08/03/18 14:48:35 znPqkX3N0
>>398
おまえはワンピースを読んでないな
クリークは餓死しかけたほどの馬鹿で食料を食ってもらえなかったので
マキノさんの酒場を荒らして連行された
ルフィには何気に2回負けてる雑魚で、最後は海に沈んで死んだ
バギーは現在進行中の敵キャラでおそらく今後活躍する可能性が多々ある
そしてアーロンは現在海軍で処刑されている身であるから再登場はあるまい
クロコも逮捕すみ、ベラミーたちはドフラにやられて解散
やはり最終回近くで絡むのはクロさんですよおおぉぉｵｵｵｫｫｫｫ!!????44444
あのねぇい、
ﾝﾝーワンピース今週どんなｶﾝｼﾞですかねぇいいい？？？？？？？？？？
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 14:55:09 RTXIx3rA0
一言で言えば、今日のレスは妄想とクロ厨のキチガイの集まり。
私の価値観では考えられない、そのキャラの強さの根拠も出るしわけわからん
。クロは戦闘は弱いが戦略は凄い、今より昔の方が強いは覚えとく。
ルフィと三人の戦闘比べても、出てきた期間が違うからね。
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 15:05:26 mDyu3CWo0
>>401
グランドラインに入る前の連続イベントじゃん、期間も糞もないだろ。
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 15:08:11 /igY/6yXO
このクロ厨久々だなｗ
来なくてよかったのにね
やるなら、もう１個の強さ議論スレの方でやってこいよ
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 15:18:02 N856pgPx0
カンデュラはいらない子
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 15:39:42 qe94O6xdO
ナミ編ルフィ＞アーロン＞クリーク＞海上レストラン編ルフィ＞ウソップ編ルフィ＞クロ＞港町編ルフィ＞バギー
実際、戦闘の激しさからしてもクロ戦以降のルフィは相当強くなってる
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 16:09:24 GxPNzAq70
強さ議論的には描写で激しさが増すごとに強さが上書きされていくから
否が応にも>>405みたいになるけど
作品的にはルフィが村を出る時点で、既にアーロンを倒せる程度の力はあったと見ていいと思うがな
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 16:40:45 Bnn9AVtwO
戦闘描写がないものは予測とする
神 海賊神 ﾛｼﾞｬｰ
S+ ｼｬﾝｸｽ ｴﾄﾞﾜｰﾄﾞ ﾃｨｰﾁ ｶｲﾄﾞｳ ﾄﾞﾗｺﾞﾝ ｾﾝｺﾞｸ
S 青雉 赤犬 黄猿 ｴﾈﾙ ﾐﾎｰｸ 七武海長
A+ ﾄﾞﾌﾗﾐﾝｺﾞ ｼﾞﾝﾍﾞｴ ｴｰｽﾏﾙｺ ｼﾞｮｽﾞ ｶﾞｰﾌﾟ ﾍﾞｯｸﾏﾝ ｶﾙｶﾞﾗ
A ﾙﾌｨ ﾙｯﾁ ﾓﾘｱ ｵｰｽﾞ ｻｳﾛ くま ｸﾛｺﾀﾞｲﾙ ｽﾓｰｶｰ ｾﾞﾌ ｻｳﾛ ﾔｿｯﾌﾟﾗｯｷｰﾙｳ ﾗﾌｨｯﾄ
B+ ｿﾞﾛ ｻﾝｼﾞ ｶｸ ｼﾞｬﾌﾞﾗ ﾜｲﾊﾟｰ ﾘｭｰﾏ ﾄﾞﾘｰ ﾌﾞﾛｷﾞｰ 暴走ﾁｮｯﾊﾟｰ
B ﾛﾋﾞﾝ ﾌﾗﾝｷｰ ﾌﾞﾙｰﾉ ﾀﾞｽﾞ ｵｰﾑ ﾊﾞｰｼﾞｪｽ ﾄﾞｸQ ｵｰｶﾞｰ ﾋﾅ
C+ ﾌﾞﾙｯｸ ﾎﾞﾝｸﾚｰ ｸﾏﾄﾞﾘ ﾌｸﾛｳ ｶﾘﾌｧ ｼｭﾗ ｻﾄﾘ ｱｰﾛﾝ ｸﾘｰｸ ﾌｫｸｼｰ
C ﾁｮｯﾊﾟｰ ｶﾞﾝﾌｫｰﾙ ｺﾋﾞｰ ﾍﾙﾒｯﾎﾟ ﾈﾛ ｸﾛ ｼﾞｺﾞﾛｳ ﾍﾞﾗﾐｰ ﾀﾞﾌﾞﾙﾌｨﾝｶﾞｰ ﾌﾞﾗﾊﾑ たしぎ ﾜﾎﾟﾙ ｹﾞﾀﾞﾂ ｱﾌﾞｻﾛﾑ ﾍﾟﾛｰﾅ Tﾎﾞｰﾝ
D+ ｳｿｯﾌﾟ ﾅﾐ ﾊﾞｷﾞｰ ﾜﾝｾﾞ ｷﾞﾝ はっちゃん ｸﾛｵﾋﾞ ｱﾙﾋﾞﾀﾞ ﾍﾟﾙ ﾎｸﾞﾊﾞｯｸ Mr3 Mr4 ｵｲﾓ ｶｰｼｰ ｶﾏｷﾘ ｹﾞﾝﾎﾞｳ ﾁｪｽﾏﾘｰﾓ
D ｶﾊﾞｼﾞ ﾁｭｳ ﾔﾏ ﾁｬｶ ﾊﾟｰﾙ ｸﾛﾏﾘｰﾓ ﾁｪｽ Mr5 ﾒﾘｰｸﾘｽﾏｽ ﾛｰﾗ ｼﾝﾄﾞﾘｰ ｻｰｷｰｽ ﾛｼｵ ｻﾞﾝﾊﾞｲ ﾊﾟｳﾘｰ ﾏｼﾗ ｼｮｳｼﾞｮｳ ｸﾘｹｯﾄ ﾗｷ
E+ ﾓｰｶﾞﾝ ﾓｰｼﾞ ﾘｯﾁｰ ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ Mr7 ﾌｧｻﾞｰｽﾞﾃﾞｰ Mr9 ﾐｽﾏﾝﾃﾞｰ ｲｶﾞﾗﾑ ﾄﾞﾙﾄﾝ ｺﾄﾘ ﾎﾄﾘ ｺｰｻﾞ ﾋﾞﾋﾞ ﾊﾞｽｶﾋﾞﾙ ｼｪﾘｰ ﾖｻｸ ｼﾞｮﾆｰ ﾙﾙ ﾀｲﾙｽﾄﾝ ﾃﾞｽﾄﾛｲﾔｰｽﾞ ｼﾞｬﾝｺﾞ ﾌﾞﾁ ｼｬﾑ ﾌﾙﾎﾞﾃﾞｨ
E ｶﾞｲﾓﾝ ｸﾛｯｶｽ Mr11 ﾈｽﾞﾐ ｺｰｷﾞｰ ｺﾌﾞﾗ ｱｲｽﾊﾞｰｸﾞ ﾊﾟﾃｨ ｶﾙﾈ ﾌﾟｰﾄﾞﾙ ｲｯﾎﾟﾝﾏﾂ ﾉｼﾞｺ ﾏｷﾉ ｶﾔ ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｳｨｰｸ ｺﾆｽ ﾊﾟｶﾞﾔ Mr13 ﾌﾗｲﾃﾞｰ ｶﾙｰ ﾏﾂｹﾞ ﾋﾙﾄﾞﾝ ｽﾊﾟﾝﾀﾞﾑ ｽﾊﾟﾝﾀﾞｲﾝ
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 17:06:48 4hWfINkM0
バギーの強さがよく分からんな
取り合えず初期ルフィがＫＯ出来なかったのは確かだが
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 17:31:50 vnpH2ae70
>>408
防御能力と回避能力は一級品。
410:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 18:36:04 sOObioGv0
エニエスの船上戦闘で2コマぐらい出てきた
体が複数の球体になってポヨンポヨン跳ね回る奴とバギーのバラバラはどっちが強いんだ
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 19:20:12 znPqkX3N0
どっちも弱い
バギー 1500万
クリーク1700万
アーロン2000万
盆暮れ3200万
ダズ5400万
ｸﾛｺﾀﾞｲﾙ 8100万
ﾛｯｸｽﾀｰ 9400万
百計のクロ 1億6000万
ルッチ2億4600万
くま2億9600万
ﾓﾘｱ 3億4000万
エネル5億5500万
シャンクス7億2000万
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 19:44:48 gR4WWjHbO
>>411
＞ ルッチ2億4600万
なぜ政府の人間に懸賞金をかけたのだろう？
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 19:48:07 vnpH2ae70
>>412
信じんな
ダズ、クロ、ルッチ、エネル、シャンクスは根拠無しの情報。
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 20:05:57 48qnZHU5O
借金の額
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 20:44:30 PkhqyjFE0
>>410
どっちが強いかは知らんがベリベリよりバラバラの方が使い勝手はよさそうだ
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 20:56:51 3NjE5PinO
>>411つか懸賞金はどんだけ悪い事したかで決まるのであって強さは関係無いって尾田が遥か昔に言ってたべ？？
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 20:59:11 4zVNYcEN0
強さと危険度が関係ある
もちろん強さも関係あるよ
ザコなら懸賞金なんかかけないでそこらの海兵に逮捕させればいいんだし
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 21:03:11 FPqCrV4d0
>>413
ダズは合ってる
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 21:42:15 3NjE5PinO
>>417ごめん
その危険度が言いたかった｡>>411がクロ1億いくらとかふざけた事言ってるからつい｡
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 21:48:24 4W9vvkQP0
額ならパウリーの借金の方がすごいぜ
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 21:48:31 KGKoU/oNO
もし今、バギー・アルビダ一味に懸賞金付けるならいくら？
俺の場合
船長「道化のバギー」7800万ベリー
船長「棍棒のアルビダ」4000万ベリー
副船長「猛獣使いのモージ」2700万ベリー
参謀長「曲芸のカバジ」3000万ベリー
ペット「リッチー」500万ベリー
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 21:50:45 t47+9rQpO
単純に力（腕力）だけなら誰が一番あるんだろうか
麦わら海賊団ならゾロ、BWならMr.4あたりだと思うけど
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 21:52:45 mDyu3CWo0
ドリー
ブロギー
サウロ
ガープ
オーズ
ナイトメアルフィ
ナイトメアモリア
----------------------越えられない壁------------------------
その他
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 21:53:27 sOObioGv0
ガープかオーズだろ
バージェスやカルガラ、ドリーブロギーサウロもかなりありそう
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 21:58:41 mDyu3CWo0
ドリブロはリトルガーデンに鎮座している、超大型海王類の大きさを見る限り、
とんでもないモノを仕留めて、尚且つ運んできた。
サウロも普通に軍艦投げ飛ばしたりして規格外。
バージェスやカルガラなんぞ相手にならんだろ。
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 22:03:46 4hWfINkM0
オーズ・サウロ・ブロギー・ドリー辺りだろ
普通のサイズならガープ
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 22:08:54 4zVNYcEN0
ガープの鉄球もやばいな
サニー号ですらけっこうな大きさなのに
それより遥かにでかくて、内部まで全部鉄だろうしな
描写の中だと一番重いものを持ち上げてる
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 22:11:24 /igY/6yXO
ミス・マンデーかブチかで、かなり迷うぜ
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 22:25:49 V2fkd8dy0
魚人と巨人の怪力を併せ持ったビッグパンがNo1怪力の持ち主です
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 22:31:01 RTXIx3rA0
実戦に勝る修行は無い。
確かに東の海での出来事だがクリーク、アーロンと先に進むだけ強くなってる。
そんな初めからアーロンを倒せるわけ無い。
バギーに関しては、元は、シャンクスと同等は少し下でロジャーの船に居たから、
多分最終的に七武海くらいには出世しても不思議じゃない。
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 22:53:11 dsP1LY920
バギーはまったく強くなってないでしょ前出てきたときの描写から知らんけど
アーロン、クリーク辺りはグランドでもけっこういけんじゃね
ボスは別格みたいな強さだったし
ダズより弱いくらいで
ルフィの苦戦具合からして
ボンクレーよりは強いと思う
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 23:02:30 NtjqDsjV0
最終的にはこうなると予想
ドラゴン＞シャンクス＞ドドン＞白ひげ＞ミホーク＞ティーチ＞センゴク＝他四皇
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 23:28:43 /igY/6yXO
俺は最終的には、こうなると予想
ルフィ＞＞＞その他
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 00:18:37 0JxaKAg/0
それ確定
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 00:31:52 OsfdOgcx0
確かクロの懸賞金ってアニメで1600万ベリーって言われてた希ガス
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 00:41:43 +iVqUKsGO
クロはワンピースredの方でも懸賞金1600万だと描かれてたはず
アニメやゲームでも1600万って事になってる
ちなみに３年前の手配書らしい
今思えばアーロンの手配書も短髪し結構昔の手配書なんじゃね？
８年前にコノミ諸島を制圧した時は今と同じロン毛だったし
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 00:52:26 6yTKeOkmO
アーロン戦は、アーロンが「かつて七武海のジンベイと肩を並べた」という情報を読者に与え、ルフィが七武海のさわり程度のアーロンと死闘を繰り広げ、七武海の強さ、そしてルフィが七武海と実力的に戦えるという印象を与えるための闘い。
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 00:57:37 Fa7QCqU70
地盤を持ち上げたモンブラン・ノーランドも相当凄いぞ
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 01:10:36 k0a6S/Qu0
カルガラは特大鉄球を振り回していたが
ガープは特大鉄球を砲弾並みの速度で投げているから
ガープ＞カルガラ
カルガラとノーランドはほぼ互角らしいので
恐らく古代人2人よりガープの方が力あるだろう
バージェスは比較対照がないのでよくわからん
人じゃないけどトムさんもかなり怪力
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 01:19:31 OsfdOgcx0
怪力系が使う武器で明確に出てるのって
Mr.4の4tバットとクリークの1tの槍ぐらい？
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 06:50:11 ffIqoW/p0
>>430
必ずしもそうとは言えなくね？
主人公だって登場時からある程度の強さは持ってるわけだし
シナリオ序盤くらいは攻略可能な強さを持ってても全然おかしくない
特に東海編は強くなるシーンが殆ど無いから、最初からアーロンを倒せるくらいの強さは持ってて不思議じゃない
まぁ読む側の自由だけど
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 13:34:10 3EPzxvKV0
>>441
クリークにあれだけ苦戦してたのにクリークより強い（はずの）アーロン
には快勝だったからな
怒り以外にもパワーアップ要因があったと考えられる
まあ読み手の取り方次第だな
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 14:39:00 Ab6qocJN0
Ｗ７で挟まって、とても力なんか入るような格好じゃない状態で
挟まれてる家ぶっこわしたルフィが間違いなく最強。数ﾄﾝの物振り回す腕力でも地べたに家置いてない限りありゃ無理だ。
まぁ基本的に船よりでかい鉄球や船ぶんなげたり、地盤持ち上げたりするキャラが、普通に銃撃や斬撃効くという無茶苦茶ぶりは
相変わらずですな。
