08/03/14 16:04:54 qCCOPwR90
園子（鈴木財閥）が絡みそうだな
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 16:22:37 euuNIeivO
西の名探偵VS英語教師の最後でコナンが疑わしいのあと２人って言ってたけど誰と誰の事なん？
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 16:29:56 zE5qSSx/O
>>199
人を殺すくらいなら、悪い事だろうと言っているのだ。
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 16:59:35 inJ0f+qmO
>>201
赤井と新出の事じゃないか
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 17:50:21 bhksmFdh0
>>197
安価ミスぐらい直しなよ…
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 18:33:07 zIZJRYdM0
>>103
たとえ違ってたとしても否定だけはしないでほしかったな。
否定するってことは本当に違うんだろうなぁ。
これで仮に阿笠博士があの方だったら
「じゃああのときの作者の言葉は嘘じゃん。作者が嘘ついた」ってことで
ちょっと後味わるくなるし。
「そうですねぇ、阿笠かもしれませんねぇ（ﾆﾔﾘ）」くらいにしてほしかった。
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 18:37:24 vQ/z12w2O
200:名無しさんの次レスにご期待下さい :2008/03/14(金) 16:04:54 ID:qCCOPwR90 [sage]
園子（鈴木財閥）が絡みそうだな
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 19:01:38 WsN6igXb0
何か黒の組織は壊滅しないような気がする。
もちろん事件を起こした構成員もいるようなので逮捕者は出るだろうけど組織の本来の目的は違うとか。
そもそもここまで組織の目的が不明というのも怪しい。
というのも，組織を壊滅するとなれば核心だけでもサンデーで数ヶ月レベルの長さの話が必要だろうし，あの組織が
新一はもちろん日本警察が全面協力してもそう簡単に壊滅できるとは考えにくいんだが・・・。
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 19:42:34 6EZ9V4YgO
横溝でいい
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 21:46:07 3mKRztDN0
ウォッカ曰く、いつも一緒にいる長髪で背の高い男は「ジンの兄貴」
よって、あれは「ジン」のお兄さん。こう考えるとジンは実際には登場して
いないが名前は登場している、意外な盲点になる。
つまり、あの方はジンの可能性もある。
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 21:48:34 15Cy02qM0
>>209
わろｗｗそれだとウォッカはあの方を呼び捨てしてることになるじゃねーか
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 21:49:43 7Jo56HvYO
>>209
天才じゃん
やべー鳥肌たってきた
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 21:50:42 54TPGEKY0
>>209
工藤新一並の推理力に脱毛
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 21:53:24 WNUSENXN0
最近気になってんのは、ジョディが眠ってる（ふりしてる）水無怜奈を
やたらと別の病院に移動させたがってたこと。
なんで、あんなに移動させたかったんだろう？
ただ単に怜奈を守りたかっただけだろうか？
逆に、移動させようとしないジェームズを強調したかったのか？
それとも他の理由でもあったのか…って気になってる。
赤井が来葉峠に行った後も、様子が変な気がする。
赤井の死（実際死んでないと思うが）のショックだけが理由じゃないような…。
ジョディは確かに頼りなくなっちゃったんだけど、
まだまだなんかありそうなんだよなぁ…。
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 22:00:16 p9465rzK0
工藤新一＝あの方
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 22:08:42 euuNIeivO
FBIやCIAが黒の組織に潜入してたんだから黒の組織もFBIやCIAに潜入してそう！
ジョディあたりがFBIを装って黒の組織と予想
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 22:09:02 tSif0kL30
>>209
思わずなるほどとうなづきかけたじゃねーかｗｗ
でも、キャンティ達は「ジン」と呼んでるから、それはありえない。
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 22:13:37 lITUUPi10
ウォッカとジンは最高位幹部で、この二人だけがすべてを知っている
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 22:24:50 noI7wPDX0
キャメルって黒の組織のメンバーなの？
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 22:25:23 inJ0f+qmO
ウォッカぐらいで最高位幹部なんか言ったら
ジンやベルモットまたはバーボンに殺されるぞ
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 22:27:09 hsedESpc0
あの方がウォッカ
無能なふりしてジンを欺いている
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 22:30:46 Rxr6tlGX0
逆にジョディーはレズかもな
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 22:32:31 qQFOHP7l0
園子（鈴木財閥）が悪役に相応しい
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 22:35:09 inJ0f+qmO
>>218
一応違うって事になってる
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 22:39:05 JTFCp8ea0
あの方＝有希子
URLﾘﾝｸ(moe2.homelinux.net)
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 22:56:57 DpoUDItq0
>>189
失礼、正確には『コナンとまじっく快斗はクロスしない』だ。ソースは『名探偵コナン40+』（ファンブック）だったはず。
少なくとも全く同じ世界観じゃないってことだな（限りなく近いパラレルではあるかもしれないけど）。
補足的な事実として挙げられている点も言っとくと、
・まじ快に登場する組織員はコードネームが酒ではない
・まじ快世界では魔法が実在するんでコナンとクロスさせすぎると探偵マンガの世界観が保てない
というのもある。
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 23:05:38 JZ0hW4NQ0
>>224
その場面最初見たときコナンの体どこあんの？ｗってずっと疑問に思ってたわ
今も思ってるけど
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 23:06:31 gwjNxLb00
俺はただ、羨ましいとしか思わなかった
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 23:13:35 inJ0f+qmO
あるサイトのコメントで見たんだけど、
沖矢がバーボンで組織に潜入している
赤井の部下のＦＢＩでイーサン・本堂の事を
調べたのは沖矢なのではないか
キールが探り屋と言ってたし
コナンが探偵みたいな奴って言ってたし
これってどう思う。
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 00:03:42 r2zqMX9U0
というか赤井の件は
散々スレで出たんだからさ・・・同じ質問は勘弁な
まとめの人も赤井の項目のところもうちょっと追加してくれないか？
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 00:08:40 zG7FwXgc0
名探偵コナンの“あの方”は阿笠博士なのか？
URLﾘﾝｸ(guideline.livedoor.biz)
どうぞ
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 00:43:20 Gj+HoZsdO
黒の組織の名前が
【ブラックジャック】
だったら…
ブラックは黒の組織の黒。
ジャックは
=ﾄﾗﾝﾌﾟのＪ
=１１⇒14番目の標的
=十一
=士
=阿笠(ry
めちゃ鳥肌ｗｗｗｗ
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 00:49:09 7UjQ0qWw0
それはない
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 01:15:29 wjnYqIKK0
沖野ヨーコ
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 01:21:51 tThO+RvM0
園子の糸目の姉
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 01:43:37 r3aNthdz0
私の予想としてはあの方は男性（阿笠）で幹部は女性キャラ（工藤有希子・妃英理・灰原哀・沖野ヨーコ・宮本 由美婦警・佐藤刑事・・
（コナンのまわりにいる主要な女性がほとんどが黒のメンバーで・・）
アポトキシン薬の開発の目的は”美しい物あこがれ・永遠の若さ・美の追求”女性は年をとっても何時までも美しいままでいたい・・
女の人って高級な化粧品やエステにお金つぎ込むじゃない・・
最初は女優だった工藤有希子が阿笠博士に頼んでよく利く化粧品の開発を頼んだがそれが段々エスカレートして若返りの薬を作ってもらうまでになった。
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:02:27 r3aNthdz0
あの方はアガサだけど真の黒幕は工藤有希子
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 06:45:44 ZOvry2xg0
色々調べてて判ったんだけど
エルキュール・ポアロとアガサ博士の外見が酷似してるんだよなぁ
「卵型の頭」「口ひげを蓄えている」
「晩年(年食って)は頭頂部が禿げ上がる」
相似しないのは「黒髪」と言う部分だけ。
強引に介錯すると
エルキュール・ポアロに外見が良く似たアガサ
つまり「エルキュール・ポアロ」に似た名前の「エ『リキュール』・ポアロ」
ないな、ごめん
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 07:01:41 ZOvry2xg0
アガサ・クリスティの人気短編小説の主人公が「ハーレー・クイン」
Harley Quin＝ハーレー・クイン
Harley Street＝ハーレー・ストリート
Quin≠Queen？
Quin≠Queenと強引に介錯すると「クイーン」
それを更に強引に介錯すると「妃」
ハーレーストリートは「英国」にあり
そのハーレーストリートは医者の街でもあり
理系が集まる
以上を繋げると「妃 英 理」
やっぱないな･･･
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 07:03:54 IAfC7CAgO
>>237
それは作者がアガサ・クリスティーだからだろ結構前から言われてるし。喋るとき手の動きが多いのもこのため。
だから阿笠博士は組織の人物じゃないのでは？
名前だけだと
ブラックが怪しいと見るね。
まぁ何もかも小説のパロじゃ芸がないけどな
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 07:39:16 smU4M/DhO
組織の名前がアガサ博士カンパニーだから
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 08:58:54 bxXFwP9y0
さすがに自分の名前を組織名に入れることはないだろ
つまり組織名を出せばボスがわかるってのは
組織名にボスを連想する「何か」が入っているということ
「何か」は ①既に作中に出来ている
②個人を特定するもの
③組織名としても引用できる
こう考えると
「何か」＝ブラックバロン 勇作があの方だと思うのでした
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 09:00:18 zG7FwXgc0
めっちゃそれっぽいよな…。
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 09:55:11 XH1XGOaeO
どこがどうそれっぽいの？
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 10:08:52 aX247cN20
そりゃ有名な探偵をキャラクターのモデルにしててもおかしくないだろ。
哀たんはコーデリアグレイだし
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 10:47:53 ffsB5bx30
>>225 ありがとうございます
もういっかいＳＤＢの４０＋を読み返してみます
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 11:04:30 aX247cN20
50+いつごろ出るんだろう
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 11:05:27 Up5GQv2b0
キャメル
↓
URLﾘﾝｸ(blog23.fc2.com)
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 11:18:08 Gj+HoZsdO
>>247
いや、どっからどーみても、日本前監督イビチャ･オシm(ry
てか、妃英理とか工藤優作があの方の可能性はないんじゃないか？
最低、阿笠みたいな親密な関係ならあってもおかしくないが、新一や蘭と血が繋がってないみたいな人物があの方だと思う。
よって
･妃英理
･工藤優作
･工藤有紀子
･毛利小五郎
この４人は自動的に削除しても良いと思う。
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 11:25:02 m+7GPBAP0
