08/03/08 13:04:09 06qFJ8910
■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ～ん＆NGスルー
■前提ルール(必読)
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。
・過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述する事。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事
・見た目がモブな事は弱い理由にならない
・無闇にランキングを貼らないこと。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・描写が一切ない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
・雑談はほどほどに。
・副読本は一応参考対象として有効です。
・描写・設定のないことを妄想するのは禁止です。
前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ Partしらん（84）
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
2:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 13:04:53 n1J6pDK1O
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
タイマン張ろうぜ
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 13:17:32 1ZIJDi220
久しぶりに見たら、なんか妙に数字減ってないか？俺が知ってる時でもPart100くらい行ってた様な・・・
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 13:19:49 06qFJ8910
いや、100は少なくともいってないはず。記憶でだが。
過去ログ遡ったら83→知らん ってなってたから、
とりあえず85にした。
正確にわかる人がいたらソース付きで教えてくれるとありがたい。
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 13:22:37 1ZIJDi220
保存ログチェックしてきた
ハンタと勘違いしてたかもｗスマン
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 13:25:11 qZ7Xm8AR0
前スレ最後の方の話だけど、他のロギアは様々な応用能力を持ってるのに
エースは技で多少形が変わるとはいえ火を吐くことしかできない
まだメラメラの実に体が馴染んでないんだろうか？
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 13:25:36 EFoNWzCg0
＜暫定ランキング＞
保留：白髭 センゴク ドラゴン ミホーク シャンクス 残りの四皇 黄猿 赤犬 ガープ 残りの七武海
S+：ティーチ 青雉 エネル エース クマ スモーカー
S-：クロコダイル
AA：オーズ モリア
A+：ルフィ ルッチ
A-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー ワイパー
B+：カク ジャブラ リューマ
B-：オーム ダズ ロビン フランキー ヒナ ブルーノ ブルック シュラ
C+：アブサロム ペローナ クマドリ サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガン・フォール チョッパー
C-：フォクシー アーロン クリーク ボンクレー カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ Tボーン ワポル Mr.3
D+：ベラミー Mr.4 クロ バギー ペル ダブルフィンガー ナミ ウソップ パウリー チェスマーリモ ギン
D-：Mr.5 チャカ ドルトン たしぎ
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 13:43:15 7SXNQkUrO
さか
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 13:48:08 xdNf1s8i0
＜暫定ランキング＞
保留：白髭 センゴク ドラゴン ミホーク シャンクス 残りの四皇 黄猿 赤犬 ガープ 残りの七武海
S+：ティーチ 青雉 エネル エース クマ スモーカー
S-：クロコダイル
AA：オーズ モリア
A+：ルフィ ルッチ
A-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー ワイパー
B+：カク ジャブラ リューマ
B-：オーム ダズ ロビン フランキー ヒナ ブルーノ ブルック シュラ
C+：アブサロム ペローナ クマドリ サトリ ゲダツ カリファ フクロウ ガン・フォール チョッパー
C-：フォクシー アーロン クリーク ボンクレー カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ Tボーン ワポル Mr.3
D+：ベラミー Mr.4 クロ バギー ペル ダブルフィンガー ナミ ウソップ パウリー チェスマーリモ ギン
D-：Mr.5 チャカ ドルトン たしぎ
前スレで支持のあった表も議論中として掲載しとく
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 13:49:48 xdNf1s8i0
あれ？なんか>>7と被ってるｗ
＜暫定ランキング＞
保留：白髭 センゴク ドラゴン ミホーク シャンクス 残りの四皇 黄猿 赤犬 ガープ 残りの七武海
ナイトメアルフィ モリアINオーズ くま
S+：ティーチ 青雉 エネル エース スモーカー
S-：クロコダイル
AA：オーズ
A+：ルフィ ルッチ モリア
A-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー ワイパー
B+：カク ジャブラ リューマ
B-：オーム ダズ ロビン フランキー ヒナ ブルーノ ブルック シュラ
C+：クマドリ サトリ ゲダツ ボンクレー カリファ フクロウ ガン・フォール アブサロム ペローナ チョッパー
C-：フォクシー カマキリ ブラハム ネロ ワンゼ Tボーン ワポル アーロン クリーク Mr.3
D+：ベラミー Mr.4 クロ バギー ペル ダブルフィンガー パウリー ナミ ウソップ ギン
D-：Mr.5 チェスマーリモ チャカ ドルトン クリケット ショウジョウ マシラ たしぎ
本来のテンプレ表は、まだこっちのハズ
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 13:51:44 +rLRjyqP0
オーズとかリューマは肉体残ってるだけで生前の技とかわからんし
ランクに入れるのは抵抗あるなあ
ゾンビの性能ランクとかならわかるが
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 13:52:46 7SXNQkUrO
火影レベル…ガープ、戦国、白髭、ロジャー 暁上位レベル…残りの四皇、ミホーク、エネル 暁下位…残りの七部海 三忍レベル…三大将 忍刀七人衆…CP9 上忍…ゾロとかサンジ 中忍…東海のボスキャラ
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 14:21:00 rOGiXStyO
>>1
乙。
>>12
どうでもいいけど、ルフィも入れてやれよｗ
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 14:50:54 4T5Jo2+LO
>>1 乙です
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 14:56:09 aQiOhxbk0
>>1
乙！
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 15:45:50 YEyKHrItO
火影より暁上位のが確実に強い件について
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 15:47:01 yvmUSzME0
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ゆかりんがいちばんすごくてかわいい
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 16:12:28 D05+xdhX0
>>11
わからんでもない
ところで49巻読んでブルックが電撃無効なのに気づいた
エネル意外と敵多いな･･･
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 16:56:22 SoiZHRTRO
くまは何ゆえ保留?
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 17:01:02 D05+xdhX0
10のテンプレがTB編以前に作られたからじゃ
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 17:15:20 jECo7Cme0
>>10
四皇全員保留なんだから
白髭とかシャンクスとか書かず四皇ってだけでいいと思うが
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 17:19:04 MlJlzKfH0
>>19
あまりにインフレ能力だから脳内補正で抑えきれないんだよ。
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 20:00:45 n1J6pDK1O
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
タイマン張ろうぜ
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 23:10:15 rOGiXStyO
>>21
俺は、ちゃんとシャンクスって書きたいよ
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 08:45:47 S4Dz42c7O
新しい悪魔の実で、毒人間のドクドクの実と、泥人間のドロドロの実、ドアドアの実に似た実でアナアナの実とかでそう
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 08:52:38 S4Dz42c7O
バギーが強くなるにはバラバラの実を鍛えて、自分の体を、1ミリずつくらいバラバラにして敵の口とかから中にはいって合体すれば最強
それか敵の体とかをバラバラにしたりとか
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 09:15:05 VqjwWLDpO
カギカギの実とか出るよ
インペルの奴ら何人か脱獄させて、ヒナと勝負する
あと、ラフィットは100％瞬間移動の能力だな。
テレテレの実のテレポート人間とか、絶対そういうの
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 11:01:08 DDjLtaiR0
超人系も実は動物系みたいに系統で分かれてるんじゃないかと思うこのごろ
ベリベリとバラバラ
ゴムゴムとバネバネ
カゲカゲとホロホロ
トゲトゲとスパスパ
辺りは明らかに亜種というか類似能力じゃね？
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 11:17:05 Z5MCDFnj0
9と10どっちテンプレにする？
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 11:20:46 E4G6nCWT0
自分にとって好きなのでいいよ。
これ！と定める必要性もない。
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 11:41:09 VqjwWLDpO
SS：ティーチ
S+：青キジ
S-：エース エネル オーズ くま
AA：ルフィ スモーカー
A+：モリア ルッチ クロコダイル
A-：ゾロ サンジ ワイパー
B+：ドリー ブロギー リューマ カク ジャブラ ノラ
B-：ヒナ ダズ ロビン フランキー ブルック ブルーノ オーム ペローナ アブサロム
C+：アーロン クリーク フォクシー クマドリ サトリ フクロウ カリファ ガン・フォール シュラ カマキリ チョッパー ボンクレー
C-：Mr.３ ネロ クロ ギン ペル ウソップ ゲダツ パウリー ワポル Mr.４ ブラハム ナミ
D+：バギー アルビダ ダブルフィンガー ベラミー ヤマ ワンゼ Ｔボーン チェスマーリモ チャカ Mr.５ ゴールデンウィーク
D-：たしぎ クリケット コビー ヘルメッポ サーキース ショウジョウ マシラ ドルトン コーザ ゲンボウ ヨコヅナ
E+：ハチ クロオビ チュウ メリークリスマス バレンタイン
E-：ハンバーグ ポルチェ パール モーガン スパンダム ラキ くれは
F+：ビビ イガラム ミスマンデー ジャンゴ フルボディ ゼフ シャム ブチ カバジ モージ Mr.９ モズ キウイ
F-：ヨサク ジョニー ゲンさん カルー
G：ガイモン
【保留】
SSS：ドラゴン 白ひげ センゴク
SS：シャンクス ミホーク
S+：カイドウ 赤犬 黄猿 ガープ 五老星
S-：マルコ ベックマン ドフラミンゴ ジンベエ
AA：ラッキールゥ ヤソップ ラフィット バージェス オーガー ドクＱ
【劇場＆アニメ版】
S-：オマツリ男爵
A+：ドン・アッチーノ
A-：ガスパーデ
B+：ベアキング
B-：バトラー伯爵 サガ
C+：パズール エリック シュライヤ ダディ
C-：エルドラゴ ハニークイーン
D-：トウマ ゴラス ブージャック ピンジョーカー
E-：スカンクワン
どうよ？
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 12:27:48 /JtYPCap0
>>29
現テンプレは>>10で、>>9にするにはまだ要議論
とりあえず>>31は無理かな
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 13:05:02 JSHlgYTUO
>>31
B+にムッシュールを
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 13:11:45 DDjLtaiR0
ムッシュールは結構強かったな
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 13:20:00 VqjwWLDpO
>>32
ごめん。真剣にやる
＜暫定ランキング＞
保留：ドラゴン 白髭 シャンクス カイドウ センゴク ガープ 赤犬 黄猿 ミホーク ドフラミンゴ ジンベエ マルコ ベックマン
S+：ティーチ 青雉 エネル エース クマ スモーカー
S-：クロコダイル
AA：オーズ
A+：ルフィ モリア ルッチ
A-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー ワイパー
B+：カク ジャブラ リューマ
B-：ダズ ロビン フランキー ヒナ ブルーノ オーム ブルック
C+：アブサロム ペローナ ガン・フォール シュラ クマドリ カリファ フクロウ サトリ チョッパー ゲダツ
C-：フォクシー アーロン クリーク カマキリ ブラハム ボンクレー ネロ ワポル Mr.3
D+：ベラミー Mr.4 クロ バギー アルビダ ギン ペル ダブルフィンガー ナミ ウソップ パウリー ワンゼ Ｔボーン チェスマーリモ
D-：Mr.5 チャカ ドルトン たしぎ コビー ヘルメッポ
試練無しなら、ガンフォール＞シュラの意見が多いから、空島メンバーの位置を修正
チョッパーは暴走状態なら、B-くらいの強さはあるが、暴走無しならC-くらい。
暴走状態は安定しないので、間のC+くらいで妥当
