08/03/09 18:59:01 XYitQXPj0
１、アニメ、ゲーム、原作とキャラ情報と議論の基準は何でもいい
２、現実を考えるように（現実逃避するな）
2:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 19:00:27 hWBI02FQO
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
タイマン張ろうぜ
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 19:03:17 GGuABYiQ0
漫画ばっか見てないで現実見ろよ
4: ◆3ZOROj.pd2
08/03/09 19:05:54 hWBI02FQO
このスレは排除する
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 19:55:03 zz/iPKmd0
>>4
サン×ゾロとな！？
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 20:02:19 hWBI02FQO
三刀流の３です
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 20:06:26 ejRRwf3f0
ワンピース強さ議論と雑談スレ Part85
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
8:こんちゅー ◆AOGu5v68Us
08/03/09 20:42:54 JSHlgYTUO
>>4
黙れタランティーノが
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 20:49:05 VqjwWLDpO
>>7
>>1は知ってて乱立させてる。
どんだけゆとりなんだか…
10:私は全宇宙最強の神
08/03/09 21:01:43 XYitQXPj0
おー無いと思ってたけどこのスレにレスが・・スレ立てがこんな簡単な感じで良かったのかｗ
私のモットーは「ダラケきった正義」だからゆとりｗ
スモーカー見直したけど、サンジを雑魚扱いしてたしさすがにロギア系は強いな
スモーカー雑魚だと思ってたけど、ロギア能力だけで七武海クラスだから強いわ
エースと渡り合う事できるわけだ
そしてロギア系だから将来は十分やはり３大将になる素質ある
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 21:16:58 SgjKbKrwO
ども(^O^)/
12:私は全宇宙最強の神
08/03/11 13:31:13 cyA0S5Ey0
S+：ティーチ 青雉
S-：クロコダイル エネル エース スモーカー ルフィ
AA：オーズ
A+：モリア ルッチ
A-：ゾロ サンジ
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 21:31:31 TyNT5o8TO
ロギア別格＞パラミシア別格＝ロギア＞ゾオン別格＝ロギア雑魚クロコダイル
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 23:12:23 cyA0S5Ey0
パラミシアとゾオンの別格？例えば強いのは？
まぁその方程式は納得行かなくもないねｗ
でも砂のロギアはそこまで雑魚か？クロコの。
私が最近思う事は、サンジ、ゾロ＜クロコ、スモーカー（ロギア系能力者）と思ってる
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 15:57:24 o91bNN1I0
SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS：海賊神
S：ロギア
AA：モリア ルフィ
A+：サンジ ブルック
A-：ゾロ
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 20:23:22 E0bu+7bOO
>>14
ゾロサンは弱点知らないから多分秒殺されるだろうな
ルフィもロビンがいなけりゃ死んでたし
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 21:18:33 Q96e9uI/0
S+：ティーチ 青雉
S-：クロコダイル エネル エース スモーカー ルフィ
AA：オーズ モリア ルッチ
A+：ゾロ サンジ
A-：
オーズをワンランク下げたよｗ
ルフィのゴムゴムのストームと巨人バズーカの方が強いもんｗ
ゴムゴムのストームは名前だけならルフィ最強技
まぁオーズは皆こんなに上にしてるって事は原作見ても一応ゾロとかより
強いのかなって事で手下としてモリアより下か同等、ルッチは一応強いからこの辺
ゾロは一応各編のボスキャラにはその時は倒せないだろうし負ける立場だが
一応ミホークに勝つ未来と実際強くナンバー２を倒すから弱く思いたくない
最近は黒刀という最強の剣手に入れたしねｗ
恐竜でも曲げれない硬さだから形見の一文字と最後まで使う可能性高い
うーん「弱点知らないから秒殺」って理由はこのスレではあんまり好きじゃない
一応クロコ編の話終わってるし弱点知ってるかはわからないが現在のゾロを考えての議論
でもいくら当時と比べて今凄く強くなったとは言え、アーロンとかは別としても昔のボスキャラに
今でも勝てないのだろうか？七武海レベルに足してなく、ルフィが抜けてるのか
このスレは一応倒した相手＞倒された相手って感じで・・まぁ私もゾロ＜ロギアと言ってるので
一応弱点知ろうが何だろうがクロコには秒殺なのかな・・ゾロも。
今のゾロが強いから、剣とロギア比べてるわけではないが、今後のボスキャラ以外で倒されるゾロがなー
でもゾロ＜ルッチならクロコにもロギアだし現在も勝てないのだろう
ルフィは水を背負ってたり色々ギャグ的に描けてもゾロは普通に瀕死状態で腕を腐らせられるかと
青雉にもやられたし普通に負けそうだ
物理攻撃がロギアに通じないのが凄いね
１５の人はユニークなランクだな
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 21:38:01 2CI18K9o0
オーズ＞ルフィ＞モリア＞ゾロ＞サンジ＞リューマ＞ロビン＞チョッパー＝フランキー＝ブルック＞並み＞ウソップ
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 03:28:35 7RyFdguqO
強さ
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 03:38:58 S5Rtu8ngO
実際こんなもんだって。
S ティーチ
AAA エース エネル
AA オーズ クマ モリア
A クロコ ルフィ ルッチ
B ゾロ サンジ
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 06:09:43 m13ovVOIO
∞ そげキング
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 14:20:00 lXTzEWkf0
S ティーチ
AAA エーネル
AA オーコ クマモリ
A クロズ ルフィッチ
B ゾンジ
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 16:00:09 CalAZiqf0
ティーチとエースの対決詳細ってやっぱ、エースの敗北回想こねーとわからねーのか
大技打ち合ってティーチが勝ったてのは解るが
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 23:29:12 G0Hcsx8O0
現実と漫画のこういう考案は間違いか？まぁ結局は作者次第何だけどさ
戦争でも何でも、雷、氷、水、風とかに比べ、本来人間や動物の全て生き物が一番怖がる自然
の性質は身近なものだと火だろ！雷は例外だが火は特殊な人間以外は普通は素手で触れられない
青雉の氷は相性悪いと思うし、黒髭の闇で能力そのものを封印するとか
そういう力が無いと、火拳のような攻撃を受けて無事な人間は普通は存在しない（漫画も現実世界も）
火が最強という漫画もあるし能力者のルフィが勝てなかった兄のエースとか
一応火関連の話は強いよ
雷だってワンピの世界では無敵と言われてるし火だって、普段人間の触れないものは強いさ
まぁワンピの世界では、能力封じる闇や、漫画の本質の弱点である水、最大の弱点も無効にできる氷
とか一応この世界に通じて例外で特別最強の位置に君臨する能力はあるけど
普通に考えたら火や雷が無敵と言われるだけあり自然の力では最強
火が弱いという事で考えてみたｗ
まぁワンピで火の反対の氷が強いのは仕方ないがｗ
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 23:38:49 G0Hcsx8O0
ミホークが能力者説について
クリークが、軍艦を割れた力があるのは剣に何か仕込んでるんじゃないかと
それが何かの悪魔の実の能力であると
七武海では能力者って事は当たり前
どの程度の腕か知らんが一人で七武海やれてる強さがあるし
あの軍艦を破壊する破壊力とか見ても、わからないように剣に仕込んでるなら
別に能力者でも不思議じゃないし納得も行く
ゾロとの対戦では小刀を使う余裕があるし別に能力使わなくても
他の方法で倒せるレベルだった
でも普段力を見せないこのミホークが剣士で有りながら今の地位の強さは能力にあると思うと
シャンクスとか４皇に位置する人も能力者と見ていいかもね
仮に能力者じゃなくても、剣に何か秘密あるのかもしれない
誰か言ってたが、闇の力みたいに黒刀がカイロウ石でできてるなら
相手の能力封じれて強いからそれでもいいかもしれないね
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 00:28:28 WGDms7jsO
ゾロがミホークに勝ったら
ゾロ＞クロコダイルになるのか
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 01:20:04 dphuJwlPO
ミホークが能力者かどうかは情報少なすぎて不明だが、ミホークや白髭、
シャンクスクラスならガレオン斬り程度は朝飯前なんだろう。
今のゾロやカク、リューマくらいの力量でも派手に建物斬れるし。
あと、雑魚いクリークの妄想より、グランドラインを知るゼフの斬った発言の方が信頼できる。
まあそれとは別に能力者である可能性もあるのかもね。
能力込みで最強クラスだが、ゾロと戦う時は能力封印で剣のみとか。
これならゾロに負けてもミホークとシャンクスの面子は保てる。
まあ非能力者でガチで負けてもルフィ対クロコ戦並の補正入るだろうし、問題ないか。
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 14:56:51 SnQqztoZ0
現段階ではゾロ＜クロコ他のロギア系の奴と考えてる
雷には一蹴倒されたし剣が凄いとは言え、やはり生身の人間には自然の力には勝てないと
一生超えられない壁と思う
でもこれはミホークがロギアの能力者じゃない説
ロギア能力者のミホークに勝つとクロコどころか、ゾロ＞エースとかもなるよｗ
うん２７の話もわかる。天地割ができる奴ら（レベル）何だからあの時のミホークと同じ事ができても
不思議じゃないし当たり前かもな。
ただ単に、クリークはあまりに自分との力の差に神みたいに思えて世界最強剣士と言え悪魔の実の力無しで誰があんな事できるか！と
解釈したのかも。カクの変身後の最強技は確かに凄いわ。
結論はクリークの話を信じるか信じないかその人次第やなｗ
私は、この話だけの答えじゃないが、能力者の可能性高く、剣だけではないと期待を込めて思うけどね
簡単にそれでも戦力になるカイロウ石の刀でも中間の答えでいいと思うｗ
まぁ現段階では明かせれない答えだし、現段階視線でただの世界最強剣士でもしっくり来るからねｗ
まぁ今回は一応ミホーク能力者説を語るクリークの話を出してみただけだｗ
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 15:08:53 19kYmdkRO
クリークって、グランドラインに入ってすぐ引き返したんだよな？wwつまり世界を知らない。でもミホークに目付けられなかったら、スムーズに行ってたかな？
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 15:32:34 19kYmdkRO
東の海敵キャラ強さ順
アーロン＞クリーク＞バギー＞クロ＞ギン＞はっちゃん＞クロオビ＞美アルビダ＞パール＞カバジ＞ジャンゴ＞チュウ＞モージ＞シャム＞ブチ＞アルビダ＞モーガン
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 16:05:18 SnQqztoZ0
まぁこのクリーク説の信憑性を高める上で問題は
クリークがグランドライン、新世界を知らないレベルの奴って事だ
シャンクスとかの天地割りもあるように世の中には、素で凄い事もできる奴がいるんだからな
クリークには悪魔の実の能力無しにできない事だと見えたのかもしれないｗ
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 23:50:56 6pdiMvmKO
エネル最強
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 03:56:48 v0Fv52Rk0
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 09:44:23 o1m5KbF2O
麦わら海賊団を壊滅状態に追い詰めたティーチは
最後フランキーに消される
フランキー『俺の風来砲は…闇をも吹き飛ばす！！』ってね
能力者が最強ってオチはないよ
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 09:53:09 o1m5KbF2O
ネタバレだけどティーチ配下にサンジが加わるよ
そしてティーチに悪魔の実を上手く料理して出して
ティーチあぼーん
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 22:08:20 kyFGaAJx0
そんなネタ信じないｗ
ロギアが最強ってオチは１００歩譲って無くても、能力者最強は間違いないな。
能力者がいないとワンピースにならんし海賊王になるルフィが能力者だしｗ
O型（ロギア）＞A型（超人）＞Ｂ型（動物）とあるようにこの世には何でもタテ社会が存在する。
潜在能力はロギアが最強で間違いなし
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 22:11:15 q4dsOyBH0
>>36
Ｏ型は蛆虫で末端だろ。
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 08:43:47 s+e22kIXO
超人系は（動物系も？）海に浸かろうが海ﾛｳ石触ろうが、力が入らないだけで能力は発動したまま。
自然系は生身の体と変わらなくなる。
この辺が弱点にならんか？
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 09:41:12 VnABGYq30
ロギアは倒せない敵は絶対倒せないからな
超人は極めればどんな敵でも倒せる
ゾオンは残念
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 13:19:17 Dbk8P2rN0
まぁ、完璧、最強、無敵など存在しないと言えばそれまでだけどね。
雷は無敵と言われてるから特別強いのかな・・青雉の氷見ても、そのような説明はなかった。
今までのロギアでロビン解説だと雷が最強だ
ロギアって物質は変えられないけど、何でも能力者次第の使い方次第なんだろう。
普通の人間＜動物だし、格闘系はそっちが良いしルッチも一番言うが、普通に考えて動物より超人なんだよな。
そして、全ての生き物は自然の力に勝てないと理論の元、ロギアが最強。
中でも、ルフィのゴムゴムのストームはワンピースの中でも最強技ｗ
ゲームでも威力が一番だし、原作の見た目も派手だ。
物理攻撃が通じるCP９とかだと絶えられない。
唯一、通じなかった青雉の場合はロギアだから仕方ないが、基本的にルフィはトップレベルに強い。
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 13:46:27 7G9YKz/eO