ベルモットに送られたあの方のメールの喋り方は50は過ぎたおっさんっぽかった
「わたしのもとに帰ってきておくれ」みたいなやつ
おばさんかもしれんが
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 11:38:29 1JXuj8md0
ならいっそベルモット＝クリスにしておいて、あの方をシャロンにしたら？
それかもしくはベルモット＝クリスで、あの方をシャロンの旦那。
あのメールもわが子に向けた、たしなめる意味も込めた文章だと思えば納得い・・・・・かね？
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 13:12:29 eB8EShoT0
黒の組織の奴らって日本人じゃなくても基本日本語だよな
ボスは日本人？
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 13:17:48 cedN3cg1O
結構前にかなり遠い場所から赤井が黒の組織の皆さんを狙撃して
その狙撃の正確さに驚いてる場面があったけど、
黒の組織には赤井以上の銃の腕を持ってる人はいないのかな？
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 13:20:40 aX247cN20
>>251
つ 42巻のベルとジョディの会話
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 14:08:52 gu9YLw7xO
>>251
アメリカにいる日本人
というわけであの方は優作
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 14:56:22 aSuGYUJB0
詳しいことはわからんのだがCIAってアメリカ大統領の指示で動くんだっけ？
CIAが動くってことはアメリカ政府が組織を追ってるってことにはならないの？
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 15:38:25 PqfR+3id0
ボスの名前はディアボロ
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 16:50:32 Gj+HoZsdO
>>255
そんな事きにすんなｗ
CIAとFBIは国外か国内の操作の違いで、コナンの世界ではそれすら守っていないから大統領の(ryって言われても関係ないだろ
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 17:06:08 zbZspVoNO
組織の正式名称がわかるとボスの名前がバレるってのは結構大きなヒントだろ
ジンやウォッカと同じくシルバーブレットってのも一応酒の名前なんだよね？
組織に敵対する注意人物(赤井、新一)に付けた名前がシルバーブレット。だとすると組織の正式名称ってのも酒に関係した何かじゃないとかと･･･。むしろ全く関係ない名前だとしたら逆に違和感がある
銀の弾丸みたくそれっぽい意味を持った酒があると面白いんだけど
誰か詳しい人いない？
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 17:20:20 LUJY9zUA0
ボスは酒を好む人物であり、闇で”酒”を扱う→禁酒法時代→組織の名前は”アンタッチャブル”→刑殺関係者という連想ゲームで、遠山刑事部長説。
これ、漏れの持論。
明和のマンガ板にも書いておいた。
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 17:23:56 mOnwNfyB0
アガサ以外ならがっかりする
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 17:26:40 oZHZsGW5O
>>259
じゃあ何でイメージカラー(？)が黒なんだ？
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 17:58:29 1JXuj8md0
「鋼の楔」というタイトルが何故か気になる。
本当に、「楔」とはキールのことだったのだろうか？
もっと別の、誰かのような気がしなくも無い。
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 18:59:40 7p1iMMi70
あの方が女だったらそいつレズだなｗｗｗ
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 20:49:39 0obtAeHuO
くだらねーレスして喜びやがって
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 22:05:03 DNgH5//C0
組織の構成員が酒関連のコードネームを付けている
組織のイメージカラー（？）が黒
ということを総合すると，黒い酒，もしくは黒に関する名前の酒があればボス，もしくは
組織の名前に繋がるのでは？
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 22:33:46 ghihYJvE0
黒をイメージさせるものは全てミスリード。
白が怪しい。
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 22:47:51 qMOBh5p30
工藤有希子ってアガサ博士と遠い親戚関係なの？
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 23:01:03 IAfC7CAgO
組織のカラーが黒、ボスのメールアドレスが七つの子ってことから組織には｢カラス｣が関わってるだろ。
あの方は半世紀前からのプロジェクトってのに関わってる。あの方は高齢者。
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 23:27:16 aSuGYUJB0
組織名ブラックレイン
松田優作＝工藤優作
適当に受け流してくれ
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 23:45:24 +w/5c0e+0
>>268
だとしたら黒羽盗一が怪しいな。
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 23:57:24 M9FSgt2s0
組織名新車情報２００４
不躾棒＝三本和彦
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 00:00:19 ZLftFOJaO
組織名ブルーマウンテン
あの方 青山（本人）
組織のイメージカラー黒は、あの方のよく使う色。つまりペンの色だから。
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 00:10:46 WMG0RgFcO
組織名カラス
あの方烏丸れんや
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 00:16:33 fZPN7pC4O
オールド・クロウ(爺さんカラス)ってバーボンがあるよ！
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 00:17:31 wfTAsgqo0
組織名black zu・ku・me
あの方ジェイムズ・ブラック
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 00:21:34 T+T4ZF48O
>>274
カッコいい
組織名これがいいな
まんま「カラス」じゃダサいし
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 00:23:04 7kw196frO
組織名 ＮｅｗＯｎｅ
あの方 工藤新一
工藤の『工』をコウと読み。
コウ→コー
工藤の『藤』をドウと読み
ドウ→ドー
コードー新一
コードネーム新一
つまり新一。
ごめん
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 00:25:58 rZDXVEJS0
沖野ヨーコを疑っている人は何故？
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 00:28:54 c7GvuL+IP
テンプレ読んだがピスコ事件で灰原の行動が読まれ過ぎてた理由が未回収
複線になってるが
ジンと灰原が組織にいたころ付き合ってたことがあったからじゃないのか？
そしたら髪見ただけで判るだろうし、性格や行動もある程度読めるんじゃね
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 00:39:30 3ArcaddR0
ジンや哀本人が「付き合っていた」とは言ってないところがミソ。
読者に元恋人と思わせといて、実は～みたいな展開も青山ならやりかねんというのが
過去のスレであったんだよ。
候補として異母兄妹とかがあったような。
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 00:41:26 rZDXVEJS0
ジンとベルモットは身体の関係あるよね。
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 00:41:31 Ku7TTxCOO
構成員候補
沖野=キール紹介&芸能界にパイプ
服部一家=警察とのパイプ
遠山一家=上に同じ
妃英理=弁護士とのパイプ
鈴木財閥=財界にパイプ&資金調達
どうもまだまだ構成員がいそう
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 00:50:14 Gpl96fhe0
ジンがベルモットに誘われた時に「黒と黒が混じっても意味ねー」
みたいに言ってたのは灰原ともヤってたって匂わせじゃねえの？
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 00:54:19 imTtC74L0
俺は和葉と身体の関係になりたい！！
あと和葉のセーラー服のオイニ～～～～～～を嗅ぎたいであります。
無敗の弁護士、妃英理は怪しいね。
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 00:54:54 rZDXVEJS0
ううむ。ジンは意外と遊び人…
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 00:59:56 2sqcg/JI0
ジンはシャイだと思う。和姦派だな。
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 01:03:33 ZykhzVYZ0
ボスとあの方って同一人物じゃないんじゃね？？？
インタビューで青山さんはボスって言ってるけど
あの方って言ってないわけで。
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 01:38:16 3ArcaddR0
本堂瑛祐＝バーボン
彼がいなくなった途端バーボンが出てきたから。
姉の居場所を突き止めたり、コナンの正体に気付くなど
探り屋としては適正がある。
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 01:51:48 BwudMbCBO
ボスのメールアドレスが、七つの子＝七歳の子供。
少年探偵団の中に？
吉田歩美にからす、クロウ（カラスの英語）を足して並び替えると、
ユダ（裏切り者）と倉吉、の二つの単語がでてくる。まさか歩美ちゃんが組織に関与？
光彦を英語にして並び替えると
THA KURAYOSIとゆう文章が
倉吉とは場所なのか、人なのか
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 02:05:02 zs9VSCfB0
6歳だろ
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 02:07:29 BwudMbCBO
小一は6、7歳
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 02:12:07 DQxdOLGEO
それはありえないな…それに、俺はユダを裏切り者だとは思ってない。
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 02:20:44 ns1A4b71O
>>288
本堂がそうなら面白くはあると思うけど、あいつそこまで使えるかね？
今までは軽く抜けたところを演出してたけど実はキレ者、みたいな印象もないし
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 02:35:17 1QAGDg8PO
>>268
しかも３巻で宮野明美の「カラスのような黒」だからな。わざわざカラスを使ったのがクサい
組織名がカラスに関わってたら誰もが烏丸だと気づく。性格は結構ヒドい
あと第１話にカラスが描かれてるのも不明
ただ生きてたら１５０歳くらいだし、印象弱いし酒関係ないよなｗ
別の話だがベルモットがお気に入りなのは研究の成功体だからと予想
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 02:55:22 BwudMbCBO
組織のやつ一人は幼児化してると思うのだが。歩美だと
ついでにジンはシェリーに惚れてるよな。だから自分で灰原を殺そうとしてるとゆう有りがちパターン。
まぁ灰原はコナンに惚れてるから終盤でこの辺が絡むと見てる。
バーボンは警察関係者じゃないか？赤井＝沖矢なのがばれてキール死亡ってパターンになりそう。
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 02:59:05 M7uP3uDvO
実際組織名は本当にでてたの？これだけみんなが知らないんだから。いつまでこの板は続くんだろうね
297:4331
08/03/16 06:45:04 EPYy8Lwb0
全巻読んでる最中の自分が馳せ参じましたよ。
【あの方】はコードネームなのでは？
「死者を蘇らせる」技術に努めてるなら、すでに死んでるボスを
蘇生させるために組織が動くこともあるわな。
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 06:56:34 hxoP7JiZ0
>>292
団長乙
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 08:25:15 KiZo6MdUO
でも作者も言ってた通り半年で終ると思ってたんだから
最初の方にでてくる人じゃなさそう
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 08:34:30 Nrac0o/OO
もう死んでるとしたらメールは誰が打ってるんだろう？ボスとあの方は別人なのか？
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 09:05:17 kYgieYOU0
もしかしたら、２ｃｈネラーみたいなネチズン達があの方じゃね？
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 12:33:59 Vlt/pFoP0
>>297
根拠が意味不明なんだが。
どうしてそう思ったわけ？
>>301
エアギアみたいだなｗ
303:予想