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 13:22:13 VqjwWLDpO
>>33-34
ノコノコだっけ？
まだ見てないんだｗ
見たら俺ランクに勝手に追加しとくｗ
37:ルピィ
08/03/09 13:28:53 NOOA/bn80
>>35
ルフィがAて
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 13:32:31 uFkp+Lqb0
>>35
コビーはバギーくらいなら勝てるんじゃない？剃が使えるし．
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 13:32:57 VqjwWLDpO
>>37
いや、ルフィＡ以外にどこに置くんだよｗ
AAかS-が、よかったのか？
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 13:36:06 /JtYPCap0
>>35は特に異論無し
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 13:37:13 VqjwWLDpO
>>38
バギーには勝てなそうだけど、ナミには勝てそうだけど、ナミはヒナにも勝ちそう
まあ成り上がりキャラだから、今は１番下でもいいんじゃない？
たしぎより強くなってたら、さすがにたしぎの立場が無いｗ
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 13:39:55 /x0btHxY0
>>37
ここは強さ議論だぞ？
ストーリー補正でオナニーするスレじゃないよ。
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 13:40:24 KP/uYpWoO
>>31
とりあえず劇場キャラについて
まずオマツリ男爵、アッチーノ、ガスパーデのランクは同意
サガはゾロの策略でしょぼい倒され方されたが、海や島を斬る攻撃や１億ルフィを相手に互角だったのをみるとB+
シュライヤはアーロンと同格くらいの強さらしいのでC+で同意
(ちなみにガスパーデはクロコとクリークを足して3で割ったくらいの強さ)
ベアキングは描写は凄いが確か東の海賊、東最強はクリークなので高くみてもC+、バトラーもまあそのくらい
エリックは初期ルフィ相手に瞬殺されたり、初期ゾロに負けそうになったのをみるとせいぜいC-かそれ以下
他は同意。あとシュライヤとほぼ互角のニードルズもC+
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 13:43:31 DDjLtaiR0
>>35はなかなかいいな
強いて言うなら、一撃必殺持ちで不意討ち上等&攻撃をとりあえず受ける悪癖のないモリアは
勝率考えたらAAの方がいいかもしれない
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 13:47:36 iCYJQb8J0
やっぱ公式で戦闘能力を数値化すべきだよな
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 13:50:22 1HLvsM2T0
結局ルフィはＣＰ９から剃しか学ばなかったの？
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 13:54:49 uFkp+Lqb0
>>35
ペローナはくまに負けたけどあの能力が効かない奴はウソップくらい
だしもうちょっと強いかもしれないが当たらなきゃ意味無いという点で
Ｃ＋？
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 13:58:42 VqjwWLDpO
>>43
結構同意多くて、安心したｗ
アニメと劇場版は、いつもスルーされるんだぜ
ベアキングは設定上そうなんだが、描写が強過ぎるからな。あいつ描写だけならダズより強いｗ
>>44
モリアはナイトメア考慮に入れるならAAでもいいと思うけど、かなり残念なやられ方したのが痛いな…
>>45
悪魔の実がある以上、単純に戦闘力を数値化出来る漫画ではないが、一応道力や懸賞金で数値化されてるし、その辺を参考にするしかないな
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 14:01:38 DDjLtaiR0
それもあるんだろうけどペローナアブサロムあたりは相手を視認してる状態からスタートでは能力を活かせない
だからどうしても下がる
似た理由で平地だと突進しかできないベラミーなんかも落ちてる
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 14:05:38 uFkp+Lqb0
ワポルって何も無い平地だと食うもの無いから自分食って
スピード上げるくらいしか無いんじゃ．
前もって何か食べて来るならまだしも．
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 14:07:14 VqjwWLDpO
>>47
そういうことになるね。
本体が一般人ってのは、やっぱかなり辛い
ロビンなんかは、ほぼ確実に敵つかめるけど、ペローナはそういう訳でもないし
くま・ウソップ以外なら、ＣＰ９、クリーク、フランキー、ネロ、クロ、ロビン辺りにも、敗色濃厚。
ロギアにも当然勝てない
本体が目に見えてる状態からの本気勝負なら、ルフィのゴムゴムの銃や、ゾロのポンド砲で、一撃ＫＯなんてことも十分有り得る。
まあ能力依存で安定感が全く無いから、Ｃ＋くらいで妥当じゃない？
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 14:10:31 VqjwWLDpO
>>50
ルフィと戦った時くらいの食い溜めはしてるって設定で問題無いんじゃね？
その辺は、武器と一緒で
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 14:11:05 DDjLtaiR0
>>50
ワポルは人間丸ごと喰えるぞ
ルフィはゴムだったので咀嚼できなかったが十分一撃必殺
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 14:11:13 KP/uYpWoO
>>50
ワポルのランクがC+～C-なのは武器食いまくった状態での強さ位置じゃない？
何も食ってない状態での強さならワポルはせいぜいDクラスだと思う
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 14:29:34 Iq//+xhj0
>>35
が一番良いかな
ルフィはゾロ、サンジよりもだいぶ強いしなもはや
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 14:29:58 Iq//+xhj0
３１だった
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 14:34:18 di9lZr4EO
クマ>クロコダイル
58:私は全宇宙最強の神
08/03/09 15:02:48 XYitQXPj0
ルフィの天敵で実際負けてるエネルがルフィより上にしてふざけてるのは理由はこのスレのルールで？
エネルはゲーム考えても持ち味は、雷の速さで動くから他のキャラと比較しても技の出とか動き色々スピード速いって事だな
ルフィの攻撃は食らったけど。
エースと相性悪いけど青雉は最高戦力だし黙ってても、ワンピースの世界では最後までトップなんだろう。
青雉強いし最高やｗ
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 15:12:31 /JtYPCap0
まだこんなこと言ってる人がいる
わかりやすく説明した考察方法をテンプレに載せた方がいいかもしれないな
前提ルールを見る限り、明らかにタイマン考察のためだけに作られた書き方だ
表内の位置は勝率で決めることや、総合的な考察を付加価値として加味することは記されていない
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 15:29:28 VqjwWLDpO
>>55-56
とりあえず貼ってみたが、>>31は完全に格優先の俺ランクだから、テンプレは無理だなｗ
>>35は、前スレから言われて部分を微調整して、キャラちょっと増やしただけで、元はここの暫定ランクだから、たぶん問題無いはず
61:なかなか
08/03/09 15:50:08 JXZkV2G7O
青キジは最後までまともに戦うことなさそうだな
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 16:01:06 XmWSd5VO0
クマをＳ＋に入れるってことは
クマはロギアに絶対負けない要素でもあるの？
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 16:05:05 5Z1xNYQD0
>>62
何処かに飛ばす事は出来るから不戦勝には出来るんじゃない？
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 16:08:03 VqjwWLDpO
>>62
その辺、適当だな。
ミホークみたいなもんで、まだ実力出しきった訳じゃないし
まあ、別にＳ-でも保留でもいいと思うよ
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 16:20:32 AqJ+NSjT0
>>63
どこかに飛ばすことができるって
その能力については全貌がまだよくわかってないじゃん
とりあえず今確定している能力だけからランク付けしたほうがいいよ。
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 16:29:28 /JtYPCap0
おわ、くまがＳ＋に入ってたのかｗ
それはチョット反対だ、Ｓ－ならいいが･･･
てゆーかクマは平仮名で頼む
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 16:53:26 Z5MCDFnj0
スモーカーより強くても問題ないんじゃない？
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 16:55:20 wXJuIx6v0
痛みでダメージ与えられる
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 17:01:59 sx0IXOFz0
受け流すから無理
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 17:03:04 VqjwWLDpO
くまとスモーカーは、Ｓ－でもいいかもな
弱点ばれてない状態なら、クロコも別に弱い訳じゃないし
まあこれ言ったら、エースもＳ－にしろとか、弱点は考慮されるべきとか、お決まりの文句が色々出るんだろうがｗ
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 17:03:41 wXJuIx6v0
あとスモーカーに関しては鋼鉄だから海楼石当てられても
今のところのスモーカーの描写じゃダメージいっさい与えられないから最低でも引き分け
クロコダイルに関しても攻撃がまず当たらないから一方的に痛みの玉作って攻撃できる
>>35の位置でも全然オッケーだと思うよ
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 17:03:55 sx0IXOFz0
>>67
大有り
スモーカーはロギアに負けることは絶対にないが
クマにはある。
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 17:07:08 /JtYPCap0
あのダメージを飛ばす技は、速度的に相当遅いよな
動く敵に当てるのはちょっと難しいと思う
当たったと仮定しても現象化してるロギアに必ず効くとは言えんし･･･
とは言え、持久戦でスモーカーが海楼石で押さえ込んでもクマを倒す手段は無い
機械だから燃料切れとかあれば別だが、描写は無い
表内の勝率もそう変わるとは思えないか
あとは総合的に考えれば海楼石のアドバンテージがやや上かなと感じるんだが
個人的にはスモーカーの右までならＳ＋でもいいかな
左にくるのはチョイ納得いかんカンジか
しかしそれだとクロコより確実に上ということになる
「確実に上」はちょっと行き過ぎかなー･･･
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 17:17:17 hxd4GL4OO
ＳＳにジンベイを加えろよ
サンサンの実のジンベイは脅威だよ
だって能力発動時、近づくのすら難しくね
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 17:21:19 VqjwWLDpO
S+：ティーチ 青キジ エネル
S-：エース くま スモーカー クロコダイル
は、どう？
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 17:23:03 sx0IXOFz0
スモーカーに引き分けというだけでＳ＋にするなら
オーズもスモーカーには引き分けだしＳ＋でいいだろ
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 17:23:19 /JtYPCap0
>>75
うん、自分はその分け方なら問題ないと思う
でもクロコの弱点を理由に反論する人が多そうだよ
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 17:24:29 sBs4AdKG0
と言うよりエネルの雷であろうがエースの太陽であろうが、くまに通じるとは思えない
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 17:24:32 xpJMvBsIO
スモーカーとか掃除機で吸い込めばよくね？
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 17:25:41 sx0IXOFz0
>>75
どう？
じゃなくてそのランクに至った根拠を書けよ。
タイマン勝率で考えればそのランクはかなりおかしいと思うが。
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 17:32:01 VqjwWLDpO
>>80
タイマン勝率で考えたら今のクロコだけ、Ｓ－ってのもおかしくないか？
水が弱点だからって、相手の能力知らない設定だし、実際勝率だけ見るならＳ＋と大差無いと思うんだが
さっきのランクは単純にＳ連中の中でも、ロギアに勝てるティーチと、弱点の海すら凍らせる青キジ、マントラ＋超スピード持ちのエネルとロギアでも高性能の連中を上にしてみただけ
まあ、勝率云々より単純に意見聞きたかっただけだし
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 17:32:20 wXJuIx6v0
>>76
確実に引き分けってわけじゃないよ
引き分けか勝ちだし、他のロギアにも勝てる可能性を持つ
それ以外の連中に関してはワイパーにほんの少し負ける可能性持つぐらい
オーズは肉弾戦で勝てる奴はいないだろうけどロギアとかルフィとかに確実に勝てない
その違い
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 17:42:36 d4o72WyiO
まずトップはそげだ
話はそれからだ
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 17:42:39 VqjwWLDpO
>>82
ワイパーがロギアに勝つ確率、ほんの少しって程、低いとは思えないけどな
スモーカーなんかは、モロにリジェクト食らうっぽいぞ
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 17:45:54 wXJuIx6v0
>>84
あー俺が言ったのはあくまでくまの話ね
くまは今までの全キャラ中最速っぽいからまず当たんないだろうしほんの少しって書いた
スモーカーはここではほぼ確実にワイパーに負けるとされてるよ
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 17:54:31 JSHlgYTUO