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 14:54:19 +iVqUKsGO
度々話題に出るアーロンの強さについて、ルール上原作の情報しかアテにならんが、一応アニメやらゲームでの情報や強さ描写も描く
原作
・王下七武海ジンベエと肩を並べた魚人の海賊
・作中発言だとクリークを上回る強さ
・まだ弱い頃の東海編ルフィに負けた
・懸賞金2000万
・二階建ての家を引っこ抜いて素早く振り回し、周りの家５軒を一気に吹き飛ばせる
・相手に水をかけるだけで散弾銃に並ぶ威力
・砲弾や刃物を一瞬で噛み砕く歯、刃物を弾き飛ばす鼻
・見えない位置からルフィを狙い打ちできる勘の良さ
・ダーツは東サンジが魚雷かと思った速さ
※実際にダーツが魚雷と同速なら抜き足や剃より上である
アニメ、映画、ゲーム含む描写や情報
・各ゲームのステータスではクリークを遥かに上回っている
・クロコダイルの弱点を知っている
・グランドラインの海賊達の間では有名な海賊である
・キリバチを一振りしただけで周りの大きな建物が全て消し飛ぶ
・ダーツ使用時には空中でも自在に方向転換する事ができる
・アーロンがボール投げるとあまりの速さに発光する
・ロビンがアーロンのボールを止める際に腕を百本生やすが止められず、最終的にはグランフルールを使う(あまりの腕の多さに正確な数は不明)
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 14:56:33 +iVqUKsGO
以上どす。まあ原作基準なら個人的には今の位置が妥当かとオモ
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 15:05:08 Ab6qocJN0
魚雷のスピード知ってるの？実際に普通使われてるもんで５０ｋｍ程度よ。
アーロンはもう２度と出てこない昔の人、いつまでも固執する厨は消えような。
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 15:07:28 6yTKeOkmO
確かに、ゲームではクロコとアーロンが同等の強さを思わせる会話をしている
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 15:16:06 +iVqUKsGO
>>446
魚雷は100メートルいくつくらいかって質問したら、速い奴で大体２秒くらいって言われた
まあ兵器には詳しくないから軍事板できいたんだけどね
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 15:20:39 OLfLsH87O
あーそういえばグランドバトル２でアーロン、クロコダイルに勝ってたよなｗ
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 15:22:31 3EPzxvKV0
ワンピ世界の魚雷の速さが分からんが人間が避けられる程度の可能性は
あるよ
砲撃が対処可能な速さだし
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 15:28:01 6yTKeOkmO
>>449グラバト２かグラバトRUSHのどっちかだけど、アーロンが「お前の弱点は知ってる」みたいな事言ってなかったっけ？詳しい会話知ってるかな？まぁ、ゲームの話だから原作と関係無いと思うけど。
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 15:28:29 uzW0zWPd0
ゲームでそんな会話してた？ゲーム名は？
クロコの方が圧倒的強いだろ！能力、登場順番、ルフィの決め技を考えて。
ステータスが遥かに上回ってるって、ほぼ同等じゃなかったっけ？２人とも、C～Ｂランクで中。
アーロンに快勝でクリークに苦戦？見直す。
最初からある程度力持ってても、アーロンの名前を挙げる事はない。
アーロンは鉄火面で再登場じゃないの？ｗぇ
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 15:50:49 OLfLsH87O
>>452
旧プレステのソフトでグランドバトル２
ソフト無くしてしまったがナミ編でクリアして隠しキャラのアーロン出して、アーロン編のラストでクロコと闘る
すぐにできるからグラバト２持ってるやつヨロ
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 15:53:19 3U5DmvAo0
チリチリの塵人間ピンスとスナスナの砂人間クロコダイルはどっちが強いの？
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 15:58:36 OLfLsH87O
クロコダイルの賞金額って今なら倍はあるって載ってたよね
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 16:06:36 +iVqUKsGO
ちなみにグラバトＲではアーロンでラスボスのクロコ倒した後に
水かけ遊びにも耐えられないか？スナスナの実とはチンケな能力だぜって言ってた
トレジャーバトルでは仲が良いのか悪いのか、聞いてるこっちとしては面白い会話だった
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 16:15:10 BTXIs4RpO
七武海って､世界政府公認の略奪､拿捕行為を許された人達でしょ？
四皇ってのは、白髭が断トツで飛び抜けていて､赤髪､海童？､他一人が続いている感じがする。
黒髭は成り上がりを希望していて､いずれ、四皇に絡んできそうな感じだし、赤髪とミホークはライバル関係だったんだよね｡
現実には、必ず勝つ主人公は存在しないからね｡
想像するより、もっと、均衡している。
・・・・そんな俺はリアル七武海orz
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 16:17:00 pFFg9ODgO
倍以上だな。
おそらく2億は行くんじゃないか？
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 16:22:35 +iVqUKsGO
クロコって砂漠だとミホークやエネルやキジや白髭にも勝てるのかね…
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 16:55:56 XD03go3yO
なにを今さらクロコダイルは雑魚だつうの
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 17:00:42 R4gy7BuY0
ゲームと本編は単純比較できないんじゃないか？
ウソップでスモーカーに勝てるし(´・ω・｀)
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 17:05:47 6yTKeOkmO
ビビでもクロコに勝てる
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 17:38:32 yWJsptIt0
>>459
クロコが砂漠で最強ならミホークみたく
砂漠最強のクロコダイル
みたいな名が付く
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 17:56:17 p+Dm2x8XO
クロコは砂漠でも大して強さ変わらない
逆に敵船を砂にすれば船ぶったぎるよりも強い
船に入る必要あるけどな
空も自由に飛べるし
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 18:05:27 p+Dm2x8XO
クロコは砂漠でも大して強さ変わらない
逆に海上でも敵船を砂にすれば船ぶったぎるよりも強い
船に入る必要あるけどな
空も自由に飛べるし
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 18:09:17 HyPgGngH0
>>464
敵船を砂にする描写とか空も自由に飛べるし描写ってどこに描かれてた？
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 18:15:40 6vMqa9jjO
>>466
地面を砂に戻す描写から考えたんじゃね？木がどうなるかは微妙なとこだが
空を飛ぶのは、砂になって移動できるってことでしょ
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 18:39:03 hgAGHscp0
敵船砂にするとかただの自殺だろ
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 18:42:18 p+Dm2x8XO
空飛べるし
木だったら砂に出来なくても水分吸い取ってボロボロにできるっしょ
岩も砂にできんだから
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 18:45:16 hgAGHscp0
空飛べるんじゃなくてキロキロといっしょで風に乗って移動できるってことだろ
敵船に飛び移るってことは風は敵船側に吹いてるわけだから帰ってこれない
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 18:46:20 yWJsptIt0
知ったか厨房が妄想で安易に書き込むから
すぐに論破されるんだよ
強さ議論スレで敵船を砂にする？
ばかじゃねーの？ｗｗｗｗｗ
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 18:55:48 sQyfghXj0
>>470
ミスタープリンス（チョッパー）を追いかける時に低空飛行してるし、
ポーネグリフの場所までも体を砂に変えて移動した
風がどうこうみたいな描写は一切なし
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 19:03:42 nqSLfevAO
>>471
クロコダイルが木を砂に出来るのは確か
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 19:04:02 aU55sFwyO
てかロギアはみんな低空飛行みたいなのはできるだろ青記事はわからんけど
そういえばロギアって瞬間移動みたいなのってできんだっけ？
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 19:12:46 vi2lErnk0
無理だろ
エネルは雷の速さらしいけど
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 21:19:32 53HzDaZ00
ちょっと聞きたいんだけど
登場してるロギア系の中で最強の能力って青雉？
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 21:26:43 ffIqoW/p0
>>476
強さ議論抜きにして、内容的な格で言えばそうなるだろうな
相性や将来性も考慮すれば黒髭なのかもしれんが
熟練度やキャラのポジション的に考えても今は青雉だろう
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 21:49:20 zp4erxLB0
ロギアにも効く攻撃はあるけどね。
火薬星、バーンバズーカのエネルの避け方見てみ。
わざわざ防御形態で防いでる。
それ以外にも、物理攻撃を効く弱点をそれぞれ用意してあると期待してる。
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 22:57:24 9CIYLkmp0
>>476
能力だけで言ったら、黒ヒゲの「ヤミヤミ」じゃね？
でも、今の設定のままだと「ヤミヤミ」って最強過ぎるから、
何か決定的な弱点設定とか出てきそう。
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 22:59:29 zp4erxLB0
>>479
ヤミヤミは痛みも吸い寄せるから、非能力戦で黒髭を超える奴なら勝てる。
ただ、シャンクスの言動からして非能力戦でも最強クラスくさいが。
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 23:17:30 3U5DmvAo0
ブルックがヤミヤミに触れられたら、ただの白骨死体になるんだよな・・・
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 23:49:50 we9/NMSm0
>>481
完全に死んじまうから、手を離しても死んだままなのかね？ｗｗｗ
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 00:43:03 18JDMb5UO
>>480
黒髭は非能力戦で強い奴こそ最強と考えているから相手の能力を無効にできるヤミヤミを選んだんだろうな
あっエース戦で能力使いまくってるｗｗｗ
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 00:59:28 RlXTz3tM0
どんな能力者でも引き寄せられるってのが一番だろ
いくら近接戦に自信持っててもペローナみたいな
遠距離から攻撃してくるタイプはどうしようもないし
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 01:19:51 oXiK2Lf40
カゲカゲとホロホロは無敵&遠隔操作できる分身に視聴覚ついてやがるからな
直接戦闘以外だと完全にチート
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 02:07:15 yqddhahU0
まぁゲームでは原作に無いキャラの対面できるから、非常に興味深い会話聞けていい。
闇の力は元々、歴史上最も凶悪の最凶という肩書きがあって黒髭も選んでるんだから、
元々最強クラス何だから弱点新たに作ったりする必要ないと思う。
今の所は肩書きでは雷が一番だが、闇とこの二つだけ肩書きがある。
闇の力は体が頑丈じゃないと無理だと思うから、例えばウソップとかが食って強くなるわけでもないし、
逆に負担なだけ。
闇は能力奪えなかったらダメだから、能力無くて強い奴には負けるけど、巨人族として、
東の海辺りの奴だと素手で勝てる力はあるね。
エースもゴム人間のルフィに勝つ基本能力あっても、黒髭の素手の力を圧倒できるレベルじゃないし逆に下だった。
だから普通に考えて、非能力者の場合は剣士であるミホークの方が黒髭より強い。
でも、あのシャンクスの黒髭からの傷は何だ？闇の力得る前にやられたのか？
闇の力使って負けたならシャンクスは能力者。
でも闇の力得る前にやられたとすると、巨人族だから長生きしてるし、シャンクスが両腕ある頃のミホークと、
互角の最強状態でやられたって事になる。
能力者以外に闇はいらないけど、闇に負けたとなるとシャンクスは能力者で、闇の力を知ってたから、
火拳のエースもやられると思い止めた。
まぁエースの部下時代は闇の力は無いなら、３年以内だから片腕シャンクスか。でも４皇に変わりない。
素手の黒髭にやられたのは、シャンクスが弱いのか、黒髭がそれだけ強いのか。
白髭の時代は終わったと言い、シャンクスも手傷だから４皇以上になるし、そのレベルって事か。
シャンクスに一撃だからミホークとも互角クラスかな。
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 02:30:05 WBgC1ISzO
>>486
街一つにわたって吸引→圧縮っていう強力な攻撃ができるんだから
ウソップが食べても十分最強クラスだろ。
能力無効化による肉弾戦は、その攻撃が効かなかったり厄介な攻撃手段を持ってる
ロギア等の能力者に対しても非常に有効ってだけで、
非能力者に対してならウソップが食っても十分最強クラスだと思うけど。
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 07:21:21 DDagriao0
黒髭が巨人族って妄想もここまでいくと痛い
あと今ミホークと黒髭を比べるのは不毛
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 10:06:35 Wbh090zy0
>>487
雑魚相手なら、だろ
ＣＰ９クラスならフルボッコにされるのがオチ
ヤミヤミは素で強い奴が食ってこそ意味がある
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 11:36:49 rNB4XIqGO