08/03/16 12:46:00 v2v5//kdO
阿笠博士はあの方っていうより、組織の仲間だと思う，，もしボスなら、とっくにコナンを殺してると思う。予想だけど，，松本管理かんだと俺は思う。
なんか本にはあんまでてないし、偉い奴だから，，
304:ｲﾚｷﾞｭﾗｰｽﾞ
08/03/16 12:57:00 v2v5//kdO
あの方は松本管理かんだと思う，， なぜなら偉い奴だから。阿笠博士ではないと思うな。もし阿笠なら、すでにコナンを殺してると思う。
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 13:32:58 FWnqItG6O
＞阿笠博士ではないと思うな。もし阿笠なら、すでにコナンを殺してると思う。
その心は？
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 15:36:59 LY3GtykuO
アガサがあの方。
アガサの初恋の人はベルモット(＝シャロン＝クリス)。
だからベルモットは「あの方のお気に入り」。
↑↑どう？
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 15:38:24 NaHVDGZz0
とりあえずコナンは一旦黒ずくめを解決させ
その他の事件は回想シーンとして続けろ
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 15:45:10 DQxdOLGEO
まさかの高木ｗｗｗ
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 15:51:17 /hy4XElU0
妃英里が組織の一員
↓
工藤夫妻が目暮・小五郎にコナンの保護を正式に依頼
↓
小五郎、涙ながらに英里を逮捕（だが英里は蘭を託し自殺）
高木刑事はその際に重傷＆佐藤刑事が献身的な看病
↓
阿笠博士（ﾆﾔﾘ）
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 16:51:00 +ERZIRJy0
組織は優秀な人材集めてるから妃英里も黒の組織の一員かもしれないな。
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 17:35:00 Nrac0o/OO
ベルモットが英理に化けてるだけ。このシーンはいつか必ずやるだろう。
312:4331
08/03/16 18:44:05 EPYy8Lwb0
>>302
＞根拠が意味不明なんだが。
【あの方】はコードネームなのでは？
「死者を蘇らせる」技術に努めてるなら、すでに死んでるボスを
蘇生させるために組織が動くこともあるわな
目的が存在するから、「組織」が成り立つんだよね。
じゃあ「黒の組織」の目的はなに？
殺人やその隠匿は資金繰りであって、別に要人を狙って殺したりはしてない。
黒の組織が人を殺す時は、組織の存在がバレるのを恐れての口封じだった。
黒の組織の目的は、人殺しじゃない。なら、なにが目的？
組織の目的がとても「傲慢」であるとすれば、
すでに殺した人間の命を意のままに蘇らせてはまた殺す事が、組織にとって有益。
つまり神を冒涜するおこない。
ベルモットさんが加齢しない所が、「生死のコントロール」の伏線なのでは？
ジョディ先生が仰天してたのは、あまりにも突飛な現象だからでしょう。
実際、ジョディ（ＦＢＩ）は工藤新一→コナン（体が幼児化する現象）を知らないのだから、
ベルモット非加齢を信じられないのは当然。
でも実際に新一・灰原は現実に縮んでます。
この現象を確認してるのは、新一・灰原・ベルモット・阿笠・服部の５人だけ（？）
ならば、黒の組織が
アポトーシス
アポビオーシス
ネクローシス
マイトーシス
ヘイフリック
等に精通しており、なおかつそれをいじくれる組織である事はわかる。
結果と目的を照らし合わせてみれば、「あのかた」は物語のどこがで一度死亡し、
しかし現在組織が開発してる新薬が完成した所で、生き返ったりして。
遺体から検出されない薬物 が偶発的にも細胞を退行させる効果があるとベルモットは確認した。
でもベルモットはジョディと違って受け入れた。なぜなら、実はそういう動機が本来の
「薬を開発し始めた理由」だから。暗殺対象はモルモットみたいなもの。
いつかコナンのように体が縮む人間が出現する事態を、ジンは予測せず、ベルモット（とその裏に潜む真の開発者）
はしっていた。
313:4331
08/03/16 19:06:23 EPYy8Lwb0
黒の組織が、簡単に殺人できるのは、「冷たい」からではなく、命を軽薄に感じてるから。
なぜ、命を軽々しく思えるかというと、命に関する技術に携わっているから麻痺してる。
（私の経験上、ベテランの看護婦は死体を見慣れているので、生死観が麻痺し、単純な注射をミスする）
もし、黒の組織の上層部が、「将来的に、命は自在に操れる」と技術的観点から熟知した集団なのなら、罪の意識はない。
黒の組織は、人殺しを楽しんではいない。（楽しむバカもいるけど、それは引っこ抜かれたプロの殺人者であり、生え抜き組ではない）
上層部に限っては、資金捻出・隠匿工作など副産物であり、新の目的はあくまで「薬の開発」。
だから、殺人のプロとは別に、技術面のプロ達も抱き込んでいる。
この、かれら技術者達は脅迫されて協力しているので、宮野明美みたいに組織を快く思わない人もいて当然（不本意だから）。
黒の組織に部署があるとしたら、
・司令
・上層部 （ベルモットなど、あの方のお気に入りしか顔を知らない
・技術部 （灰原など、毒薬作りから、その解毒剤作りまでを行う技術課
・実行部 （ジン・ウォッカは、取引や、隠匿などの雑務課
今のところ、
・人事 （あの方が選抜している事になっているが、ジンは組織内部に興味ないし、ベルモットにも触れたがらない。
・会計 （取り引き関連は、ジン・ウォッカ部隊がやってる。スナイパー達の獲得も同じらしい。
・監査 （組織内を内側から監視する部。あるべきなのに存在しない。ジンは興味がないらしい。
特に、監査系のキャラが登場していないのが不自然。ジンが裏切り者に興味を持たない所が不可解すぎ。
この、ジンの性格を熟知した上で、ジンを操ってる人間が裏にいる。それが、監査を司るキャラのはず。
ならば、「黒の組織にあるべき監査員」は誰か？
という問題になるう。
実際、黒の組織は裏切り者はたくさん輩出している。だからジンがいちいち暗殺しなければならない。
本来、裏切り者が逃げ出す前に「監査員」が「あの方」に報告しなければならないはずなのに。
なぜ黒の組織は、こんなに「裏切り者の脱出」が容易なのか？
誰かが意図して看過してるに決まってる。じゃないとジンが無能になる。でもジンは殺される事がない。
314:4331
08/03/16 19:26:30 EPYy8Lwb0
「黒の組織にいるべき監査員が故意に無能な理由」について、１つの証拠が浮上する。
特に奇妙なのは、裏切り者だけじゃなく、スパイ（赤井・水無）をゴロゴロと
入れてしまった点。実は、黒の組織は無能かも知れない。ＦＢＩ・ＣＩＡが
何人も容易に入り込み、簡単に抜け出している。
そもそも黒の組織は、ＦＢＩ・ＣＩＡを潰すとか、そういう大それた目的は持ってない。
そんなのは一国の軍隊にも無理。黒の組織がＦＢＩ・ＣＩＡを潰すには、アメリカごと握らなければ不可能。
でも、「名探偵コナン」がそこまでやるだろうか？
コナンのストーリーで、「アメリカがＣＩＡ職員を大量に失ってしまう事態」が描かれるだろうか。
それはない。やってしまうと、「主人公は高校生探偵の工藤新一」の手からストーリーが離れてしまう。
やはりストーリーを完結させるのは工藤新一。
黒の組織は、ケチな組織という事。ＦＢＩ・ＣＩＡを内部に泳がすくらいは出来るけど、
ウォッカみたいな無能でさえコードが与えられてるのだから。
ウォッカは死ぬよ。生かしておく理由もない。
裏切り者・スパイの存在を、知りながらも看過している「監査」は存在するはず。
ジンさえ殺したくてウズウズしているのに、それを鶴の一声で黙らせるベルモットが
もっとも疑わしい。ベルモットの、一見、気まぐれにも見える、「コナンの放置」は
恣意的である。どうやら蘭への恩義が引っ掛かっているらしい。
殺せる人間と、殺せない人間がいるんだ。
新薬（アポ薬の本来の目的の形）が完成しても、蘭への使用は出来ない事を、ベルモットは理解している。
ベルモットは、「あの方」に必要な「新薬」が完成する兆候を知りつつも、非現実的だとも考えているワケだ。
だから、自分に疑いをかけられてでも、無理をして新一・蘭・小五郎をかばう。
死なれると新一・蘭・小五郎が悲しむような人物を、これからもベルモットは守るだろうね。
そして自分が死ねば３人を守る人間が消えてしまうから、ジン・ウォッカは間接的に殺害されるよベルモットに。
ベルモットにとって、ジン・ウォッカ（組織）の命より、新一たちの方が重要らしい。
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 19:31:18 r+KNc/PFO
最終回予想
灰原、阿笠の研究でアポトキシン4869の解毒剤を開発。コナンと灰原が新一、志保にそれぞれ戻る
そして、もう一人…円谷光彦も幼児化していた事に気づく。彼の場合は特殊で一時的に記憶も子供の頃の記憶にすりかえられていた。
黒の組織のあの方は
【目暮十三】
↓
目暮は手下を使い、目暮の正体を知ってしまった白鳥警部を殺害。
目暮は森谷帝二も組織の仲間にし、森谷に爆破計画を依頼。
正体がばれてしまうのを恐れ警視庁や、米花町のいたる所に爆弾を仕掛ける。
小五郎、妃、阿笠も命を狙われそれぞれ殺害未遂に終わる。
316:4331
08/03/16 19:41:33 EPYy8Lwb0
気になるのが、黒羽盗一
別作品からの登場だったのに、
ベルモット・由希子・快斗の３人に変装技術を施している。
ストーリーに深く関わってしまった。
ここで不気味なのが、人魚島の娘が伏線もなく、特殊メイクが達人並みだった点。
伏線がないといったけど、いや黒の組織の名前が帳簿に明記されているから、伏線と言えば伏線だ。
黒羽１人の存在、その変装技術が、ストーリーに影響を与え過ぎている。
そして最も判然としないのが、黒羽盗一の実年齢。本当に快人のオヤジか？
ベルモットに変装技術を施したのって、本当はいつ？
（断言されてたらごめんなさい。調査たらず）
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 19:43:13 r+KNc/PFO
最終回予想2
しかし、阿笠は命を落とす。
コナンは目暮を捕まえようとするが、思いも寄らない敵が立ちはだかる。
【麻生成実】だった。
(単行本７巻､FILE2～)
麻生はあの火事の中で、死なずに生きていて、父親が入っていた黒の組織に自分も入り、過ごしていた。
途中、コナン=新一と気付きジンにも目暮にも内緒で新一の事を調べ始める。
コナンはトロピカルランドで死んじゃう。
バッドエンド
318:4331
08/03/16 20:27:58 EPYy8Lwb0
４０年前、雨の日にオークションの館に現れ、マリファナを送った２人組が気になる。
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 20:29:45 nc4lct+t0
320:konann
08/03/16 20:30:27 nc4lct+t0
烏丸家の一族では？？？
321:konann
08/03/16 20:38:26 nc4lct+t0
マリファナを送ったふたり組が、ジンとウオッカなんじゃ？？
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 20:57:16 2sqcg/JI0
40年前だぞｗ
323:4331
08/03/16 21:09:55 EPYy8Lwb0
その４０年前が、引っ掛かるんだ。
現に工藤新一は若返っている。
この作品に、老齢・若年って概念はない。
オークション会場に現れた人物が、なぜ１人・３人ではなく、２人でなければならないか
の理由が存在しない。存在しないという事は、存在したかもしれない。
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 21:27:07 WMG0RgFcO
組織名→ナイトバロン
あの方→工藤優作
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 21:37:44 ao55A0eI0
オークション会場の話なんてありましたっけ？
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 21:47:22 rrAnqaim0
>>325
烏丸れんやの話の中で，遺品をオークションしているという光景が出てきた。
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 21:50:12 kyFGaAJx0
一巻見るとアガサの決定的な発言があるんだよなー。
今後どうなるのか、アガサをあの方にするのかは知らないが最初の一巻の段階の話だから、
元々アガサをあの方にするって予定は間違いないのかもね。
でもあの方じゃなく、仲間とも今後いくらでも話作って描けるわけだ。
あの発言は仲間と今後描かれればそれまでだからね。
あとはジェームズか・・アガサと勇作は一度は一応コナンをグルになって騙した経験ある。
それに一応勇作はまだコナンが勝てない？くらいの力の持ち主だしな。
中学生新一の段階ではまだまだ勇作が上だった
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 22:00:03 BwudMbCBO
40年前の烏丸館事件は組織が初めておこした事件？プロジェクトから10年後におこってるのは偶然？
コナンが烏丸の館の遭遇した事件はアガサクリスティーの｢そして誰もいなくなった｣のパロ。これはあの方が阿笠博士とゆう作者のヒントなんじゃ？阿笠博士は烏丸一族の生き残り。
｢七つの子｣の歌詞から山に～とある烏丸の館も山の中まさか…
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 22:28:13 dmwPcwiU0
ウォッカなんていう強い酒がなぜあんな雑魚のコードネームに
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 22:38:33 H38WIET50
>>329
逆に考えるんだ。
実はザコじゃない
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 22:46:56 BwudMbCBO
>>330
短期予定の漫画だったからポピュラーな酒の名前だしただけだろ
332:4331
08/03/16 23:11:50 EPYy8Lwb0
４２巻・ファイル１０ ベルモットのセリフが余りにも引っかかる。
「でも、まずはシェリー、あなた…恨むのならこんな愚かな研究を引き継いだ貴方の両親を…」
引っ掛かる点が多すぎる。
・灰原の両親も、引き継いだ身分だった。つまりアポ4869は、そうとう古くから開発が始まっている。
・ベルモットは、この研究を「愚かな」と評し、バカにしている。ベルモットは、この薬の研究が嫌いだ。
・でも「あの方」が薬開発の始祖であるはず。そしてベルモットは、「あの方」に保護されている。
・ベルモットと、その母・シャロンは、同一人物かもしれないが、一時的に変装する技術も持っている。
・「あの方」は、必ずしも男とは限らない。
・ジン・ウォッカ自身も変装できるくせに、ベルモット（黒羽流の変装技術）は見抜けない。
・ベルモットの口から、「あの方」という言葉が出てこない（自分だから）。電話の場合、一人二役でジン達を欺ける。
・新一と灰原が若返った事実を知っても、ベルモットは全然驚かなかった。