ティーチがラスボスってアシが言ってたらし～よ
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 14:28:26 9stCq7zHO
一番能力のバリエーションと何でもあり度が強いのがパラメシア系
ノロノロやエア・ドアなんかの時空系はもちろん
カゲカゲも反則
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 14:35:39 93Dy7WV00
パラミシアな
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 14:51:31 7F8r9fL/0
軍艦真っ二つのミホークといい、ルフィを殴れるガープといい
これはもう「気」の登場しかないだろ
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 17:12:03 AukyVQDdO
ボムボムの実は能力的にかなり強いけど使う人の戦闘能力が弱いと宝の持ち腐れになる典型だな
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 17:45:43 cRNCQp5QO
CP9の誰かボムボムの能力者だったら、めっちゃ強くね？鉄塊とか攻撃と防御兼ね備えてんじゃん。
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:05:05 BoldqW+sO
あとは如何に静かに暮らしt(ry
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 02:00:44 0lDHUQjO0
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 14:59:19 RTXIx3rA0
おー基本能力はロギアだが、そう考えると超人系強いね！今後もっと凄いの出そう。
覇気が出るんだから気が出るのかもよｗｗ
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 15:55:34 wuQ1NwUTO
能力は使い方次第てのを実践したのがブルーノ
最初はドアドア能力見た時はブルーノかわいそす
だったのが
ルフィ戦での見事なまで能力の使い方みせ
さらにエアドアなんていう時空能力を披露して超人系の可能性を示したからな
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 16:23:08 Zmt0XC+TO
敵を誘い出して時空の扉に閉じ込めるとかできたらドアドアもかなり強いよな
ドア閉めちまえばブルーノ以外開けられないだろうし
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 16:45:06 ECnp5u4D0
じゃあブルーノ最強ってことで
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 17:23:21 wuQ1NwUTO
ノロノロやエアドアのような時空系能力は本来ならラスボスクラスが使う能力だからな
ほんと雑魚にはもったいない能力
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 17:28:39 HAqQznDrO
>>53
それは単にジョジョがそうだってだけだと思うが
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 17:45:45 Zmt0XC+TO
でもジッサイ時空系ってそうとう強いよ
ノロノロは当たればロギアだろうがくらうしエアドアもそうとう強そう
ノロノロなんて鍛えまくったら半径100mとかのレベルでノロくできんじゃないの
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 18:09:26 wuQ1NwUTO
実際、ノロノロて最強じゃね？
極めれば完全に止まってるのと同じぐらい遅くできそうだし
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 18:15:54 4zVNYcEN0
当てられるかが勝負だと思う
ノロノロは当ててからさらに相手を攻撃しないといけないから二度手間かもしれん
カゲカゲで影切って日光に当てるか、バクバクで食っちゃったほうがいいかも
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 18:20:49 Zmt0XC+TO
まあボスキャラとかそんなレベルが食ってたらもうフォクシーとは扱える規模のレベルが全く違ってただろうな
そんなレベルならそうとう鍛えてるだろうし
ビームを当てる必要もなくノロくできそうだ
それも30秒とかそんなレベルじゃなくて
てかだんだん妄想になってきてるなｗｗ
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 18:36:35 Zmt0XC+TO
>>57
当てられるかが勝負なのはみんな一緒
二度手間ってかノロくしちまえばこっちのもんだし
間違いなく時空系能力は最強部類だよ
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 21:55:26 mDyu3CWo0
まぁでも海楼石持ってなけりゃロギアが最強。
ってか空飛んでたら意味ねーし。
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 22:37:35 Zmt0XC+TO
そうだよな
回廊石持ってりゃもう最強だよな
やっぱオヤビンにはもったいない実だったよ
確かに空飛ばれちゃオヤビンには対処できんだろう
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 22:45:55 RTXIx3rA0
てか所詮は、そのキャラの設定上の問題で強弱が決まる。
ブルーノはルッチとかと違い動物じゃなくて、超人系だった。
確かに能力的には最高だけど、立場上は噛ませ犬として退場。
もったいない能力を持ってるけど将来的にも明るい待遇は無さそうだし、
その能力を持っててもルッチは超えられない壁で終わるだろう。
ドラムのウシウシの実がお似合いだったがそれ以前に登場してたからね。
ブルーノのドアドアは、モリア編みたいに七武海クラス相手だとルフィはブルーノ以上に苦しむし盛り上がる。
能力者なったからって、その能力を極めて鍛えて行くのかどうかは使用者次第かな。
ルフィやクロコは極めてそうだけど、フォクシーはそのままって感じだから極めたら凄いね。
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 22:50:02 mDyu3CWo0
とりあえず扉絵連載のブルーノがかっこよすぎた。
あれだけでもエアドアの価値があるってもんだ。
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 23:42:21 Zmt0XC+TO
＞そのキャラの設定上で強弱が決まる
ホント悪魔の実はこれが全てだよな
エアドアとかノロノロは使い方でロギアにも対抗できる唯一のパラミシアだったのに
食ったのがボスキャラとかだったら間違いなく最強の実として描けただろうね
時空系を描くのはちょっと早すぎたと思う
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 00:05:04 DaYPj2Qx0
>>62
でも扉絵の展開次第ではブルーノにも明るい未来が見えそうだな
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 00:37:02 uyJ81GsEO
ノロノロ＋回廊席武器はマジで最強だろ
露ギアもこれには勝てない
能力を極めた時の反則度というか拡大解釈度は超人系が最強だな
ドアドアを極めたら異空間に自在に出入り出来るなんて凄い能力の飛躍ぷりだよな
真の最強種は露ギアじゃなくてパラミシアの中にいると思う
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 00:50:42 hgAGHscp0
精神攻撃系･･･ホロホロ
時間系･･･ノロノロ
空間系･･･ドアドア
防御力無視･･･カゲカゲ、バクバク
この辺はかなりやばいと思う
惜しい能力はアワアワとスベスベとスケスケとマネマネ
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 00:52:15 N5STEE2cO
ニキュニキュとかもはや訳わからんしなｗｗ
パラミシアの拡大解釈があればロギアをも上回る能力が必ず出てくるよ
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 06:18:00 uyJ81GsEO
ドアドアて最初はネタ扱いされたよな
最弱扱いだったのにエアドア能力のおかげで
今やノロノロと並ぶ時空系として最強説がでるまでに評価が上がった
出世したなぁ
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 07:21:48 qiGx6qWJO
このｽﾚ、正式に悪魔の実議論ｽﾚにしない？強さはあっちに任せて。
>>68
「認識したもの」全てを弾けそうだしな、ニキュニキュ。物理とか勉強するともっと幅拡がるだろう
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 08:10:23 s9GFl6bpO
ルフィがカイロウセキグローブとか作ったら無敵じゃないか？フランキーに作ってもらってな！カイロウセキスーツとかもなそしたらロギアでもてがだせんやろ
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 08:21:09 nkh8515WO
そうだね
でもルフィも何も出来なくなるね
73:暫定まとめ
08/03/19 12:07:33 UOwekmrj0
■超人（パラミシア）系■
ゴムゴム：モンキー・D・ルフィ → 体がゴムになる
バラバラ：バギー → 体をぶつ切り程度までバラバラにできる
スベスベ：アルビダ → 体が摩擦0になる
ハナハナ：ニコ・ロビン → 体の一部を自由に咲かせられる
バクバク：ワポル → なんでも食べて取り込む
ボムボム：Mr.5 → 体が爆破体質になる
キロキロ：ミス・バレンタイン → 体重をを1kg～10tまで変化できる
ドルドル：Mr.3 → 体が蝋になる
マネマネ：Mr.2 → 体質ごと他人に変身できる
スパスパ：Mr.1 → 体が刃になる
トゲトゲ：ミス・ダブルフィンガー → 体を針に変化させて出せる
オリオリ：ヒナ → 体に触れることで檻（錠）をかけることができる
バネバネ：ベラミー → 体がバネになる
ノロノロ：フォクシー → 30秒間ノロくするノロマ光子を出せる
ドアドア：ブルーノ → 体に触れたもの全てをドアにする
アワアワ：カリファ → 汚れや力を落とす泡を出せる
ベリベリ：ベリーグッド → 体の各部を実の様に取ることができる
サビサビ：シュウ → 体に触れた物体などを錆びつかせる
シャリシャリ：シャリングル → 体の各部位を車輪状にして回転させることができる
ヨミヨミ：ブルック → 死んでも一度だけ蘇生できる
ホロホロ：ペローナ → 幽体を生み出す
スケスケ：アブサロム → 体が透明になり触れてるものも透明にできる
カゲカゲ：ゲッコー・モリア → 影を自在に操る
ニキュニキュ：バーソロミュー・くま → 手にひらの肉球で何でも弾く
■動物（ゾオン）系■
ヒトヒト：トニートニー・チョッパー → 人になれる
ウシウシ-バイソン（野牛） ドルトン → バイソンになれる
ウシウシ-ジラフ（麒麟） カク → キリンになれる
イヌイヌ-ダックスフント：ラッスー（Mr.4の銃） → ダックスフントになれる
イヌイヌ-ジャッカル：チャカ → ジャッカルになれる
イヌイヌ-ウルフ（狼）：ジャブラ → 狼になれる
モグモグ：ミス・メリークリスマス → モグラになれる
トリトリ-ファルコン（隼）：ペル → ファルコンになれる
ウマウマ：ピエール（ガン・フォールの鳥） → 馬になれる
ネコネコ-レオパルド（豹）：ロブ・ルッチ → 豹になれる
ゾウゾウの実：ファンクフリード（スパンダムの剣） → 象になれる
■自然（ロギア）系■
モクモク：スモーカー → 体が煙で構成される
スナスナ：サー・クロコダイル(Mr.0) → 体が砂で構成される
メラメラ：ポートガス・D・エース → 体が炎で構成される
ゴロゴロ：エネル → 体が雷で構成される
ヒエヒエ：青キジ（クザン） → 体が氷（冷気）で構成される
ヤミヤミ：マーシャル・D・ティーチ（黒ひげ） → 体が闇で構成され引力を操る
・悪魔の実の能力者は海に弱くなり、カナヅチになる（強制的に沈む）
・海とは水の溜まった部分のこと全てを指し、風呂も駄目（半身浴ならOK）
・海楼石製の物に触れると力が抜ける（能力も任意に使えなくなる）
・鍛えれば鍛えるほど能力の幅も広がる（アイデア等もOK）
・悪魔の実は二つ以上食べることができない（食べれば体が破裂する）
・悪魔の実は同種が二つ以上存在しない
・悪魔の実を物質に食べさせる技術が存在する
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 13:13:12 g6puKMoQ0
意外と少ないんだな、映画とかも含めてこれ？
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 13:16:47 AzE6Lk5U0
>>74
ネタバレで分かってる、将来登場のが確定してる悪魔の実も含めると
ロギアの
ドクドク：マークパイソン → 体を猛毒ガスに変える
あと、パラミシア、ゾオン、ロギアにも属さないという特殊な悪魔の実も出るらしい。
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 13:25:00 AKblx9OQO
そもそも悪魔の実ってどこになってんだ？
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 13:29:16 UOwekmrj0
>>74
あくまで原作のみ。
映画オリジナルとかは、尾田が考えてるわけじゃないので。
>>76
現状では不明。
専用の木が存在するのか、ランダムにどこかになるのか。
まぁ確率的には後者だろうな。
独占したらとんでもないことになるし。
まぁそもそも木になるとは限らんが。
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 15:39:01 VIpgKYY80
世界の均衡なんて力の拮抗ではなく、
ロギア同士で永遠に決着がつかない奴同士で保てばいい。
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 15:56:21 uzW0zWPd0
とにかく変な奴に良い実を食わせて強い能力与えすぎ。ドアドアとか最初弱い思ってたのにね。
なるほど、将来的に超人系が最強か、そう考えると強いとは思えないゴムゴムの実のルフィが海賊王になるのも不思議じゃ無くなる。
ロギアは自然だから、ネタとしては今後風とか予想できるけど、超人の場合は二キュ二キュとか訳わからん強い能力作るのは作者のセンス次第で予想できん。
専用の木があるなら政府所有だろｗ。
こう見ると動物系ってレベル低くて弱そうに思えるね。
その特殊な実が出るとしたらそれが最強になるのかな？ロギア最強言われてるから特殊だけで終わるのか。
シャンクス辺りそれぽい。
この漫画はどんな強い悪魔の実があっても、キャラ＞悪魔の実だから♪キャラの将来と個性の方が大事なの。
だから弱い感じのゴム人間をルフィにすればゴムゴムの実が最強になれる。
最強のドアドアの実をブルーノにすれば、その場で敗退で将来の使い道ゼロ。
最強の闇の力をドルトンに与えれば弱い実になるし、悪魔の実の強弱じゃなく能力者のキャラ次第。
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 17:08:21 hgAGHscp0
動物系は多分海楼石かなんか持った奴が出てきて他の実の能力者と変わらないとこまで
地位を引き上げると思う
でもそれなら生身の奴でやったほうがインパクト強いかな
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 03:06:40 3RGYtUkqO
ゾオンはルッチやカクのおかげでだいぶと地位は上がったんじゃない？
