しかも何故大蛇がそれだけでガスケツ寸前前提なんでしょう？
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:34:35 R3QmdErE0
大蛇丸はアレか、いくら攻撃くらってもダメージは残らないのか
ペインは残ってないぞ
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:34:49 cXSbNnmd0
ペインが大蛇丸を絶対倒せるなんてことはないけど、その逆もない。
戦い方が指定されてない以上、ペインには蘇生ペインを残して戦うという選択肢がある。
ペインが勝てると判断すればvsジライヤのように蘇生して一気に勝負をつければいいし、
ペインが負けると判断すれば無理に蘇生をせずに大蛇丸が場からいなくなるまでまって蘇生すればいい。
蘇生ペインがいるかぎりペインに負けはない。なぜなら六人でこそペインだから。
自分から「ペインのストックは6人まで」といわなければ相手に精神的な攻撃もできる。
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:37:20 R3QmdErE0
＞ペインの口寄せは大して強くないのは原作見ればわかりますよね？
隠れたペインを発見するすべを原作で見せてもいない大蛇丸はどうなんでしょうね
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:37:33 /vRazyam0
>>449
望んでるも何もそんなの当たり前でしょう？
二人が互角とでも思ってるんですか？
草薙の剣がある時点でもう大蛇が有利
それに＋して半不死＆再生
口寄せも圧倒的に勝っているし
術に関しても上なのは明白
作中でも常にリードして勝ってます
>>451
出来るでしょう？ 火影の一人であるということでおおよそ他の二人と
同じ程度と判断できます
まさか三人目だけ極端に弱いとか言わないですよね？
穢土転生が遅い根拠どうぞ、最低でもガマ夫婦よりは圧倒的に早いですよ
対ペインならそれで十分でしょう
あちらも口寄せしてるでしょうから
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:40:52 /vRazyam0
>>453
「その場では」機能停止ですよ？
普通の人間と変わらないと判断できます
大蛇は脱皮でダメージ無効した実績と腹ブチ抜かれて余裕を見せた実績
火影ゾンビも半不死＋再生
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:41:12 gEPahVpjO
>>456
あんた自来也が嫌いなだけだろ？
穢土転生は
棺桶出て来る→中からゆっくり人が出て来る→札つきクナイを中にいれる→印を結ぶ
で発動。
十分遅いよ。
ペインの口寄せは最速だからね。
パンッ→発動
穢土転生をペインが黙って見てる方が無理あるわ
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:41:41 R3QmdErE0
穢土転生で火影３人召喚してチャクラが切れない保証がどこにあるのか
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:43:22 /vRazyam0
>>458
何度も言いますが対ペイン戦ではガマ夫婦より早ければ十分ですよ？
原作より
大蛇より弱いと言ってるだけですが？
どこかに個人的嗜好を匂わせるレスでもありましたか？
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:44:24 /vRazyam0
>>459
じゃあ切れる根拠お願いしますね
話はそれからじゃないでしょうか？
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:44:51 gEPahVpjO
穢土転生は大量にチャクラを消費すると考えられる。
実際対三代目の時は穢土転生以外忍術使ってないからね
まぁ反則技だから当たり前
発動遅いのが致命的だけど
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:46:31 R3QmdErE0
>>461
詰んじゃったよ
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:47:38 gEPahVpjO
>>460
仙人モードは口寄せの上に乗って逃げながらでも発動可能
穢土転生は動けない。
この差は大きい。
そんなこともわからないでここにいるのか？
それともヤケになってるのか？
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:48:36 /vRazyam0
>>462
原作にはまったくないですよねその描写
原作にないコトを捏造してまで大蛇を貶めたいですか？
貴方が大蛇丸を嫌いなようにすら見えますよ
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:48:54 caBpE+dl0
ID:/vRazyam0
ID:gEPahVpjO
ID:R3QmdErE0
お前ら元気だな
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:49:43 cXSbNnmd0
間違いない
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:50:05 R3QmdErE0
もう寝る
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:50:17 gEPahVpjO
>>465
ん？忍術使ったっけ？
俺の記憶じゃ穢土転生以外は使ってないはずなんだが
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:51:51 /vRazyam0
>>464
じゃあ紳士のペインさんが間をおかず速攻で潰しにかかってくるワケですか？
三代目も棺桶が出た後では大人しかったですけどねｗ
ジライヤをあれだけ好きにさせた紳士のペインが？
どうやってか大蛇がペインに負けるよう必死で考えてるようにしか見えません
総合戦力比較では何か困ることでもあるんですか？
大蛇＞ジライヤは確定事項だから今更困ることもないと思いますが？
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:53:36 /vRazyam0
>>469
使ってないで観戦してただけで
使えない扱いですか？ こりゃまたビックリ！
ハァハァ息せききったワケでもないのに？
大蛇がペインより強いとそんなに困りますかね？
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:56:23 gEPahVpjO
>>471
穢土転生がやられた後ですら体術しか使ってない
だんだん文が醜くなってきたぞ
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:58:48 gEPahVpjO
>>470
黙って見てる確率のが少ないよ。
あれは漫画の都合上だろ。さらにいえば初代と２代目だったので動揺もしていたと思われる。
普通にナルト読んでりゃペイン＞自来也＞大蛇丸になるだろ。
大蛇丸なんかもう完璧噛ませになってんじゃん
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 03:59:54 /vRazyam0
>>472
使ってない＝使えない根拠をどうぞ？
そんなに大蛇がペイン以上だと困るんですか？
意地でも大蛇をペイン以下にしようと必死みたいですけど
ジライヤが好きなのかペインが好きなのか知りませんけど
大蛇+草薙の剣の一振り
火影×３
マンダ
ヤマタの術
ジライヤに瞬殺された名の知れぬ大蛇
これが大蛇丸の保有戦力です
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 04:02:10 von5mZF50
大した大蛇厨だ・・・
イタチに瞬殺された大蛇丸をそこまで評価するとは。
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 04:02:34 /vRazyam0
＞普通にナルト読んでりゃペイン＞自来也＞大蛇丸になるだろ
全然ｗ だってジライヤの保有戦力はガマ夫婦にブンタにガマケンですよ？
明らかに大蛇に劣ってます、特別な体も武器もありませんし
第一普通に読んだら「作中全部負けた」ジライヤの方が下でしょう？
何故全敗したジライヤが大蛇より上なんでしょう・・・・・・？？？
負けたら強くなるからってそれどこのバンブーｒ
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 04:05:05 /vRazyam0
>>475
イタチ＞＞＞大蛇＞ジライヤってだけでしょう？
まさかイタチに瞬殺されたからって
ジライヤ＞ツナデ＞大蛇にでもなったんですか？
ならペインに瞬殺されたジライヤもその時点で
カカシ＞ガイ＞ジライヤくらいになっちゃいますよね？
いくら相手が強かろうが負ければ雑魚なのならｗ