・ＦＢＩ（ジョディ）は、母と娘の「指紋」が同じだという理由だけで断定した。（ミス）
統合すると、「あの方」の正体は…
「あの方」は、ベルモットの母親・シャロンである。
葬儀は、母・シャロンと、娘・クリス（ベルモット）が仕組んだ偽装である。（だから公に報道した。
ベルモットの母が年老いてるのは事実だが、今でも生きている可能性がある。（指紋採取も検死ではなくスッパ抜きレベル
ベルモットは、組織の薬に「細胞退行化成分？」が含まれてると確認し、驚きもせず、「愚か」とさえ罵った。
「若返る薬」「死者を蘇らせる研究」は劇中で立証されているので、使途は「シャロンの若返り・蘇生」ではないか？
シャロンが、存命にせよ故人にせよ、娘とされるベルモットが寵愛されてるのには理由がある。
「あの方」にとって、ベルモットには生きててもらわなければ困る。これを盾とし、ベルモットは私情でコナンの関係者を守っている。
ベルモットが守られている理由は、薬の完成に必要だからではないか。シャロンの若返り・蘇生には、血縁者・ベルモットのＤＮＡは必要である。
ところが、ベルモットは「愚かな研究」と評している。あの方（ボス）、つまりシャロンに背いてるのでは？
アメリカに火葬はない。遺体の保存は可能。
「若返り現象」 「死者を蘇らせるフレーズ」 「愚かな研究」
の３つを片付けないまま終わらせる作者じゃないから、テーマは「死と再生」。
毒物（化学兵器）を作る時、その対となる「ワクチン」も作らないと効果が薄らぐ。これは大前提。
毒とワクチンを一緒に振りかざせば、相手を殺さないまま永久に従わせる事も可能。
おそらく組織は、薬の研究を今でも続けてるはず。だけど、その描写はない。描写がなくても想像はつく。
ベルモットが、「新一・灰原の若返り」を確認したのに上層部に伝えず、自分一人で握ってるのは、それが「あの方」の目的だから。
やはり「あの方」はシャロンで、若返りか、蘇生のどちらかを望んでいるのでは？
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 23:14:27 2sqcg/JI0
>>328
そうなると阿笠の財源問題も納得できるな。
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 23:27:04 r+KNc/PFO
>>332
そうだったらつまらんからコナンみるのやめるわｗｗｗｗｗｗ
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 23:39:51 ao55A0eI0
>>326
ありがとう。そこまで気にしてなかったから、スルーしてました。
>>332
質問続きで申し訳ないんですけど、
ジンやウォッカが変装してたところってありましたっけ？
336:4331
08/03/16 23:40:02 EPYy8Lwb0
「シャロンの若返り」
ではなく
「シャロンの蘇生」
だったら、かなり変わってくる。まずはシャロンの生死を確認したい。
ベルモットが母について喋らなすぎるのが不可解。
また、由希子はシャロンをよく知っていて、情けをかけるほどなのに、その旨を新一には言わない。
由希子の雰囲気から察すると、「シャロンの死因」がデタラメ。
葬儀の時のベルモットも、その葬儀の真相を知ってるからこそ「女は秘密を…」発言だけ残した。
作者がシャロンを殺す理由にしては、あとの結果が薄すぎる。
やはりシャロンは死んでおり、組織は遺志に従って暗躍している。組織にとって必要だからか？
「死せる孔明生ける仲達を走らす」ということわざがある。
優れた上司は、死した後も部下達が生前と変わらず使命を守り、組織を存続し続けてくれる。
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 23:41:31 TM6wWFacO
そーいやそーだね。
ベルモットはあの方って言ってないね。
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 23:46:23 9bGyxxV2O
>>332
同じく４２巻でベルモットが
｢ボ、ボスが…あの方が…｣って言ってるけど、
ジンは２９巻でベルモットの変装を見抜いてる。
339:4331
08/03/16 23:46:26 EPYy8Lwb0
>>335
＞ジンやウォッカが変装してたところってありましたっけ
３８巻ファイル．１「新兵器！」
コナンの隠れたロッカーを開けかけて、やめた後のセリフ。
「まあいい…姿を変えてズラかるぞ…」
殺し、取引、愛用車での移動は黒ずくめにし、遁走を目的とした移動は変装するらしい。
ジン・ウォッカが変装する描写はないけど、仕事以外の移動は変装するとのこと。
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 23:51:47 DQxdOLGEO
早くもとのからだにもどりてぇ
341:4331
08/03/16 23:55:05 EPYy8Lwb0
>>338
＞｢ボ、ボスが…あの方が…｣って言ってるけど
４２巻ファイル．１０ラットゥンアップル
電話の相手はジン。いつもベルモットが煙に巻いてる人物。
しかも「やっぱり相打ち覚悟で～」というように「やっぱり」と言ってる。不本意だから。
現場に赤井がいる事をジンは知らなかったし、ボスさえも恐れている赤井を、ジンは侮っている。
これは、ベルモットによる情報操作…のシーンということ。
また、「ボ、ボスが…あの方が…」というセリフは、読者向けに「ボス＝あの方」の構図を
明確にするための作為。
そもそも、「ボ、ボスが…あの方が…」と、言い直す必要性がストーリー上、皆無。
言いなおした必要性は、読者向け…のみ
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 23:58:21 9bGyxxV2O
沖野ヨーコが小五郎をキールに紹介したから
怪しいっていう人がいるけど、
あれって知り合いの探偵だから
教えただけじゃないの？
ジンが小五郎の事を白と思ってないと
言った後ならわかるけど、
その前だから関係なくね
343:4331
08/03/17 00:01:24 EPYy8Lwb0
>>338
＞ジンは２９巻でベルモットの変装を見抜いてる
いや、ジンがベルモットの変装を見破った鍵は、「ドライマティーニ」だったのでピンときた。
この二人にとって禁句の銘柄。他のカクテルならバレなかったのに。
バレバレの酒を持って来たからジンは起こる。顔を見て変装を見破ってはいない。
そんな変装なら要らない。特技にもならない。
しかも、ジン→ウォッカの順でグラスを置いた。「了見」とは、おちょくる程度の悪だくみ
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 00:08:18 e6obSlYEO
まんまんちゃん
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 00:49:53 98m7gG7QO
邪魔になったらすまん。また既出ならすまん。
ミドリ・マティーニというカクテルがあるらしい。
[レシピ]
ミドリ・マティーニ＝ミドリ(メロンリキュール)＋ジンorウォッカ＋ベルモット
ちょっと書きたくなり、お邪魔しました
346:4331
08/03/17 01:04:40 0M62Pn+b0
新一＝コナン を伏せてるベルモット
眠りの小五郎＝新一 を伏せてるベルモット
（私の胸を貫いた彼なら…なれるかもしれない…長い間待ち望んだ…シルバーブレットに…）
これは、ジンと話した後の述懐。
口に出す訳にはかないモノローグ。
だとすると、ベルモットは組織の危険因子。
ボスと組織連中との間で板挟みになってるキャラかも。
「愚かな研究」発言と「長い間待ち望んでいた」発言を合わせると、
「死者を蘇生させる新薬を阻みたい」に聞こえる。
それが出来るのが自分（ベルモット）だけだから、自分は生き延びなくちゃならないし、その為には人も殺す。
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 01:06:09 uv2iI3Mv0
三行にまとめて
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 01:28:34 ONNE2qeUO
ベルモットはどうみても組織を潰そうとしてるな。
阿笠が薬に関わってるのは絶対だなアガサクリスティが薬学の免許もってるし。
阿笠が烏丸一族の線が濃いな。
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 01:35:26 OLcviBUsO
>>343
全レス通して言ってることが支離滅裂過ぎて何が言いたいのかよく解らんが、
結局言いたいのはシャロンが｢あの方｣ってことか？その生死に関わらず。
だがシャロンが死んでる場合、シャロンが｢あの方｣の可能性は無いぞ？
ハロウィンの事件でベルモットにボスからメール来てるから。同じ理由でベルモットが｢あの方｣の可能性も無し。
死者がメール送れる訳無いし、ベルに関しては言わなくても解るわな。
ついでに言うと｢死者を蘇らせる～｣は薬のことじゃなく、
コンピューター･プログラムのことだからな？ごっちゃにする人多いが、
｢死者を蘇らせる薬｣に関しては灰原がキッパリ否定してる。｢そんな夢のような薬じゃない｣と。
あと、ベルモットが上に新一が幼児化したことを報告しないのは、新一を守るため。
ただクリス＝ベルモットで、シャロンがどっかで生きているとしたら、シャロンが｢あの方｣の可能性もあるっちゃある。
その際ネックになるのはベルモットの｢エンジェル｣発言。
ニューヨークの時にクリスがシャロンに変装していたことになるからね。あの時点では生きているシャロンに。
だから今の段階ではベルモット＝シャロンが有力で、シャロンが｢あの方｣の可能性は低いと思うよ？
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 01:50:51 98m7gG7QO
またまた既出ならすまん。
黒の組織の奴らミドリ色の目が多いよね。ジン、赤井はミドリ。アナウンサーも黄緑。サングラスの奴らもミドリ色なんじゃね？
ハイバラが確か[あの方は予想もつかない意外な人]的な発言してる。んで、オイラの結論はメグレ・ミドリがあの方(笑)
組織の人間の日本名には、色が入ってるし、あとはミドリ・マティーニは中核メンバーのジン、ウォッカ、ベルモットで出来上がる。
既出ならすまん。あの方はメグレ・ミドリだ…
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 01:54:34 ZSVD206a0
>>345
つまり犯人はミドリってことかSUGEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 02:00:55 ONNE2qeUO
>>350
原作には色ついてないしもしついてるとしても文章で書かれるだろ。100%無いっすね残念ながら。
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 02:06:42 98m7gG7QO
またまたまたまたちんまんまた失礼。
マティーニには様々なレシピが存在して[どれが本当のマティーニか]という論争が続いている。
[どれが本当のマティーニか]の論争。[誰が本当のあの方か]の論争。青山、あの方についての論争が白熱する今の事態と、マティーニ(ミドリ・マティーニ)の論争を被せそうじゃね？？
組織の中核メンバーの酒の名前はミドリ(ミドリ・マティーニ)に集約される。あの方の論争もミドリに集約される。
コナン読んだことないが(笑)ウィキとか駆使して考えた。読んでない素人の失礼な意見、ごめんなさい
354:4331
08/03/17 02:18:39 0M62Pn+b0
「漫画の描き方」まで振り返ってみる。
「あの方」は「意外な人」らしい。これは作者の公言。
正体が開かされ、登場人物が「今まで騙していたのかー！？」と叫ぶべき相手。
でも、最終回に向けて「最終章」を２～３巻で描かなければならない。
いきなり最終話を持ってくるのは御法度。ちゃんと最終回への「章」も描くはず。ドラマチックに。
そこで、「阿笠説」は疑わしく思える。どう考えてもストーリーができない。
これは「自分が作者じゃないから」ではなく、「本当に不自然すぎる」から。
仮に、阿笠がボスだった場合、どういう起承転結をつける？
阿笠を殺す？ 新一が阿笠に詰まれる？ 小五郎は最後に部外者？ 蘭はいきなり「組織」と関わる展開へ？
かなり無理がある。蘭と面識がある人をボスにすると、これまで組織の「そ」の字も知らない蘭まで
巻き込まないとフィナーレを飾れない。
それどころか、劇場版にまで頭を回さねばならなくなる。
アニメ化されるにあたり、原作者が支持するタイプと、「好きにやって」タイプがいる。
青山は前者。ワンピースも前者。巨大で長い複線がある作品は、「敵を騙すにはまず味方から」。
視聴者を騙すには、アニメ制作会社に「あの方の正体」をバラすか、あるいは上手く騙すか。
355:4331
08/03/17 02:29:05 0M62Pn+b0
となると、
「ボスは、組織ではなく身内にいた」を前提とした場合、シャロンがはじかれ、
ジェイムスが浮上する。
最終章で正体が開かされても、新一たちとそれほどお友達ではないので「騙しやがって！」
とは叫ぶ事はあっても、「今までずっと裏切り続けていたのか！？」と激昂する程でもない。
ジェイムズのように、あまり親し過ぎないくらいがボスにしやすく、最終章も作りやすい。
なにせ、蘭は、黒の組織を知らなくても、ＦＢＩはニューヨークで目撃している。
ところで、ＦＢＩとＣＩＡをごっちゃにしてる人はいないかな。
どっちも似たような組織であり、一緒に国のために働いてる人達だから仲間だとか。
それにしてもこの名探偵コナンって、日常の殺人事件では盗聴器でるのに、
組織・ＦＢＩ・ＣＩＡは盗聴器も使わず、事もあろうに携帯で喋ってるよね。それも無改造。
プッシュ音くらい、鳴らないように細工しないのかね。
いまだに、蘭の喪服姿も見てないよ‥。
自分の中では、あの方の確率は‥
本物シャロン ８０％
ジェイムズ １５％
阿笠 ０％
その他 １５％
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 02:48:54 M83Mjr4UO
沖屋昴って赤井秀一なんすか？
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 02:49:34 ZSVD206a0
馬鹿だな
あの方は歩美ちゃんに決まってんだろ
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 03:13:30 uuNtNHb8O
まとめると、あの方がベルモットで一人二役している。ジンやウォッカも騙している。最終的にはジンが気付く（もう気付いてるかも）。そしてベルモットVSジンという構図になりコナンや蘭が絡む。そして「人が人を助けるのに…」というあの台詞。
これが今の所ベストだね。
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 03:23:14 ONNE2qeUO
>>358
じゃあ何でベルモットがシルバーブレッドを待ち望む？組織潰れんだよ？なぜトップの人間が灰原を自分で暗殺しようとする？わざわざ変装してまで潜入する？なぜコナン達をかばう？
疑問点ありすぎだろ
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 03:24:29 WQ7eVQNf0
コナンってまともに読んだの1巻だけなんだけど
ようやく佳境に入ったの？
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 03:30:41 ONNE2qeUO