ドルトン時代はもっと下層だったはず
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 03:30:46 eiVKDDTcO
グルドやノヴがつかってるしな
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 08:27:18 QQi25USu0
ホロゴーストってロギアにも効くの？
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 11:55:41 kUS4DHOm0
ニュキニュキの実の肉球人間がありなら、ムニュムニュの実の巨乳人間もいるハズ
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 14:59:49 u68X8oOSO
>>83
ゴーストをどう受け流すのか教えてください
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 16:26:08 hGDq5qm00
>>57
当ててしまえば、ほぼやりたい放題状態だから
そーいうのは二度手間とは言わん
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 16:29:20 hGDq5qm00
>>64
エアドアとノロノロ。
この時点ですでに複数なのに「唯一」…？
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 17:12:02 u68X8oOSO
現時点で唯一対抗できるのが時空能力ってこった
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 19:01:06 BPEO7GQIO
そういや、コビーとかヘルメッポもいつかは何らかの悪魔の実を食べるのかな…
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 19:14:07 RlXTz3tM0
普通にカゲカゲでもホロホロでも対抗できるよ
バクバクでも少なくともクロコには対抗できるな
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 00:45:28 kgfcRAW9O
ノロノロ、ドアドア、ホロホロは雑魚には勿体ない能力だけど
大将や四皇、七部会クラスが使ってたら強すぎてパワーバランス崩すかもしれんから
尾田も雑魚にしか使えなかったのかもしれない
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 01:19:47 +ealE9nC0
身体能力は正直そんなでもなさそうなおやびんが
ルフィをゴムでも吸収しきれないくらいフルボッコ
できるほどの強力な能力なわけだしな＞ノロノロ
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 01:44:40 KZJM/uzgO
>>３
トキトキの実が強くね？
半径三メートルいないの物の時間を止めることができる息を止めてる間
パラミシア系です
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 01:58:50 7IRpHrff0
対象が境界線にまたがってる場合はどうなんのそれ
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 03:06:59 kgfcRAW9O
ホロホロは本体さえ上手く隠せばたとえ使い手が雑魚でもロギア並に驚異になるよな
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 03:37:21 +PdhKy+h0
こうしよう。ロギアとか未知数キャラを議論に入れるより
ルフィが今まで戦ってきた人に対しての強さ議論
例えばクロコ相手に今のゾロサンジはどれくらい抗えるのか
現時点
ＳＳ 青記事
Ｓ くま ルフィ オーズ ルッチ エネル
Ａ モリア クロコ
Ｂ ゾロ サンジ カク ジャブラ
Ｃ リュ－マ ロビン フランキー ＣＰ９3人
Ｄ チョッパー ブルック Ｍｒ１ Ｍｒ２
Ｅ ナミ そげキング
巨っパーは多分Ａクラス以上
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 04:00:30 hZcDFfyh0
エネル＞青キジでしょ。
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 04:26:20 +PdhKy+h0
>>97
それが今までの議論で
ワンピ的にはそんなリアルな議論より
ルフィが倒した＜倒せないのが強いという議論の元で
ルフィが過去倒したボスに＞ゾロサンジなら今はどれくらい戦えるか？とか
アーロンやクリークならゾロサンジも楽勝だけど
ＧＬ序盤でクロコやエネルクラスを倒せたルフィに比べ
ゾロサンジが倒せるようになるのは最終回レベルまでいかんと無理
今ゾロサンジがめざすのは単身でルッチを倒せる実力
ルッチは7部会クラスなのでゾロサンジ級にはゴール的な強さだろう
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 04:49:18 hZcDFfyh0
ルッチと六式の株ってくまの登場で大暴落したからね。
この上に少なくともミホーク、ドフラミンゴ、ティーチが控えてるわけだし
やっぱりルッチは海千山千の七武海にとっては井の中の蛙、
とっつぁん坊やだと思う。
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 06:32:32 kgfcRAW9O
クマとモリアの会話からみてもそれはないだろ
ルッチはあれだけの速さとパワーに加えて空も自在に飛べるんだぜ
相当強いって
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 07:03:24 14SeAKG+0
くま＞＞＞オーズ使用モリア＞＞＞ルッチ＞暴走モリア
だろ。ルッチを強く考えすぎだ
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 08:06:41 kgfcRAW9O
くまを強く考えすぎ
暴走モリアを弱く考えすぎ
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 09:39:00 QOZBzoDR0
くま＞オーズ使用モリア＞モリア＞ルッチ＞暴走モリア
かな。暴走モリアの攻撃が直撃したらくまでもスクラップだろうけど
あのモーションの大きさに加えて自滅していくんじゃさすがにルッチの消極的勝利だろ。
クロコダイルには予備知識ないんだから負けるよなフツーに。
やはりルッチは七武海には届かない希ガス。
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 10:57:41 UdSuYdieO
モリアは七武海にしては弱かったな
話もすぐ終わったし
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 11:57:53 4A7x0jms0
すぐ終わるかどうかと強いかどうかは違わないか？
何気に一味史上最大のピンチだったと思うけど
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 13:22:41 24feDbw80
ＳＳ 青記事
Ｓ くま ルフィ エネル
Ａ モリア クロコ オーズ ルッチ
Ｂ ゾロ サンジ
Ｃ リュ－マ ロビン フランキー ＣＰ９3人 カク ジャブラ
Ｄ チョッパー ブルック Ｍｒ１ Ｍｒ２
Ｅ ナミ そげキング
私はこうした。くまは賞金額下だがもう仕方ないからモリアより強いと。モリアとルッチよりはクロコが上になる。
ルッチは戦いを見れば七武海下位とか七武海クラスと見える。
でも七武海クラスはロギアが多いし七武海の一歩手前辺りかな？
エースやクロコには勝て無そうだしね。エースは七武海下位～中位の七武海クラス。
エースとルッチだけは七武海の肩書きは無くてもこういう議論有りかなと。
基本的にモリアは各編のボスキャラに過ぎなくジンベェも同じ扱いだから出番は少なくても仕方ない。
だからくまは賞金額低くても七武海中位の実力かな最終的に。モリア、クロコは七武海下位だから。
ルッチは能力者、実力、CP９のボスとして政府や海軍にも過去のデータからも一目置かれる存在だった。
「いち海賊とは戦闘能力のレベルが違う」言うんだから、少なくとも政府は４皇、七武海以外の海賊ならルッチは負けない計算だろ。
所詮調歩部員とか言われたらそれまでだけどさーまぁ七武海の一歩手前でｗ。
青雉＞エネルで良いと思う。
確かにエネルは神で無敵の雷の力だし、賞金額も凄いしルフィ以外と戦うと全員負けるじゃないか思う。
でも立場的に青雉だし肩書きは無いけどワンピファンでは最強の氷の力。
作者が地上に居ても、エネルより強い奴はいっぱいいるとルフィと同じ事を言ったしね・・。
この話が無ければ、私も無敵の雷として神だからルフィ以外と戦うとトップレベルと思ってたのに。
エネルは七武海中位で作者の話聞くと上位にはしないぽい。
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 13:37:26 rVU/rVxaO
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 14:22:56 kgfcRAW9O
>>103
暴走モリアはギア２状態のルフィを黒い箱で捕まえて一撃食らわしてたじゃん
クマやルッチでもあのコンボ食らったら無事じゃすまんだろ
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 16:49:04 4A7x0jms0
暴走モリアは攻撃力も最高クラスだし、素早い敵を捕らえる技と
反射神経も持ってるからかなり強いと思う
あの時ルフィに影あれば影切る攻撃もできただろうしな
まぁ正直500体ぐらいで抑えとけばもっと強かっただろうしもったいないと思うけどな
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 17:26:54 +PdhKy+h0
ロギアだから上とかはリアルな議論なんだって・・・
ルフィから見れば ルッチ≧モリア＝オーズ＞エネル＞クロコなんだし
ルフィは東の海ですでに7部会下位級の実力をつけていたし
ゾロサンジは今ようやくアラバスタ編のルフィに追いついた感じ
今のルフィはミホークですら危うい存在
ゾロサンジが最終的にめざす強さは現在のルフィ並の実力だと思う
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 18:17:35 B/HegzqL0
ゾロ落ちるところまで落ちたな
登場時はルフィと互角異常だったのに
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 18:51:02 +PdhKy+h0
ゾロは登場時からルフィと差あったぞ
ゾロはルフィの化け物じみた強さに驚いてたし
クリーク、アーロン、クロ、バギーはいずれも当時のゾロでは倒せそうになかった
勘違いしだしたのはウィースキーピークでの互角描写でのことだろう
あのケースではサンジ相手でも同じ描写だったパターン
いい例がW7でのルフィVSフランキー
序盤おちゃらけてる時は ルフィ＝ゾロ＝サンジでいいと思う
最後の戦闘時は必ず ルフィ＞＞ゾロ≒サンジになるけど
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 23:51:29 24feDbw80
ルフィから見れば 青雉＞エース＞ルッチ≧モリア＝オーズ＞エネル＞クロコと付け出しｗ
青雉は今のルフィの一応目標なんだろう。
でもルフィがトップレベルに考えてる人いて良かったーｗルフィは強いよな。
サンジとゾロがこんなに言われるだけ差があるのは複雑だけど。
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 00:12:41 UtpJu0MBO
現時点では格闘戦じゃルフィが最強だよな
七部会二人にエネルとルッチを倒してるんだから
余裕で七部会クラスはあると思う
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 00:22:48 NbdafdSA0
そりゃアラバスタ終了時点で七武海クラスはあったよ
今は中位～上位の間ぐらいかな
ミホークにはまだわずかに届いてないように思う
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 00:25:16 Jbg0p0k5O
次はドフラミンゴ辺りを一撃ＫＯだな
再び発狂するサーキース
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 09:11:07 r6pRe79/0
モリア戦、オーズ戦見て確信した
現時点ルフィと体技で渡り合えるのは6式マスターのルッチくらい
モリア戦も時間を急いだからギア２、３の合せにいったけど
本来ならギア2で余裕だったしね
モリアの攻撃はまったくルフィに効いてなかった
しかもルフィの攻撃力は鋼鉄も突破してしまうから
くまの装甲でも貫くだろうね
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 09:20:55 2182Jstz0
>>114-115
アラバスタの時点ではクロコレベルには全然到達してないだろ。
つーか今でもクロコレベルに到達してるかどうか。
結果的に無理やり勝ってしまっただけ（実質負けだったが）。
モリア編もナイトメアとモリアの自滅だから勝ったとはいえない。
オーズ戦は文字通り一味全員での勝利だし。
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 09:59:27 r6pRe79/0
>>118
今のルフィならこうだ
ギア２→JET水鉄砲→ＪＥＴバズーカ→クロコＫＯ
オーズの攻撃はルフィには無効
オーズはギアは使えないから戦闘力はルフィのが上
モリアと同じくギア２+３でＪＥＴギガンドシェルでＫＯできたと思う
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 12:05:06 Hiida44JO
想像で語られてもw
はっきりしてるのは
対クロコ 2敗1分 2敗は本当に完敗 1分は実質勝利に入れてもいい。
対オーズ 対決無し
対モリア モリア自爆
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 13:13:02 7oJX2QN/0
現ルフィは七武海クラスに届くかどうかのレベルだろう
ミホークよりまだまだ下
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 13:17:18 s6IJF9Wp0
暴走モリア戦もルフィがゴムだから攻撃が効かなかっただけ
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 13:25:59 r6pRe79/0
政府はまた七部会が落とされると危惧している
くまがプッシュしモリアも納得の強さのルッチを倒した
ルッチが七部会や中将からも一目置かれた実力者であり
ルフィが七部会を落とせる実力であることは政府も認めている
ゾロはまだまだミホークに及ばんがルフィは相当及ぼす実力まできている
ミホークのガレオン船を真っ二つは最初驚かされたが
今では同じ芸当がルッチやルフィができている
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 14:58:15 NbdafdSA0
1億が七武海のボーダーなんだから
今のルフィは余裕で七武海クラスだよ
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 19:05:10 s6IJF9Wp0
ルフィがミホークを届く実力を既に持っているなら
もう物語は終わりと言っているようなもんだ
既にシャンクス達と互角なんだからなｗ
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 19:29:09 UtpJu0MBO
今、クロコと再戦すればルフィ圧勝だろ
弱点わかってりゃギア使うまでもねぇな
所詮クロコは元八千万ベリーだからな
現三億のルフィのほうが今や格上じゃねーの