>>79
逆に、掃除機以外の勝ち方が全く思い付かない。
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 17:59:28 /JtYPCap0
掃除機で吸ってもボディの隙間とかから出てきちゃうぞ
ゴミを溜める袋はネットだし、吸った空気はケツから出ていくしｗ
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 18:04:30 sx0IXOFz0
>>81
確かにクロコダイルは99％の確率でほとんどの奴に勝てるだろうが
他のロギアはそいつらを100％の確率で倒せるわけだ。
特にワンピースはキャラが多いし、総当たり戦をすると仮定すると
この1パーセントの差はかなり大きなものになるし、実際に運悪く倒されちゃった描写も存在する。
そうすると、クロコダイルが一段落下がるのも当然のことだと思うよ。
あと個人的には付加能力や技の規模なんてのは、勝率が同じ者同士の優劣を決める場合のみに注目すればいいと思ってる。
89:私は全宇宙最強の神
08/03/09 18:15:53 XYitQXPj0
漫画的にストーリ上、風が雷に勝つ事あるが一般常識としては風＜雷だと思う
それに、炎、氷とかのロギア系の性質は全て本来、同格と言うか差はなく能力者次第
ルフィに関しては、スレルール無視したかもしれんが現実を考えて、クロコはスレに乗っかっただけ
青雉は同じロギア系でも皆いつもトップに上げるし最高戦力で実際強いから頭一つ抜けさせて黒髭は闇と未来を考えて
みんな黒髭とくまが強い話が多いｗそんな私が考えたトップのランクはこれ
S+：ティーチ 青雉
S-：クロコダイル エネル エース スモーカー ルフィ
ルフィは実際かなり強いし下がってもAAなら良いかな
上の２人は原作見て同じロギア系でも頭一つ抜けてるかな
七武海級のエースとエネルは日々、エースの方がエネルの方が強いと意見変わるが同じレベルかな
くまに関しては不気味である意味一番怖いしまだよくわからんから抜いた
その他のドラゴンとか入れると青雉とかの上になるかもなｗ
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 18:18:41 /JtYPCap0
クロコが弱点に気づかれた事例はｖｓルフィ戦の１回のみ
それもルフィは自らの血ではなく、外部要因の水樽で気づいた
しかもその戦闘はロビンが助けなければルフィは死んでおり、２戦・３戦目は無かった
ここから考えればタイマン考察の際、クロコが負けた描写と弱点に気づかれる要素は無いも同然だ
実際タイマン考察のみならＳ＋でなければ、むしろ不自然だろう
しかし、やはり展開によって対戦者が自前で用意できる弱点であるため、他ロギアのように１００％とはいかない
そこをどの程度重要視して考えるかで違ってくるようだ
総合的な考察では負け描写も含めて考慮に入っており、そこがランクに差をつけてる部分かと感じる
>>89
スレルールは無視するな
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 18:20:54 DDjLtaiR0
エースは描写だけだとあんまり強くないんだよなあ
能力の応用も全然見せてないし。
ただ海楼石持ってるスモーカーに引き分けたり
(＝スモーカーより遥かに動きが早い)
ルフィの「能力者になる前から勝てなかった」発言とか
その辺で、恐らく身体能力が凄いんだろうって感じになってる……
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 18:32:03 AX8JbUYd0
このスレ初心者です
ゾロとサンジが同列 フランキーよりサンジが上って疑問に思う
ゾロ＞フランキー＞サンジ＝ロビンって感じがするがどうなの？
93:私は全宇宙最強の神
08/03/09 18:38:24 XYitQXPj0
おー地元では黒髭が噛ませ犬になって倒される（ロギア以外の奴に？）言われたが
世間では黒髭の闇の力の信頼度は絶大みたいだねｗロギア系には本人言う通り無敵と。
そう考えるとエースがこれじゃ本当に勝てないわけだ（青雉も？ｗ）
能力封じ無くても、巨人族だしべラミーの手下倒す時は素手でも強いが、シャンクスとか能力無しで最強の奴には弱いかも
エースとの戦いでもあるように、最強のロギアの力を持ちそれを使わなくても、七武海くらい強い奴が黒髭に勝つし最強なんだろうな
青雉は能力無しでも身体能力が凄いか知らんが、エースも能力無しでもっと凄かったら良かった
実際、相手の能力を封じる事しかできない黒髭がエースに素手でも十分強い打撃を与えてる
エネルの他のキャラの郡を抜くスピードは私も言ったが、なるほど青雉の強さは弱点の水も凍らせられる事にあるんだな
実際水能力者にも勝てそうな感じだな。本来は水＜氷ってのが信念の私ｗ
青雉の強さが私の中で増したｗ確かにワンピースの中では能力最強かもなｗ
実際は青雉は氷でやりやすくやってのけて、エースにはそれ程の力出すのは無理そうだが
答えはもう一つあるｗそれは蒸発ｗ
「火が水を消すんだ」
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 18:40:07 euTFuC4XO
明らかサンジの方が上だろ
スピードは圧倒的にサンジ
パワーも同じくらいかそれ以上
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 18:40:20 L1zs3exe0
カミカミの実
モデル：魔界塔士SaGa
効果：神になる。ヒーローをストーカーする。チェーンソーで一撃で葬られる。
かみ「やっときましたね。おめでとう！
このゲームを かちぬいたのは きみたちがはじめてです
０１「ゲーム？
かみ「わたしが つくった そうだいな ストーリーの ゲームです！
０２「どういうことだ？
かみ「わたしは へいわなせかいに あきあきしていました。
そこで悪魔の実をよみだしたのです
０４「なに かんがえてんだ！
かみ「悪魔の実は せかいをみだし おもしろくしてくれました。
だが それもつかのまのこと 悪魔の実にもたいくつしてきました。
０３「そこで ゲーム‥か？
かみ「そう！そのとうり！！
わたしは あくまを うちたおす ヒーローが ほしかったのです！
０１「なにもかも あんたが かいたすじがきだったわけだ
かみ「なかなか りかいが はやい。
おおくの モノたちが ヒーローになれずに きえていきました。
しすべき うんめいをせおった ちっぽけなそんざいが
ひっしにいきぬいていく すがたは
わたしさえも かんどうさせるものがありました。
わたしは このかんどうを あたえてくれた
きみたちにおれいがしたい！
どんなのぞみでもかなえてあげましょう
０２「おまえのために ここまできたんじゃねえ！
よくも おれたちを みんなを おもちゃにしてくれたな！
かみ「それが どうかしましたか？
すべては わたしが つくった モノなのです
０１「おれたちは モノじゃない！
かみ「かみに ケンカをうるとは‥‥どこまでも たのしい ひとたちだ！
どうしても やるつもりですね これも いきもののサガか‥‥
よろしい しぬまえに かみのちから とくと めに やきつけておけ！！
チュイィィィィィィィィィィィン
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 18:40:55 VqjwWLDpO
>>92
残念ながら、フランキーはブルックと同格で、悪魔の脚を持つサンジより格下扱い。
サンジはカリファに勝とうと思えば楽に勝てていたのに対して、フランキーはフクロウに苦戦
どちらも初頭手配という条件で、懸賞金額に差がついたこと等からも、その差が見て取れます
ルフィ＞ゾロ≧サンジ＞ロビン≧フランキー≒ブルックが正解
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 18:52:26 Xl9gcJXYO
ロビンはサンジやゾロより下なのか？
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 18:55:41 DDjLtaiR0
ロビンの技は力押しで破られるシーンが多いので勝率だとやはりゾロサンジには劣る
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 18:56:56 AX8JbUYd0
>>96
他の登場人物がフクロウと対戦しても苦戦したんじゃないかね？
ルフィとフクロウが対戦してもね
秒殺できたのは 刀使いのゾロだけと思える
でも貴方が言うように戦った相手の強さでの判定なら納得できる
初心者のオレに丁寧なレスありがとん
100:鳳凰 ◆AsNfKETrhg
08/03/09 19:05:38 LIyCgd7bO
>>97
上だよ。
>>98
数増やせばいいだけの話。
しかも、関節技は力が弱くても要所要所押さえれば決められる。流れさえ掴めば。
オーズの腕固めたのが良い例。
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 19:58:47 /NFFhDLL0
麦わら海賊団で唯一自力で七武海に勝てる可能性があるのが
ロビンだと描写されている
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 20:12:51 VqjwWLDpO
鳳凰ｗｗｗ
そういえばロビン厨だったな。
これ見るのも久々だわ
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 21:23:41 +CkRyfKWO
結局勝ってしまえばそいつが一番
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 21:33:50 pURMmQ2W0
ブルックは充分一軍に入れるよな
ゾロ以上サンジ以下ってとこか
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 21:41:31 4y5DFanc0
ゾロは麦わら一味での貢献度はチンカスだと思っている俺でも
サンジよりは強いと思うわｗ
弱かったらゾロ意味無さすぎるじゃねーか
No.2だからキャラとして成立してる
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 21:45:12 VqjwWLDpO
>>104
まだ戦闘描写少ないからはっきりとは言えないけど、サンジ以上は無さそう
くまとの戦闘見てる限り、尾田的にはあくまで三強でいくみたいだし
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 21:53:31 DDjLtaiR0
ブルックは単体戦闘力はそうでもないんじゃない？
ただ骨の体ゆえの特殊能力が色々な応用を可能にしてる
水上を走ったり電撃無効だったりカルシウムで再生したりとか……
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 21:55:41 VqjwWLDpO
高いとこから飛びおりた時の効果音が、ボーンだったりな
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 21:56:27 E4G6nCWT0
ブルックは単体でもそこそこイケるが、真価を発揮するのは誰かと組んだ時だろうな。
110:なか
08/03/09 21:59:11 JXZkV2G7O
CP9の時の対戦相手の道力で順位が大体判明してる。三時よりゾロの方が上。それにゾロは剣士相手には楽勝している。
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 22:01:36 /JtYPCap0
強めの剣豪クラスだと思うわ
少なくとも矢筈斬りの描写と設定は半端じゃない
歩いた姿のまま、抜いて斬って収める一連の動作が目視できないなんて
具体的な速度が明記されてないもんだから、技だけなら剃より確実に速いことになる
居合い勝負に限って言えば、ゾロがシシソンソン使っても勝てないんじゃないのか
反面、防御力にはカナリ致命的な欠陥があるみたいだな
骨だけに
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 22:03:20 SnJqRApaO
ブルックはリューマに負けたぐらいだから大したことない
ゾロはリューマに勝ってるからブルックより全然強いじゃん
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 22:04:55 /JtYPCap0
>>112
そりゃそうですよ
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 22:33:27 VwSHlMuT0
ブルックは得物がただの仕込み杖だからな。
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 22:34:05 VqjwWLDpO
そりゃそうだな
ブルックはゾロみたいに筋トレ出来ないしな
骨だけに
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 22:42:00 F2d1IkN90
フランキーとリューマはどちらが強い？
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 22:44:04 56Ef/GzW0
リューマの技が分からんので微妙だが
ゾロと同等の筋力だからまあリューマじゃないの
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 22:51:06 iCYJQb8J0
>>79>>86
霧を吹きかけたり、濡れタオルをバタバタ振ったりすると
煙は消えるぜ
ファブリーズ＞＞＞スモーカー
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 23:13:55 IjQqhnktO
てか、何気にベアキング強くね？
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 23:17:45 VqjwWLDpO
>>119
普通に強いよ
ダズに勝てるくらい強い
今のゾロやサンジでもダメージ与えられないかもね。
硬度は、ガチガチ＞鉄だろうし
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 23:30:36 IjQqhnktO
>120だよな。打撃、剣術、射撃は無効だもんな。弱点あんのかな…
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 23:49:15 VqjwWLDpO
>>121
体でかいしスピードキャラって訳でも無いから、攻撃当たりやすいのが弱みと言えば弱み
ＭＨ５、バーンブレード、バーンバズーカ、サンダーボルトテンポ、ホロホロ、リジェクト、くまのレーザー、ノラの毒、カラーズトラップ
この辺りは有効
能力自体はかなり強いと思うけど、どうにか出来ない訳でもないな
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 00:10:06 VCKHdb/CO
リボルバーが最新式な世界でゴムゴムのガトリングってどうゆうことさ？
バズーカはMr4が使ってたから許す。
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 00:11:56 yBB0Fgll0
ワポルの城にあったじゃん
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 00:15:30 FEtfxECR0
絶対仲間入れるならペローナの方が良かったって
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 00:17:53 7AhTgq7/0
ワンピ知らないんで、ルフィとゾロしかわかんね。
アニメおもしろいな。
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 00:19:26 CRTOpwHB0
アニメ板へどうぞ
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 00:49:41 Q0nDlBpd0
俺は尾田の友達だけど、白髭とドラゴンとセンゴクの3人をワンピース中でも