>>360
みなのレス佳境に入ったように見える？
キミはあれか？
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 03:32:35 WQ7eVQNf0
>>1をみると
ラスボス予想を皆が始めたのが03/09なんだろ？
連載ではよーやく核心にメスを入れ始めた展開なんだな
って思うやろー
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 03:34:03 yYqxQeL00
やんごとなきお方
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 03:37:46 GHkSbLRX0
ID:WQ7eVQNf0
たぐいまれなバカがいると聞いて飛んできました
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 03:41:45 yxvFFkmPO
新情報ないの？
青山発言とか
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 03:47:06 WQ7eVQNf0
ごめん、part19かｗｗｗ
ぼけてた お邪魔しましたｗ
367:4331
08/03/17 06:41:15 0M62Pn+b0
５９巻ファイル．１
赤井生存説の裏付けができたら（生きてたら）、「あの方＝ジェイムズ」の確度が上がる。
そして「あの方」であるジェイムズはベルモットと繋がっており、利害で結ばれている。
「待て…私の車で送ろう…」の申し出に、これといった理由を添えていない。
上司という立場を利用して、ジョディを操作した事になる。
そのジョディを相手に、携帯の指紋照合結果を伝えた高木が、ベルモットによる変装に見えてしまう。
異様なまでに感涙を零すジョディを見ると、やはり「赤井は死んだ」と周囲にも吹聴するためだ。
これにより、ジンは「今度こそ赤井殺しを成功させた」と喜ぶ。
そしてベルモットが、変装もしないでジェイムズの車の側にいたのも怪しい。
高木の変装を解いたばかりだから、素顔になったのか？
「私の車で送ろう」と言ったジェイムズなのに、庁舎から出たジョディは運転席に座り、
送り迎え役のジェイムズがどういう訳か後部座席。
ジョディは、焼死体と携帯の指紋が一致しただけで信じ込んでいる。本物の高木ならともかく、
変装したベルモットなら造作もない。高木も、庁舎の外まで送り出す理由がない。
変装を解き、さっさと庁舎から離れたいからだろう。
車で待機していたジェイムズは、ジョディが離れた隙に動けるはず。そしてジョディが
戻った直後のシーンにベルモットがいたけど、ジェイムズは気付かなかった。
おかしい。あやしい。気付かないジェイムズも変だが、ベルモットが庁舎に来れたのも変。
ジョディ達が庁舎に向かう事を、どうやってベルモットが知り得た？ さてはジェイムズが流したな。
そしてジェイムズは、ジョディが泣き腫らすように口上を並べる事で、ジョディの意識が外のベルモットに向かないよう計らった。
ベルモットはジョディの仇だ。すぐ外にいるベルモットを、ＦＢＩのジョディが見逃すわけがない。
その不可能が可能になったのは、ジョディよりも有能なジェイムズが饒舌だったからだ。
自分の推理が正しければ、
「ジョディ・ジン共々、赤井は死んだと思わせるために、実は仲間であるジェイムズ・ベルモットが芝居を打った」
となってしまう。
ジェイムズが「あの方」であり、ベルモットが「反逆者」であれば、「赤井の偽装死」は利害が一致する。
ジェイムズに酒のコードらしき物はないけど、「黒と黒が混ざっても～」 うん「ブラック」になる。
灰原のいう「ただでさえ～」とは、読者にとっての「意外」ではなく、世間体的に「意外」な人物なのでは？
新一の身内（阿笠）ではなく、世間にとって意外（ＦＢＩ）。
…そんな事より、山口勝平ってホンとに小さい人だったなぁ。後ろに倒れ込んで体重を預けた時、
そのまま押し潰しそうだったもの。ディスカッションの授業の１つだった。
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 07:32:44 uuNtNHb8O
もうベルモットで間違いないじゃん。矛盾点も変装があれば話が通る。
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 07:53:59 aV2ubvUYO
>>356
おきやすばる
おを抜くときやすばる
キャスバル＝シャア
赤井秀一
赤井は赤い彗星から秀一は池田秀一から＝シャア
だから同一人物らしいどっかできいたよ
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 09:23:09 GKsT57WD0
>>367
つまりベルモットは組織をバカにしていて
組織が潰れればいいと思っているわけだな
じゃあなんで高木ベルモットは
「死体に不可解な点が…」って言ったわけ？
「シルバーブレットは１発あれば十分よ」って言ってんだから
わざわざ赤井生存説を言い残す必要もないだろ
あとジェームズの言動や行動が不可解なのは
赤井死亡偽装にかかわってる証拠
ジョディに連絡しようとした時
赤井から作戦聞いたんじゃねえの
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 09:32:21 GKsT57WD0
>>370
説明下手だな。ごめん。
要するに「１発あれば十分」ってことは
少なくとも赤井の存在は否定してるんだから、
わざわざFBIに希望持たせるような事はしない。＞高木≠ベルモット
組織は新一に潰してほしいんだろ。FBIじゃなくて。
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 09:48:03 XIziolC0O
沖矢昴
沖野ヨーコ
あら偶然！苗字の読み方が同じにでき（ry
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 10:04:38 kNYkyz6O0
ジェイムスは赤井から説明聞いてたんだろうな
これは間違いない
ジェイムスはあの方じゃないと思うんだがな
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 10:58:53 oShCmRyyO
赤井の擬装死はジェームズとジン、つまり黒の組織の奴らを欺くためにうった芝居だと思ったが
綻びが出ないようにコナンと赤井が考える最小人数しかそれを知らない
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 11:43:06 uuNtNHb8O
0M62Pn+b0に聞きたいんだけどベルモットが怒ってる相手って灰原だけだと思うんだけど、それって薬のせいだよね？それは薬の開発の途中で逃げたからなの？それだけであんなキレるかな。
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 11:45:40 OLcviBUsO
>>367
は？何でジェイムズが｢あの方｣なら赤井偽装死に関してベルモットと利害一致すんだよ？全く逆だろ。
ベルモットも｢あの方｣も赤井には死んで欲しいんだぞ？何故わざわざ偽装死なんかする？
>>368
ハロウィンの時にボスからベルモットへメール来てる。
DJ暗殺事件の時もベルモットが一緒にいる時にジンが｢あの方｣と連絡取ってる。故にベルは無い。
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 12:38:35 uuNtNHb8O
じゃあベルモットの母だね。
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 13:22:40 U9c7J6RQ0
高木がコナンを「工藤君！！」と呼び、組織の発砲から庇い
「佐藤さんにすみませんって言っといてください」
と言い残して殉職する展開が来るんじゃないかって今でもwktkしてる自分が居る
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 13:29:21 Z5CTLH4qO
>>367
ベルモットがジョディが庁舎に行くのをわかった
のは組織の一員が病院を見張っていてジョディが
どこか行くのかわかりあの方に報告それを聞いた
あの方が死体を確かめるつもりだと推理し
ベルモットに警視庁に先回りするように指示
または死体を確かめに来るのがわかっていて
予め高木に変装させて警視庁に
忍び込ませていたとか
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 14:01:32 ONNE2qeUO
赤井は確実に生きてると思うよ。
死体の件で高木は死体の指紋としか言ってない。あの自殺した組織のやつもコナン携帯に触っている。そして死体に不可解な点。そして右手だけが残るとゆう都合の良さ。
なんと沖矢昴をローマ字にして並び替えると。
｢あかいしゅう｣と文字ができる偶然なのか？必然なのか？そしてその真意は？
名探偵コナン好評連載中
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 14:16:03 Z5CTLH4qO
>>380
宣伝してるけどサンデーの関係者の方ですか(笑)
個人的には赤井が生きてるってのは同意だけど
沖矢＝赤井ってのはどうだろ？
赤井がキールにやられた時偽装と思わせる描写があったし
コナンが赤井が生きてる肯定するような
言い方したし
このまま沖矢＝赤井だったらつまらんだろ
完全な敵ではないと思うが組織に潜入している
赤井の部下のＦＢＩ捜査官ではないか
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 14:24:40 hK4gM8MJ0
沖矢＝赤井秀一は確定だと思います。根拠は
赤井秀一のモデル「シャア」の本名は
キャスバル・レム・ダイクンで、キャスバルの前におを付けてたら
沖矢 昴になります。ちなみにダイクンは赤井秀一が組織に潜入していた頃
名乗っていた名前が諸星 大 で恋人の宮野明美からは大君と呼ばれていた。
沖矢の好きな色は黒 嫌いな色も黒 初登場した時沖矢 昴は赤い人だった。
沖矢 昴が工藤家で飲んでいたバーボンはジョディがシェリーを飲んでいたときと同じ
ミスリード狙い。
以上
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 14:29:45 XIziolC0O
根本的なことを言う。
組織は宮野志保がどこにいるかは知らないはず。
だからバーボンが動き始めたと言っても、そんなすぐに灰原の近辺にくるのは不可能。
よってバーボンとは敵ではなく、コナンの息がかかった味方。
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 14:57:19 ONNE2qeUO
バーボン＝服部だったら笑えるな。
服部もアガサクリスティ好きだからなくもない？
バーボンは警察関係者かな？情報集めが得意みたいだし。
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 15:44:00 aV2ubvUYO
>>382
諸星大ってハイスクール奇面組のキャラじゃなかったっけ？
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 17:04:50 qHUMmP7wO
>>385
奇面組のは 諸星じゃなくて、ものほし。
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 17:15:39 aV2ubvUYO
そっか、スマソ
勘違いしてたm(_ _)m
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 17:34:32 h4Kb1NdF0
>4331
簡潔にまとめて
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 18:34:12 lM6jiqr80
4331、うだうだと自分の妄想並べてるだけ
原作の台詞も自分のいい様に扱ってる
推理じゃねーよｗ
とりあえず、駄レス並べる暇あったら、あと100回原作嫁と言いたい
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:04:35 OC4RIHUI0
ずっと前出てた新出先生ってどこいったの？死んだ？
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:07:27 fJS7qAzG0
新出医院で平和に暮らしています
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:22:34 JskUjbUEO
>>126あの方だからこそ赤井の本当の恐ろしさに気付いてるってことでしょ
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:27:09 ZSVD206a0
おれんちにいる
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:37:44 kNYkyz6O0
ここにいる人で42巻以前に新出がクリスだって気づいてた人いるの？
例えばバスジャックのときの赤井に注目がいってるときとかに
それも見抜けない人は今回も的外れなんだろうな
俺を含めて
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 20:06:50 efOrnJCE0
>>394俺は42巻呼んでる途中（正確にはサンデーを読み終わってからの考え）に気づいた
さすがにここで分かっても遅いはな
その数十ページ先には真相が書いてあるしな
っていうか、あれを見抜けた人っているのか？
色んな板とかブログとかの過去の推理では大体、ジョディor赤井＝ベルモットっていう感じなんだが
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 20:14:37 f+Za9V540
博士は山羊
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 20:19:52 IJBR/zod0
＞395
当時俺が見たどっかの人のサイトではベルモット考察で
第一候補にジョディで第二候補に新出が書いてた
当時は「ないないｗ」と思いながらそれを読んでいた
あとで思えばメガネが変わっているとか推理あたっててスゲーって思った
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 20:50:42 ftIHusRAO
小五郎は水無から来たメールで、独自で組織のこと調べてそう
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 20:59:55 F7lXMXzQ0
バスジャックの時の
「お手並み拝見させてもらうわよ」というセリフと、バックのアップの顔は、
ジョディー先生なの、それともベルモット（新出）なの？
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 21:17:10 m3EOnm5w0
ジョディは怪しいな
マガジン連載のブラマンみたいに裏切りばかりかもよ？
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 21:36:05 nHTpzPFE0
ジョディ最初はもっと切れ者って感じだったのに...