天敵として闇を照らし出すピカピカ（光）かサンサン（太陽）の実あたりがそのうち登場しそうだ
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 11:50:54 FkwX/b6F0
太陽はちょっと規模が大きすぎる
出るならロギアより更に上位の設定だろう
能力発動と同時に全世界が消し飛んで最終回だな
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 11:58:51 cZ5rAwV50
最強ロギア、ウミウミの実登場
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 12:02:18 kUS4DHOm0
なんだかんだと持ち上げておいて、結局 黒ヒゲって、
ガープあたりが、素手でメチャクチャ思い切りぶん殴って「痛みに耐え切れず失神」とかでやられそう
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 12:21:01 1rmaAqag0
っていうかヤミヤミの能力は引力なんだから
いくら光で照らしても無意味じゃね？
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 12:59:32 75bcol7L0
ワイパーがカク、ジャブラに勝てるとは思えんのだが。
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 13:11:29 kem6wc2R0
具体的な根拠をどうぞ。
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 13:19:18 yqddhahU0
まず黒髭は海賊王に一番近い白髭の時代は終わり、自分が海賊王になると言ってる。
シャンクスに一撃も与えて精神的にしろ今でもシャンクスは痛みを感じてる。
この発言と行動を考えたら、将来的に白髭を超える。
仮に、闇の力得る前の黒髭にシャンクスがやられたなら、非能力者だが今は能力者でも闇の力で強くなった黒髭には勝てなそう。
現状は外見的に、シャンクスに傷があっても黒髭には無い。
闇の力は素手でも強い奴が食ってこそ真の力を発揮できるからウソップは不十分。
闇は他のロギアと違い攻撃性より絶対防御力と言ってる。
火や雷は凄い攻撃できるけど、闇はそれとは別。
って事は闇の力で完全防御できて、素手で最強クラスの攻撃とか持てる人がいい。
非能力者でも格闘の強いサンジもいるが、黒髭のでかい体を描いてこそ迫力が有り、サンジじゃ薄い。
黒髭が巨人族はエースの発言と今までの生き様、図体で。
能力者と少し予想してるが、現段階では素手じゃないが非能力者で剣士のミホークが例えやすかっただけ。
ミホークと黒髭は地位は同じで黒髭はシャンクスに一撃を与えミホーク以下ではないと思ったから。
確かに黒髭の将来は明るいしラスボスと言われてるが、変なとこで噛ませ犬的な酷い扱いで倒される予想もできる。
ガープに関してはドラゴンより弱いだろうがゴム人間のルフィを普通に殴ったり、
最初はギャグだと思ったが、今は凄い能力でやってそうな気がするし、ゴム人間の常識を破る所を見ると、
絶対防御の闇の力でもいつかは常識を破られやられるのかも。
うみうみは青雉であぼーん。
光は白髭だと予想できても、太陽はすげーよな！赤犬に与えるとしてもそれはやりすぎてるレベル。
太陽はドラゴンボールのキャラでも落ちると死ぬし、どんな漫画でも最終ボス辺りにその肩書きが出てる。
だからその話を聞いて最強が出るなら太陽と考えたｗ
って事はエースと黒髭みたいな戦いだったのかもしれん。
お互い死んで無いが、黒髭の方は何事もなかったようにピンピンしてる。
４皇の２人に絡んでて、一人には手傷を負わせてるしシャンクスに一撃与えるだけでミホークレベル。
現状は七武海でも実力は４皇と同等で次戦うとシャンクや白髭もヤバイって感じかな。
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 13:29:15 z9mtWrHNO
作中で言ってたろ、太陽は炎帝だって。
光と闇の対決はエース戦でケリついてる。
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 13:33:00 Wbh090zy0
ジャブラはアホだからリジェクトをまともに食らってＫＯ負けする
カクはとっさに避けるかもしれん
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 13:35:02 +LeEUHBKO
500ゲト！
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 14:07:59 NQCHkg5eO
>>499
カクは能力者
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 15:05:25 AXTQPvCJ0
>>501
いや、カクはちゃんと攻撃かわすし、物理攻撃を剣でブロックできるじゃない？
ＶＳゾロで剣持ってなかった時も「鉄塊で受けるかどうかはわしの目で判断することじゃ」つってる
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 15:49:42 HJjMi+fB0
ジャブラはまあ、馬鹿だし
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 15:52:20 DzjhHVtgO
黒髭が巨人族とかいってる奴は頭にウジ虫わいてんのか？
体格は一般人よりも少し大きいぐらいで、巨人族に比べると圧倒的に小さい。
エースが言った「人の倍生きてる」も、年齢が４０台なだけだ。
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 16:53:37 QAa/pHm/0
ジャブラは確かにアホだが
ルッチやブルーノのように、わざわざ鉄塊で受けるような真似はしてなかったと思ったけど
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 17:15:30 cJUQ8e/T0
サンジの悪魔の脚を始めモロに鉄塊でくらったきがするが
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 17:42:42 XofHyZ//0
サンジに散々蹴られまくってたな
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 17:48:08 AXTQPvCJ0
ジャブラがあまり攻撃をかわそうとしないのは
能力の特性上仕方ないっちゃ仕方ない
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 18:12:12 3g/XQ7Q50
現時点最強の能力で闇の実か氷の実で意見が分かれてる模様
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 18:17:33 BDHfLtp90
もう雑談スレでいいよ
強さ議論はいい加減ネタがループしすぎ
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 18:18:12 H8F3F6L00
ﾉﾛﾉﾛの実が最強でしょ
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 18:22:32 74mvVwEBO
クマなら悪魔の実の能力も敵から弾きだせるよ。
弾くって使えりゃなんでもありじゃん
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 18:27:49 H8F3F6L00
>>512
無理
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 19:22:52 rNB4XIqGO
イメージ出来るものは全て弾けそうだが＞ニキュニキュ
痛み・疲労みたいに物質じゃないものを弾いてるし
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 19:25:21 RlXTz3tM0
まぁ究めればやれないこともないかもしれないな
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 19:52:35 NcYgJY54O
ロギア厨きめえ
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 19:56:01 F6BZ3iTz0
僕を引きこもりから救ってくれた男は、僕にこう言ったんです
「心のドア」
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 20:10:39 +mpvLqvMO
ワンピの強さランクはかなり洗練されてて良いな NARUTOとか意見まとまらず押し付け合いで見てて痛い
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 20:28:53 FkwX/b6F0
洗練てゆーか、描写でキャラの能力上限を抑えつけてるだけなんだけどな
まぁそれでも表を作る際には役に立つ
もともとマンガなんて読者の感じたことがイチバンなんだから
ランク表を作りたかったら、イメージ論だけで議論してても埒が明かない
それでも尾田の設定があんなだから、いい加減な感はどうしても残るけど･･･
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 21:04:31 ACXA0c5D0
ピカピカの実は誰なんだろうね
まず間違いなく出るだろうし
ドラゴンは風（カゼカゼ？）っぽいし
四皇のどちらかかな。
といっても、ロギアであるエースが従っていることと
ティーチがずっとヤミヤミを探していた（つまり最大の敵としてロギアを想定していたこと）を考えても
白ひげの可能性も捨てきれないんだよな。
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 21:16:08 iDAsfvxZ0
517
吹いた
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 21:22:20 73Yo0kgv0
>>520
エースが白髭に従ってる理由は、何も強さだけじゃないだろう。
男が男に惚れるっていうのはそんな単純じゃない
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 21:25:34 FkwX/b6F0
>>522
その文章は色々と誤解を招く
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 21:42:18 hidfX5NIO
エネルは強い
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 22:25:12 o8KY8BAtO
>>522
>>523がいなかったら、５回は誤解するとこだ。俺に謝れ
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 23:45:43 dIRb1joi0
アナルはキツイ
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 00:09:52 2JQT6fPiO
ドラゴンはタツタツの実モデルドラゴンだよ
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 00:25:51 zaMzcfILO
オーズのバズーカ＝ルフィのギガントバズーカ
だとしたら、
悪魔脚サンジの攻撃力はギア3ルフィとほぼ互角だと思うんだけど…
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 00:30:19 wP5p1tb6O
トリトリの実を食べたトカゲでドラゴン
伝説動物系がでるならピエールみたいにギャグで済ますと予想
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 00:47:34 ttSRv2MJ0
>>529
世界に5種しかない飛行能力をウマとトカゲで2つ使うとか・・・
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 00:56:49 YD6mv4q+0
剣士やCP9が活躍してるところを見ると
ワンピの世界で肉弾戦は重要なんだろうな。
ロギア系の能力者だって青雉以外は肉弾戦で強そうだし
海桜石を使った武器をもってるキャラはけっこう多い。
（漫画なんで銃やミサイルが弱いところがアレだが。）
肉弾戦でもこれだけバリエーションある。
①徒手格闘。ルフィ、エース、サンジ、CP9。
②刀剣による格闘。ゾロ、ミホーク、Tボーン、エネル、サーキース、クロコダイル。
③鈍器による格闘。スモーカー、Mr.4、ガープ。
④飛び道具による格闘。ウソップ、隼のペル。
⑤身体能力による格闘。チョッパー、ドルトン、巨人族、魚人、サイボーグ。
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 00:58:39 v91ncH4s0
>>530
5種しかないじゃなくて5種しか確認されていないだけのはず
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 01:01:16 YD6mv4q+0
てか悪魔の実って図鑑になってるくらいだから
同種が過去にいくつか出回ってたんだろうな。
ゾオン系の実なんかは亜種がいっぱいあるし
トゲトゲとスパスパみたいな類似の実は
外見がある程度似てるから食べる前に予想つきそう。
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 01:06:45 iIEdWpffO
熊強くね？
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 01:12:07 eKccBb6G0
>>531
青キジは本気見せてないだけで強いだろ
アイスサーベルあるしサウロの攻撃も俊敏に避ける身体能力もある
まあアイスサーベルは技の内なんだができるってことは普通に剣も使えるってことだ
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 01:20:58 DTklsaoUO
>>530
ピエールは「ウマウマの実を食べた鳥」だぞ
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 01:38:06 aqRxja/z0
青雉がゴムゴムのブレットでびくともしなかったのって
悪魔の実の能力じゃなくて自身の防御力だよね？
原型留めてたし
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 01:46:57 mNNjBFQA0
氷でブロックしたのかもしれないしなんともかんとも
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 03:46:54 iLbxZOxV0
フォクシーはゴムゴムのガトリングにびくともしなかったどころか
唯一ガトリングと互角に打ち合った存在
フォクシーほどルフィと打ち合った描写はほかにない
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 06:29:56 ttSRv2MJ0
>>539
ルッチ
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 09:59:26 EWHciqBGO
エネルは止めてたけどな
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 13:45:53 24feDbw80
まぁ理屈で太陽も飲み込む言えばそれまでだから闇は強いね！さすが漫画上で光と並ぶ最強単語ｗ。
炎帝が太陽とは黒髭が勝手に言ってるだけとは言わないが、本来太陽はあんなもんじゃない描き方できるはずだから作者次第か。
太陽よりキャラ重視だからエースにあそこで勝つとやばいからね・・。
でも太陽は炎を連想させるしやっぱり漫画的には炎は最強レベルなんだよ！エースじゃ無ければｗ。
正式な太陽の能力出たらドラゴンボールキャラ倒せるｗ
使用キャラ無視したら、氷と闇の他に無敵と言われる雷もｗルフィ以外で対策案。