最強と呼ぶのに相応しいキャラに設定すると言っていた。詳しい能力までは教
えてくれなかったが。
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 00:49:52 CI0Zfef2O
ムッシュールも解毒剤無しだったら誰も叶わない。
身体能力も高いし。
ってか一場面だけ、ムッシュールがロギアみたいに身体を胞子にして避けなかった？
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 00:55:23 B6I+ccox0
最強の存在はくまだけで良い。
ランキング表にも、一番上のランクにはくまだけを書くべき。
そしてそのランキング表を見た者はこう言うだろう
「あ、くまのみ」
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 00:58:48 9RL+pegVO
面白～～い
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 00:58:57 sIuNzvCV0
スリラーバーグ編で七武海と1対1で勝てるのは
ロビンだけと描写されたね
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 01:04:04 LKJ+mAr20
スモーキーは俺のもの！
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 01:09:48 t9ctnSBF0
どうでもいいけどロギアに毒って効くのかね
エネルなんかは空気すら必要ない体なわけだが
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 01:13:07 Q0nDlBpd0
>>132
人
（;.__.;）
（;;:::.:.__.;）
（;;:_:.___:_:_ :）
（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）
／::::::::::::::::::::::::::＼
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|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ /、 ヽ
|::（ 6 ー─◎─◎ ） |・ |―-、 |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ｑ -´ 二 ヽ |
／| < ∵ ３ ∵> ノ＿ ー | | 自殺しろ！ブタ鳳凰
::::::＼ ヽ ノ＼ ＼.￣｀ | /
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/ |
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 01:45:08 MFE63Pqa0
そもそもワンピースの世界において
宇宙には空気がないと考えるのは早計である
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 06:47:17 NiFyV9+V0
あの鉄仮面はアーロン臭いけど
アーロンだったら強さのインフレあんのかなー
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 07:18:30 G4fNL3UIO
アーロンが強くなるには悪魔の実を食べた武器わもつか、ワポルにアーロンとかはっちゃんとかいろいろ食わして混ぜる
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 08:07:31 +Nm2RGQH0
>>137
再登場だから、東の海の雑魚じゃなくて強くなってるだろうな。
まさかナミのかませになって、ふつうに魚人編やるなんてこたぁなかろう。
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 08:42:17 wq7VqyCbO
強力な悪魔の実で強化されたキリバチとか見てみたいな
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 11:54:11 NiFyV9+V0
案外１発でギャグＫＯされちゃったりしてな
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 15:39:05 uYUVrzWr0
ブルックの位置は
ルフィ＞サンジ＞ブルック＞ゾロ＞その他
って所かな
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 15:54:32 dtrnAg1M0
釣りはやめてください。
そんなにゾロが嫌いなのか？
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 16:09:17 oj8g7rmY0
あの鉄仮面は人生を狂わされたとか言ってたしモーガンかアーロン辺りが妥当
だけど魚人島だしアーロンかもしれんが悪魔の実食ったら魚人なのに泳げないということに・･･･．
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 16:13:05 NiFyV9+V0
あの特徴的な吹き出しは既出キャラなら限られてくるもんな
でもアーロンの鼻はあの仮面に入るんかなｗ
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 16:19:58 ObNpUdDV0
ベラミーじゃね
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 16:26:41 l4GMQBLsO
>>145
ルヒィに鼻を折られたから鉄仮面してるんだよ
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 16:37:51 +Nm2RGQH0
でもそのあと一回直してるけどな、自分で。
まぁその後斧で再度叩き折られたわけだが。
また直せるような気もしないでもないし、力ずくで。
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 16:42:52 ObNpUdDV0
手に水かきなかったから魚人じゃないよ
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 18:27:36 NiFyV9+V0
本当だ、思いっきり普通の手だな
あの鉄仮面はルフィの手形を隠すためにベラミーがかぶってるのかもね
ジャギみたいにｗ
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 19:41:11 fD8HJfeY0
ここのランク付けアホ杉
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 20:54:21 kFN//BRaO
>>151
お前の悩内ランクはどうなってんの？
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 22:20:34 1aYs9TEBO
エネルがルフィより高いのはおかしいとかだったら大笑いだな
あとワイパーが高すぎとかいうのも
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 23:18:54 B6I+ccox0
ルフィが主人公なんだから最強だろ常考
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 23:29:42 45acac6L0
麦わら一味のランキングは（釣りじゃなく根拠有り）
１位：ルフィ
２位：ロビン
３位：サンジ
４位：ゾロ
５位：フランキー
６位：ブルック
ロビンが２位の理由は能力使って男の金玉を握りつぶしたり
ほっぺとかから指を生やして目をつぶしたりできるから
（ルフィはゴムだから効かない）。
サンジ＞ゾロ はサンジが料理に毒を盛ればさすがのゾロも
やばいはず（致死性の毒ではなく、神経性の毒を盛って戦いに挑む）
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 23:34:39 kFN//BRaO
>>154-155
こういう奴らは来なくていい
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 23:38:34 M25MhbLK0
サンジがアーロンより強いとは思えない。
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 23:47:14 kFN//BRaO
>>157
仮面＝能力者になったアーロンだから、一ヶ月後に言ってくれ
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 00:34:15 UwIxWcw50
>>155
人
（;.__.;）
（;;:::.:.__.;）
（;;:_:.___:_:_ :）
（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）
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::::::＼ ヽ ノ＼ ＼.￣｀ | /
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ロビンの金玉握りや目潰しなんて、ナミがルフィを殴ってたんこぶをつけるのと同じ単なるギャク描写。
強い奴（ガープやルッチ）には、一切手を出さなかったからな。振りほどかれたり、手を引きちぎられる
のが怖いんだろう。フランキーは仲間だから、あの手をほどこうとしなかっただけ。サンジやゾロなんか
は簡単に引きちぎれるよ。
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 00:54:52 V9HeVX3E0
スモーキーは俺のもの
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 02:34:11 n6Ae9lhU0
ルフィがもはや断トツだな
昔は仲間も戦力になったが
ＤＢみたいになってきた
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 02:44:01 ohUgnmtUO
鉄仮面はグラス持ってるしサーキースとかいう奴
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 07:32:39 aOLf2NuD0
どーでもいーけど仮面かぶったまま酒飲んでたんだろか
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 08:06:47 c+IVa9LW0
もうルヒー＝極右だな。共通点が多すぎる
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 12:22:52 vvSwsSraO
強いって攻撃力が高いってことだよね
でも個人的に一番やられたくない攻撃はロビンのクラッチだな
ケータイみたいに二つ折りにされて、背骨へし折られるなんて酷い。
即死ならまだいいが一生車椅子か植物人間または半身不随になりそう。
そういう立場の人には本当に申し訳ないが、クラッチくらうならアイスタイムとか神の裁きの方がいい。
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 14:17:23 g9An4FwuO
ドルドルロックされた後に、爪一枚ずつ剥がされて、指一本ずつ切断されて、腕と足も切断された後、目や耳を蝋で固められて、最後に口から少しずつ蝋流しこまれるのが、俺は１番嫌だな～
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 16:40:40 0QmZ7eldO
ピタピタの実をもつ時止め人間は現れないものか…
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 19:22:59 OfNIJjDiO
>>167
必然的にオヤビンはそれの劣化版を食べたことになるな
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 01:25:15 SvSp4uMs0
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 02:37:06 oumYI64k0
>>168
時は止めるのはそれしかできないが、
ノロノロなら運動エネルギーを保ったまま色々できるので応用力は高い。
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 07:06:32 2OPd6Wl00
ノロノロは恐ろしい能力
というかオヤビンの懸賞金は安すぎ
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 13:02:57 /XHtYCI2O
オヤビンはドラゴンボールでいうグルドみたいなもんでしょ。
やっぱ新世界で暴れるなら、本体も鍛えとかないと厳しそうだな
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 13:18:43 4pmUcZfJO
本体云々の前にオヤビンは頭鍛えないとな…
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 13:48:02 mD4s5jjhO
>>171
DBFして海賊刈ってるだけだから政府にとっては
危険度が高くないんだろう
漫画的事情で考えたら、クロコダイル・エネルの後に
3000万未満に苦戦させることでインフレを抑え、
懸賞金≠強さってのを示したかったのかも
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 14:09:20 eP/lsB0n0
>>174
危険度は低くても、オヤビンは普通に強かったしな
ルフィーと殴り合える力とノロノロの能力
ＣＰ９だと、ブルーノからはオヤビンに手を出せなくなるレベル
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 14:10:20 eP/lsB0n0
ブルーノから下は
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 14:10:35 2CI18K9o0
殴り合える？
ただ、船の小細工とルフィの馬鹿さを利用していただけな気がするが
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 14:14:05 eP/lsB0n0
>>177
お互いラッシュで殴り合ってたじゃん
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 01:36:59 /cpw/fEH0
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 06:16:09 m13ovVOIO
そげvsおやびん
を見てみたかった
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 07:31:37 JZsE69kDO
てことはオヤビンはピースメインの海賊か。
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 07:49:31 ADzoqtfpO
ルヒーとかルフィーとか言うヤツはまず間違いなく日本人じゃないよな
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 08:17:32 ViNLA6ui0
×ルヒー
×ルフィー
○ルヒィ
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 08:24:22 TucheEnBO
>>183
おまｗｗｗ
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 08:34:02 jk7KwXop0
というか先にアニメで見てたって人じゃね？