病院では、マヌケ連続だった...ガッカリ
ＦＢＩはシャロン＝クリス＝ベルモットと言っている
眼鏡についた指紋が同じとか言ってなかったか
でもジョディの親が殺された時、犯人クリスの姿だったよな
シャロンの当時の若い姿なのか？
しかしダンナの葬式に変装して現れたとか言ってたよなー
あー誰かシャロンとクリスの関係についてまとめてほしい
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 21:36:07 +1CBgu0b0
FBIと判明した途端ジョディ先生が役立たずになった件
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 21:47:21 1hB/yFZAO
コナンの正体しってんの誰？
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 21:50:50 fJS7qAzG0
1億人ぐらいいるんじゃね
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 21:53:44 nHTpzPFE0
アガサ博士、灰原哀、両親、服部、ベルモット、本堂エイスケ
まだいたか？
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 21:54:26 1hB/yFZAO
>>404
海に落ちて溺死しろ
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 21:55:10 h/PeR8a80
>>405
着実に増えてきてるな
408:4331
08/03/17 22:02:02 0M62Pn+b0
>>403新一自身 阿笠 灰原 服部 ベルモット 優作 由希子 英輔
「本物の新手」も怪しいけど。
証人保護プログラムで死んだ事になったけど、それをジョディの口からベルモットに
明かす必然性がなかった。あの埠頭のシーンの事。
必然性と言うのなら、「ベルモットが証人保護を【下らない】と言わせるため」しかない。
それだけのために、新手の生存が漏れた。
もちろんベルモットは新手を殺さないだろうけど、ジンなら殺す。
証人保護を受けた人物が生きてたんだから、理由に関係なく殺す。
なぜジョディは語ったのだろう？
まして、本物の新手は、本物の新手だけど、あまりにも見過ごしてないか？
わりと序盤に出たキャラで、組織にも関わりを持たれ、証人保護を受ける身分となり、
本来ならコナン・灰原・阿笠たちにも所在が掴めなくなる身分だったはず。
証人保護とはそういう物だ。だったらそのまま「死んだ事」にすれば、もし「あの方」だった場合、
動きやすい。ではなぜ改めて出て来た？ 殺されるかも知れないのに。
ジンに殺されない自信があるのか？
自分が「あの方」だから？
証人保護を蹴った方が、もっと動きやすい事があるからか？
新手が二重だったら、かなりのフェイクだ。
ベルモットが偽装しやすい人物（新手）になり済ましておき、ＦＢＩに証人保護を受け、「もう害はない人物」
と思わせるのに成功した。新一も、阿笠も、赤井も、ジョディさえも、「新手に害はない」と信じてる。
この「新手に害はない」を、本当の本当に信じていいのかね。
「本物の新手」を買いかぶり過ぎてないかな。彼は医者で、帝丹の小～高に潜伏できている。
これはベルモットの変装による立場だけど、本物の新手が帝丹に潜り込むためなら、大成功だ。
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 22:06:07 jAX2gGr5O
>>405
俺も最近知ったお(`･ω･´)
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 22:12:25 fJS7qAzG0
まあコナンの正体知ってるやつは毎年映画で確認するだろ
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 22:14:24 rfi9lCfl0
>>408
マジレスするなら「あの方」はそれなりの年のはず
ピスコが長年仕えてたわけだから
代替わりしてる可能性がないわけでもないけどな
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 22:20:54 ONNE2qeUO
烏丸一族ですよ。阿笠も烏丸一族の生き残りですよ。鳥取
鳥から取る？鳥から一画とると烏に
七つの子
山に～♪？烏丸の屋敷は山の中。オークションの殺人は組織？館を取り返すために？コナンがあそこで遭遇した事件はあの小説のパロ。その作家が…アガサクリスティ
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 22:23:07 nHTpzPFE0
新手とは新出のことか？
新出に変装し、灰原を探っていたのは
ジンたちは知らない。勝手にやっていた。
コナンにシェリーは諦めると言えるのは、勝手にやっていたから。
よって、新出は組織は何も知らない。
死んだと見せかけたのは、ベルモットの前でということではなかったかな？
組織関係とか、深読みすればあるかもしれないが...
414:4331
08/03/17 22:43:04 0M62Pn+b0
>>389
＞4331、うだうだと自分の妄想並べてるだけ
うん。シャロン説・ジェイムズ説が違うのなら、それはそれでいい。
消去法で篩った結果、候補から省かれた人物となり、他の候補が浮上していく。次は阿笠を否定する。
「あの方」候補は、「アニメ版オリジナルストーリー」や「劇場版」に限って
登場しないキャラ、と考えるのが妥当。作者は、劇場版に首を突っ込むのが好きなだけでなく、
「あの方」を知っているのが自分自身だから、極端な矛盾を避けるために「アニメオリジナル・劇場版」
の管理をしてるはず。よって、アニメオリジナル・劇場版に登場しすぎる阿笠は、消去法観点により
「あの方」から省かれる。
阿笠説が大人気なのは、単なるミスリードでしょう。作者は、俄仕込み・付け焼刃・鈍ら刀じゃない、生粋の推理物オタクですよ。
読者達の反応を思い浮かべながら描いてますよ。
自分は、ジェイムズ・シャロン・阿笠を「あの方」から省きました。
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 22:44:09 lM6jiqr80
いい加減うざいなコイツ
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 22:51:02 h/PeR8a80
さすがに阿笠を否定する根拠が酷すぎないか？ｗ
417:4331
08/03/17 22:58:33 0M62Pn+b0
「怪しい人物」ってだけなら、
・ジェイムズそっくりの石油長者ランディホーク
ジェイムズが登場するきっかけになった。ジェイムズも意外と整形してるのでは？
石油長者に似せてれば動きやすい。その石油長者が「あの方」なら組織を作る根拠もある。
そもそも、なぜジェイムズまでもが「あの方」に興味を持たないのかが奇妙。
赤井が潜入を断念したあらましを知っており、多くの犠牲があったのに、まるで無関心。
赤井・ジョディと違って、単独のシーンは初登場時だけ。このジェイムズ、モノローグがないんだよ。
無駄に、ランディと似てる必要があったのか？ なんだかいつでも入れ替われそうな人物だ。
変装が簡単なこの世界観ならなおさら。
・ジン
「あの方の命令」でピスコを殺害したけど、本当か？ 「あの方」の許可は作り話で、
ジンの裁量かも知れない。ピスコ殺害の件が、本当に「あの方」の命令か、さえ疑わしい。
・ウォッカ
「意外性」だけに着目したら、こいつだ。
ジン・ウォッカ組 → ネプチューンマン・ビッグザ武道（その正体はネプチューンキング）だったりとか？
あまりにも疑われなさ過ぎて、逆に妙だ。
【組織名を出すとボスの正体もばれる】
を信じれば、組織名から洗うのも常套だけど。でもサブマリン（急な浮上）を読者が
許すかな？
いまだに出てないのは、ホワイトハウスやペンタゴンだけど、ジョディのセリフとしては
登場した。一応、イラストも描かれている。単なる挿絵を、「登場してました」と取るかどうかは難しいけど。
ＣＩＡが出て来たんだから、ホワイトハウスもありかもね。
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 23:01:14 nHTpzPFE0
ちょっと理解に苦しんできた
419:4331
08/03/17 23:04:28 0M62Pn+b0
>>415
389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/03/17(月) 18:34:12 ID:lM6jiqr80
4331、うだうだと自分の妄想並べてるだけ
原作の台詞も自分のいい様に扱ってる
推理じゃねーよｗ
とりあえず、駄レス並べる暇あったら、あと100回原作嫁と言いたい
と、ひとりで喚いたと思ったら、今度は、
415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/03/17(月) 22:44:09 ID:lM6jiqr80
いい加減うざいなコイツ
と協力者を求めるの？
「お前が出てけ」「いやお前の方が出てけ」がお望み？ よく読みもしないで。
目立った人が嫌いな性分に、適合できるスレじゃないよーよ。
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 23:12:25 HFzBVEo+0
うーん…温厚な俺だが流石にうざくなってきた。
考察を書くのはいいけど長すぎ、書きすぎ、レスし過ぎ
自分用のブログかなんか作って重要なところだけ抜き出すとか工夫してくれ
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 23:13:05 lM6jiqr80
>>419
じゃあさ、>>371や>>413の突っ込みになんか答えろよ
これじゃお前の書き込みは一方的な押し付けでしかない
ホントに原作読んでるのかも疑わしい
～だったら、とか例え話作って、自分の妄想を肯定してるだけだろ
実に下らん
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 23:24:25 F7lXMXzQ0
>>405-407
赤井とジョディ先生とジョディ上司はコナンの正体知らないの？
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 23:31:13 1crBupmoO
てか最初に灰原見つけたのがアガサってのが怪しいよな
424:4331
08/03/17 23:43:15 0M62Pn+b0
うざい？ 自分は一度も「ｗ」を使わないし、よそでも使った事ないからそういう概念はない。
長すぎ・書きすぎは、「読む気力のある人だけが読めばいい」という行動原理です。
読み焼くない人は読み飛ばしていいのが、【表現の自由】と【鑑賞の自由】。
「仕切られるのが不快」と訴えてるなら、出ていくけど。
＞「死体に不可解な点が…」
のあとには、「何か他に思い出されたら連絡をください！」と続く。
高木（ベルモットの変装）だと仮定した場合、ＦＢＩ全域に赤井生存が
知れ渡った頃合いに、ベルモットもジョディから聞き出せる。
まして、自分の手で情報を握らないと、ジン達にも知れて「骨折り損の偽装死」に至る。
そしてこの高木、「与らせてもらいますから」と強奪している。準備よく同じ機種を渡して。
この偽携帯を、新一は真っ先に確認し、それを踏まえた上でジョディを引きとめたから、
「携帯を隠し持っているのは高木ではなくベルモット → ジンの懐へ行く」と確信したんでしょう。
高木ベルモットは、コナンは騙せなくても、傷心ジョディは騙せるから、ジョディ経由で渡した。
ベルモットがコナンへ「赤井は生きてる」とのメッセージなのでは？
＞「シルバーブレットは１発あれば十分よ」
ミスリードの線を辿れば、「赤井」を「１発」とし、「新一」に席を外してもらいたい
とも取れるから、さぁ困った。
「あの方」が恐れてるからシルバーブレットなのであり、あの方はコナンを知らない。
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 23:46:47 h/PeR8a80
仕切られるのが不快です。出て行ってください
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 23:51:37 0yvgaDEH0
仕切られるのが不快です。出て行ってください
427:4331
08/03/17 23:52:16 0M62Pn+b0
ＯＫ
０時をまたぐ前に、その言葉を聞けて良かった。
０時をまたいだら、朝まで書き続ける事になる。ほいじゃね。
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 23:53:09 lM6jiqr80
さよなら～
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 00:15:55 cFv4iPiuO
>>422
コナンは話してないだろうけど、
赤井は感づいてるかも明美や灰原と
接触してたからアポトキシンの事を
聞いていたかも
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 00:19:46 Nbv2frtC0
普通に考えるとシャロンかその先代だな。
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 00:20:28 ZPj9jsUuO
水無の病室で変声器を赤井の前で使った
赤井はそこからコナンがコゴロウの影であることに気付きそうだよね
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 00:23:01 92G9i/EX0
だから歩美ちゃんに決まってるだろ。
歩美ちゃん以外に相応しいラスボスはいないって。
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 00:36:47 74RgWcbf0
実は少年探偵団は全員アポトキシン被害者でした
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 01:04:43 pEf0Y8/W0
スレの流れを断ち切って悪いけど、コナンの夢オチって概出？？
１巻のジェットコースター事件を解決した後、新一は怪しい連中の取り引きを目撃！
夢中になってる新一に、背後から何者かに襲われ気を失う‥（←ここで毒薬も飲まされる）
その後はジェットコースター事件の後始末で、付近を警戒中の警官に発見され、病院へ搬送。
新一の容態は頭蓋骨陥没と、有機リン系の劇薬により意識不明の重体。
生命維持装置に？がれ、長い昏睡状態を経て奇跡的に目を覚ます。（←泣いてる蘭が傍に居る）
昏睡状態の期間が長かった為、一時的な記憶の混乱や運動障害はあるもののどうにか生還。
その間、自分がコナンと偽名を名乗って解決した事件や、博士が作ったスーパーアイテム、黒の組織は全て夢‥
自分を襲った連中（夢の中ではジンとウォッカ）も、その後のＴＶ報道で企業ヤクザと正体が解り
無事ハッピーエンド！退院後は蘭と二人でリハビリに励むのであった‥完！
‥って、こんなオチだったらみんな怒るね。
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 01:07:35 ZkRmp3FY0
少年隊がおっさんの集まりだから、少年探偵団もおっさんとおばさんの集団でも
非難はできない。
戸籍上の年齢ではすごいことになっていても、心はいつまでもピュアな少年なんだと
いいはる。
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 01:53:15 o3p7cdT+0
元太こそが真のラスボス
あの十円ハゲは実年齢を暗示している
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 02:19:12 m1zAsUn2O
赤井がボスだということにまだ気付かんのかお前らは･･･。
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 03:23:19 C5KiOPmtO
>>437
病院行け
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 04:02:00 I6Tdt4TV0
>384
服部が好きなのはアガサクリスティじゃなくエラリィクイーンな
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 04:10:05 92G9i/EX0
>>436
このスレの中では一番信憑性の高い回答だ。
歩美が第一候補には変わり無いが。
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 04:19:16 C5KiOPmtO