ナイトメアモリアをガチで真っ向勝負でぶっ飛ばしたルフィは余裕で七部会級はあるな
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 20:14:59 r6pRe79/0
そらそうだろう
ミホーク≧シャンクスだと思ってるのは浅はかだろう
シャンクスは新たな力を隠してるだろ
ミホークは片腕のないシャンクスに興味がないだけで
ルフィに合うまでの対戦が互角だったということ
ルフィはミホークに並ぶ実力はすでにあるでしょ
ギア２ルフィについてこれる奴なんかそうそういないだろ
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 20:16:37 s6IJF9Wp0
願望全開だな
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 21:16:17 Hiida44JO
ただ七武会クラスの実力と評価されてるのは間違いないとは思う。
ゾロですらくま相手にボロボロな状態でそこそこ渡り合った。
ルッチの評価はおそらく七武会と同等だろうし
そのルッチをガチでルフィは撃破している。
評価がそのまま強さに繋がるわけではないが
もはやルフィ軍団は七武会クラス相手で状況の後押し無しでも
互角以上に戦える実力になりつつある。
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 00:08:07 q0kM8qt30
ミホーク＞シャンクスと考える妥当性は語られているが逆は一切ない。
希望的観測に走りすぎ。
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 01:54:23 kNy5d8K+0
ミホーク＞シャンクスなんて思うのゾロオタだけだろ
10年前はシャンクス＝ミホーク
ミホークは片手になったシャンクスに剣士としての勝負はやめたんじゃないかな
シャンクスが剣士1本とは思えんし、能力者の可能性もある
モデルとかげだったら腕生えそうだ
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 06:19:01 IbWLpIT80
本当に希望的観測ばかり言っているなｗ
原作の描写で言えよｗ
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 09:27:50 FqIKTP+00
シャンクスは物語の本筋にあまり関係ないからな。
ただひたすら強い壁であることが求められるミホークより
弱く調整されたのもある意味じゃ当然というか。
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/27 14:49:48 j3p3WkylO
シャンクスがルフィと戦う事にはならんだろ
黒髭にやられてルフィぶちギレ黒髭と最終決戦が自然ではある。
ミホークはゾロと戦うだろうし
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/27 21:57:21 KwhqD+rFO
向こうが埋まったからage
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/27 22:07:50 ZF+FAddWO
>>134
バカか？
なんでいきなりそんな話してるの？
空気読めないの？
バカ？
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/27 22:14:57 ljPAFXNW0
シャンクスと白髭は打ち合っただけで空割ってたのがビビッた
漫画的演出だとしても今のルフィじゃ勝てそうに思えないな
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/27 22:48:32 eHeeeFRe0
四皇は基本的に七武海より格上だからな
ミホークみたいな例外もいるけど
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/27 22:51:46 irpplC620
新世界の七武海＝４皇
グランドライン前半に配置された七武海＝４皇幹部
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/27 23:24:26 OACkLJo80
先週のアニメ見て思ったんだけど
スパイダーモンキーのタタラン辺りの麦わらの一味の動向は
化物トリオ→影取られてゾンビに
最弱トリオ→誘拐されてワイルドゾンビ、アブサロムとゴタゴタ
残り3人→将軍ゾンビ、タタラン戦
と、上手く3組に分かれてるんだな。
尾田の書き方として、ロビン、ブルック、フランキーは同じグループなのかね。
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 00:04:50 X6IxmGRN0
誰かスレ立てしてくれ
ワンピース強さ議論と雑談スレ Part86
■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ～ん＆NGスルー
■前提ルール(必読)
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。
・過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述する事。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事
・見た目がモブな事は弱い理由にならない
・無闇にランキングを貼らないこと。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・描写が一切ない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
・雑談はほどほどに。
・副読本は一応参考対象として有効です。
・描写・設定のないことを妄想するのは禁止です。
前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ Part85
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 01:31:20 Rpgjz1EM0
ここ再利用でよくね？
避難所でもいいけど、スレ乱立させてもなんだかなぁって感じだし。
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 20:22:32 XDG9apB50
暫定強さランキング
SS：ドラゴン センゴク 白髭 →自然超越クラス
S+：海軍3大将 残りの四皇 ミホーク シャンクス（昔） ガープ（昔） →自然系最強クラス
S-：黒髭 エネル カイドウ シャンクス（現在） 残りの七武海 →自然系中堅クラス
AA：オーズ クマ エース スモーカー ドフラミンゴ ガープ（現在）
A+：ルフィ ルッチ モリア サウロ クロコダイル
A-：ゾロ サンジ カク ジャブラ ドリー ブロギー チョッパー（怪物時）
B+：リューマ ワイパー オーム ダズ フランキー ブルーノ フクロウ クマドリ ヒナ
B-：ブルック シュラ カリファ ガン・フォール ロビン ナミ（武器使用時）
C+：アブサロム ペローナ サトリ ゲダツ ボンクレー ネロ
C-：フォクシー ベラミー アーロン クリーク ワンゼ Tボーン ワポル Mr.3 Mr.4 チョッパー 海軍本部雑魚大佐 コビー ヘルメッポ
D+：クロ バギー ペル ダブルフィンガー
D-：Mr.5 チャカ ドルトン パウリー ギン カバジ モージ アルビダ メリークリスマス
E+：ウソップ ナミ たしぎ バレンタイン ビビ モーガン リッチー ルル タイルストン
E-：スパンダム 一般海兵
G：一般人（男）
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 21:15:06 m9pMwofW0
なんで保留組みをランク付けしてるの？馬鹿なの？
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 21:40:09 t2QdklCjO
ドフラミンゴ＞＞＞＞＞クロロダイル
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 21:45:50 A/lKIe6I0
空気読めないの？
奇をてらってるの？
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 21:52:05 JU0n5fk9O
＜暫定ランキング＞
保留：ドラゴン 白髭 シャンクス カイドウ センゴク ガープ 赤犬 黄猿 ミホーク ドフラミンゴ ジンベエ マルコ ベックマン
S+：ティーチ 青雉 エネル エース くま スモーカー
S-：クロコダイル
AA：オーズ
A+：ルフィ モリア ルッチ
A-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー ワイパー
B+：カク ジャブラ リューマ
B-：ダズ ロビン フランキー ヒナ ブルーノ オーム ブルック
C+：アブサロム ペローナ ガン・フォール シュラ クマドリ カリファ フクロウ サトリ チョッパー ゲダツ
C-：フォクシー アーロン クリーク カマキリ ブラハム ボンクレー ネロ ワポル Mr.3
D+：ベラミー Mr.4 クロ バギー アルビダ ギン ペル ダブルフィンガー ナミ ウソップ パウリー ワンゼ Ｔボーン チェスマーリモ
D-：Mr.5 チャカ ドルトン たしぎ コビー ヘルメッポ
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 21:58:07 UXHHdlOB0
コビーとヘルメッポは論外
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/28 22:05:39 JU0n5fk9O
>>148
弱すぎってことか？
それても単に描写不足ってこと？
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 10:41:28 KXWOCbvE0
＜暫定ランキング＞
保留：ドラゴン 白髭 センゴク シャンクス ミホーク カイドウ 残りの四皇 ガープ 残りの三大将 残りの七武海
S+：ティーチ 青雉 エネル エース くま スモーカー
S-：クロコダイル
AA：オーズ
A+：ルフィ モリア ルッチ
A-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー ワイパー
B+：カク ジャブラ リューマ
B-：オーム ダズ ロビン ヒナ フランキー ブルーノ ブルック シュラ
C+：アブサロム ペローナ クマドリ サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガン・フォール チョッパー
C-：フォクシー アーロン クリーク ボンクレー カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ Ｔボーン ワポル Mr.3
D+：ベラミー Mr.4 クロ バギー ペル ダブルフィンガー ナミ ウソップ パウリー チェスマーリモ ギン
D-：Mr.5 チャカ ドルトン たしぎ
暫定は確かこれ
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 11:29:00 f3aXJd6u0
カバジ、シャム、パール、チュウ、モーガン、ベラミー、オームはバロックワークスで言うとミスター何番くらい？
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 11:35:14 oCGQAVk3O
>>150
そのランクは少し古いやつじゃないか？
シュラやワンゼの位置はもっと下がってたはずだが
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 12:29:23 f3aXJd6u0
バロックって6以下はすごいざこな気がする
ミスター９とかクリークんとこの雑魚より弱そうだし・・・・
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 13:15:55 WkHBiJPS0
５より上の強さは異常とか言われてたけど、６以下は一般市民とあんまり
変わらないレベルって事じゃね？
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 13:34:52 f3aXJd6u0
７も見かけどおりの雑魚だったな
弾丸を衝突させる暇があったら2人で狙い撃ちすればいいのに・・・・
6以下のエージェントよりカバジとかのが断然強いな５には負けるだろうけど・・・・
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 13:39:08 bRtodzWaO
まあ５以上はほぼ全員能力者だしな。
中途半端な強さじゃかてないだろう。
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 13:53:25 f3aXJd6u0
それでも5以上のエージェント全員が束になってかかってもブルーノ一人に壊滅させられる
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 13:59:25 f3aXJd6u0
クロコ＞＞ブルーノ＞＞＞＞＞１＞アーロンクリーククロ＞2以下
こんな感じ
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 14:48:42 oCGQAVk3O
１がいるからブルーノくらいじゃ壊滅出来ないだろ
ルッチやカクならイケる
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 18:32:05 ko8kdS8W0
バギーは実は懸賞金1億5000万の海賊
バラバラの実の真の能力は原子レベルまでバラバラにすることができる
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 18:32:37 R1fJs6+b0
ふ
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 18:56:15 wgA6rvXt0
バギーは元1億5千万だろ。
東の海へ行けば危険性が減って桁がひとつ減るらしいし。
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 19:10:53 KMNf8FAxO
鷹さん実食ってんのかな
食ってなかったらあの黒い大刀に秘密があるはず例えばカイロウセキ入っててロギア含めた能力者きれるとかな
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 19:14:09 qGDyk9g30
別に剣士で最強なだけで、ロギアを斬る必要性はない。
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 21:20:47 sAKM/zLM0
>>159
１の斬撃がブルーノさんの鉄塊を破れるかどうかによるな
まあ破れないと思うが
逆に鉄塊の打撃喰らって終わりそうな気がする
ブルーノさんは強い
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 22:36:25 J8/1y9hO0
>>163
まあ、片腕のオッサンと点滴受けてるジーサンが雲を割る世界だしなー。
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 22:58:17 WkHBiJPS0
>>165
ブルーノの鉄塊は破られそうな気がするんだ
でもドアドアの能力もあるからブルーノの方が有利だとは思う
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 23:03:38 LYblt1Ks0
破れないだろ
ダズの攻撃は基本的に斬撃主体
ゾロに対してあれほど自信満々だったってことは
裏を返せばダズ自身鉄を斬る事は出来ないってことだ
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/29 23:21:50 vPM2ojNn0
>>162
クロコダイルは東の海では８１０万になるってこと？