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 08:34:38 wBXMTOzP0
ルフィーはまだわかるが、ルヒーはないだろｗ
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 10:59:37 WQyQKnyoO
てかルヒーでツッコンでるヤツはなんなの？
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 14:28:54 d3aNikow0
単行本読んでて思ったんだけど、数コマしか出てこないとはいえサビサビの実の海兵かなり強くね？
ゾロの斬撃を素手でブロックして一瞬で刀溶かしてるぞ……
こいつ銃とか大砲とか金属でできた武器も効かないんじゃないの？
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 15:14:43 wiNn1Lpy0
Ｔボーンぐらいの強さですよ
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 15:28:14 WQyQKnyoO
鉄が効かないって別に大した強みじゃないよね
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 22:24:42 9ZXi8Pdo0
よーく考えたら漫画にここまで熱くなって何やってんだろうな
どーでも良いわ、もう
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 22:50:20 ViNLA6ui0
実はワンピースって作り話らしいぜ
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 22:50:59 WLRh8c630
>>192
なん・・・だと・・・？
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 23:28:13 s/DC8lOi0
アーロンと見せかけて実はクリークな罠
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 00:41:01 5CwHVXCX0
>>166
私もあんなやつのために生きたまま蝋人形にされ、美術作品にされるのが１番ヤダなぁ。
>>194
自分もクリークやと思ってますｗ
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 12:59:22 xbJQAzMgO
山賊じゃね？
名前忘れた
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 13:03:57 K+Dz3Xrk0
アーロンクリーククロが組んだらミスター３くらいは倒せるな
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 13:33:51 sDNDbAT8O
>>197 イタチにはかてへんぞ
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 13:39:29 xdFf7O3dO
鉄仮面は大きさからして
ﾊﾞﾈﾊﾞﾈのｻｰｷｽ
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 13:43:40 rW3vSntQO
サーキースそんなにがたいでかくないだろｗｗｗｗ
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 13:47:11 19kYmdkRO
普通にサウロだろ
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 15:30:03 kskLOtz20
くまはクロコの右に入れていいですか
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 17:24:18 Qe2cMwEi0
くまはペローナを飛ばした能力がＳクラスに入れるかどうかの鍵だけど
能力の詳細がまだわからないし、今のところはオーズの右か左か
もしくは保留でいいと思う。
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 17:38:39 oHzaR9wd0
それはないだろ
ロギアは超防御力だから上にあるだけで、ベホマ持ちのくまも変わらん
スピードは最速、物理攻撃以外の攻撃手段も持ってる
最低でもクロコ以上だよ
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 17:40:28 inV2WnZR0
攻撃力無効化と、回復能力は別物だと思うがね。
一撃で倒されたらアウトだし、動きそのものを制限されても勿論アウト。
まぁ弱点だらけのクロコと同列はありかな。
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 17:46:13 /8GApJW8O
つか前スレぐらい読んでこいよ
くまの位置は>>7でいい
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 17:54:52 Qe2cMwEi0
前スレなんてろくに議論されずにランク入りしてるじゃん。
そもそもくまの機械の体にあの回復技はきくの？
あくまでも弾き飛ばす能力なんだし
損失、消滅した機械部品が突然出てくるわけでもないだろう。
瞬間移動もゾロに一撃を与えられた時点で、上位陣相手にはあってないようなものになってしまった。
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 17:57:01 kskLOtz20
>>7の位置は議論中だし、ちょと無理だと思うんだよね
クロコより確実に上ってのは問題ある
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 17:58:41 inV2WnZR0
>>207
そそ、他にも切り落とされた部分の再生が効くはずもなし。
元から完全無効のロギアとはまったくの別物。
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 17:58:46 /8GApJW8O
ちゃんと機械部分も直してるよ
それに攻撃当てられたのなんて明らかに補正じゃん
パシフィスタの説明するためだよ
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 17:59:09 kskLOtz20
>>207
ゾロのあれは不意打ちじゃないかな
そのときのキズも時分で回復してたと思うよ
まぁあのキズは斬られた部分を繋ぐだけでいいと思うけど
例えば体の一部が消し飛んだりした場合どう作用するのかはわからない
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 17:59:28 OjQ/P4Wn0
まあルフィモリアと同じぐらいでいいんじゃないのかね
最強クラスのパラミシアってことで
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 18:00:10 qgWQfYoI0
まぁあくまでダメージもしくは痛みを弾き飛ばす能力だから
あれは治癒能力とは別種のものだし
当然ながら欠損した部品や体の部位を修復したりは出来ないだろうね
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 18:02:52 oHzaR9wd0
くまを捕らえられてかつ一撃で倒せる奴なんて今のとこいないだろ
それは結局無敵といっしょ
くまが遠距離攻撃タイプだから青雉とクロコダイルは攻撃を当てるのがまず難しいし
しいて言えばエネルが可能性あるぐらいか
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 18:06:43 kskLOtz20
確かに難しいけど可能性は残るんだよね
でもクマには初めからロギア攻略の可能性は残らない
ここは微々たる差で表が上下しやすいロギア枠では、無視できない差になると思うよ
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 18:08:20 /8GApJW8O
痛み玉があるじゃん
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 18:09:11 inV2WnZR0
水分吸収されて乙だな。
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 18:11:17 kskLOtz20
痛み玉は現象化されたら効くかワカンナイ
一応両方の可能性は考慮してるけど
球の動きは凄い遅いし戦闘中に当てるの難しいよ、あれは
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 18:11:31 7BsluQQD0
クロコｗｗｗｗ
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 18:11:32 ERnLBcvG0
難しいところだがとりあえずオーズの前かクロコの横でいいんじゃないかなあ
ところで、鉄塊なしでゾロの斬撃と張り合う人獣型カクの鼻は一体何でできてるんだ？
唯一鉄塊しながら動けるとか言うジャブラの立場無さ過ぎだろ……
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 18:15:03 inV2WnZR0
鼻だけだし。
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 18:15:32 OjQ/P4Wn0
キリンの神秘の力で伸び縮みしてるだけで
動いてる訳じゃないからイインダヨ
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 18:16:34 /8GApJW8O
玉が遅いってあそこで光速で弾いたらあほだろw
あくまで光速で弾ける能力だよ
あの技だけは無理とか説明がない限りは
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 18:18:47 OjQ/P4Wn0
光速らしい空気砲でも普通に回避できてたし
遅く打つ必要のない熊ショックも遅かったし
色々あるんだろ
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 18:21:22 kskLOtz20
>>223
あの肉球も光速で弾けるって説明がないと無理だよ
巨大爆弾のもそうだけど、肉球の耐久値ってわかってないんだから
光速で力を加えるまではいいけど、そうしたら崩れちゃう可能性だってあるかもしれないし
だから漫画のアレが暫定で最高速度
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 18:21:45 TILvs0Sz0
カクにランブルボール食わせたら物凄い形になれそうだ
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 18:27:12 YJbTQ0a20
黒髭ってそんなに強いのかな・・・
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 18:34:33 19kYmdkRO
くまは、何でプニプニの能力で自分自身瞬間移動出来るのかいまだに分かんない。
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 18:36:15 TQN1Fpm20
足の裏にもぷにぷにがあって自分を弾く
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 18:37:44 /8GApJW8O
>>225
そんな～かもしれないじゃ説明になってない
あくまでくまは何でも弾けて光速で弾ける能力だよ
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 18:59:54 7BsluQQD0
>>228
自分自身を弾いたんだろ
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 19:35:06 WGDms7jsO
クマ>クロコダイルは確定
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 19:43:16 feKuJnuR0
クマって今のルフィでもベストならおそらく勝てただろ
重傷？のゾロに一撃食らうようじゃ
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 19:47:06 WGDms7jsO
S- クマ オーズ クロコダイル
これでオケ
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 19:56:24 gELfzeZ4O
>>234
俺は特に文句無いが、ロギア厨が同ランク内の勝率がどうこう言い出しそうだなｗ
同ランク内限定の勝率なんて、さして重要でもないのに
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 20:06:29 DBGC1A3AO
まだくまは保留にしとくべきだと思うんだが。
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 20:53:26 gELfzeZ4O
＜暫定ランキング＞
保留：ドラゴン 白髭 シャンクス カイドウ センゴク ガープ 赤犬 黄猿 ミホーク ドフラミンゴ ジンベエ くま マルコ ベックマン
S+：ティーチ 青雉 エネル エース スモーカー
S-：クロコダイル
AA：オーズ
A+：ルフィ モリア ルッチ
A-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー ワイパー
B+：カク ジャブラ リューマ
B-：ダズ ロビン フランキー ヒナ ブルーノ オーム ブルック
C+：アブサロム ペローナ ガン・フォール シュラ クマドリ カリファ フクロウ サトリ チョッパー ゲダツ
C-：フォクシー アーロン クリーク カマキリ ブラハム ボンクレー ネロ ワポル Mr.3
D+：ベラミー Mr.4 クロ バギー アルビダ ギン ペル ダブルフィンガー ナミ ウソップ パウリー ワンゼ Ｔボーン チェスマーリモ
D-：Mr.5 チャカ ドルトン たしぎ コビー ヘルメッポ
くま外してみたが、やっぱ入れときたい気もする。
ミホークやガープが保留で、ティーチはランクインしてたりするし、ぶっちゃけどっちでもいいが
まあ仮に入れるなら、クロコの右、クロコとスモーカーの間、スモーカーの左辺りか
くまは海上や島ならロギアにも勝てそうなんだが、ここでは関係無いし現在出てる描写だけだとＳ-くらいかな、個人的には
鋼鉄＋ニキュニキュなら、オーズには勝てそう
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 20:56:49 TILvs0Sz0
ところで、オームは犬込みなのか？
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 21:04:16 kskLOtz20
>>230
いや、だからね
高速で弾くまでは出来ることがわかってるんだよ
でも弾いた対象がどうなるかは描写が無いと立証できない
だからあの肉球も光速で弾いて無事な描写が無いと、それは出来ることにならないってこと
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 21:20:57 oHzaR9wd0
でもたしかにゴーストもペローナも岩も空気も弾けて
あれだけは無理ってのはちと解釈に無理があると思うぞ
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 21:26:50 kskLOtz20
だから弾くのは無理じゃないんだってば
弾いたものがどうなるかわからないってこと
ペローナだって無傷だとは限らないよ？まぁ無傷だとは思うけど
・くま本人は無事だった
・空気も圧縮して弾けた
よって肉球を影響なく弾ける･･･とはならない