あとは個人的に火も。風は空飛べるとかすれば能力者次第で凄そうに見える描き方するかもしれないが、
普通に考えて雷の下位単語だし風で火を吹き飛ばすくらいを見ないとロギアの中でも風は弱い。
まぁドラゴン使用者かもだし、ロギアだけで七武海クラスだから悪くは無いと思うけど。
青雉強いけどそれは氷の力なんだよなー物理攻撃無理だからゴムゴムのストーム回避。
あとエースの火は相手を完全に一発で焼いたり消せたら良いが黒髭戦で無理と考えた場合、
青雉のアイスタイムで完全に人間が凍る方が良いし強い気がするｗその後は蹴れば体はバラバラ。
ドラゴンは描き方では風と自分でも口にしてるしロギアの風な気もするが、
ここのレスでアイデアは動物系モデルドラゴンでも面白そうだと思った。
動物系は最弱だが、例えばラゴンって生き物は全宇宙最強の生き物だからね
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 13:47:04 IYC64NSy0
>>542
（ ；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 14:06:52 TU1gChW90
たまに力関係のバランスを崩壊させるようなサブ怪獣
（海賊船よりはるかにデカいようなモンスター）って出てくるよね。
あーゆーのにヒトヒトの実とか食わせてみたい
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 14:31:09 emYgqk2HO
ワンピの設定だと能力者より魚神のほうが遥かに有利な気が
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 15:41:14 FXTTNZ18O
このスレ的にモンスター化チョッパーってどのぐらいの扱い？
持続力とか抜きで、MAXのときの強さだと
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 15:52:11 ODeoxags0
時間無制限だとＡ＋の右端あたりかね～
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 16:57:15 +32AglTX0
「悪魔の実を３つ食べることができる実」見たいのが出てくると面白いな～
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 17:04:24 ic5Ujppf0
ワポルなら、悪魔の実沢山食っても大丈夫そう
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 19:17:54 mNNjBFQA0
バクバクで悪魔の実を食った奴を食えばいける気はするな
しかしいくらなんでも直食いはむりだろう
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 20:34:09 fshzF5gVO
実際映画で、ムッシュールを食って
バクバクでありながらノコノコの能力を使えるようになってた。
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 22:20:03 H/C+qcd0O
ナミとビビってどっち強いの？
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 22:29:32 yyEXIxHQ0
>>552
素手なら互角。ウソップからもらった武器を使えば圧倒的にナミ。
女での強さで順位を付けるなら、黄猿>>（超えられない壁）>>ヒナ>ロビン＝カリファ>ナミ＝ビビが妥当だろう。
黄猿が女なのは間違いない。
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 22:40:58 +ealE9nC0
>>529
青海（それもアラバスタに入ってきた情報限定）で
確認されてないってだけだからピエールは５種に入らないんじゃね？
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 22:44:37 mbQmC1mj0
ピエールは元が鳥だっつの
飛行能力ありの悪魔の実をそもそも食べてない
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 22:46:05 +ealE9nC0
>>553
黄猿はおいといて、おつるさんは？頭脳だけ？
あとナミ＝ビビはいくらなんでもないだろ。
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 22:46:49 cKpqJPrk0
>>553
しかしそんなビビでもゾロを一度苦戦させたという不思議。
たしぎは女相手だから手加減しているんじゃないかと言っていたが、
どうもゾロは女相手だと強さが半減している気がしてならない。くいなのトラウマか。
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 22:50:17 IEFMa64h0
>>553
ペローナは？
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 22:51:40 LpbI4NhkO
ナミもビビも肉体的には同レベル
武器の分だけナミのほうがつおい
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 22:54:05 eKccBb6G0
>>553
つか黄猿、女って決め付けイクナイ
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 22:59:13 sEqgx8A70
でもビビも普通に戦えたんだよな
あのまま船に残って冒険してたら相当強くなってたはず
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 22:59:21 +ealE9nC0
>>557
たしぎ相手には、バンダナも巻いてないし
それ以前に刀を３本使ってないから、
手加減じゃないけど全力でもないってとこかねえ？
ビビ戦ってあれは苦戦なのか？
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 23:00:35 IEFMa64h0
肉体的には同レベルでもクリマタクトを使いこなせるのはナミだけだから
頭脳直観含めてナミ＞ビビと言ってよい。
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 23:02:05 mNNjBFQA0
>>558
ペローナはヒナやロビンと同じぐらいかやや強いじゃね
能力相性で考えたらヒナに圧勝ロビンに負けそうなイメージ
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 23:03:17 vGJRnR0cO
>>547
さすがに、それはない
Ａ＋っつったら、ルフィ、モリア、ルッチと同格だぞ？
暴走状態とはいえ、フランキーが対抗出来たくらいだし、時間無制限でもＢ＋の左端か、Ａ－の右端くらいだと思うよ
いくらなんでも、ドリブロには勝てんだろ
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 23:10:42 jryKu9x1O
バカばっかりだな…ここの書きこみで当たってたことあったのか？ww
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 23:21:06 IYC64NSy0
ペローナはウヨップ以外には勝てるんじゃないか
あとは「覇気使い」かな、危なそうなのは
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 23:27:07 yyEXIxHQ0
>>560
ゲーム・漫画を問わず、戦闘アニメでは女ボスは必ずいるだろう。ワンピースでも、
海軍中将にツル（強さとは別だが）、海軍大佐にヒナ、CP9にカリファと必ず女がいる
だろ。
ロビンが青雉を紹介したときに海軍3大将のシルエットが並んだとき、黄猿だけが背が低く
（青雉と赤犬がでかいだけだが）ウエストが締まっていたじゃねえか。それに回想シーンに
登場させなかったことを考えても、今ネタばれするのを防ぐためだろう。黄猿はむしろ女じゃ
ないほうが不自然なんだよ。
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 23:30:51 IYC64NSy0
お前・・・黄猿って異名からして猿顔のキャラなのはほぼ確定じゃん・・・
猿顔の女将校なんか見たくねえよ・・・
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 23:31:57 F1dMAAG/O
>>568
どっちでもいいよ、妄想なんか。
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 23:33:36 Q+MrYh/S0
>>569
青キジが全然キジじゃない件
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 23:33:43 eKccBb6G0
>>568
だからー
そう妄想すんのは勝手だが決めつけるなって言ってんだよ
シルエットもアニメは確かに極端だったが原作では描写が違うよ
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 23:35:19 mNNjBFQA0
>>567
このスレルールだと本体が最初から見えてるから攻撃が中-遠距離で素早い奴には勝てない
安全な場所から霊体を飛ばせば最強クラスなのは確かだけどな
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 23:35:31 24feDbw80
黄猿が女ならこっちからしたら都合良いｗ
あまり期待して無いし女確定なら最後に出てきても問題無いし３大将最弱だろう。
でも海軍、ワンピ最強の女の肩書きで地位は保たれる。
氷の最強の青雉か期待大の赤犬が最強になるし。
ナミは能力者やCP９に勝つし武器使えば結構強いと思うけど能力者とは言えロビンってそんな強いんだｗ
暴走チョッパーはCP９相手だと凄い攻撃で圧倒してたからルッチに対抗できそうと思うけど多分ルッチが上だろうな。
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 23:36:10 IYC64NSy0
>>571
あの突き出た口と死んだ目は明らかに雉のソレだろ
576:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
08/03/21 23:38:35 uYse2TdRO
>>574
ロビンは強いよ。
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 23:40:29 4A7x0jms0
ロビンは攻撃速度が最速だからな
ほぼ確実に先制攻撃できるから、技が効きさえすれば負けない
問題は効かない敵が多いことだ
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 23:41:21 vGJRnR0cO
鳳凰もういいってｗ
お前はデッドエンドでも見とけ
それで満足だろ
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 23:43:22 jryKu9x1O
シルエットってww七武海のシルエットにモリヤみたいなのいたのか？ww
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 23:43:49 aqhn8ANQO
>>575
松田優作が雉には見えねえが
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 23:46:26 eKccBb6G0
>>574
確かに黄猿にはそんな期待感はないが３大将最弱って気はしねえよ
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 23:50:25 yyEXIxHQ0
>>572
妄想も何も、かなり前に作者から直接聞いたといった奴が書き込みをしていたじゃねえか。
「黄猿は女」だって。ちなみに赤犬はグツグツの実の溶岩人間で、陸上を支配できるレベル
だと言っていたぞ。まあ、本当かどうか分からんが。
ここからは俺の妄想だけど、青雉が海、赤犬が陸、黄猿が空を支配できるように尾田は設定
しているんじゃねえかな？
583:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
08/03/21 23:50:51 uYse2TdRO
>>577
今回はゾンビが相手だったからね。
でも、ルフィ以外でモリアを苦しめたのはロビンのみ。
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 23:52:09 Q+MrYh/S0
ロビンは所謂かわすキャラなんだろうな
モリアと同系統の
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 23:52:09 vGJRnR0cO
>>574
巨ッパーが圧倒したのは、クマドリとカリファのみ
全員六式使えるとはいえ、道力から見るに、カクジャブから上の実力はまた別格
ルッチ＞＞カクジャブ＞＞ブルーノ＞その他
人型の時点でこう
さらに、獣人型ありなら
ルッチ＞＞＞カクジャブ＞＞＞＞ブルーノ＞その他
こうなる
つまり、道力の低いクマドリやカリファをいくら圧倒出来たとしても、巨ッパーがルッチやカクジャブに勝てる根拠にはならないね。
やっぱＢ＋～Ａ－くらいだろう
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 23:52:40 yyEXIxHQ0
>>576
人
（;.__.;）
（;;:::.:.__.;）
（;;:_:.___:_:_ :）
（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）
／::::::::::::::::::::::::::＼
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿| ／ ￣ ￣ ￣ ＼
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ /、 ヽ
|::（ 6 ー─◎─◎ ） |・ |―-、 |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ｑ -´ 二 ヽ |
／| < ∵ ３ ∵> ノ＿ ー | | 自殺しろ。ブタ鳳凰
::::::＼ ヽ ノ＼ ＼.￣｀ | /
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼ O＝＝＝＝＝ |
/ |
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 23:54:18 IYC64NSy0
ジャブラなら何も考えず突っ込んで返り討ちに会う
カクとルッチなら巨ッパーが弱まるまで距離をとって待つ
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 23:56:50 jryKu9x1O
やばいw笑えるわwこのスレ
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 23:57:44 mNNjBFQA0
ジャブラはたぶん強いんだろうけど描写がやたら弱いからかなり損してるよね
590:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
08/03/21 23:58:55 uYse2TdRO
>>584
ハナハナはスリラーに出てきてもおかしくない能力だよね。
>>586
うっせぇー、妄想野郎。
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 00:01:51 eKccBb6G0
>>582
お前それ信じてたのか…
はじめからそう書いてくれてたらここまで突っ込まなかったのに
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 00:04:43 NbdafdSA0
>>591
信じてたっつうかどう見ても本人