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/30 09:24:32 zPdbsE2G0
クロコダイルは野望を隠してたから低かったらしいな
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/30 11:36:37 unPVgdp4O
>>150
つ五老星
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/30 12:30:49 UxYfu/oy0
空島のやつらはバロックで言えばどんぐれーよ？
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/30 12:44:03 bclSiX4x0
環境にもよるけどワイパーならミスター1までは勝てる要素があるし、
海楼石を当てればクロコにも勝てる可能性がある。
他は雑魚だろうけど、カマキリのバーンブレードとかミスター1にめっちゃ効きそうなんだけど。
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/30 12:44:39 bOQJstx5O
わざわざバロックで言う必要無いよｗ
バロックはクロコと１以外、そこまで強くない
クロコ＞＞１、神官＞＞その他
あと、３はペアなら神官くらい倒せそう
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/30 13:14:44 UxYfu/oy0
盆暮れとクロとギン、ワポルを強い順に並べたらどうなるよ？
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/30 13:42:52 +/9xrBw70
でも敵の格ではクロコやエネルよりアーロンのが上だよね。
セルやブウよりフリーザ
オリバやアライより花山
仙水より戸愚呂
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/30 13:44:16 edXTnrwj0
それ格とかじゃなくて単にお前が好きってだけだろ
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/30 14:22:14 UxYfu/oy0
ミスター8ペアvsニャーバンブラザーズならどっち勝つ？
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/30 15:17:02 UxYfu/oy0
設定、懸賞金、格などを考慮しない場合の直感的強さ評価
S エネル 青雉 白ひげ シャンクス
A 黒ひげ エース ルフィ ルッチ クマ モリア
B ゾロ カク リューマ
C サンジ ジャブラ ブルーノ
D ダズ アーロン クリーク オーム フクロウ クマドリ サトリ
E クロ ネロ 盆暮れ カリファ ゲダツ ワポル
F ３、４，５ ダブルフィンガー
チェスマーリモ ギン パール 魚人幹部
G カバジ シャムブチ ジャンゴ ７ イガラム
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/30 16:51:35 09y5cfSd0
シャンクスはエアエアの実の能力者
覇気は空気の圧力
空気となりシャンクスは白ひげの船に瞬間移動し
空気の圧力で船をきしませ、船員を圧殺
覇気とはシャンクスの能力を表すことである
空が割れたのはシャンクスのエアエアの実と白ひげの能力がぶつかったため
白ひげの能力はまだ不明だが相対するロギアか！？
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/30 17:10:47 PQ2MXYkO0
シャンクスは悪魔の実の能力者だったのか
知らんかった
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/30 17:26:08 09y5cfSd0
シャンクスは空気の能力者ですから
空気の膜を作り海でも浮いたり潜ることも可能なんです
まさに最強のロギアです、しかし黒ひげにはかないません
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/30 17:30:03 trzTtS1/O
>>182でもシャンクスと黒ひげの戦闘描写があったらシャンクスが勝つだろうな
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/30 17:40:00 3cU3UVTV0
ははは
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/30 17:50:05 OYphthSeO
>>180
すげぇ
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/30 17:57:32 bOQJstx5O
エアエア説、最近になって妙に増えたなｗ
まあ、エアエアかは別として、能力者な気はする
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/30 18:01:15 jwWZUNzIO
ワポルがマクシム＆プルトン＆ポセイドン喰ったら最強じゃね？
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/30 18:11:04 bOQJstx5O
>>187
それも時々言う奴いるな
俺はむしろ、古代平気にヒトヒトの実とか食わせた方がやばそうな希ガス
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/30 18:30:28 kGSIf/gI0
アーロンはジンベエと肩を並べる存在なんだろ
アーロンってとんでもなく強かったんだな
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/30 18:33:56 UxYfu/oy0
アーロンがバロックに入ったら盆暮れやダズをパシりに使えるくらい重宝されるよな・・・・・
海上ではクロコより強いし、ゾロサンジを水掛け遊びでボコれる強さ
2000万はうそだな、最低9000万はあるよアーロン
クリークも7000万はあるアホだが・・・・・。
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/30 19:52:15 09y5cfSd0
>>183
すでに第1戦は交えています
シャンクス自身油断はしていなかったが
黒ひげに目の傷を負わされたことで黒ひげの実力がわかります
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 00:06:35 SxQ8s5fz0
>>191
問題は、シャンクスが何歳の頃傷が付けられたかだな。シャンクスは確か37歳だっけ？黒髭は見た感じ
42～45歳くらいの感じがするし、戦ったのは黒髭＝25歳、シャンクス＝19歳くらいの時の可能性もある。
シャンクスは元々半人前だったんだし、若い頃（20歳前半まで）はそんな強いとは思えない。
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 00:22:57 dpzkHXmOO
>>192
弱かった頃のシャンクスに…ならあんな危惧しないよ。
四皇が白髭に会いに行くなんて、一歩間違えれば世界の安定を揺るがしかねない異常事態。
そんなリスクを冒してまでも、な時点で黒髭の危険度は破格。
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 00:33:22 H4ZdUJ3N0
>>187
でも1日たったら食べたのも消化しちゃって力が消えるんだよな
元はワポルだし最強にはなれそうにない
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 00:53:18 SxQ8s5fz0
アラバスタに雨を降らせたのは、ドラゴンじゃないかな？ルフィの手配書
を見て、ドラゴンの手下が「アラバスタで実際にクロコダイルを討ち取った男」
と言っているし。クロコダイルを討ち取ったルフィに同情して、ドラゴンが加担
した可能性はないかな？あくまでも、ドラゴンが雨を降らせられる能力者なら。
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 01:11:42 tpzj7dYe0
どう見てもスモーカーが降らせたろ
それにドラゴンならむしろ王家転覆を狙う
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 01:24:27 yH0c/jbAO
モクモクが転じて雲を作れるようになったスモーカー
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 01:34:28 QYjjrETrO
>>189
ゲームでもキリバチをたったひと振りしただけで建物吹き飛ばしたらしいからな
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 01:40:33 Ww4LGDiBO
>>196
アホか
あれは自然の奇跡だろ
ケムリン本人も言ってるが意味が無くなる
ペルの描写と同じ手法を尾田が使ってるだけだ
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 01:47:06 eG3Wio1FO
ずっと雨が降らなかったアラバスタに、奇跡の雨が降った感動の話だよな。結局ドラゴンやスモーカーが降らせてたら、あの感動はなんだったんだ。
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 01:51:11 tpzj7dYe0
ん？人工降雨機だっけ？そんなの使ってたじゃん
だからその後ヒナとのダンスパウダー使ったのかみたいな会話に繋がったろ
ダンスパウダーを使わない方法で人知れず雨を降らせたんだよ
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 02:01:59 rBVGOuIL0
212話の会話でどうしてそんな風に思えるのかが不思議
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 02:08:52 b2rwd2kwO
>>168
テッカイも道力によって強さが違う。
ジャブラ以上なら破れなそうだが、ブルーノレベルなら……
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 02:09:33 eG3Wio1FO
スモーカー否定しただろ。普通に否定したから、裏があるとは思えないし。
あれで、アラバスタに自然の雨が降った事を読者に伝えたかったんだと思う。
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 02:29:30 tpzj7dYe0
あれはダンスパウダーを否定しただけでしょ
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 02:29:55 CTRKYx3YO
どっちとも取れるけどスモーカーじゃないかな
会話でダンスパウダーじゃないと分かってじゃあどうやってってところで
次のページで実はここは人工降雨船でしたってなるわけだしね
そうじゃないとスモーカーは暴動も止めずに役にもたたない
人工降雨船探してなにやってたんだってことになるし
あれは人知れず暴動を止めてルフィにも借りを返すスモーカーを
かっこよく見せる場面だと俺は思ったけど
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 02:32:16 Ww4LGDiBO
>>201
ケムリンがどうやって降らせたんだよ
ダンスを使わないと人工機は使えないだろ
ケムリンは煙で雲とは別物だぞ
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 02:35:16 Ww4LGDiBO
ダンスパウダーも人工機も使ったら同じことじゃねーかｗ
やり方変えて結果一緒なら意味がない
そもそもダンスパウダー使わないと人工機使えねーんじゃないのか？
別物？別物ならダンスパウダーだけでどうするのか気になる
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 02:37:28 U3LPD0iI0
みんな知らないだろうけど
ジンベエはゾオン系悪魔の実
「サメサメの実」
を食ってるからね
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 02:40:52 rBVGOuIL0
>>207に同意
カッコよく見せるためとかいいようにとりすぎだろw
自分的にはあの砂埃やペルが空中で爆発させた爆風が気象現象を巻き起こしての雨だと思ってた
仮に万一スモーカーが能力で降らせたのだとしたら
作者は何らかの描写とかセリフを入れただろうよ
ヒナに「あなたまさか能力で･･･」とか訊ねさせるような
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 02:41:23 tpzj7dYe0
ドルドルやメラメラで動く船を見せて
スナスナで砂嵐まで起こせることを示した後だから
あの場面が生きてくるんじゃないかね
人工で雨を降らせても周りの地域に雨が降らなくならなければいいんだよ
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 02:52:33 Ww4LGDiBO
人工で雨を降らせるってどうやってだよ
そもそも人工機押収してるケムリンを見てヒナがダンスパウダー？って聞いてんだからダンスパウダー＋人工機で雨降るんだろ
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 03:02:20 CTRKYx3YO
人によってどっちととってもいいようになってるんじゃないかな
個人的にはやっぱヒナの精鋭部隊まで使って船を探したのが気になるけど
相手傷付けないから暴動止めるのにスモーカー以上に有効な能力はないと思うし
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 03:09:11 Ww4LGDiBO
どう解釈しようが自由だけど(尾田がそういう風に描いてるから)ちょっと辻褄が合わな過ぎだろ
悪いけどただ単に思考力が低いだけとしか思えないんだが
もし使ったとしたなら逆にケムリンがへたれにしか見えなくなるだろ
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 03:10:24 rBVGOuIL0
それだったら何でもかんでもいいように取りまくりじゃないか
描写やセリフがあってこその事実だろうが
つかここ妄想ばっかだな
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 03:12:29 tpzj7dYe0
あそこでなぜたしぎや下っ端に探させるんじゃなくて
スモーカーじゃなきゃいけなかったかってことだよ
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 03:51:41 qa77lXkwO
ルフィがクロコダイルを倒すための展開都合だろ。
モクモクと海楼石使えばクロコダイルなんて簡単に倒せるけど
それじゃ物語的におもしろくないしね。
クロコダイルとスモーカーがぶつからないための理由が必要だったわけだ
218:つ
08/03/31 05:17:57 8UuTVfOoO
最初にシャンクスは海で泳いでるんだから悪魔の実は食ってないだろｗ
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 06:23:07 A9jNDs+4O
サメサメの実とか無理だろ悪魔の実の能力者唯一の弱点が消えるだろ
勝手に悪魔の実の設定変えちゃあいけねぇ
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 08:31:15 de8/64J90
ドラゴンと白ひげどっちが強いの？
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 08:57:36 c/YIQm0q0
>>218
元々の力が凄すぎて力が出ない状態でも
他の能力者のように溺れることはなく常人くらいの力は出せるが