上２つは結果で証明できてるけど、肉球はそうじゃない
弾いた肉球が無事って考察だって「～かもしれない」の可能性でしかないよ
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 21:44:45 oHzaR9wd0
何でも弾けるっつってんだから大丈夫だろ
他に何か影響があって弾けない物があるなら別だけどそういった描写はない
いちゃもんつけてるだけにしか思えんな
タイマン条件の無限に広がる平地だと無理だけど実際には海に飛ばすことも可能なんだし
総合的に考えてロギアより劣るとは思えない
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 21:46:57 kskLOtz20
だから弾くまでは何でもＯＫなんだって
弾いたものがどうなるかは描写が無いと立証できない
肉球が無事なまま相手に届くのかもわからない
あの描写以上の速度を可とするのは考察として無理があるよ
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 21:57:39 El/ioujz0
この漫画の流れからして、
S++++++: ルフィ
S+ :ティーチ 青雉 エネル エース スモーカー
S-：クロコダイル
AA：オーズ
A+：ルフィ モリア ルッチ
A-：ゾロ サンジ ドリー ブロギー ワイパー
B+：カク ジャブラ リューマ
B-：ダズ ロビン フランキー ヒナ ブルーノ オーム ブルック
C+：アブサロム ペローナ ガン・フォール シュラ クマドリ カリファ フクロウ サトリ チョッパー ゲダツ
C-：フォクシー アーロン クリーク カマキリ ブラハム ボンクレー ネロ ワポル Mr.3
D+：ベラミー Mr.4 クロ バギー アルビダ ギン ペル ダブルフィンガー ナミ ウソップ パウリー ワンゼ Ｔボーン チェスマーリモ
D-：Mr.5 チャカ ドルトン たしぎ コビー ヘルメッポ
なのは明らかだろｗｗｗｗｗｗ
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 22:01:44 gELfzeZ4O
>>244
落ち着け。
ルフィが二人いるぞｗ
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 22:28:08 gELfzeZ4O
>>238
どうだったっけな？
確か、何スレか前で話されてた時は、自我を持って個々が独立して戦えるから無しとかだったと思う
悲惨なのは、モージ
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 23:07:58 TQN1Fpm20
モージとリッチー
ビビとカルー
Ｍr.４とラッスー
ガン・フォールとピエール
オームとホーリー
シュラとフザ
イトミミズとチュチューン
スパンダムとファンクフリード
こいつらはペアで実力でしょ
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 23:15:41 sB3VFUCMO
ミズミズの実の水人間ってこれからでるかな？
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 23:16:32 OjQ/P4Wn0
ガンフォールとピエール辺りはともかく
オームと犬は同時に戦ってもプラスになりそうな感じがしない
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 00:28:01 oCQh98Oz0
俺はゾロ好きやでルフィ＝ゾロ＞サンジだと信じたい。
だが最近の描写を見ているとルフィ＞＞ゾロ＞サンジとしかいえない…
ゾロが三時を瞬殺で気絶させたことからサンジ以上だということがわかるが
それでもルフィには遠く及ばないだろう。
ルフィ＝カカロット ゾロ＝ベジータ サンジ＝トランクス
くらいの差はありそう。。
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 00:39:36 ZdwfP8Bd0
申し訳ないけど、ゾロが大工とか他に職もってたら
ルフィ＞サンジ＞ゾロ
に俺にはみえていただろう
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 00:48:08 N9GyDSrK0
ルフィ：船長、ゴムゴム、得物なし
ゾロ：副船長的ポジ、非能力者、刀三本、鍛練描写が腐るほど
サンジ：コック、非能力者、得物なし、足のみ片目
ロビン：考古学者で知恵袋、ハナハナ、得物なし
フランキー：船大工、非能力者、改造しまくり
ブルック：音楽家、ヨミヨミで軽い、刀一本
チョッパー：船医、ヒトヒト、ランブルボール
ナミ：航海士、非能力者、天候棒
ウソップ：狙撃手、非能力者、パチンコやダイアル等
サンジは片目で足のみというハンデ、
一方ゾロは刀を三本も使う上に他の船員より遥かに鍛練してる
なのにちょっと強い程度、悲惨。
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 00:58:23 vEZVtDEo0
>>252
実はゾロの三本目の刀、
物凄く邪魔なんじゃね？
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 01:27:51 ZdwfP8Bd0
そのうえ、サンジは包丁も使えるんだよな…
もしポリシーを投げ捨てて命の取り合いやったらサンジのほうが強いんじゃないか
まぁ、命より生き様な人たちだから絶対やらないわけだけど
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 01:35:32 gEHvysupO
そう考えると生身でさらに何も持ってなければサンジが一番になってしまうな……
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 01:35:55 91I1aC3/0
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 01:44:16 vEZVtDEo0
しかもいつもタバコ吸ってるし。
普段ゾロみたいに筋トレするわけでもないし。
何であんな強いんだ
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 01:55:40 Mku5ZuiRO
>>257
ﾀﾊﾞｺは実は今流行りのｽﾃﾛｲﾄﾞなんだろ
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 02:33:48 D2IW9XAI0
たしかにゾロより強い気もするな
今のルフィとはゾロもサンジも相当差がついたけど
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 04:37:32 0cdgzYma0
クロコダイルとスモーカーは基礎戦闘力が弱いだろ。
ルッチあたりがまず負けるとは思えないんだが。
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 04:59:36 adoN2pD30
スモーカーは全力を出し切った訳ではないからまだ評価するのは早い
クロコについては自然系の受け流しをどうにか出来れば多分勝てる
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 05:04:01 DtVAnSeyO
でもゾロは2t位ありそうなバーベルをあげるからな。手でも足でも。
案外素手の方がつよかったりして。
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 05:33:00 UCVDYLXYO
サンジの燃える足は今だに納得できん
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 05:44:50 QWFZ1kGCO
サンジにはまだ左目があるからいざとなればゾロなんてやわらかうんこブニュー
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 05:45:38 JSAqxemWO
ディアブロはかなりガキウケ向けの技って感じだね
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 05:54:36 qBakp71a0
スリラーバーグ編で怒りで爆発とかしてたがあれはどの程度マジに受け取ればいいのやら
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 06:26:11 XMQEPjQ20
>>261
エースと引き分け＝海楼石十手を一発もヒットさせられなかった
だから耐久はともかく遅いのはほぼ確定してる
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 06:35:24 caw9ggAB0
最大HPはルフィとゾロの三分の一がサンジフランキーチョッパー、桁一つ落としてブルックウソップナミ、一番虚弱体質なのがロビン
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 08:26:21 Syva4s5h0
>>268
ブルック好きだが、ブルックじゃないか
骨だけにダメ－ジ一番受けそうだが
ロビンは影取られても復活してたし
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 09:41:13 3dZ9ZJ9DO
カイロウセキ持ってるスモーカーが最強な気がする。黒ひげにも闇水されたとこでカイロウセキ当てりゃ勝てるし。エースとも互角ぽいし
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 11:08:24 g+cAa4VP0
ギア２とディアブルはゲームで見たら格好良かった
ゲーム映えする技なんだな
但しディアブルは技の威力はたいしたこと無かったがｗ
阿修羅はやっぱり納得いかん
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 12:10:09 DQKyYkVx0
ブルックはヒエヒエの実には強そう
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 13:51:50 JLexpYoA0
>>272
デブならともかく骨身にしみて即効で凍りつくと思う
俺もそうだが痩せは寒さに弱い
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 13:59:02 XMQEPjQ20
ブルックは既に電撃無効っぽいんだよな
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 15:37:36 vd7Mqll4O
>>271
ギア２、悪魔風、バラバラフェスティバル、全身マシンガン、連続シャークONダーツ、スプリングホッパー、砂嵐重
この辺の必殺技は原作よりも迫力感じるな
反対にロビンの技なんかは冴えない気がする
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 15:59:33 ZdwfP8Bd0
筋肉がないのに動いてる時点で、ブルックは骨だけだから云々議論は、尾田のさじ加減
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 16:26:46 vEZVtDEo0
そんな事言ったら、ゴム人間辺りから話がおかしくなる
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 18:35:20 kwOi1rkl0
ルフィ＞＞ゾロ＞サンジはそれが現実。
ルッチは倒した敵の中ではまだ新しいし、七武海とか４皇とか抜きだとまだ、
基本能力は強い部類だと思うが、クロコとかロギア相手だとダメなのかなー。
麦わら海賊団にロギアいないからな
サンジの悪魔風蹴りは強いと思うけどねーあれが通じなくなる敵が出てくるのはまだ考えられん。
ゾロは刀変えたり、新技とかあるけど、サンジはネタ切れならなければいいけど。
前回は悪魔風蹴りだけど次は悪魔風挽肉ショットとか技入れたらいいと思う。
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 18:36:00 07P/hh090
>>273
お、お前 ブルック並みに痩せてるのか？
そ、それって死ん・・・
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 18:45:42 v/DPuhT90
>>278
モリアみたいにスカす奴には早速通じなかったが
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 18:49:00 a3hXVV4v0
ワンピース終わる頃のルフィはデフォルトでナイトメア並みのパワーになってんのかな
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 18:52:09 7bcp/G9K0
たぶん単純な肉弾戦ならオーズ以上の奴は今後出てこないと思う
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 18:53:55 N9GyDSrK0
ガープがいるじゃん。
軽々と超特大鉄球を振り回したおじいちゃんが。
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 18:56:33 7bcp/G9K0
あーガープはもしかしたらナイトメアぐらい強いかもな
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 19:01:31 07P/hh090
>>278
サンジの蹴り、当たらなけりゃ意味ないじゃん
狼マン相手でも、相手の攻撃をわざと受けてから当てたり、結構必死だった
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 19:03:03 kwOi1rkl0
そうかーやっぱり物理攻撃って一番弱い部類なんだよな。
ルッチもモリアとか特殊系には通じなさそうだし、いかにロギアが偉大で最強かわかる。
ロギア手にしてる者が七武海とか自分の名前出して世の中に上に立たないで隠居してるってのはダメだな。
それだけの力持ってるだけで七武海テストは合格だからロギア手に入れた者はそれだけの責任があるといいｗ
まぁ今後出るボスは、ロギア、特殊系だからサンジやゾロだと手に負えないだろうから、
大人しく今までみたいに敵のナンバー２、３としか戦えないだろう。
ナンバー２はボスのエネルの時みたいに一蹴されて最後は主人公に託して倒すのが約束。
ルフィの超人系で万能なのは置いとくｗ
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 21:09:50 GdU0zt7OO
自然系最強だよな
でもサイボーグ＋悪魔の実だと自然は無理なんだろうな
黒ひげVSくまがどうなるのか気になる
あとくまのワープはニキュニキュの実の力なのかそれともパシフィスタの機械の力なのか。。。
それとものでも悪魔の実が喰えるんなら自然系の実を喰わせた武器をいくつも持ってるやつとか出てきそうだ
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 22:16:53 XMQEPjQ20
なんというか動物に食わせるのも道具に食わせるのも
今のところ全部ゾオンってのがあれ
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 23:00:57 ifszxH2CO
盾にマトマトの実とか、靴にトビトビの実とか、そういう変わった武器もそろそろ出ていいよな
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 23:01:58 mye/EvEbO
物はゾオンじゃないと自力で動けないからなぁ
兵器にロギア食わせても使い手次第で強いとは思うが、なんかなぁイマイチだ
ゴムゴムの刀とか弱体化もいいとこだしな
結局ゾオンがバランスいい
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 23:02:40 N9GyDSrK0