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 00:05:09 DSm2Ek2PO
つーかカクジャブに凹られてたじゃん巨ッパー。
助け入んなかったらやられてたと思われ。
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 00:07:45 Jbg0p0k5O
三大将のシルエットより、四皇のシルエットに悪そうなワンゼみたいなのが入っちゃってる方が気掛かりなんだが…
てか、カイドウはどっちなんだよｗ
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 00:09:20 i3Kgm8Je0
>>594
ローラのママがそのワンゼ似のババアでその下にいたおっさんがカイドウだろうよ
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 00:11:24 Jbg0p0k5O
>>593
まあ時間無制限でタイマンの話だからな
でも、俺はカクジャブと同格くらいのＢ＋が限界だと思ってる
Ａから上は巨ッパーが可愛く見える化け物ばっかだし
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 00:12:02 7j/QCmuH0
四皇のはシルエットってレベルじゃないよな
あれで見た目全然違ったら笑う
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 00:14:24 Jbg0p0k5O
>>595
あれはやっぱローラの母ちゃん説が有力なのか？
正直、ローラの母ちゃんが四皇とかなんか嫌だｗ
あの弱そうなのがカイドウで、もう一人のおっさんを最後の四皇で出して、最強クラスに描いてほしいわ
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 00:27:52 J74KZpPy0
黄猿が最弱と言うのは、女確定だったらの話。
今の段階で最強の青雉と、赤犬がいる。
一番最初に出てきたとは言え、氷の青雉が一番下は無いと思う。
そして赤犬は個人的に期待大で強そうだから。
でも５８２の話は面白い。溶岩人間はロギアかな強そう。
私も元々桃太郎に出てくる動物を合わせてるから３人の中には何らかのそういう設定はあると思う。
その設定なら漫画的に、陸が最強と描く事が多いからやはり陸の赤犬が一番だが氷能力を考えたらあれ強いんだよな・・。
そうか、じゃつまり暴走チョッパーは結局全然ルッチレベルじゃないし勝てないわけでルッチがやっぱ上ね。
カクとかは、CＰ９中位で下位の連中とだと抜けてるけど下位とそんな差あるのか。
暴走チョッパーはカクとか辺りと良い勝負くらいか。
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 00:32:38 NbdafdSA0
ID変わったこと分かってるんならもうちょっと考えようぜ
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 00:35:26 jJwX+nbx0
溶岩人間っていうかアツアツはアニメで出したから似たようなのはもう出さないだろ
エースもいるし
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 00:36:54 PLI8tLp40
普通に考えてフランキーの空気砲ぐらいで海に吹き飛ばされる奴がカクより強いわけがない
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 00:40:43 xnhmgnh8O
造船所でフラの風来砲でまとめて吹き飛ばされたルッチ＆カク(笑)
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 00:45:53 quEpz8uW0
自分の重量以上の勢いを持った攻撃をされちゃぁ、そりゃ誰だって吹き飛ぶだろう。
ナイトメアルフィ以外。
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 02:10:06 2182Jstz0
>>567
もうすでに、くまさんに惨敗してるわけだが
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 11:22:46 dtFKspeu0
黄猿はやっぱ海外だとイエローモンキーって訳されるのかな
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 11:42:56 r6pRe79/0
ギア２ルフィはブルーノに本気ではないだろうが手こずった
巨ッパーはほぼ２撃でよよいを葬った
巨ッパーにかんしてはまだまだ未知数だけど
危険度があるだけにギア２+３級に値するかも
黄猿は三大将最強でしょうに
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 13:03:30 J74KZpPy0
黄猿厨乙。
あの時はまだコントロールできなかったのかな？
ルッチと比べるのも悪いがブルーノはバズーカーでやられた。
まぁ普通にやれば楽勝のレベルの差あると思うよ。
新技出す矢先に倒れてるしｗ。
暴走チョッパーは適度以上の薬を飲みすぎてコントロール効かなくなりおかしくなった。
しかし、その方法を使わなければCＰ９に対抗できる力は無く力不足に過ぎない。
簡単に考えて次回の戦いでは敵が今まで以上に強くなってるとすれば、また暴走しないと役不足で、チョッパー自身、新世界のレベルに足してないって意味だ。
だからCＰ９との戦い以前の暴走する前の状態で強くならなければ今後困る事になる。
もし可能ならば暴走チョッパーの状態でも理性を保ててコントロールできて極めてればいいね次回まで！そしたらカクは倒せるだろうｗ。
某漫画で、金髪大猿が理性を無くし暴走した後には普通の人間型の体系に進化してハンパねぇくらい強くなった。
チョッパーも体系を能力使用後の通常通りの姿でそんな感じになるとすげー。
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 14:00:08 p3ph0b5EO
黄猿も悪魔の実の能力者？
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 14:04:27 s9PmL/jd0
SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS+：信者
S+：ティーチ 青雉 エネル エース クマ スモーカー
S-：クロコダイル
AA：オーズ モリア
A+：ルフィ ルッチ
A-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー ワイパー
B+：カク ジャブラ リューマ
B-：オーム ダズ ロビン フランキー ヒナ ブルーノ ブルック シュラ
C+：アブサロム ペローナ クマドリ サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガン・フォール チョッパー
C-：フォクシー アーロン クリーク ボンクレー カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ Tボーン ワポル Mr.3
D+：ベラミー Mr.4 クロ バギー ペル ダブルフィンガー ナミ ウソップ パウリー チェスマーリモ ギン
D-：Mr.5 チャカ ドルトン たしぎ
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 14:05:15 s9PmL/jd0
SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS（主人公補正により絶対無敵な存在）：ルフィ
とかやってるアンチよ
面白いと思ってやってるの？？？？？？？？？？？？
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 15:06:17 cIL4eBI20
四皇の一人がローラの母親って線は濃厚だと思うなぁ
違うにしても新世界で海賊やってるレベルではあるんだよな
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 19:00:31 EkBnS9mW0
イノシシの方の活躍を見る限りローラもそれなりに強いんじゃないかと思うんだよな
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 20:27:35 JscYriP/0
>>613
強いんじゃないの？
猪ロ－ラもジェネラルゾンビだったよね！？
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 20:46:02 9KXrwE3m0
エネルが最強
残像も使えるし、瞬間移動もできるし、マントラで動きも読めるし、こいつより
強い奴を作ろうしてもうそくさくなる
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 21:30:46 QaV0Gwir0
SBSでも尾田が言った通りに青海にはエネルより強い奴はいるってことだから
エネルは最強ではない！！しかもおまいら！！海軍三大将は海軍最高戦力だ象！
海軍でトップクラスの戦闘能力を持つということだ！！
もっと三大将を敬え！！！
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 22:04:07 dtFKspeu0
ははー
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 22:06:14 Jbg0p0k5O
海軍の最高戦力は三大将と見せかけて、結局センゴクと見せかけて、実はガープ
で、海賊王になったルフィと、革命軍ボスのドラゴンも含めて、壮大な親子喧嘩で幕を閉じる
ロマンだね
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 22:28:13 EkBnS9mW0
ガープは自ら年をとるとパワーが落ちていかんと言ってたぞ
それでも強いんだろうけど最高ではあるまい
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 22:29:38 NbdafdSA0
それは謙遜だろ
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 22:35:39 BiS7pN6q0
>>613-614
まあ、それなりの懸賞金が付くくらいには強いんだろうね
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 22:40:46 dtFKspeu0
ロギア系、強いのは分かるんだけど戦いが気持ち悪くて嫌だな。
純粋に力勝負で挑んでくる敵の方が見てて楽しい。
ルフィが殴って、殴って、殴って殴って殴ってドーン！！ぐはー！！
みたいなのが爽快感があって好き
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 22:45:43 jJwX+nbx0
謙遜も何も作者が三大将最高戦力と書いてんだから
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 23:21:11 Jbg0p0k5O
ガープは伝説の海兵だぞ？
最高戦力の肩書程度では、生きる伝説には到底及ばない
ガープ『お前らが最高戦力だと。ガハハハ、最高戦力も何もお前らまだまだ弱すぎるわ！(ドン!!)』
これがガープクオリティ
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 23:24:45 tok3QtMYO
三大将＝七武海＝四皇＝ドラゴン
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 23:47:37 qV4hhy1NO
海軍＋七武海＝四皇
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 23:49:27 s6IJF9Wp0
海軍本部＝七武海＝４皇＝革命軍
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 00:02:35 jJwX+nbx0
伝説だろうが何だろうが最強・最高とまでは書いてないだろうが
白ひげやミホークみたいにも
ま、ガープ本人はそう思ってるだろうけどな
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 00:59:30 FyDrVUPAO
海軍最強ガープ
海賊最強ルヒィ
革命家最強ドラゴン
なんかルヒィ一家次第な世の中だな
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 01:44:33 MGCYDawg0
鳳凰 ◆AsNfKETrhg バカ晒し中
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板:401-500番)
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 02:48:48 JFQcDiT2O
くまの瞬間移動
黒ひげのブラックホール
青雉のアイスエイジ
技だったらこの順で好きだ
個人的に今の所一番強いのは黒ひげだと思うが唯一黒ひげに対抗出来そうなのはくまだと思う
くまが好きというのもあるが闇水されて捕まれてもフランキーとは桁外れのギミックがありそうだし、あの体には大抵の攻撃は効かなさそう
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 02:54:38 kNy5d8K+0
くまなんかブラックホールに呑まれてスクラップになって出てくるよ
くまはロギアにはおそろしく弱そうだ
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 03:02:39 JFQcDiT2O
そうなのか。。。
スクラップくま少しみたいw
ヤミヤミは鍛えたら鍛えなくてもだけど多分最強最凶の能力だな
やっぱ黒ひげには海楼石持って突っ込むしかないのか。。
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 03:08:41 OeUAYyQ30
正直ニキュニキュは強すぎだと思う
海まで弾けばほぼ無敵な気がする
まぁここの海なしルールでやっても最速の移動力とか最強の盾とか
ベホマ等とんでも能力持ってるわけだからかなり強いと思うよ
黒髭は同時に触れたら多分黒髭の能力の効果の方が出るだろうから厳しいかもな
黒髭は後の最強設定だろうししょうがないと思うけども
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 03:13:28 6YFukwiq0
くまはゾロの居合で揺らいでたし黒ひげのパンチも普通に効くだろうな
ヤミヤミは黒ひげの基礎戦闘力が相当高いこと前提で厄介な能力
例えばウソップがゴロゴロの実食ったら一気に最強クラスだがヤミヤミ食っても雑魚のままだ
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 03:20:27 EhDDBTxlO
黒髭は素のタイマン最強っぽいからヤミで成立するんだろうな
ルフィの相手としちゃ最適だな
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 03:53:31 JFQcDiT2O
そっかぁ
じゃあ最後はルフィ対黒ひげになりそうだな
ルフィ早くギガントガドリングをやって欲しい
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 06:29:31 b0jY5NtIO
最後はルフィVSそげキング
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 06:59:26 5RHOrvSL0
いやウソップVSそげキングだ
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 10:18:56 H8eTpWgT0
>>628
青雉は２０年前既に中将で今の強さを持ってたと考えられるのに伝説とか
英雄とか言われるのはガープなんだぜ
ガープのピークが過ぎて三大将に抜かれたと考えた方が妥当だと思う
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 10:35:09 2h+OguOj0