本来の力が発揮できないため魚程度に片腕を持っていかれたと考えればどうだろうか？
でなければ片腕を食べた魚が睨まれた程度で怯えて逃げるようなことはないと思うんだが
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 09:09:40 hxVzFQFv0
というかワンピ世界の巨大生物って攻撃力だけはちゃんとあるぞ
ルフィを最優先したなら片腕ぐらい持っていかれる可能性はある
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 09:55:17 WpwJdTv5O
ゾロも空鮫の攻撃、必死に剣で防いでたもんな
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 11:50:20 SRIGYFF8O
リッチーだって鉄は破壊できるしな
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 12:33:26 E85NAy+nO
>>221
馬鹿なの？
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 13:08:06 tpzj7dYe0
リッチーって何気に攻撃力だけなら東の海最強だったのかもな
防御面とメンタル面が弱すぎだけど
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 13:23:07 Yi3krib/0
気絶しなかっただけでも立派じゃん
東の海だから弱い奴しか知らなかったはずなのに
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 14:12:52 +Wq9LG260
海楼石でできたメリケンサックをつければルフィー一気に最強クラスになるよな？ｗ
もちろんルフィーの能力が使えるようにメリケンの内側は海楼石では無いやつ
早くルフィーがロギアをフルボッコにするとこが見たいぜ
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 15:40:13 oIivVVa1i
>>225 豚は黙ってろ
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 17:12:41 75G4dRLiO
ｶｲﾛｳセキが一瞬ふれたぐらいじゃどうにもならんぞ！メリケンイミナシ！
グローブで腕をつかんでだんだん弱くなっていくかんじだから！海に一瞬つかっても問題なし！
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 18:03:21 1nlFmugU0
せんごく ドラゴン
別格
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 18:12:11 WpwJdTv5O
センゴクは強いだろうけど、別格って程じゃない
ドラゴンは別格だろうね
次点が、白髭、センゴク、シャンクス、黒髭辺りだと思う
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 18:16:53 4SUCcFA3O
センゴクって強いのか？
ミホークが会議に来たときの喋り方が強そうじゃなかった
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 18:19:32 WpwJdTv5O
>>233
戦闘時は別人格になる
あの時は仏のセンゴクだったから弱そうに見えて当然
戦闘時は、鬼のセンゴク
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 18:27:55 4SUCcFA3O
>>234
マジか！！
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 19:16:44 57WXniVX0
>>234
尾田と一部の人しか知らない極秘事項なのに何で知ってるんだ？
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 20:30:51 quF83ugVi
ギアに期待だな
今のところ1→2→3
4→5→トップでスーパーサイヤ人化か
ルフィで鍛えてギア使えるんだから
パラミシア系も鍛えりゃギア使えるんじゃないか？
例えばバギーにせよ
2ndで高速化
3ndで微細化とかｗｗｗ
今後のパラミシア系におけるパワーインフレに期待
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 20:46:38 Szeu83EF0
>>237
お前は何もギアのことを分かっちゃいないようだな
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 21:30:06 SRIGYFF8O
3ndって…
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 22:22:53 SxQ8s5fz0
>>234
センゴクの"仏"というのは、仏様のような人ではなく仏づくりの人だからじゃないかな？
即ち、相手を瞬時に仏（死体）にするような圧倒的な戦闘力を持っていそうな気がする。
白髭がロジャーやガープと同格でセンゴクを挙げていたこと、イエローの青雉の欄に「海軍最強
と呼び名が高い」と書かれていたが、最強だと断言されていないことから、センゴクが海軍で1番
強いのは間違いないと思う。俺的には、「地獄のセンゴク」みたいな裏の顔を持っていると思う。
>>196
まず、ローグタウン編でドラゴンが嵐を起こせる人物だと判明したよな。それに反乱の前にアラバスタ
国王のコブラが世界政府のマリージョアで会議に赴いている際に、政府の人間がドラゴンのことを紹介
している。本来ならば、国に反乱を起こす引き金となる奴には間違いないだろうが、"息子"のルフィが
守ろうとしていた国だからこそ、アラバスタに雨を降らせて反乱を鎮めるという逆の行動を取ったんじゃ
ないか？だらかこそ、ルフィの新しい手配書を見たときドラゴンの手下が、アラバスタの話をしたんじゃ
ないのか？
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 22:48:56 kcbaOdC+0
ドラゴンは天気を操る（笑）
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 22:53:22 ns7QHWPoO
センゴクは太陽の能力者
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 23:15:56 +Wq9LG260
アニメに出てきた、アツアツの能力と被るだろ、太陽の能力はｗ
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 23:16:18 fPoPuPSo0
＞ローグタウン編でドラゴンが嵐を起こせる人物だと判明したよな
確率は無くはないし風の能力者説は確かに期待されるところだが、まだ判明はしてない
ローグタウンの嵐をドラゴンが起こしたという明確な情報は無いしな
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 23:28:10 +Wq9LG260
海楼石で、能力者の能力を無力化することは可能なのか？これが一番気になるんだがどうよ？
例えば、海楼石製の剣があったとしてこれでロギア系の能力者を切ったらダメージ与えられるの？
海楼石は能力を無効化するのではなく、能力者の力が抜けるだけって言ってる奴多いよな
もしそうなら、海楼石じゃロギアを倒せないつーことか
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/31 23:36:41 fPoPuPSo0
>>245
たぶん出来る･･･んだと思うけど、作者が描いてくれないことには詳細はわからないよな
ただ、エースの火拳みたいに完全に本体を離れた現象には効果が無いと思うんだけど
それも描かれてないから結局わからない
能力者本人には影響が無くても、本体から離れた現象そのものを消すことは出来るのかもしれないし
尾田がそういうシチュエーションで描いてくれることを祈るばかりだよ
ただ、ワイパーが海楼石でエネルの能力を封じ込めた際
エネルは人型を取っていたが、能力発動もしていたのは間違いないと思うんだ
ｖｓカマキリのときも人型のまま雷になってたしね
ということは、少なくとも本体に触れることさえ出来れば能力を封じることは可能なんじゃないかな？
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 00:13:42 bj0tm23S0
スモーカーがルフィを十手で突いた時と同じでしょ
力が出なくなって能力も発動できなくなる
その結果攻撃を受け流すことが出来なくなるんだと思う
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 02:44:44 yFPOCa6pO
アーロン戦でルフィが海に落ちた時に
首だけ伸ばしてたから能力は使える！体に力が入らなくなるだけや！
よって自分から能力をつかうことはできない！ルフィは首を引っ張ってもらって息をしてたからな！ｶｲﾛｳセキでも少し触れるだけでは効果薄いじわ
じわと弱くなっていく感じやからｶｲﾛｳセキを持っていても有効とはいえない！海に一瞬入ったくらいではなんともないじわじわ体から力がぬけていく
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 07:58:55 i8BzuCWKO
エネルには触れた。ルフィは首が伸びた。だから
自然系…生身に戻る
超人（動物も？）系…力が入らないだけ
って解釈してる
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 08:50:40 GZQiDM3o0
で、モリアって影の分身作った状態で日が当たっても消滅しないんだった?
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 09:53:53 lHDq3p2S0
尾田の匙加減次第だけどまあ大丈夫だと思う
別行動してるだけで影そのものがないわけじゃないからな
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 10:26:43 1+FtRw/DO
海は能力者の自由を奪うからおちたら終わりんで回廊石は海と同じ力を発してる
回廊石によっては体の一部に触れただけで自由を奪うものもあるし能力だけを奪うものもある
ただ能力を奪うことは絶対
今のところこんな感じだね
とりあえず回廊石が有効なのは確実なようだ
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 10:43:46 i8BzuCWKO
アニメでは、ロビンが能力で出した手が海楼石に触れても力が抜けてたっけ
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 11:26:41 AaOzaa55O
ねぇねぇ、悪魔の実って世界に一種類しかないんだよねぇ？
って事は今現在のワンピースの世界に残ってる実って人気無い実ばっかじゃないの？
それとも昔の人達は実に興味無し？
あとなんで黒髭は悪魔の実の種類を前もって知ってたの？
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 11:38:11 1FS6EPYsO
>>254
釣りにしても、酷い
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 12:22:03 xc5tqyTv0
>>254
黒髭の前の人間が律儀にコレはこんな実だよぉ～って
記録を残したんだねｗじゃあその記録の真偽判定はどうするのかって？
それは分かんない、だってワンピだもん♪
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:38:07 pGDcAjRT0
鷹の目が能力者って思う人多いのかな？
俺はゾロと戦うのならば、絶対に非能力者であってほしい。
能力者でもなく、剣技のみで今の地位を築いたって方が格好良い。
俺の今考える最強クラスはやっぱりエネルだな。
偶然早い段階唯一の天敵であったルフィに出会ってしまったけど、後半に出てきても良いクラスだと思う。
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 13:52:10 vrwroflKO
>>257
能力者だったら何の魅力もないから世界最高の剣士が能力者のワケないだろ
しかもゾロが鉄を斬るならミホークはロギアも斬れるね
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:01:37 cIsLBXAc0
クマのように政府に従順ならまだしも
ミホークみたいな奴がもし、ロギアに手も足もでないレベルであるなら
７武海の一人にはなれてなかったかもしれん
３大将が一瞬で始末するだろうしな
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:05:01 oQ8LIQI10
描写もないのにロギア切れると決めつけるミホ厨
なんだかんだでロギアうらやましいんだなw
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:07:22 FihGewkh0
>>257
攻撃が効かないとファビョる
攻撃を食らうとマントラを忘れ移動速度も低下
こんな奴、後半のボスとして出せるわけないだろｗ
スペック的にはトップクラスでもメンタルは小物なんだから
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:07:50 vrwroflKO
ゾロが鉄の呼吸を感じて斬れるなら
世界最高の剣士であるミホークなら自然の呼吸を感じて斬れるだろうからな
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:11:45 59XCCUeDO
何か強い奴多いんだな…
肩書きある奴等みんなルフィorそれ以上だな
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:15:45 oQ8LIQI10
そういってられるのも今のうちだろうよ
まあ最終的にゾロに抜かれるのはわかってるから妄想する気持ちもわかるが
ミホークはロギアと戦う気もしねえわ
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:19:27 vrwroflKO
世界最高の剣士の所以
ロギアも斬れる
何でも斬れる
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:49:42 TUhEjOmN0
ロギアを切れちゃうって言うのも何か違う気がするんだよな。
体の中の悪魔を切るって感じなら納得できなくもないか
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:52:34 bj0tm23S0
本体を斬ればいいんだよ
呼吸を読んで
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 14:53:51 MKe3S5HjO
ロギアって、常に能力発揮してる訳じゃないでしょ？
シャンクスやミホーククラスだったら、一瞬で攻撃出来ると思うから能力発揮する前に切れんじゃない？
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:16:12 I+zPiMW20
エネルはうたた寝しててもエネルギー体のままだったぞ
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:21:53 MKe3S5HjO
>>269そこがややこしいとこw
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 15:23:24 suKY3qmv0
ロギアのまま寝よう→ロギア
通常体に戻って寝よう→ノーマル
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 17:50:43 GZQiDM3o0
このスレではルッチとモリアではどっちが上なの?