雷の剣とか氷の剣とか炎の剣とか煙の剣とか砂の剣とか
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 23:07:35 vEZVtDEo0
風のマントとかいかずちの杖とか
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 23:09:47 7bcp/G9K0
貝で十分じゃね？
物に食わせるのはゾオンでいいよ
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 23:12:20 ifszxH2CO
俺さあ、凄いこと考えた
名刀や銃に悪魔の実食わせて、その武器を片っ端からワポルに食わせれば、悪魔の実の能力複数使えるんじゃね？
あと、くまの部品部品に悪魔の実食わせるとかも有りだな
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 23:13:53 XMQEPjQ20
ゾオンは物に食わせるときだけ強いなぁ
どうでもいいけどジャブラは人獣型で力押しするだけでゾオンの能力を全く何にも生かしてないと思う
チョッパーもルッチも食いたてのカクですら種族特徴を活かした臨機応変な戦いをしてるというのに……
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 23:16:25 N9GyDSrK0
ゾオンは総じて雑魚なんだから、種族特徴なんて大して関係ねーよ。
身体能力がアップすればそれでよし。
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 23:48:36 WGz39tknO
>>291
どれも人間がロギア食った上で制作可能だな
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/15 23:49:27 mye/EvEbO
>>291-292
ロギアは人間が食った方が強いだろ
ゾオンは人間が食うよりも強くなる可能性がある(知らんが
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 00:04:35 XMQEPjQ20
ヒトヒトを武器が喰えばめちゃ強い気がしなくもないな
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 00:08:45 UuqNN2hp0
そんな気がしないわけでも無くはないかも知れないこともない
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 00:16:07 MjL6KLFGO
>>300
ないこともない。
一概にそうとも言いきれない気がしないでもないがな
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 00:24:11 09irROT+0
いやいや、そんな事は必ずしもない気がしないわけでもないかも知れなくはなくはない。
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 01:35:30 UaPYmCOYO
そもそも、武器にロギア食わせても、
意志が無いから、何も変わらない可能性もあるし
スナスナ食わせた瞬間、砂になって、そのままとかな
つーか、剣にゴロゴロ食わせたとして、どーやって雷発動させんの？って話
持った人間がただ振れば雷落ちるってわけじゃないだろ？
パラミシアならまだいける種類ありそうだが、
武器にゾオンの相性ほど巧くいかないだろ
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 02:49:57 MjL6KLFGO
武器にゾオン食わせるより、動物にブキブキの実とか食わせたら、クレイジーピエロみたいに好きな武器に変身可能じゃね？
さらに、ランブルで合成武器
ランブル３つで隠れ武器発動可能
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 03:58:42 v0Fv52Rk0
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 08:40:23 d5b6WZtG0
ワポルって案外強いよな。
ナイフ食ったり家丸ごと食ってたり。
BWのエージェントで言えばミスター何番ぐらい？
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 08:45:01 QMPnv8Vp0
3と2の間ぐらい
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 08:55:01 d5b6WZtG0
盆暮れには瞬殺されそうだよな。
東ボスもここでは過小評価されてるがBWであいつらに勝てるのは
クロコロビンダズくらいだろ、他のやつらは瞬殺される
バギーは弱いから盆暮れにも負けそう
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 08:56:59 O5j2GUlm0
東ボスは明らかに過大評価されてるよ
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 08:57:40 swnDsELk0
4ペアにはたぶんアーロンもクリークも勝てないだろ
フィールドにもよるけどね
個人で4ペアより強いボンちゃんにも勝てないと思う
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 09:01:50 d5b6WZtG0
>>310
クリークは砲弾至近距離から食らったのに無傷だったから
４の爆弾攻撃効かないような・・・
あたふたしているうちに飛ぶ槍でやられそう
盆暮れみたいな接近戦タイプは武装豊富なクリークには相性悪そう
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 09:04:30 O5j2GUlm0
足場に問題なければ余裕で接近できる
剣山マントでガードしようとして鋼鉄キックで即死だな
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 09:10:58 o1m5KbF2O
実はアルビダが海賊王になる予定なんだが
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 10:33:13 4y/D/guv0
クリークはまぁ相性的にMr.3までは問題なく勝てるだろう。
アーロンじゃMr.4ペアにもやられるだろうな。
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 10:55:58 9ylGxFq90
Ｍr.４達は、
全員がもう少し頭が良ければ、かなり強くなったと思う
Ｍr.４と婆さんと銃犬の３つの能力が、
三位一体の攻撃をしてくるのはかなり凄い事だろ
他のペアや能力者で、
お互いの能力を合わせて攻撃してくる奴等って他にいなくね？
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 11:43:12 QMPnv8Vp0
ドリーとブロギーの覇国とか？
間接的にならモリアのカゲカゲが力を発揮できるのはホグバックの技術と
ペローナ操る視聴覚持ち幽霊の群れあってこそだと思わんでもない
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 13:28:44 4bmz5Z1F0
ダズって過大評価されすぎでしょ
ボンクレー相手にむきになったり、ゾロが鉄斬れるようになった途端瞬殺されたり
ブルーノやフランキーの方が絶対強いよ
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 14:14:12 ZjDJ/E/JO
４はウソのしょぼいハンマーすら避けられずに一撃でくたばったし
爆撃もチョッパーすらまともにダウンさせられない攻撃力だから大した事ないな
クロコ＞＞＞ダズ＞アーロン＞盆ちゃん＝クリーク＞クロ＞バギー
せいぜいこんなもん
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 16:02:46 HF7KtyrV0
でもクロコはアーロンに勝てないよねｗｗ
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 16:34:34 41BH4LGW0
アーロンクリークなんて爆弾人間にもボコボコにされるレベルだろ
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 17:19:47 ZjDJ/E/JO
ミスター５なんかアラバスタ編のウソップにも負けたミスター４以下の雑魚だろｗ
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 17:55:05 P6MWgPHG0
ボコボコにされてるのに立ち上がるストーリー補正とチョッパーに助けられてな
普通にやったら5番にもボロ負けするのはリトルガーデンの時点で分かってる
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 21:09:59 wO83N2zDO
たまにルフィ＝ゾロとか、ルフィ≧ゾロとか言う奴がいるが、正直アホかと思う
一体今まで何見てたんだ？どう考えてもルフィ＞＞＞＞ゾロ＞サンジ＞＞他
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 21:28:54 4y/D/guv0
>>323
もう今はいないと思う。
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 22:11:39 d5b6WZtG0
ミスター５、ワポル、ネロ、パール、はっちゃん、カバジ、催眠状態ブチ
を強い順にならべるとどうなる？
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 22:31:11 LthgQSJ9O
ネロ＞＞ワポル＞Mr.５＞はち＞カバジ≧パール・催眠ブチ
くらいじゃん？
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 22:34:42 4y/D/guv0
ネロ＞＞＞＞＞ワポル≒アーロン≒クリーク＞Mr.5≒ギン＞はち≒パール≒＞催眠ブチ
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 22:51:11 QMPnv8Vp0
ワポルやアーロンにネロの嵐脚効くのかな
たしか道力で強さにだいぶ差があるよね
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 22:52:10 Mr6GovZv0
ネロ＞ワポル≒アーロン≒クリーク＞ギン＞Mr.5＞ハチ＞催眠ブチ＞パール
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 22:54:41 4y/D/guv0
>>328
アーロンは瀕死のゾロの斬撃で傷ついてっから余裕で喰らうだろ。
打撃耐性はかなりのモンだが、斬撃耐性はてんでない。
月歩しながら嵐脚撃ってれば負けはない。
ワポルは格的に見ればアーロンやクリークにも劣りそうだし、
本人が武器をいちいち食わないと強くなれないから微妙。
ダメージ自体は普通に通るしな。
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 23:28:09 J1Gj9mDH0
催眠ブチのパワーはいまだに麦わら一味の全員より完全に上の件について
ブチは普通の状態で、しかも素手で大規模破壊行為をできる
冷静に見たらどうみてもパワーで現在の麦わら一味がブチに負けてる
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 23:36:00 DrTcnwvl0
>>331
ゾロは親指一本で2ｔ分の重みを支えてたが・・・
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 23:37:47 4y/D/guv0
>>332
正直あれ微妙だったよな。
Mr.4で4tバットを軽く振り回してんのに。
ルフィゾロサンジなら20t程度でも楽々だと思ってたよ。
ガープとかどんだけｗｗｗ
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 23:41:39 J1Gj9mDH0
2tのものを振り回せてもブチのように岩壁を大規模破壊できない
描写が出ない限り
ブチ＞麦わら一味
というのは変わらないというのがこのスレの基本中の基本
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 23:48:07 swnDsELk0
ワポルの一番の武器は相手すら食えることだろ
ダズすら食える
実際勝負することになると相手も攻撃してくるわけだからどうなるか分からんけど
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/16 23:56:27 QMPnv8Vp0
どうでもいいけどチェスとクロマーリモは分離できたのかな･･･…
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 00:21:18 n1Jda9VeO
>>336
服の中で肩車してるだけだから分離出来るんじゃね？
じゃなかったら悲惨
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 00:36:30 nyMSyz+ZO
今日発売のジャンプでロビンが「アーロン」という単語に
全く反応しなかった件
やはりジンベエと肩を並べたってのは怪しいもんだな
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 00:44:35 64d6T8p20
以前あった予想の通り、実際に物理的に肩を並べたことがある
というオチがつく可能性も否定できなくなってきた
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 00:55:15 riO6Tcpl0
ジンベエ＝ジャイアン
アーロン＝スネオ
こういう関係だったに違いない
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 01:16:52 iv7bvTQ80
ブチ＞ゾロ
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 02:15:41 /5tAN5jzO
ブチ＝キロキロ
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 03:12:22 TChgVkEY0
アーロンなんて、最弱の東の覇者になろうって考えた程のザコだろ。
あの世界は情報がいい加減だから、ヨサクがガセネタ流してたに1票。
ジンベイが7武海に入るとき、過激派なアーロンやマクロなどを足きりして分裂したのが真相。
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 06:41:22 wkqPfGqj0
あの訛りのせいで既存キャラからは全く予測がつかなくなった
とりあえずアーロン説は消えたみたいだが･･･
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 11:40:13 ENW9wq7SO
>>343
マクロっていつでてきた？
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 17:17:01 AukyVQDdO
ミスター２.５くらいじゃない？
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 17:20:48 n1Jda9VeO
>>345
扉絵
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 17:41:37 C2EYCYUcO
>>334
ブチに道力2000以上のテッカイが割れますか？
描写がないのでムリですね^ ^ ^ ^ ^ ^
テッカイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ただの岩
ルフィゾロサン＞＞＞＞＞＞＞＞ブチ
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 19:35:15 MHsEnMM60
>>344
デュバル初出のときからアーロンだけはなかったから。
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 20:19:04 6d5uMLxE0
ミスター６とパールさんの実力はどっちが上なのかすげー気になる
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 21:52:13 Ef+Ln4ypO
バギー海賊団ペットのリッチーごときにも一撃で粉砕される鉄(笑)
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 22:27:57 rhy2e5i20
ギンって盆ちゃんより上じゃね？
サンジが手も足も出なかったじゃん
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 22:28:38 PseWUmNh0
ヒント：成長
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 22:30:49 0xKIxe1F0
>>352
旅を続ける中で、サンジもどんどん強くなってるからねぇ。
・・・とは言っても日々過酷なトレーニングをしてるゾロはともかく、サンジまで強くなってるのは納得行かんが
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 22:38:46 rhy2e5i20
アーロンパークからアラバスタまでサンジは魚人空手の奴としか戦ってないぞｗ
ドラムではドクターストップだったし
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 23:05:38 yBcsk/N50
>>351
リッチーは素早さや耐久力、おつむが駄目で総合的には弱いキャラだが、
破壊力だけを見れば今現在でもそれなりに上にいるってことだな
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 00:07:22 czqSyHjCO
サンジギンに負けたっつーけどさ、事前にパールに凹られたハンディデカ杉だろう。
当時でも大体互角ぐらいに見えた。
>>351
攻撃力:海王類＞巨大生物＞(鉄の壁)＞人間
海の主とか雑魚いが四皇の腕持ってってるしな。
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 01:52:37 1Fmv50m90
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 08:40:39 qe94O6xdO
>>357
ギンは一発の攻撃力が軍艦の大砲以上の威力だぞ。
サンジ戦でも助けてくれたサンジへの情のせいで本気ではかかってなかったらしいし
今はともかく、あの時点ではギンのが東サンジより圧倒的に強く見える
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 09:03:26 4zVNYcEN0
いやぁケガなければって前提なら互角だと思う
サンジからは攻撃するのもしんどかったわけだし
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 09:04:51 mDyu3CWo0
圧倒的とは言わんが、ギンのがサンジより少しだけ強いイメージかなｘ。
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 09:24:35 c07obLDJ0
アーロン配下の三幹部が束になっても腹が膨れてればギンが勝ちそうなイメージあるなぁ。
一撃の威力で言ったらミホークを除けば東の海編で最強じゃね？
パールにしろサンジにしろ手加減されてたんだろうし。
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 09:52:01 qe94O6xdO
リッチー…鉄の檻を一瞬で粉砕
ギン…１発の攻撃力が軍艦の大砲以上の威力
クリーク…ギンが最強の男と崇拝するあたり、恐らくギンより腕力は上
ハチ…岩礁を軽く移動させるほどのパワーで攻撃、合計1800キロの剣を素速く操る
アーロン…攻撃力は相手に水をかけるだけで散弾銃の威力
ハチやクロオビよりもパワーは圧倒的に上(サンジ談)
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 09:59:31 znPqkX3N0
はああああぁぁ？？？？？？？？？？
ギン強いとか言ってるやつアホか？
ギンなんてウイスキーピークのフロンティアエージェントにもぼこられるだろ？
青雉も自転車爆破すれば弱いし塩をかけとけば解けて消滅するし。
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 10:05:33 znPqkX3N0
大体アーロンクリークでもMr.5以上のやつに勝てるわけないじゃん
所詮最弱の海じゃん
ノーズファンシーで一発でやられるよ
ギンなんて下手したらMr.10くらいにやられるよ
キャプテンクロは例外的にクロコダイルより強いな
懸賞金はおそらく1億以上 1600万が公式設定だが桁ひとつまちがえたんだろ
もうすぐ再登場するからよろしくな！！
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 10:48:43 TjH+VFam0
塩をかけとけば解けて消滅するし
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 11:09:46 HAqQznDrO
>>354
確かに、ゾロは一人だけあれだけトレーニングしてる描写があるのに
何もしてないルフィにはギアで差を付けられ同じくサンジには悪魔の足で差を縮められ散々だな
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 11:20:25 FP8/VHjyO
>>367
実際扱いから見てサンジよりは強いんじゃないの
いつもケンカしてたり対極に描かれてる感じだけど
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 11:51:53 HAqQznDrO
>>368
ゾロのが強いとは思うが、サンジもカクと互角レベルのジャブラを圧倒し鉄塊を簡単に攻略する辺り、
あれだけの修行や成長イベントの割に差は全然開いていってないと思う
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 11:54:07 mDyu3CWo0
ゾロは普通の子だけど、サンジはもしかしたら凄い血統なのかもしれんしな。
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 12:32:01 hsQyho7SO
サンジはゾロのライバルポジションだから差を大きくするわけにいかないからな。前に誰か書いてたが、ゾロが強くなると同じだけ強くなるというある意味最も優遇されてるキャラ。
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 12:32:59 mDyu3CWo0
おかしいよね、最初はルフィのライバルポジションだったのにね・・・
ウイスキーピークではルフィと互角なのに、リトルガーデンではもうサンジと互角になってるしｗ
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 12:34:32 znPqkX3N0
ゾロサンジはアーロンは瞬殺だろうけどクロにはいまだに勝てる絵が思い浮かばない
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 12:46:54 czqSyHjCO
クロは打たれ弱いし攻撃力も特段高いわけじゃないし、速さに特化してるだけ。
その唯一の長所すら、杓子≒剃レベルのスピードを制御できない点でコビー以下。
まあ頭は良さそうだが戦闘に全然生かせてなかったしな。
剃に匹敵する今のサンジなら、あの頃のルフィからすれば消えたような速さだろう。
ウィスキーピークの雑魚にとっては、当時のゾロすら消えたと勘違いするような速さだったしな。
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 13:02:58 fH4NtKCS0
>>372
まあ意外とサンジが強いのかもよ
よく考えれば、サンジって人質取られて凹られたり、魚人と海中で戦ったり、何かとハンデをつけられて
どの程度の強さなのかイマイチわかりにくいキャラだし
万全の状態なら結構強いんじゃない？
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 13:33:44 RTXIx3rA0
まぁサンジとゾロに関してはだいたい議論されてる通りだなーｗ
サンジのゾロの抜いた剣を脚で止めながら2人で口論してる画は最高に好きだ。
でもゾロの方が実際強いんだろう。あくまで仲間同士だからマジではしない。
闘う相手もゾロの方がいつもレベル高い。カクはあの時二番目に強い。
みんな東の海って肩書きで最近弱い扱い激しいｗルフィも東海ｗ。
あれからだいぶ時が経ち、強さが増してるから、クリークとか倒すのは不思議じゃないけど、
ゾロとかに人間以上の魚人や以前のボスがやられるとは悲しい。
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 13:34:48 znPqkX3N0
クロは扉絵で汚されてない数少ない敵キャラ
自分の目的のためなら仲間すら利用して殺す外道で
3年間連れ添ったカヤも平気で裏切る外道
そんなクロが好きだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
クロが本気出せば一人で魚人海賊団やBWくらいは壊滅できるよ！
それとねきさまらは大事なことを忘れてる
クロは屋敷に3年こもって長い間戦闘から遠ざかっていた
つまりからだがなまってない状態ならブルーノ、カクくらいは瞬殺だった
るふぃ戦のときのクロは速さだけで見たらCP9ルッチの少し下くらい
今戦っても勝てる可能性があるのはるふぃのみ！
直接戦闘しなくても自転車爆破しとけば青記事には勝てる！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 13:36:48 znPqkX3N0
悪人度
C.クロ＞＞＞＞クリーク＞アーロン＞クロコ＞バギー＞フォクシー
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 13:37:43 EUtoYVUW0
>>364
あのー、氷に塩をかけると更に温度が下がり冷えるんですけど・・・
小学生の時に習いませんでしたか？
低学年だったらごめんね
あと、自転車壊しても、海を一瞬で凍らせる人には意味が無いと思います
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 13:40:45 qY+dKVEFO
>>377-378
よお、低学年ｗ
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 13:41:07 znPqkX3N0
>>379
アホカーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなん師ってらーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
あのなぁ悪魔の実の能力者である青雉に塩かけたら死ぬのは自明だろとワタクシは
申しておる！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
自転車爆破したら驚いて海に落ちて解けて死ぬだろおぉぉがああ！！！！！！！！！！！！！！！！
クロなめてんのかぁぁ!!!!! ｺﾗｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!????????????????????????????????????????????
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 13:44:42 EUtoYVUW0
>>381
ごめん、お兄さんが悪かったよ
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 13:45:55 K7IzuS1y0
血が頭に上がってるとこ悪いんだけど、能力者が塩に弱いなんてどこに書いてあるの？ｗ
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 13:47:32 EUtoYVUW0
>>383
シッ！
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 13:48:32 RTXIx3rA0
ギンに関しては設定上、手下だから当時のクリークより弱いのは間違いない。
でもパールを軽く倒すし、本人の実力は当時では結構強いように見えるよね。
クリークが倒れた時も、力ずくで静止させ、今後とか全ての事をギンが勝手に決めてた。
でも貫禄はあったし、個人的にクリークより上とかになり、船長みたいになって再登場とか考えてる。
クロに関しては、スピードはある意味最強だけど価値観により考えが違う。
杓死は、「あまりにも動いてるスピードが速すぎて自分でも何を斬るのかわからない」
とあるけど、これはそういう特徴の技なのか、クロの力が無いだけで、例えばルフィが当時のスピードの杓死を使えば遅く感じるとか、使用者次第なのか。
そして、特徴だけ見ると、剃よりスピードは上だけど、自分のスピードも制御できない奴は弱いと言う人もいるし。
まぁクロは当時のルフィにも負けるし、今のゾロなら瞬殺だよ。
ゲームでもスピードはトップだけど能力弱く、原作もあれだし、とにかくスピードは凄いけど強さと言われると弱いわ。
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 13:51:10 HAqQznDrO
>>379
そんな見え見えの餌に勇んで食い付くなよ…みっともない
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 13:58:37 znPqkX3N0
>>385
ｺﾗｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ!!!!!??????????????????????????????
おまえ5巻もういっかい読み直して濃いよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
クロが弱い？？？？？？？？？？？？？？？？？
るふぃの時は調子が悪かったんだろ
クロは余裕かましてるふぃを足でける場面、あれが猫の手だったらるふぃ死んでるじょ？？？？？？？？？
クロはまた戦闘じゃなく戦略こそが最大の強みで
計画のたてようによってはクロコ、エネル、エースくらいなら難なく勝てるお方だ
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 14:01:01 cX8WQYpHO
>>387
エネルは難しいだろ
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 14:01:15 y1vmIp1n0
香ばしい奴がいるな
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 14:04:14 mDyu3CWo0
あからさますぎフィッシング
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 14:05:34 qe94O6xdO
東ルフィ＞アーロン＞クリーク＞＞ギン＞東サンジ＞パール
こんな感じかな。
クロは東キャラの中でも強くはない方でしょ
攻撃力は低く耐久力も紙、得意のスピードもシロップ村時点でのルフィに軽く捕らえられたあたり大した事はない
クリークあたりにはそのまま１発でねじ伏せられそう