「強すぎたから」じゃなくて
「海賊王を何回も追い詰めた」功績が評価されて伝説と言われてるんなら
そこから推し量れるガープ一人の力量なんて全くわからん
今の材料で予想したって妥当も何も無い
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 10:47:46 B/ih3QW0O
つまり、青キジが伝説になるのはルフィが海賊王になってからかｗ
スモーカーも伝説になるなｗ
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 12:26:04 H8eTpWgT0
>>641
うーむ、どう表現すればいいのか・・・
>628が「伝説と言われようが今の最高戦力に及ばない」みたいな言い方
してたんでそれは違うんじゃないかと
青雉は２０年前から既に中将で実力もあったのに伝説に残るような話はな
いので
今の材料で予想したって妥当も何もないってのは同意
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 14:27:21 S4Ln8lbS0
長年海兵やって来たガープとそのガープに青二才言われてる青キジ比べてもどうにもならないだろ
ただ作中ではガープは伝説の英雄で 青キジは世界政府最高戦力の一人ということが書かれてるのは事実
今んとこはこれしか言いようがない
青キジは20年前は一介の中将だったわけだし
だいたい伝説って言われるような年寄りじゃないっしょ
そんな年だと思いたくもねえよw
>>643
は？
原作には白ひげみたいに最強・最高とは書いてないと書いただけで
「最高戦力に及ばない」なんてことは一言も書いてないんだけど？
むしろガープが海軍最強と決め付けて書いてるほうが変だろが
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 15:28:22 H8eTpWgT0
>>644
原作じゃなくて>>628
本人なら誤解してたのは謝る
別に俺は決め付けてないよ？
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 16:11:41 BhOYII9m0
サンジ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜仙水忍
裂蹴拳一つとってもここまで差があるとは…！！！
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 16:38:17 kNy5d8K+0
まあ、ルフィが倒せないロギアとかは黒ひげが始末してくれるでしょう
よって黒ひげはラスボス
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 16:50:55 BhOYII9m0
黒ひげは能力的に誰も敵わないんだけど力に溺れて自滅、闇に飲み込まれて死亡っぽいからラスボスはねえな。
ゴールドロジャー説に一票。
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 16:59:06 dAF9+smh0
海賊の代名詞になっている
カリブ海を席巻した伝説の海賊「黒ひげ」の名を与えられているキャラだから
普通にラスボスかその一歩手前って感じかな
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 17:02:15 b0jY5NtIO
ラスボスはそげキング
これはガチ
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 17:05:30 kGoPJwS+0
おれは黒ひげかシャンクスだと思う。
新世界に出たら四皇と七武海をメインに戦闘があると思うから海軍なんか相手に
できないな。クハハハハハ！！小物海兵
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 17:08:31 jGXiYsSHO
ロジャーを捕まえたセンゴクが１番強いだろうが
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 17:17:55 BhOYII9m0
悪魔の実に悪魔の実を食わせて新たな能力誕生とかはあるね。
ヘビヘビだかワニワニだかにカゼカゼやらを食わせて伝説系・モデル龍とか普通にドラゴンがやりそう。
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 17:19:08 kNy5d8K+0
シャンクスは死亡フラグだろうな
ルフィの過去編はシャンクスの死を乗り越えて完結だ
そうすれば麦藁帽子は返さなくていいし受け継げるからな
尾田の黒ひげの思い入れを知ってればラスボスは揺るがん
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 17:21:33 kQez6gcV0
ルフィーが、ロギアをどうやって倒すのか
これだけが、この漫画の見所だｗ
雷の時みたいに、ゴムだからとか、砂の時に、水分で固まるとか
こういう弱点つく以外に勝ち目があるのかｗ
656:644
08/03/23 17:32:59 S4Ln8lbS0
>>646
いや、決め付けてるって言ったのはお前に対してじゃなく
上でレスしてるやつに対していったこと
629とか（他にもいるが）そう書いてるだろ？
もう別にいいけどさ
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 17:56:58 fFp9OlZf0
>>601
もし赤犬が溶岩を扱える能力者だった場合、同じ熱系でもエースのメラメラやアツアツとは
攻撃範囲が違う。アイスエイジを使って、数十～数百kmの攻撃範囲を持っている青雉と同じ
海軍最高戦力だぞ。
エースの炎は100m前後の攻撃範囲しか持たないが、陸を支配できるレベルの赤犬の溶岩なら
青雉と同等の攻撃範囲を持っていると考えられるだろ。まあ、あくまでも赤犬が溶岩人間ならな。
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 18:20:57 kpLhGwmv0
ギンは戦って負けた描写がないのになんでこんなにランク低いの？
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 18:25:40 fFp9OlZf0
>>658
素手じゃ弱いからだろ。あの串団子の鉄球を使えなければ、アルビダやたしぎにも
負けるだろう。
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 18:27:33 c1fFAwDj0
たしぎに負ける奴なんているのか
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 18:30:10 heeUGoyBO
素手で戦ったら弱い描写があるわけでもないけどな
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 18:33:40 kQez6gcV0
鉄球つかえても、すべすべの実のアルビダには勝てないだろうな
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 18:38:44 heeUGoyBO
アルビダはナミには完封されるな
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 19:04:43 kpLhGwmv0
アルビダを基準で考えたらルフィやゾロも勝てるかわからなくなるんじゃ。
素手や剣なら効くってきまったわけじゃないし。
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 19:23:34 BhOYII9m0
能力者が半数を占める麦わら一味
ここらで海に落ちた時のリスクを再認識させるべきだな
海上戦専門＋魚人相手にいつも通り善戦したら冷めるわ
地の利を活かした攻撃で窮地に追い込まれながら辛くも勝利
これを教訓とし新世界で同じような状況を打破してもらいたい
的な展開であればキャラクター自身の成長を垣間見ることができるのだが…
海上戦ウソップとか活躍する絶好の機会なのにな…
尾田は魅せるとこ魅せるんだが仲間の肩書きに合った役割分担が下手だ
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 19:27:07 c1fFAwDj0
>>665
てかルフィ海賊団は海上戦弱すぎ。
海賊王目指すの止めて欲しい
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 19:42:00 jGXiYsSHO
悪魔の実最強種運命系
ツキツキの実
ついてついてつきまくる
ラーキーマンのように激しく運がよくなる
ヨチヨチの実
未来を予知できる
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 19:48:39 jZg9IbUK0
>>667
その実のオチ
ツキツキの実
死んだほうが運が良かったというオチ
ヨチヨチの実
自分が死ぬ未来が予知できて
死ぬことが贖えないことが判明し自決
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 20:01:25 kQez6gcV0
>>668
死んだほうが運が良かったってのは、無理やりすぎだろｗ
全てにおいて運が良くなるなら、死んだほうがいいなんて状態に陥らないだろうし、
仮に死んだほうが運がいい状況に陥っても、死ぬことよりも、もっといい方法で、
状況を改善できるかもしれないだろｗ
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 20:02:42 c1fFAwDj0
デスデスの実
能力者が「敵だ」って思ったら対象者が即死
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 20:10:40 oDd+yGeu0
グダグダの実
読者や視聴者がｇｄｇｄ展開にもしっかりついて来る
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 20:20:36 jZg9IbUK0
>>669
あくまでオチだから
どんな話にも終わりはあるから とりあえず晩飯食ってから冷静になれ
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 21:08:38 Rj8bz/gW0
海楼石の存在がある以上、能力者は最強になれないんじゃ・・・
海軍は海桜石で出来た道具を何種類か作っている。
で、海桜石を多く所持し、加工できるということは・・・
例えば、ミホークの黒刃は、実は海桜石で出来ているとか・・・
でなきゃ、ロギア系がいっぱいいそうな新世界でミホークの立場がない
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 21:13:08 vCkoSZ0fO
ヨボヨボの実
体力が人間でいえば100歳の老人にまで低下するが、以降は不老
病気や怪我に注意すれば永遠に生きることができる
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 21:15:39 IhL4H7apO
ミホークレベルになると、能力者(ロギア)関係無く斬れる。ゾロが鉄を斬れるようになったみたいに。
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 21:21:12 Rj8bz/gW0
鉄は固体だから切れるのでは？
今まででてきた、雷とか炎とか煙とか、切れるのだろうか？
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 21:25:58 juEt0WTy0
フケフケの実
触った相手に年をとらせる、、、と見せかけて相手の頭からフケがいっぱい出る。
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 21:26:12 Rj8bz/gW0
ポネポネの実！！ ポーネグリフでできた体！！！ 最強！！！！
ポーネグリフはどうやっても壊すことができないからなのだ
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 21:31:03 IVbWD3vA0
>>676
最強の剣士なんだから、それぐらいはやっていただかんとゾロの夢がしょぼくなってしまう
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 21:34:22 S4Ln8lbS0
タダ切るだけじゃ…
ロギアは再生できるんじゃないの？
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 21:35:38 kQez6gcV0
>>676
ゾロの師匠が、切れないものも切れるようになるみたいなこと言ってたような気がす
問題はゾロが強くなればなるほどルフィーの立場が無くなることだｗ
ゾロはロギアに勝てる可能性があるが、ルフィーには無いｗ
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 21:39:00 Rj8bz/gW0
それが出来たら、間違いなくミホーク最強。
あ、そのレベルまでルフィ達も強くなっていくのかな？
もしそうなら、ロギアはゾーン系にも負けることになるね。
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 21:41:04 c1fFAwDj0
ビショビショの実
女性キャラを問答無用で惚れさせる
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 21:42:06 r/acoviUO
ツキツキの実
ラッキーマンなみの幸運
運が強いから海にも落ちないし回廊石もなんらかのラッキーで必ず回避
攻撃にまわればなんらかのラッキーが補足されロギアだろうがダメージを与えられる
運も実力の内と考えるなら最強の実
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 21:42:27 kQez6gcV0
>>682
実の能力に頼ってるだけの奴はだめなんだよ
エースは、能力がなくてもルフィーより強かったらしいじゃないか
まぁ、黒ヒゲに負けたけどｗｗ
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 22:00:14 c1fFAwDj0
>>684
つい２時間前に全く同じ事考えてた奴がいるぞ >>667
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 22:01:24 Rj8bz/gW0
自然の力は恐ろしいというのが、ロギアの力。
それを、努力とか経験とかで上回っていくのは無理があるんじゃない？
砂に水、雷にゴム、たしかに何かしらの弱点は考えられるが、
それは現代科学の知識の中なので、尾田にも限界があると思う。
青雉の氷も絶対零度になるとか、
この先、光とか風とか音とか時空とか出てきたら対処法ある？
（出てこないと思うが）
たぶん、闇もその考え方だと無敵になるから、物理攻撃を受ける設定にしたんだろうしね。
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 22:18:37 kQez6gcV0
ワンピースの最悪の進め方が、このままルフィーは対処法が考えられないロギアは倒さず、
物理攻撃の効く強敵のみ倒して終わるって落ちだなｗ
これだけはやめて欲しいｗ
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 22:32:02 S4Ln8lbS0
真意の謎が残る黒ひげ意外の残りの三人のロギアは善者なので
ルフィが倒す必要もないし倒すこともさせないだろw
現に原作では勝利しててもロギアは上位のランクだし
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 22:35:30 B/ih3QW0O
>>688
超同意
覇気でも呼吸でもいいから、一回くらいはロギアを噛ませにするべき
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 22:35:48 DzFBdDNsO
ウルウルの実
下条アトムの話し方になる