吉田歩美をローマ字で並び替えると…
ユダ裏切り者の象徴
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 05:51:29 w2xG0ANHO
マヂレスすると
あの方＝白馬探
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 06:05:40 C5KiOPmtO
>>442
…一回だけ予定だったゲストキャラがか？
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 06:40:23 t/1wZWkm0
やはり阿笠博士だったか！
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 08:29:39 /gXlE9td0
確実に小１の頃の新一より光彦のほうが頭がいい件
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 08:29:52 iiCfVDVF0
ウォッカが変装できて、あの方が変装できないはずないよな
あの方も変装の達人じゃないと誰も仕えないぞ
体型から見て変装の幅が少ない阿笠はシロ
あの肥満体が偽装ならクロ
尻のホクロを新一が見たのが子供の頃なら当時は多少なり痩せてた
しかしイチョウや盗一の話では１０年前から肥満だった
ならシロ
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 09:59:39 sNqbxW0IO
ウォッカが変装できて、あの方が変装できないはずないよな
あの方も変装の達人じゃないと誰も仕えないぞ
↑なんで？
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 10:47:09 iiCfVDVF0
ジンやウォッカがあの方になり済ませるから
あの方だけ変装が下手だったら、あの方に変装した部下に組織を乗っ取られる
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 11:11:33 m1ma5Cb/O
>>448
それとあの方の変装技術と何の関係があんだよ。変装上手い人には変装出来ないと？
それとも変装技術が高い人なら他人の変装を見破れるってことか？
いずれにせよ、ジンもウォッカもベルモットみたく他人そっくりに変装することは出来んぞ。
だからこそDJ暗殺時にベルモットが呼ばれたんだから。
キャンティの発言から、組織内でもベルモットの変装技術は一目置かれてるようだしな。
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 11:26:27 iiCfVDVF0
＞それとあの方の変装技術と何の関係があんだよ。変装上手い人には変装出来ないと？
＞それとも変装技術が高い人なら他人の変装を見破れるってことか
メチャクチャや
変装も満足に出来ないあの方に、変装大好きっ子たちは何が悲しくて仕える
能力に関してはジン達より上でないとあの方は務まらない
極論、ジン達があの方に仕えてるのは殺されたくないから
それぞれの趣味はバラバラだけどあの方は仲間同士で殺させ合う人だから仕えてないと何もできない
DJ暗殺未遂でベルモットに白羽の矢が立ったのは毒島と体格が近いから。ジンにやらせる馬鹿なあの方じゃない
また極論、ジンやベルモットがあの方に変装できて、それをあの方が見破れなかったら、ボスなど誰でもいいのが部下の心理。
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 11:30:27 cFv4iPiuO
>>423
家の前に倒れてたんだから別におかしくないだろ
>>446
少なくともコナン達が小一の時は太ってる
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 11:32:59 /dDY08rC0
ジンとあの方は直接会ったことねえのかな？
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 11:40:02 sNqbxW0IO
ないっぽいね。ベルモットだけ。ベルモットの母があの方だから。もしくは一人二役。BOSSからベルモットにメールが来たのは悪ふざけ。
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 11:48:48 /gE+cQ+aO
園子の親とかじゃない？
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 11:55:16 /dDY08rC0
>>453
即レスＴＨＸ
そうなのか・・・
ジンが会ってもいないのにあの方と呼んでいるのはよほどすごい奴なんだろうな。
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 13:04:05 m1ma5Cb/O
>>455
いや、会ったことあると思うぞ？
赤井が｢ジンさえ押さえればボスに辿りつく｣みたいなこと言ってたし。
ジンは組織内でも有数の人材だろうから、トップと会ったことが無いってことは無いだろ？
今んとこボスと直接連絡取ってるのは(確か)ジンとベルモットだけ。
少なくともその二人はボスと会ったことがあると思われる。
ジンみたいな奴が会ったこともない人間に対してあれだけの忠誠を見せるとは思えないしね。
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 13:09:34 JbGtXEmlO
組織の重要人物であるジンを前線で使いすぎな気もするけどな
結果的には新一に見られていたから正解だったが、
トロピカルランドの取引なんてジンを遣わすほどでもないだろう…
ベルは今は日本に滞在してるが、それまではたまにしか出て来なかったみたいだし
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 13:18:17 y/kk0cuL0
ジンをキレ物にしすぎたねｗ
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 13:33:23 iiCfVDVF0
思うぞ？ みたいなこと だろうから と思われる とは思えないしね
これらきっぱり断言して
印象は聞きたくないから自信のあるとこだけお願い。
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 14:13:21 qOYKPeOY0
灰原二重人格説（気絶するとあの方の人格が出る）の根拠にちょっと追加
初登場の時に灰原は幼児化してダストシュートから逃げてきたと言ってるけど
１９巻ではウォッカが、２４巻ではジンがガス室から消えたと言っている。
普通ガス室にダストシュートなんて無いと思うんだ。漏れそうだし。
つまり灰原の言った脱走方法は嘘で本当はあの方が別の手を使って脱走したのではないかと思う。
もう１つは４２巻の地下室で灰原が目を覚ますシーンで床のスリッパの向きが
つま先をソファに向けて置かれている点。
コナンか阿笠が置いたのなら履きやすいようにかかとをソファ側に向けるのが自然のはず
つま先がソファ側にあるってことは灰原が一度スリッパを履いて何かをした後に再度ソファで寝た
可能性があるってこと。
その何かとはジンへのハロウィンパーティの内情を探れという指示なのではないか。
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 14:20:30 qOYKPeOY0
あともう１個あった。
組織がらみで出てきた「狼男」、「ジキルとハイド」はどっちも１人の人間が
変身？する系の話。
これは二重人格オチになることを暗に示しているのではなかろうか
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 14:33:47 sNqbxW0IO
灰原が自分で薬を飲んだのではなく、組織の作戦で薬を飲み工藤新一を捜査しているってことはないの？
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 14:36:01 y/kk0cuL0
じゃあ何で組織におびえてんだよ
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 14:39:26 cFv4iPiuO
>>456
一応４８巻でキールもあの方にメールしてる
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 14:50:36 SaezNGFC0
ラスボスって実は滝川クリトリスみたいな名前の奴だろ？
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 15:23:10 sNqbxW0IO
ベルモットはナゼ灰原にあんなにキレてるのだろう？薬の開発者だからだろうけど開発は黒組織がしてたのに。ベルモットの味方じゃん。
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 16:13:48 C5KiOPmtO
>>466
ベルモットが灰原を異常に敵対してるのは灰原が組織にいたころジンと恋人関係だったからじゃね？
24巻でコナンも感づいたみたいな描写がある。
ベルモットの嫉妬だな
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 16:23:05 10JSUikxO
>>460
まぁなんで焦げたフロッピー持ってんだ？とは思ってたよ
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 16:28:16 q3C6793mO
トロピカルランドのは、短期連載だと思ってたから仕方ないと思う。
地味なやつを遣わせても盛り上がらないし。
あの方に凄い人たちが仕えるのはカリスマ性とかそんなんじゃない？
あと最初のほう(工藤夫婦でコナンを騙すところ)で、優作が「そのうち薬を入手して～」と言ってるのは薬を入手できる立場だから言えるのか、組織と敵対する立場なのか。
もし優作があの方なら姿が戻る薬をこっそり開発させるだろうし、優作説は薄いかなぁ。
スレ内に「あの方はアメリカにいる日本人」って書いてたけど本当？
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 16:52:37 Xl0Lj+2qO
>>441
少年探偵団の中にはいないよ
そんな奴は
それにオレの考えじゃユダは裏切り者じゃない
ちなみにユダは銀30枚でキリストを売ったとされてるが
少年探偵団の中の「裏切り者」はいくらでコナンを組織に売る？
メリットを考えろ
組織にコナンを売って「そいつ」は何を得るんだ？
金か？名誉か？地位か？
それで満足したと思えるような奴が少年探偵団の中に本当にいるのか？
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 16:54:01 JbGtXEmlO
息子が命をかけて危険な組織に関わってるってのに
息子を置いてアメリカに滞在するのは確かにおかしい
息子が殺されない確信があるのだろうか…
俺は優作じゃないと思うけど、疑う余地はあるな
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 16:54:53 k2lSfPkG0
阿笠でいいじゃん。
アガサって酒もあるって周知だし
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 16:58:37 7do1+cnUO
>>470
団長乙ｗｗｗ
パクりめｗｗ
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 16:59:04 C5KiOPmtO
一つ気になっているのだが組織の人は酒の名前で呼ばれているがキールだけなぜかカクテル、裏切り者と最初からばれていた？
あの方が阿笠だとするとボスの名前がカクテルになるのもおかしいよ
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 17:00:50 7do1+cnUO
一巻のジンはおもしろすぎるぜよ
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 17:27:44 sNqbxW0IO
コードネームに酒の名前がついてるだけで、阿笠は普通の名前だろ。
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 17:35:59 C5KiOPmtO
>>476
正直に言うと阿笠の名はアガサクリスティから取られている。
アガサ・カクテルとはアガサクリスティの死に対する鎮魂酒であるから関係ないとは言えないらしい
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 18:15:03 1JTtvbqzO
今のところはさっぱりわからないね
面白いよコナン君
楽しい漫画だ
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 18:18:33 U5buny6mO
劇場版だから違うかもしれないが迷宮で阿傘が風邪と同じ症状を起こす薬やゲップを止める薬を作ってたよな！
薬を作る事に知識があるのか気になった。
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 19:44:03 30icxkdY0
当初はアガサを「あの方」にしていたのが、博士のキャラが確立されて
だんだん「あの方」とするには矛盾ができすぎたので、変更になったんじゃないの？
コナンがこんなにロングランになるとは思ってなかったろうし。
ジェームス・ブラックが怪しいと思うな。
「MIP」でも一番信頼していたボスが裏切り者の黒幕だったし、
そのへんをパロってくるかも。
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 19:49:48 V/wBJCos0
誰があの方でもいいけど、今のストーリーじゃまだ完璧に怪しい人物いないと思う。
作者が引っ張りすぎて、がっかりする終焉にならないといいな。
>>466
ベルモットが薬の研究やってた灰原にキレてるのは、薬の犠牲者だからではないのか？
ずっと、そう思ってた...灰原はそんな危険な薬作ってるつもりなかったって言ってるし
外で何が起きてるか想像もしてない研究者に腹を立ててると思えば納得いかないか？
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 21:31:53 +1qZmLWOO
リンカーンにあの方がいるな。
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 22:03:57 k0VUWLS40
俺はアガサだとは思ってないけどアガサは名字であってコードネームじゃないってのは否定意見にはならないんじゃないか？
自分の名字から構成員のコードネームを酒にしようって考えたのかもしれないし
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 22:08:13 +1qZmLWOO
>>483
そんな昔から、決まってるわけねーだろｗｗ
20巻あたりから(ry
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 22:10:11 k0VUWLS40
>>484
そう言い訳できないか？って言いたかった
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 22:57:45 cFv4iPiuO
>>480
灰原ってあの方の顔知ってんのかな？
知ってるとしたら会った事ある阿笠や
ジェームズは違うんじゃないか
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 23:07:04 C5KiOPmtO
幹部しか会ったことがないってなら、結構阿笠で説明つくよね。
組織が工藤家に調べに入ったとかあるけど阿笠が気付かないのはおかしいよ
阿笠は本名じゃなく、烏丸が本名なんだよ
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 23:09:45 2O7BLmjA0
だからアガサはないって。
作者が違うって言ってんだからいいかげん理解しろよ。
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 23:14:13 nXYp/yCw0
ワイズマンだよ
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 23:39:23 J6rP9zOb0
組織のナンバー2ってジンなのか?