俺はルッチを倒したルフィを倒せると余裕そうだったモリアのが上だと思うけど。
ロギアも倒せるしな。
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 18:22:05 1nQLlutU0
総合的にはモリアの方が強いと思うが、このスレルールのお互いが見えてるタイマンだとルッチが勝ちそう。
まあ「知らない攻撃もとりあえず鉄塊で受ける悪癖」発動して、影切りバサミでティウンティウンも有り得るけどな
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 19:41:45 9K08Vy7VO
>>254
能力者が死んだらその能力は実に戻るんじゃない？
だから図鑑があると思う
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 20:10:19 FihGewkh0
>>272
モリアの方が強いと思う
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 22:14:44 i8BzuCWKO
>>274
それは面白い説だな、納得出来る。俺の中で採用ｗ
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 22:22:35 Q9jTj+k3O
相当前から言われてたことだけどな
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 22:53:29 ZwbP24CsO
死んだ能力者自身が実になってしまうんだよ
そして次の身代わりが己を喰ってくれるのを待ち続けている
悪魔だからね
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 23:26:24 i8BzuCWKO
>>277
そりゃすまなんだ、見始めて一月の新参だから知らなかったよ
>>278
それもいいな。設定明かされる（創られる）のは何時になるんだろーな
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/01 23:27:48 3GCwureR0
そうなら能力者狩りって言葉がありそう
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 01:17:02 aayGeohWO
ランキャクよりモーガンの手斧の方が切れ味よさ気に見える
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 08:11:56 44YPj7ym0
>>281
カクの嵐脚はエニエスの巨大な塔を一撃で切断したが……
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 08:26:53 44YPj7ym0
ああでもネロのは指銃なら傷つくフランキーのボディに素で弾き返されたなぁ
よくわからん
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 09:38:13 OlKQp+6z0
サラサラの実が欲しいな。
血液がサラサラになる実
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 10:35:24 OlKQp+6z0
>>110
それはおかしい。
ルフィ的には
クロコ＞エネル
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 13:59:18 iKSYzN330
>>283
ネロは「弱すぎて使えない」レベルだからじゃね？
同じ六式でも道力で全然違うんだろうし
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 19:23:42 LsGvI2gw0
6式はマジでいらなかったな。
悪魔の実を食ったわけでもないのに超能力を使ってるし。
ああいう超能力は悪魔の実限定にして欲しかった。
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 20:14:20 ZxWPSw6C0
>>285
クロコダイルは海軍大佐のヒナよりも弱いだろう。七武海のクロコダイルを
討ち取ったと知っていて、ヒナはルフィを含む麦わら一味全員の討伐に向かった
んだから。しかも、自ら船を横付けして肉弾戦を挑もうとした。ボンクレーに邪
魔されたが…。これは、ヒナがクロコダイルより強いからこそ起こせた行動じゃ
ねえのか？
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 20:17:24 44YPj7ym0
いくらなんでもその理屈はおかしい
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 20:23:45 O5smlx9e0
>>110
エネル＞クロコ以外は同意
ルフィはもう別格だな
ゾロ、サンジはせいぜいナンバー２，３に勝つのが限界
ワンピは敵組織のナンバー１と２の差がいつもかなりあると思うんだ
クロとジャンゴ
クリークとギン
アーロンとハチ？
クロコダイルとダズ
エネルとオーム？
ホォクシーのとこは忘れたｗ
ルッチとカクかな
モリアとリョーマだっけ？
いずれも当時のルフィ以外には
勝てなかったと思うんだナンバー１ボスには
クロはゾロ勝てたと思うけど
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 20:23:47 1R/E5q/e0
どう考えてもヒナがクロコに勝てるとは思えない
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 20:53:54 ZxWPSw6C0
>>289、291
じゃあ、ルフィが七武海のクロコダイルを倒したことを知っていて、なぜヒナはタイマン戦を
挑もうとしたんだ？船を横付けする前に他の船員に、「船を横付けしたらあなた達は下がって
なさい」と言っていたじゃねえか。
これは、クロコダイルを討ち取ったルフィやゾロを肉弾戦で倒せる自信があったからこそ取れた
行動だろう。即ち、クロコダイルはヒナより弱い可能性が高い。
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 20:56:42 FLEKlzmHO
>>292
そもそも ルフィ＞クロコダイル ではないから
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 20:57:06 CCFJSxPEO
ロギアじゃないから
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 20:59:04 mskCfTvdO
ミホークが最強って設定じゃないんですか？
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 20:59:30 mskCfTvdO
ミホークが最強って設定じゃないんですか
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 20:59:56 OlKQp+6z0
大事なことなので2回言いました
298:なか
08/04/02 21:02:09 Ccd9V+UhO
敵キャラはみんなルフィに勝てる自信があって負けていってるんだよ
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 21:09:29 IFbv54d4O
>>290
クロ＞＞＞壁＞＞＞シャムブチ＞ジャンゴ
クリーク＞＞＞壁＞＞＞ギン＞＞パール＝海賊艦隊隊長クラス
アーロン＞＞＞壁＞＞＞魚人幹部＞＞＞海獣モーム＞その他魚人
でもジャンゴですらも、グランドラインの一つの海賊団をフルボと一緒に傷無しで壊滅させるほどの強さなのよ
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 21:09:49 ZxWPSw6C0
>>295
残念だけど、ミホークはいずれゾロに負ける男。ロギアに手も足も出ないゾロにな。
ドラゴン、センゴク、白髭の3人がワンピース中でも最強と呼べるに相応しい実力を
持っている。
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 22:29:09 jumKT2MzO
ドラゴン＞＞＞壁＞＞＞白髭＞センゴク
シャンクスとミホークは、白髭センゴク超えなら有り得るが、ドラゴンには及ばないと見た
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/02 23:46:54 TXIIMexLO
>>292
ルフィとやり合ったスモーカーとヤってるヒナ
ルフィ一味情報は幾らでも耳に入る
ルフィ…伸びた腕、足
ゾロ…斬りかかって来た刀
簡単にロックできる
サンジは戦わないし、ナウチはスモーカーの同僚にはかなわない
ロビンに対しても、体全体でロックできるから勝てる
ヒナ嬢は強いよ、相手がロギアと巨人以外なら
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 00:13:53 b9j3pVPyO
>>300
勝手な妄想垂れ流すなや
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 00:15:07 hTS16AG20
ドラゴン（スモーカー瞬殺）＞＞＞＞＞＞＞＞＞白髭（病人の老いぼれ爺）
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 00:57:31 0ixf8O5QO
サビサビは超強い
ミホークもカープも死ぬ
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 08:01:56 xOiBu23UO
ゾロの刀を素手で受け止めるくらいだから実際かなり強い
と空気読まないﾚｽしてみる
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 08:05:45 IIlN74Rh0
七武海
アーロン：金を集めまくって、世界政府の役人や海軍本部海兵らを買収して、世界政府乗っ取りを画策
ミホーク：海軍本部を打倒できるほどの剣士の腕を持ってから、世界政府乗っ取りを画策
クロコダイル：砂漠の島の王国を支配して軍事力を高めてから、世界政府乗っ取りを画策
モリア：最強のゾンビ軍団を率いて世界政府を乗っ取りを画策
ジンベエ：最強の魚人軍団を築いてから世界政府乗っ取りを画策
ドフラミンゴ：新世界の覇者となってから世界政府乗っ取りを画策
くま：世界政府と海軍本部を分裂させて弱体化させてから、世界政府乗っ取りを画策
黒ひげ：七武海を支配して、海賊団の戦闘力を極限まで高めてから、世界政府を乗っ取りを画策
海軍本部将校
スモーカー：海賊狩りの功績で海軍本部最高地位に上り詰めてから、世界政府乗っ取りを画策
スパンダム：ルッチやCP9を使って古代兵器を復活させて、世界政府を乗っ取りを画策
ルッチ：青キジとスパンダムが世界政府乗っ取りを成功させる寸前に、CP9を使い謀殺してから世界政府乗っ取りを画策
青キジ：CP9、ルッチ、スパンダムを利用して、海軍本部最高地位に上り詰めてから、古代兵器を使って世界政府乗っ取りを画策
センゴク：海賊狩りのためと偽っては海軍本部の軍事力を高めていき、海軍本部の軍事力で世界政府乗っ取りを画策
ガープ：孫のルフィかエースのどちらかが海賊王として世界政府と戦い、息子のドラゴンが革命軍を率いて世界政府と戦い、ガープ自身は海軍本部と世界政府の内部から崩壊をさせて、一家で世界政府乗っ取りを画策
革命軍
エネル：天上界の兵力を使って世界政府乗っ取りを画策
ドラゴン：革命軍を率いて世界政府乗っ取りを画策
海賊団
バギー：とりあえず海賊王になってから世界政府乗っ取りを画策
白ひげ：白ひげ海賊団を率いて最強の海賊王となり海軍本部を潰してから世界政府を乗っ取りを画策
シャンクス：酒宴を開いては世界各地の海賊団との交流を深めていき、世界中の海賊団を同時反乱させて、警備の手薄になった海軍本部と世界政府の中枢へ乗り込んで乗っ取りを画策
ルフィ海賊団
ルフィ：海賊王になってワンピースを手に入れてから、世界政府乗っ取りを画策世界政府乗っ取りを画策
ゾロ：ルフィ海賊団の一員として世界中の強い奴を片っ端から倒していき、世界中の誰も歯向かう者がいなくなってから、ルフィを殺して世界政府を乗っ取りを画策
サンジ：ルフィが海賊王になり世界政府を潰してから、食べ物に毒を入れてルフィを毒殺して新たな世界政府を樹立
ロビン：ルフィ海賊団の一員として成りすまし、ルフィ、ゾロ、サンジらに守られながら古代兵器を復活させて、海軍本部と世界政府を滅ぼして世界政府乗っ取りを画策
ナミ：ルフィが海賊王として世界政府乗っ取りを成功させた後に、花嫁としてルフィとルフィ一家を支配して世界政府乗っ取りを画策
結論：世界最強となるのは
ガープの妻：夫が海軍本部の最高権力を握り世界政府を打倒、子供が革命軍を率いて世界政府を打倒、二人の孫が海賊王として君臨して世界政府を打倒、ルフィの嫁のナミと古代兵器を復活させるロビンですら、裏で手玉に取る猛妻ぶり
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 09:28:38 /UXkoqdWO
シャンクスとミホークはルフィー ゾロ以外に敗けてはいけないはず
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 09:32:45 t//rxuTLO
くらえっ！
ゴムゴムの実ぃぃ！！
ドゴーーーン
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 09:55:15 HowZNPPUO
実を投げちゃったよ！
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 10:08:30 d/qBPRGe0
SSS（主人公補正により最強）：ルフィ
とかやってるアンチよ
面白いと思ってるの？
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 10:35:53 idfeFxh+0
ルフィが「覇気」を修得した模様
これで「強さ論議」は新たな段階だね
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 14:56:31 mEa+rJ/T0
覇気はどう見ても習得するとかいうもんじゃないだろ
あふれ出るものだ
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 16:48:10 5LNKLtDAO
アーロンの時にすでに出とったし
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 16:49:32 qTcXUHTn0
今のテンプレってどれなの？
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/03 16:56:04 rZX4nOpi0
>>315
このスレはテンプレ無い
Part～の新しいスレはまだ立ってないみたい
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 04:38:49 cU6fVPH60
ドラゴン＞３大勢力の人かな
ドラゴンはルフィの親父だし強いわな
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:13:23 0mLKQilQ0
生身の人間が、ロギアをフルボッコにする描写さえでれば、ルフィーの強さは今の１、２段階上がるんだがな
ただの格闘漫画じゃないにしても、尾田はまじで、主人公があきらかに勝てない敵を放置したまま
漫画を終了させるのだろうか？
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:15:42 yo5GSyPx0
つってももう2人ぶっ倒してるしな
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 14:19:07 0mLKQilQ0
たまたま弱点がわかったorたまたまルフィーの能力が弱点だっただけじゃん
つまり、サンジの攻撃がエネルに効かないと、弱点のわからないロギアには勝てない
そこをなんとかしろよ尾田ってことですよ
攻撃が効かないとかつまらんにもほどがあるだろ・・・ｊｋ
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 17:35:51 x7RkDEuh0