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 22:43:42 c1fFAwDj0
>>690
うん。単純にロギア最強、って位置づけはつまらん。
安易だけど、ジャンケン的な位置づけの能力が欲しいな。
「ロギアは物理攻撃系に強い。物理攻撃系は○○系に強い。○○系はロギアに強い」みたいな。
普段は弱虫なのに、ロギアだけは余裕でボコれるキャラとか居たら爽快だろうなｗ
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 22:52:34 7C3unED30
単に食えばトップクラスになれるロギア
しかし最強になれるのは、鍛えたパラミシア
どうあっても雑魚なのがゾオン
結局のところ海楼石持った生身人間がオールラウンドに強い
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 22:57:22 uzprggWkO
海楼石持ってようが攻撃はふつうに食らうからな
ロギア相手で考えると現象化する間もないほど
素早く動ける奴か一発でKOさせられるほど
攻撃力が高い奴じゃないとあまり意味がない
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 23:05:40 vd0YJui2O
何だかんだいってロギアの実食ってるのはボス格とかなかなかやられなさそうな重要性あるヤツラ多いよw
てか作中言わせてるじゃん
能力は鍛え次第で上がる、能力だけにかまけるな、みたいなこと
ただ食えばトップクラスになれるとか甘すぎw
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 23:07:20 r/acoviUO
ゼツゼツの実
全てを絶すことができる
体に触れた瞬間ロギアだろうが絶え果てる
さらにゼツゼツオーラを全身に纏うことによって回廊石だろうが海だろうが体に触れずに全て絶え果ててしまう完全体になれる
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 23:18:55 dAF9+smh0
そろそろネタスレでも立ててそっちでやれバカ
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 23:23:06 7C3unED30
>>695
いやぁでも強いでしょ。
海楼石がなければ基本的に対処しようもない。
今現在麦わら一味で一番弱いウソップが、
ヒエヒエやゴロゴロやメラメラを食えば一番強いだろ。
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 23:36:19 r/acoviUO
>>697
ゼツゼツツエーと思ったろ？ｗｗ
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 00:08:51 KKEmiQOz0
>>698
激しく同意ｗ
漫画の設定で、物理攻撃効かないってのはやっぱりどうかと思うわｗ
どんだけ強いキャラがいても物理攻撃さえ効けば、主人公が強くなっていったら
勝てると思えるけど
物理攻撃効かないならどうしようもないものｗ
現段階で、ルフィーがシャンクスに勝つシーンを想像できても、青雉に勝てるところを想像できないｗ
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 00:34:57 y419Wa1RO
ナミとウソの武器はロギアには効くのかな。
ゾロとサンジも炎系技使えるけど対策には…ならんよな
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 00:36:44 KKEmiQOz0
ウソップの攻撃は、スモーカーとかには確実に効かないだろうし
ナミの武器もエースvsスモーカーで決着が付かないってことは効かないんじゃね？
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 00:37:19 vMjq4X+H0
ナミは劣化ロギアの技を複数使えるから、敵によってはイケそうだな。
炎も雉限定で効く可能性もなきにしもあらずだが不明。
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 00:39:20 KKEmiQOz0
雉相手に炎は効きそうだが
ナミやウソップ程度の火力じゃ無理だろうな
ルフィーがどうやって雉に勝つのかマジで楽しみだｗ
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 00:41:02 S2Bkvjzd0
>>701
ゾロは最終的にはロギアでも切りそうな気がする。
呼吸がどうとか気の流れがどうとか言って。
まぁゾロは人気もあるし、読者サービスって事でｗ
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 00:41:56 8yOjTtr/0
僅かな水分でも固形化したクロコ辺りを見るに
ロギアの弱点属性はかなり弱い攻撃でも効くんじゃね
それこそマッチの火とかでも
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 00:43:17 vMjq4X+H0
>>706
水が直接的な弱点ってわけじゃなく、
砂化による物理攻撃化能力を封じ込めるってだけだ。
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 00:43:43 AO393J4i0
ウヨップはルフィにやった
ブレスダイアルガス噴射→火炎星で大爆発
が決まれば青雉に勝てるかもな
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 00:45:16 8yOjTtr/0
>>707
いや当然そういう意味で言ってるが
弱い火力だから氷化を防げないってことはないと思うぞ
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 00:46:20 WL/vewgK0
あのさ、オハラの燃え盛る島に平然と降り立ってるような青雉に
そこらへんの炎技が効くわけねえだろw
てかいまだにまだルフィが雉と再戦あるとか思ってる奴ってなんなんだ
悪敵ならともかくルフィが良い海兵倒して楽しいか？
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 00:47:14 vMjq4X+H0
>>710
まぁなにかしら譲れないものがあって戦うのもそれはそれで燃えるんじゃねーの？
展開次第だが。
まぁ俺は戦わないと思うけどね。
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 00:49:00 8yOjTtr/0
>>710
お前はクロコが水気があるとこに近寄れないとでも思ってるのか
火があったぐらいじゃそりゃ問題ないだろうよ
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 00:53:42 KKEmiQOz0
ま、とりあえず、スモーカーとは新世界で戦うんだろうし
ここで、ルフィーがスモーカーにどうやって勝つのかが見ものだなｗ
物理攻撃効かないとされてる敵にどうやってダメージを与えるのかｗ
クロコの時みたいに、たまたま弱点見つけて勝ちましたじゃなくてｗ
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 00:56:11 WL/vewgK0
>>711
もちろん今後描かれるミホークVSゾロみたいな感じの勝負ならな
ただ上の方で妄想書いてる連中って倒すことばかりで
根本的なこと考えてないからさ、ちょっと書いてみた
>>712
だからクロコは砂漠を離れなかったじゃないかw
雨まで止めてな
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 00:56:17 Xmkm/iJnO
ゴムゴムの風船でスモーカーを弾く描写があったな
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 00:59:56 8yOjTtr/0
>>714
雨降ってきたら常に砂化出来なくなるからそりゃ恐いだろ
青キジで言えば火が降り注いでくるようなもんだ
ただ普通に海もわたってるし水気にだって近寄れる
近寄ってるから水が効かないなんて理屈にはならん
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 01:01:13 LHY4JTyP0
そもそも氷は物理攻撃効くでしょ？固体なんだから
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 01:05:57 vMjq4X+H0
氷ではあるが冷気も兼ねてるから効かないでしょ。
少なくとも自由に再生できるんだから単純な物理攻撃で倒すなんで無理無理。
クラッチ喰らってぶち折れても何事もなかったように戻ってるし。
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 01:08:42 LHY4JTyP0
そんな描写あったっけかジャンプでしか読んでないから覚えてないやスマンね
粉々に砕いても再生可ならお手上げ
何でもアリだねロギアはｗ
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 01:09:47 KKEmiQOz0
冷気も兼ねてるから、雉は強いんだよなぁ
炎があったとしてもその炎が弱く、冷気が勝るのであれば、氷化は可能だという理屈は通る
だが、砂の場合、水で固まる性質自体を砂の能力だけではどうしようもできないｗ
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 01:12:14 WL/vewgK0
>>716
燃え盛るオハラの島にも炎は降り注いでただろうよ
ただ今言ってるのはウソップの火薬星とかその類のもの
大海を凍らすほどのアイス技にそんな手が効くとは思えないだろ
ましてや青キジVSウソとかあるわけもないんだから
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 01:13:23 8yOjTtr/0
>>720
砂も渇きの能力で周りの水気飛ばしたり出来るみたいだけどな
まあそれでもちょっとでも水がついてればダメージ食らう
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 01:14:16 Asl7FQCN0
頑丈な大きな袋的な物にロギア系の能力者の体の一部をすくいとって、それをゴムゴムのロケットで遠くに飛ばせば勝ち！！！
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 01:15:05 8yOjTtr/0
>>721
実際あるかどうかなんて話は別にどうでもいいんじゃないのか
俺は火薬星が命中すれば氷化は出来なくなると思うね
そのあと火を消せばまた氷になれるだろうけど
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 01:18:13 KKEmiQOz0
>>722
渇きの力で水吸い取れるんだったな・・・
これは、じゃっかん尾田の無茶設定だと思うわ・・
水で固まるのに、なんで、水分吸収して砂化が可能なんだよと思うｗ
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 01:25:20 WL/vewgK0
>>724
そう思っていたければそれでいいよ、妄想自由だし
こっちは今までの描写の過程で述べたのみ
ただ当てたら最後反撃…ってことになるだろうから
そんな展開にはならないと思うけどね
ウソップの描写はいつも面白いからあればあったで楽しみだ
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 01:29:03 8yOjTtr/0
>>726
俺もクロコとか他のロギアの今までの描写で仮定してるだけだが
妄想ですかｗ
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 01:30:10 vMjq4X+H0
まぁ、強さ議論なんて殆どが妄想だよね、常考。
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 01:30:44 Asl7FQCN0
全ては尾田の手の中に
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 01:33:59 y419Wa1RO
ロギア系の実食った奴は勝ち組だな
地位の高いやつばっかだし
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 01:38:26 KKEmiQOz0
>>729
まさにその通りｗ
俺は尾田のロギアの扱いに今後も注目するぜｗ
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 01:39:38 WL/vewgK0
>>727
ｲﾔｲﾔ、妄想っていったのは706,709の青キジ、ウソのあたりのみですからw
クロコとかはいいんじゃない？
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 01:42:36 8yOjTtr/0
>>732
他のロギアが弱点属性には無力だったから青キジもそうなるだろうな
って話なんだけど
青キジだけは特別って言ってる根拠がオハラなんだっけ？
読み返しても青キジの周りに炎はないし火の粉が降ってるようにも見えないし
そもそも氷化してないしどうなんでしょうね
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 01:45:55 Asl7FQCN0
冷気って電気通しやすいのかな？
体が冷気になって打撃はあたらなくても電撃ならいけそう
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 01:54:28 KKEmiQOz0
>>733
そんなに熱くならなくてもいいと思うぜ
妄想てって言われたのが癇に障ったのか？
他のロギアで、弱点さらされたのなんて、雷と砂くらいだよな？・・確か
尾田が、青キジを特別視するかどうかなんて、俺らには予想することくらいしかできないさｗ
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 02:32:54 MQWgA/A+O
ブルックって仲間になってたのか・・・
びっくり
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 05:36:43 S2Bkvjzd0
>>725
クロコが水に弱いのは間違いない。奴は濡れると固形化する。
そして確か、水分吸い取れるのは右の手の平からだけ（両手かも）だったと思う。
少なくとも戦闘シーンでは、そういう描写だった。
だからクロコと戦うなら、手で掴まれなければおｋ
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 06:53:52 gSlhtOxY0
描写にない弱点を予想して更にその効力まで予想したら
予想の予想までやっちゃうんだから、そこまでいったら確かに妄想だわなｗ
ただ完全無効の牙城は闇が崩したんだからそれでいいんじゃないかと思うけどね
個人的にはロギアの抜本的な攻略法が見つからないまま終わっても、特に問題ない思う
別にワンピって純粋なバトル漫画じゃないし、絶対無敵って設定が出なければいいんでないかな？
強さ議論としては面白くないかもしれないけど
クロコ戦のような勝ち方であれば、少なくとも「次に会ったらもう絶対に勝てません」ってことにはならない
ワンピはそのくらいでいいと思うけどね
でも、確かにゾロはロギアも斬れるようになりそうだね
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 13:19:44 n8fJxx4X0
ガープの拳骨食らってルフィが痛がったのは自然系にダメージを与えられ
る奴がいるって伏線だと言ってみる
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 13:34:23 cO3lLjWYO
ゲンコツした手に海楼石のメリケンなり指輪なりをつけてたら普通にダメージくらうだろ