それとも他に誰かジンより上がいるのか?
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 23:53:23 i4OyThGDO
俺の予想ではコナンの父親
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 23:57:24 vZcekPj30
光彦
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 00:20:09 JHp3SOMu0
もうあのお方は死んじゃってて子供もしくは孫があのお方を演じてる可能性は？幹部とはメールで連絡取り合ってるみたいだし・・・
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 00:29:34 SkiZz6W5O
ナンバー２がいるかわからないが。幹部は５、６人だけの可能性が高いな。
ジン、ピスコ、ベルモット他２、３人だと。
その下にウオッカ、キール、バーボン、暗殺者系、科学者系
その下が
灰原姉、病院に潜入してたやつ。
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 00:32:10 OZkfpYg2O
黒の組織
１あの方(目暮？)
２工藤優作
３白鳥刑事
４ジン
…
こんな感じになるだろう
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 00:34:32 WkAr0yfa0
ボスは灰原哀の姉
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 00:48:06 SkiZz6W5O
灰原はあの方に会ったことがあるのか？
もしかして会ったことがあるが会ったことに気が付いていないってパターン？
灰原が気付かなかった理由
その人があの方と知らなかった。灰原が会ったことがあり疑わない人物。肉親、灰原の父？母がヘル・エンジェルと呼ばれている理由も説明がつく
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 01:35:38 15AHNV4aO
コナンいつ完結すんの？
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 01:42:34 uwhPlIxEO
もうベルモットって決まってる。
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 01:46:43 hIjgvzaOO
ベルモットってシャロンなんだろ
何故クリスなんて仮想の人物作って
一人二役してるんだろう？
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 01:47:50 CiMKdaT+0
別キャラとして新たに登場してくるという説は？
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 01:50:22 AOGF2MvDO
ピスコの時にジンが灰原を殺そうとしてたが、無論あれはあの方の許可を得てるよな？
だとするとあの方は灰原を見つけた時点で殺そうとするはず。
ピスコの時は殺そうとしたが今は殺意が消えましたなんてこたぁないだろし、
灰原は幼少時から組織にいたからあの方が現在の灰原の姿を見ればシェリーだと気付くしな。
故に、現段階で灰原と面識がある人はあの方ではない。
ただ可能性は低いが、もし沖矢＝バーボンでジェイムズがあの方だったら、
灰原を見つけたジェイムズがバーボンに命じて灰原を監視させてるってのもあり得るが…
タイミング的にもピッタリだし…ま、無いだろうけど。
気になるのは、妃英理が灰原と面識が無いってこと。個人的には妃がバーボンだったら面白いな。
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 01:57:45 SkiZz6W5O
>>499
それはない
ベルモットだったらメールの相手は？なぜシルバーブレッドど組織をつぶそうとする？
>>500
薬の効果で若返りシャロンの死で自分の本当の存在を消したかった。
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 02:32:45 nQbLUj+GO
黒の組織へん
もう回収しきれてないしやればやるほど泥沼はまってくよーな気がする
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 03:45:18 D6UPxkRz0
ボスは歩美ちゃん。
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 03:48:17 CiMKdaT+0
ボスは別キャラで新たに登場。
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 04:01:07 5g24P4k4O
工藤新一と毛利蘭の名前ってなんかの推理小説とかに掛かった名前？
YAIBAは刃と鞘だし快斗は怪盗だし
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 05:05:21 Kr0wkO2lO
>>507
クラウド･シンウ゛ァーツ
モーリス･ルブラン
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 07:58:28 CiMKdaT+0
すみません。
あの方は既に登場してるキャラだとインタビューで答えてましたね。
なのでピスコに一票
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 08:00:36 Bx2UJQUZO
名探偵コナンの『あの方』を予想しようぜ！
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 08:05:30 SkiZz6W5O
>>509
ピスコはあの方に長年使えてたんだよバカヤロー
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 08:53:21 N/ssnpEEO
あの方は、無難にいけば、アガサか光彦のどっちかだよ。
答えがわかるのはまだまだ先なのかな～
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 09:04:53 hIjgvzaOO
>>502
ジンが１８巻で殺しそこねたって事だ…とか
生死は問わねーぜ…
２４巻でああ…問題はない…
首から下がなくてもな…
言ってるから許可はされてるんだろ
２４巻でのやり取りからしてジンはピスコより
地位は上だろうな
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 09:19:43 CiMKdaT+0
>>511
ほんじゃぁヨーコに一票
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 11:59:50 jFsFZi8SO
妃絵理はかなり怪しいな
別居してるだけなら名字違わなくていいし、わざわざエラリィクイーンの名前をつけたのは蘭の母以上に重要な役回りだから
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 14:19:41 uwhPlIxEO
名前であーだこーだ言うなよ。
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 14:56:01 hIjgvzaOO
バーボンが警察関係者なら高木刑事が怪しいな
警視庁のメンバーの中では１番冴えてるし
他に怪しいといえば１００％ないが服部とか
イーサン本堂の事調べたのあいつだし
まぁあそこの一家全員怪しいが両親キレ者だし
服部の親父と遠山の親父っていつも黒服だしな
個人的には服部と赤井が一緒に黒の組織と
やりあって欲しいなんかおもろそう。
服部って黒の組織と直接絡まないよな
前のハロウィンの船も犯人は一般人だったし
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 15:00:59 uIqtIVgJO
佐藤のが冴えてる
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 16:02:36 vWXo1JFdO
佐藤と一緒にいない時の高木は冴えてる。
つまり、彼女に少し遠慮してるところがあるかもしれん。
合コン事件みるとそう思う。
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 16:02:50 SkiZz6W5O
高木、佐藤はないだろう。恋愛要素盛り込むキャラだし。
でもバーボンは警察関係者の可能性は高いな。白鳥とか千葉とかな感じ？白鳥だけ工藤新一が生きてるの知らないっしょ。映画除いてだが…
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 16:26:53 15AHNV4aO
あの方は警察内の人の可能性は高いな。ディパーテッドみたいな感じなんじゃないの
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 16:48:47 VTJZ6aX60
あの方がラスボス？
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 17:07:32 /I2XbkAy0
京極が組織の一員てのは？
一応メインキャラの恋人なのに登場回数の少なさが怪しい。
そもそも外国で武者修行ってのもちょっと無理があるような。
帰国の動機もおかしいし。
・・・いや、ただのアホである可能性のが高いがw
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 17:16:54 kzEwceqe0
確かに京極さんは怪しいな
美味しんぼでも怪しいキャラだし
ジンの弟、みたいな？
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 17:51:42 vWXo1JFdO
ベルモットは背が高いから、日本人に変装するなら自然と男性に化けるしかないという現実がある。
つまり、彼女が今まで変装したかもしれない人物に日本人女性は含まなくていいと思う。
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 17:57:07 Vdr4ergS0
>>500
組織に入る前に女優をやっていて、その後、組織に入り薬の影響で歳を取らなくなったなった為
周りに気づかれない為にちょっとずつ歳を取っていく仮想シャロンが必要だった。
歳をとって行く普通の人生に強い憧れがあり徐々に歳をとって行く変身をしていたが
シルバーブレッドが現れ未来に希望を見出し、仮想シャロンが必要なくなった。
のどっちかじゃね
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 18:06:10 8bIkjnQ7O
ブラックマジックって酒があるんだよね。組織の名称がわかるとボスの名前がバレるなら、これって当たりかもしれないよ。
だいぶ前のレスにもあったけど、組織に敵対する注意人物をシルバーブレッドなんて呼んでるあたり、組織の名称も酒に関するものの可能性が高い。で、今までの怪しい人物の中で名前から酒に関連付けられる奴は割と限られてる
黒羽盗一とベルモットに接点があるのは気になるが、組織にまでまじ快入ってくるのはありえないだろうし、ミスターまさかげとか言う奴で手を打っておこうや。インパクトないが
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 18:32:38 d52Ivvcm0
>>515
確かに。
夫婦別姓や別居という事実も，何か大きく影響してくるに違いない。
あの方や組織関係者ではなくても，最終的に大きな役割を演じるのでは？
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 18:32:58 OZkfpYg2O
>>520
確かに､､､恋愛話しに関わってる奴らは黒の組織には、はいっていてほしくないなｗ
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 18:46:30 v5sS9uMe0
皆いろいろ予想しているけど、答え合わせがいつ出来るか
わからないのがつらいねぇ。
10年以上は続くのかな。
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 19:36:11 HoTz2cIR0
一歩もそうだけど長期連載多すぎ
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 19:40:12 D6UPxkRz0
だから答えなんか２話で歩美が出たときにもうわかってることだろ。
歩美がボスだっての
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 19:41:38 Dwi7iAJn0
光彦だっつってんだろ
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 19:49:38 rQ6mUOyB0
少々遅レスですが、まず、
>>480
>当初はアガサを「あの方」にしていたのが、博士のキャラが確立されて
>だんだん「あの方」とするには矛盾ができすぎたので、変更になったんじゃないの？
にコメントさせていただきます。
申し訳ありませんが、私のたどり着いた「あの方」の「名前」は「途中で変えた」
という事はまず考えられません。
但し、あくまで私の考えが正解だったとしたらですが。
次に、
>>481
>誰があの方でもいいけど、今のストーリーじゃまだ完璧に怪しい人物いないと思う。
その通りだと思います。
少なくとも今現在、「あの方」の「名前」を確実に特定する要素は無く、登場人物たる「コナン」達「探偵」は
「あの方」の「名前」を、当然のことながら、認識していないと思われます。
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 19:50:28 hwjcAfNR0
なんでだよ
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 20:19:23 SkiZz6W5O
>>527
黒羽盗一はないと思います。怪盗キッドが当初の予定では一度きりのゲストキャラのはずだった跡付けエピソードに登場した黒羽盗一はないだしょ。
なんでベルモットの変装の師匠にしたかは謎だが
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 20:54:34 eL7ERxNX0
メグレ警部があやしい
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 21:06:18 EpcowntJ0
>>536
だから>>527もありえないと言ってるんじゃないのか？
＞実はボスの名前は既に原作のどこかにでている
俺はやっぱ青山の言い方からボスは名前しか出てないような気がする･･･。
そうすると烏丸蓮耶が怪しいと思う。組織の極秘プロジェクトは「半世紀前から」、
烏丸が謎の死を遂げたのも「半世紀前」。大富豪というのも気になる
あと名前に関してだけど、烏丸(カラス→七つの子)蓮(蓮酒というものが存在する)耶
(夜→ブラック)
組織の正式名称とボスの名前が関連してるなら要素が沢山･･･
灰原｢ただでさえ信じ難い人物が浮かび上がって来るかも｣→もうとっくの昔に死んで
いるはずだから