ロギアを含め能力者の弱点はカイロウセキだから
武器に仕込んだり装備として仕込めば無能力者でも勝てる要素はある。
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 18:15:17 94RW6Kq20
未だにエネルより強いキャラを描けてないし
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 22:28:17 Ymw73DXI0
>>332
そうだよな。漫画のSBSでも、『エネルの懸賞金が5億ベリー越え』、『あいつメッチャ強いから』
と言っているからな。『青海にはエネルより桁外れに強い奴がいる』とSBSで言っておきながら、
尚もエネルを持ち上げる尾田…。
尾田は、ラスボス級のエネルをこんな早い段階で登場させたことを後悔しているんだろうな。まあ、でも
描写を見ている限り、ドラゴンと青雉はエネルより強い。ミホークやシャンクすら剣士は、
エネルに勝てない。
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 22:28:58 Ymw73DXI0
悪い。>>322だった。
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 22:39:06 wO1y/WB+O
ラスト付近に出てきた敵を「相性がいい」ってだけで
倒しちゃったら萎えるだろ
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 22:44:45 1/m1t1XT0
>>323
>描写を見ている限り、ドラゴンと青雉はエネルより強い。
なんの描写かｋｗｓｋ
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 23:02:10 Ymw73DXI0
>>326
青雉：一瞬で数十kmの海を凍結させられる攻撃範囲。エネルはせいぜい数km攻撃範囲。
ドラゴン：カゼカゼの実説が有力だが、もしルフィが処刑される前に雷が落ちて助かった
ことや、メリー号が燃やされそうな時にタイミング良く雨が降ったのがドラゴンの
仕業だとすれば、空全体の気候を操れる人間の可能性もある。もし、そうなら
エネルと比較にならん。
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 23:15:18 AaX92gQ+O
ドラゴンはまだ妄想じゃん
描写じゃないだろ
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 23:47:53 H+z/fc0gO
処刑のとき雷落としたのはエネルだろ
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 23:51:36 yo5GSyPx0
あれは偶然だから価値あると思うんだけどな
まぁわかんないけど
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/04 23:53:05 Ymw73DXI0
>>328
もしカゼカゼの実ならローグタウンでそういうセリフが出てくるはずだけど、
風だと断言されていない。むしろスモーカーは、"天"があの男を生かそうとし
ているようだと言っているぞ。その天を操っていたのがドラゴンじゃないのかい？
もしそうなら、エネルと比較にならん。
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 00:17:18 NQ8jRm90O
スモーカー「何故あいつに手を貸した！？」
ドラゴン「男の船出を邪魔する理由がどこにある？」
みたいな会話なかったか？
あの状況はいかにもドラゴンが作り出した状況みたいだが
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 00:24:14 ZkwbAoo/0
「手を貸した」に関してはスモーカーの十手を押さえたことだろ
あとは突風もまぁ有り得るかもな
嵐と落雷は偶然だろ、そうじゃなきゃ意味がない
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 00:25:06 N07UYT43O
どっかのスレに誰かが書いてて思い出したんだけど
ローグタウンの嵐は事前にナミが察知してたよな
そうなるとあの雷は全くの偶然と考える方が自然じゃないか？
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 01:59:33 YB8hUdwU0
>>327
>一瞬で数十kmの海を凍結させられる攻撃範囲
攻撃なんてしてないんじゃん、海凍らせただけで。水の中で戦うって言うんなら別だけど。
しかもエネルは電気飛ばせるけど、青雉は今のところ水が無い限り遠距離攻撃できないからどう考えてもエネルの方が強い。
ドラゴンに関してはまだなんとも言えん。想像でしかないし。でも
>空全体の気候を操れる人間
だったら、エネルの方が強いだろ。
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 02:06:54 d0LreBW90
カゼカゼとかどこの厨だよｗ
妄想込みで話していいの？
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 02:37:39 bJcqohCt0
>>335
確かに今の所アイスエイジは海しか凍らせたシーンしかないが
氷河時代の名前からして今後陸地も凍らせる確率もあるだろ
何より作者がSBSで言った桁違いに強いヤツラの内でも
「ルフィに強いと名前を出させた確実な一人」なんだから
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 03:37:38 Nr8dNW8/O
相手がゴム男だっただけで他のやつらなら一撃死
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 07:19:56 +CrCWq/80
確率じゃ話にならんな
材料として有効になるのは実際に行ってからだ
まぁ作品の位置的には青雉の方が絶対強いと思うが
しかしここは想像を語る人が多いな
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 08:39:39 bJcqohCt0
>>339
>>339
妄想ってか、
青キジもドラゴン同様まだ書ききられてないだろう
だから「今後その確率もあるだろ」と問いかけ含めて書いただけ
別に>>327みたいに決め付けで言ってねえよ
じゃ確率０だっていうのか？
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 13:57:47 Gorl5cKW0
S:海賊王 革命軍総帥
A:四皇上位 海軍本部元帥
B:四皇下位 七武海上位 海軍本部大将
C:七武海中間 海軍本部中将 四皇幹部上位 革命軍幹部上位
D:七武海下位 海軍本部少将 四皇幹部下位 新世界船長 革命軍幹部中間
E:CP9上位 海軍本部准将 革命軍幹部下位
F:CP9中間 海軍本部大佐上位
G:CP9下位 海軍本部大佐中間
F:偉大なる航路船長 海軍本部大佐下位
G:東の海船長 偉大なる航路幹部 海軍本部中佐
H:東の海幹部 海軍本部少佐
I:海軍本部一般兵 偉大なる航路下っ端海賊
J:海軍支部一般兵 東の海下っ端海賊
K:一般人
普通に読んでるんだがこんな感じだと思う
なんか違うところあったら言ってくれ
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 14:19:25 C8o102uK0
>>335
何でドラゴンが空全体の気候を操れる人間だったら、エネルの方が強くなるんだ？
頭大丈夫か？雷しか操えないエネルの方がむしろ弱いじゃん。
>>334
>ローグタウンの嵐は事前にナミが察知してたよな
エネルがマントラを使って相手の攻撃を読めたように、ドラゴンは未来を予言できる力も
あるかもしれん。だからこそ、ルフィが処刑台に張りつけられる前に天候を変え始めたんじゃ
ないのか？ナミはその嵐の前兆を読み取っただけだろ。
未来を予言できるとは少し言い過ぎかもしれんが、政府が探し回っているのに見つけられない
ことからも、政府の追っ手が来るのを読めるからこそ、事前にアジトを変えられるんじゃねえのか？
いずれにせよ、今後の物語の流れからいってドラゴン＞エネルは確定だな。
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 14:23:03 d0LreBW90
今の段階でドラゴンのこと話しても無駄だろ
ドラゴンは部下が優秀な偉大な指導者ってだけかもしれないし
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 14:29:05 x7m3Fhxk0
>>342
取り合えず妄想乙。
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 15:30:20 3oO5w9rB0
バレでスマンがとうとう覇気来たな
このスレ的には登場済みキャラのパワーアップを見られなかったのは残念だが
一部でも覇気が明らかになるならお釣りが来るぜ
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 18:59:54 mXd/ogHw0
七武海最後の一枠は能力者となったソゲップ。
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 19:12:14 CCWY/4S80
やぱ実対実では限界が。Drペガパンクだかがなんかやってくれそうなカンジ。
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 19:15:11 nlbRfMFoO
水中戦だったら現時点ではアーロンが最強？
っつーか海軍も能力者多すぎて、水の中に逃げられたらそのまま逃す気がする
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 19:56:47 7gNq2ZxTO
>>348
凍らせればアウツの可能性もあり
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 20:18:43 iahkaicuO
マントラで場所探られたら、エネルの電撃も食らうだろうね
まあ完全な水中戦ならアーロンが現時点では、たぶん最強。
トムさんとビッグパンも強そう
ジンベエは実食ってなかったら水中最強になるだろうな。
後ミホークとかは、海でも関係なく強そう
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 21:23:37 wqQTGeBT0
マントラ使っても、海中の相手にはエネルが直接触らないと感電させられないよ。
海水は導電率がめちゃ高いから、海水に触れた途端に電流が拡散してしまう。
海中に潜ってる生物とか、海水よりもずっと抵抗の高いものに雷通すのは大変。
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 21:28:46 wzxL12e0O
陸なら勝てるルフィもルッチもゾロも
油断して海に引きずり込まれたらアーロンに殺されちまうな。
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 21:30:30 7ii+OsXV0
今のゾロやサンジなら海中でも余裕でアーロン程度ぶちのめすわ。
マシラですら楽に大型海王類を仕留めるくらいなんだからな。
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 21:33:17 wzxL12e0O
相手は魚だそ゛？
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 21:34:56 7ii+OsXV0
だから？
アーロンの水中加速なんて、呆けて水面を覗き込んでいてルフィすら仕留めることもできない程度。
海中だろうが、今のゾロサンならカウンター一撃で終わるわ。
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 21:36:22 wzxL12e0O
呼吸できない人間が
そんな機敏に動けない。
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 21:40:15 7ii+OsXV0
マシラは動いてぶっ飛ばしてたけど？ｗ
アーロンのスピードについていくことは不可能。
だが戦闘なら待ちに徹すれば余裕。
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 21:52:28 wzxL12e0O
マシラはサルベージの際懐中に潜ることあるだろうし潜水の達人。
サンジとゾロマシラほどうまくないし息続かないし慣れてないでしょ。
あと待ちに徹したら魚人が有利じゃないの？
アーロンなら海中で渦のような海流作り出す事もできるんではないかな、海に生きてんだから海を知り尽くした魚人に敵はいないでしょ。
ましてアーロンなら。
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 21:57:33 d0LreBW90
人間がエラ呼吸できる魚と海中で勝負して勝てるはずがないと普通は考えるだろう
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 22:05:43 wzxL12e0O
だよね、
水を得た魚言うんだから得意な海の中じゃ勝てそうにない。
蹴りだのなんだの当てようと体動かしたら酸素使うし海面に顔上げる事で精一杯なんじゃないか？
海中じゃアーロンは怖い存在だろ、ヤバい怪力で引き吊り込まれたら助からない。
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 22:09:21 wzxL12e0O
一匹のピラニアと人間、陸なら人間の圧勝だけど川の中じゃ勝てる気がしない。
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 22:26:41 YB8hUdwU0
>>342
ドラゴンが空全体の気候を操れる人間だったら攻撃に速攻性がない。
気候操れて何が出来るか考えてみろよ、たかがしれてるだろ。
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 22:27:05 VZ/stACQO
まぁ そうゆう話は学校の昼休みにでもしなよ
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 22:30:45 NQ8jRm90O
>>361
ピラニアのおとなしさ知らないだろ
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 22:37:10 YB8hUdwU0
>>363
友達にワンピの話なんて振ったら笑われちゃうよ。
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 22:41:15 iaX9u7LqO
海中でもゾロサンはアーロンに楽に勝てるとかアホすぎｗ
無理に決まってるだろ
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/05 23:24:15 iahkaicuO
空鮫に苦戦しちゃったもんな＜ゾロ
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 01:52:54 e7wfx9HS0
>>359
すげえ理論だな
ワンピ脳。
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 03:11:59 VOjQfLkE0
考えてみれば三大将って三大勢力の一つじゃないんだな。
じゃあ 四皇＝七武海+海軍本部だろうな。
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 03:23:35 nJZEqjfn0
意味ねー
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/04/06 11:28:19 XUKDxLbqO
>>369
三大勢力に三大将ははいってるよ
だから海軍＝四皇＝七武海
で、今崩れかけてる感じ
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