その内靴の先に海楼石をつけただの、海楼石を加工した剣だのが出てきてもおかしくない
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 13:45:37 1izazRPm0
スモーカ戦・・・風に弱いので、ストームが有効、飛ばされないように実体化するときが弱点、そこを一気にギア２で怒涛の攻撃でKO
青雉戦・・・おそらくサンジの出番、悪魔風脚は青雉に有効、三代将と対峙するなら
ルフィVS黄猿 サンジVS青雉 ゾロVS赤犬
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 13:46:37 Asl7FQCN0
ゴムだからって打撃食らわないっておかしくね？
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 14:07:05 n8fJxx4X0
炎食らって「熱い」ですむのもおかしい
心停止後自力で心臓マッサージできるのもおかしい
雷食らって服が無事なのもおかしい
船を刀で真っ二つにできるのもおかしい
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 14:13:27 WL/vewgK0
>>733
何も青キジだけが弱点ないとかは言ってないよ
現に黒ひげが能力者対策で出てきてるしな
今後必要なら作中で描かれるだろう
それに何も特別とも書いてない、こんな描写があるだろって話しただけ
179～181ページのあたりを見ると炎がすぐ傍に感じられるけど
青キジから冷気も出てる
これだけ近いとかなりの熱気は感じられる感はしたよ
この状況で火の粉が降ってないと却っておかしいんじゃないか？
キジの周りにも点々と墨が落としてあるけどこれが火の粉じゃないの？
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 14:22:55 Asl7FQCN0
>>743
なんでおかしいと思ってることだらけの漫画読んでるの？
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 18:24:31 3sb9CWYH0
S+：ドラゴン 白ひげ シャンクス ミホーク カイドウ
S-：センゴク ティーチ 青雉 赤犬 黄猿 マルコ ベックマン
AA：ドフラミンゴ クマ ジンベイ エース エネル ヤソップ
A+：オーズ モリア ガープ ルッチ クロコダイル ラッキールゥ ルフィ
A-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー ラフィット ロックスター ワイパー
B+：カク ジャブラ リューマ
B-：オーム ダズ ロビン フランキー ヒナ ブルーノ ブルック シュラ
C+：アブサロム ペローナ クマドリ サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガン・フォール チョッパー
C-：フォクシー アーロン クリーク ボンクレー カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ Tボーン ワポル Mr.3
D+：ベラミー Mr.4 クロ バギー ペル ダブルフィンガー ナミ ウソップ パウリー チェスマーリモ ギン
D-：Mr.5 チャカ ドルトン たしぎ
保留の人達を入れてみた
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 18:27:37 nI0fedJU0
スモーカーは入れ忘れたのか？
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 21:00:13 WL/vewgK0
センゴクはS＋ってかミホークとかの前じゃね？
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 21:03:35 AO393J4i0
青雉が氷状態の時に炎喰らったそりゃあ致命傷だろうよ
砂が水喰らって固まったり雷がゴムに触れたりするのとはワケが違う
溶けて無くなるってことは体が無くなるんだからな
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 21:31:33 gSlhtOxY0
ロギアが現象化するときに絶対量が決まってるのならそうかもしれんけど
何かスモーカーとかエースを見てると、ほぼ無限っぽいカンジがするな
減った量とか関係ナシに、消された端から次から次へ出てきそうなカンジ
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 21:33:22 VtXDWQ2qO
溶けてなくなるなんて描写はワンピ的にはなさ気じゃね？
それに炎の加減によると思うが
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 21:40:23 kkw3WmtqO
ていうか青キジの設定描写見てる限りそんな風な結末にするとは到底考えられん
あそこまで似せてなかったらそんなことも思わず敵の一海兵視線なんだが…
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 00:40:54 aLPcDH0c0
尾田は早く、ガープの拳骨がルフィーに効いたように
ロギアにも素手が通じる描写を描くべきｗ
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 01:06:35 KTQZ6Ig00
>>746
はっきりいって、赤髪海賊団で強いのはシャンクスだけ。ベックマンが青雉と同レベルとか、
ヤソップがエネルと同レベルなど、笑止にも程がある。アニメ版での話だが、海軍少尉のダディ
の銃弾で、ヤソップは傷を負っていたのを知らないのか？ベックマンだって、雑魚山賊を叩きの
めすときにわざわざ武器を使っていたしな。そんな雑魚達が、どうやって大陸や海を支配できる
レベルの奴らと同格なんだよ？？？CP9のカリファにすら負けるだろう。
>>750
ワンピースのキャラ設定は滅茶苦茶。ゴムのルフィは熱で溶けるはずなのに、「アッチッチ」で
済むからな。青雉もただの熱で溶かせると思えん。その熱を冷却してしまいそうな気もする。
話の流れからして、青雉は幼少の頃にガープの修行を受けているはずだし、剃なんかも普通に使える
だろう。コビーの憧れの存在だから、体技だけでもルッチを凌いでいる可能性は高いだろ。
>>675
ミホークはロギアを切れないし、超広範囲の攻撃もできない。それができたら、クリークの
海賊船を逃がすことはないはずだし。青雉やエネルみたいに数十kmにも及ぶ強大な攻撃ができ
たら、こんなことはありえんはず。「最強」という肩書きは所詮、剣士としてだけであって、
いずれゾロに負ける男だぞ。
ドラゴン＞青雉＞エネル＞＞＞ミホーク ぐらいが妥当だろう。
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 01:20:46 nNBc3v0NO
>>754
君の妄想は誰も聞いてないんだよ
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 01:25:21 HtvZzdA30
てかシャンクスすら強い気がしねーよｗ
あんな雑魚の魚に手くわれてｗ
まぁ後付でミホークと互角だったがあるから強いだろうけど
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 01:25:49 B2bEen5RO
ゾロもそこらの雑魚に武器使ってるね
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 01:33:41 KTQZ6Ig00
>>755
妄想も何も事実だろう。じゃあ、どうやって雑魚描写しかないヤソップやベックマンが
青雉やエネルと戦えるのか教えてくれ。
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 01:39:30 VcRRmC1SO
>>758
保留だよ。
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 01:40:17 KTQZ6Ig00
ヤソップとかはベラミーと同じ。頭が名の知れた大物海賊の幹部部下というだけで、
懸賞金が少し高いだけの話。ヤソップも恐らく1億超えだろうが、シャンクスの部下と
いうだけでの懸賞金額。実質は、銃弾で傷を負うような雑魚。エースクラスになると、
近距離から発射された銃弾を見極めて銃弾を変えることすらできるのに、それができない
もんな。
そんな雑魚を、青雉やエネルと同レベルにする奴の頭は狂っているだろ。
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 01:42:19 aLPcDH0c0
>>754
>ミホークはロギアを切れない
これは、わからないだろｗ
切れる切れないはあくまで妄想の世界
超広範囲の攻撃はできるようには見えないがｗ
俺は、ロギアを切れるべきだと思うね、
ロギア一人相手にできないのであれば、シャンクスが４皇なのはおかしくね？
片腕のシャンクスを相手にしないと言えるレベルだぞ、ミホークはｗ
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 01:46:45 dUH54oqR0
＞ワンピースのキャラ設定は滅茶苦茶。
＞妄想も何も事実だろう。
＞ヤソップとかはベラミーと同じ。
＞そんな雑魚を、青雉やエネルと同レベルにする奴の頭は狂っているだろ。
腹痛いｗｗｗ
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 01:47:41 nluiPm8v0
>>761
たとえ切ったとしてロギアは再生できるんじゃないの？
青キジだって砕けても何度も再生できる
ただ切っても意味ないじゃん
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 01:53:25 6DnwXz9nO
シャンクスは能力者だろ
最強に鍛えてるから海に使っても沈まない程度の動きはできる、海王に腕をくわれたのは能力者だからおもうような動きができなかったからだよ！
素面だったらあんなのコテンパンよ！モンブランも海に潜って海王ぶんなぐってたしな！
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 01:56:02 aLPcDH0c0
>>763
ただ斬るだけじゃ意味ないよそりゃ
斬る＝ダメージを与えるという意味で使ってたがどうやら伝わらなかったみたいだな
これは、俺の説明不足だ、すまん
とりあえず、物理攻撃でロギアにダメージを与えられないのは、つまらんってことが言いたいだけ
というか、物理攻撃じゃなくてもロギアにダメージを与えてる描写がほとんど無いわけだけどなｗ
今の現状じゃあ、シャンクスは、スモーカーやエースより弱く見えるわけだよ
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 02:00:35 po8n3EGQO
シャンクスはわざと腕を食われることで、身をもって海の過酷さをルフィに教えた。新しい時代に賭けてきた。
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 02:16:54 3Yo2xVyrO
他人の妄想を否定してるつもりだろが自分が一番妄想撒き散らしてる事に気付け
誰とは言わんが
昨日からずっと見苦しいんだよ
768:妄想チラ裏能力解説
08/03/25 02:46:17 HqFGP8KNO
【ニキュニキュの実】
食べた者の四肢に弾力のある肉球ができる実。
戦闘に向かない悪魔の実のはずが、七武海のくまが鍛えに鍛えた結果ただの「弾力」はあらゆる事象を「弾く力」に進化した。
【スナスナの実】
ロギア系の一つ。任意に身体を砂の粒子に変え操ることができる。水分に触れると固まってしまう。
七武海のクロコダイルが鍛えることによって右手にあらゆるものの水分を枯渇させる「渇きの力」を発現させる。
鍛え続けて渇きの力が全身に及べば脅威の能力になるはずだったが、そうなる前に彼は討伐されてしまう。
769:妄想チラ裏能力解説
08/03/25 02:58:50 HqFGP8KNO
【カゲカゲの実】
自分の影を実体化させ操る能力。操った影は自由に変形・分裂できる。
影を足元につけたまま変形させることで影に合わせて本体も変形させることができる。が、生身の肉体での過剰な変形は苦痛が伴う。
後の七武海、モリアはこの能力を鍛え、影と位置を入れ換える能力・他人の影を切り取る能力・影を他人に入れることで身体能力を加算できる能力など数々の能力を生み出した。
また、影の無い状態で日光に晒された人間は消滅するという恐ろしい副次効果も得た。
鍛えたカゲカゲの力で新世界に討ってでたモリアだが、四皇のカイドウに返り討ちにあい一団は壊滅。
それによりねじ曲がったモリアは、皮肉にもカゲカゲの能力は死者を操ることが真骨頂であることを発見する。
770:カメレオン
08/03/25 03:11:39 raCG+N1l0
はじめ、ワンピースって、洋服の事を言ってると思ってた。
あれは、パズルのピース（空白の１００年）がなくて、それを
探してるという事なのかな？と最近思っている。
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 03:20:14 Idw5fdspO
腕を食われることで読者のハートを掴んだんだよ！
だいたいあの頃は打ち切りになるかもしれんのにあんま深く考えてないべ
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 13:49:33 2l2mXu7i0
>>756
シャンクスだからこそルフィ救出に間に合ったと見るべき
畑違いだがダイの大冒険でノヴァの必殺技ヒムが耐えた時全神経を集中すれば～的な解説あったろ
あれと一緒
無防備状態ならルフィだろうがシャンクスだろうが白ひげだろうがあアナル
そのくらい信者なら脳内変換しろよカスが！
って言いたいけどどうせワンピだから無防備状態で攻撃食らってもピンピンしてる描写どっかにありそうだな、擁護しきれん＾＾
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 14:56:56 aLPcDH0c0
ワンピは、ロギアふるボッコまで＠何巻出す気だｗ
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 15:08:58 kkROyI3B0
ロギアふるボッコはエネルとクロコ止まりでしょうw
あ、でも黒ひげは…どうかな？
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 15:14:00 kkROyI3B0
それになんだかんだでクロコも復活しそうだし
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 16:22:24 M3HBaXWq0
ネタバレしていい？
シャンクスは能力者で当たってるよ
唯一海の中でも生存できる能力を手に入れてる
白ひげの船での出来事を１コマ１コマちゃんと見ればわかる
シャンクスはエアエアの実を食べた空気人間
自分の周りに空気のバリアを作り海でも生存できる
覇気とは空気の圧力であり、その能力の片鱗が白ひげの船のきしみである
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 16:30:06 KTQZ6Ig00
>>772
残念だけど、そうならないよシャンクスヲタ君。
ルッチやCP9みたいに、げっぽうや剃を使って飛んでいって、乱脚を決めれば楽勝に救出可能だよ。
まさか、CP9の剃よりもシャンクスの泳ぎの方が早いとは言わないよな？それができないのがシャンクス
の実力。
あと、同じくCP9みたいに体を固めることができればあんな小型海王類に腕を引きちぎられることもないだろう。
シャンクスは所詮、雑魚キャラで済ますはずだったが、漫画が売れて金儲けを企んだ尾田が勝手に強くしただけだよ。
『ミホークと同格、四皇の1人』と付け加えてな。お前らはその言葉に振り回されているだけ。ドラゴンボールでいえ
ば、亀仙人がいきなりセルよりも強くなるようなもんだよ。
ミホークすら、クリークの船を逃がしていることから、青雉やエネルみたいな超広範囲の攻撃をできないのは確定なのに、
『ミホーク最強』と何度も連呼する低知能共（笑）。ミホークはいずれ、『ゾロに負ける男』という肩書きだからな。今の
段階で他の七武海や海軍の猛者に手も足も出ないゾロにな（笑）。