08/03/06 03:59:55 dPFlmG+R0
ネタバレ解禁は水曜日の0：00（解禁前はバレスレで）。
次スレは>>950が立てて下さい。
荒らし、煽り、粘着、過度なキャラオタ、キャラアンチはスルー。
おかしい奴はすぐに自主的にＮＧして下さい。
住人の意向を無視したスレが立てられた､または荒らしによってスレが立てられた場合
→別スレを立てて住人を誘導。削除依頼を出し、dat落ちを待つ。 ※絶対高速埋めなどしない。
【前スレ】
はじめの一歩●Round165●
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
一歩スレログ保存庫 URLﾘﾝｸ(ipolog.jog.buttobi.net)
マガジン公式：全巻紹介 URLﾘﾝｸ(www.shonenmagazine.com)
マガジン公式：第一話立ち読み URLﾘﾝｸ(www.shonenmagazine.com)
アニメ版公式 URLﾘﾝｸ(www.vap.co.jp)
マガジン公式：作者プロフィール URLﾘﾝｸ(www.shonenmagazine.com)
【関連スレ】
（ウエイトトレーニング板）お前らのパンチ力は？@はじめの一歩五打目
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板)
2:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:00:53 l+h9k7CfO
2
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 04:25:41 U0bdE8LH0
>>1
乙です。
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:17:32 MSXFvMNP0
>>1乙
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:30:34 yI7HKK0b0
■今後描いて欲しいバウトまとめ
・鷹村6階級制覇 ・一歩×リカルド
・赤松＆黄桜プロテスト ・宮田父×ラクーン・ボーイ（回想）
・一歩×千堂（因縁のライバル決着戦）
・一歩×間柴リターンマッチ
・一歩×宮田（階級移ったあとの）
・一歩×ヴォルグ リターンマッチ
・ヴォルグの世界挑戦 ・ヴォルグ×間柴
・ヴォルグ(＆団吉）×リカルド
・千堂×リカルド（予定あり） ・千堂×板垣
・千堂×ヴォルグ リターンマッチ
・千堂×沢村（復帰できたとして）
・宮田×ランディ（予定あり）
・宮田×間柴リターンマッチ
・宮田×板垣の最強アウトボクサー決定戦
・板垣×今井 リターンマッチ
・ゲロ道×板垣後輩対決
・ショットガン×ハリネズミどっちが強いの対決
■今後描いて欲しいストーリーまとめ
・沢村の教師としてのカムバック ・梅沢マンガ道
・間柴のカムバック＆とうとう女できる編 ・リカルドの過去
・鷹村と会長の出会い編（アニメと別のジョージオリジナルで）
・八木ちゃん、篠田、宮田父、柳岡、島川の青春時代編
・一歩と久美、奈々子、飯村、山口先生のラブコメの行く末
・沢村リハビリ「リアル」＆立志編 ・天才板垣の行く末
・宮田とサカグチの因縁決着 ・今江のその後
・どうしてもチャンピオンにはなれない青木村
・武の息子、伊達の息子、千堂の街のガキなどの新々世代編
・記憶を失って生きていた一歩父 ・奈々子のとある一日
・八木ちゃん釣り馬鹿日誌 ・青木組スクール物語
・その後のゲロ道 ・その後のオズマ ・その後の後藤君 ・その後の速水
・飯村の憧れだったお兄さんボクサー編
・ヴォルグ＆団吉のアメリカ武者修行編 ・パヤオ＆チャナのボクシングロード編
・傷物Jの苦闘時代編 ・青木組プロテスト挑戦編
・偶然に一歩のモノを見て「久美がぶっこわれちまう！ｺﾞｸﾘ…」と動揺する間柴
・鷹村の新天地アメリカ武者修行編
・ゲドーが敗戦後、改心し、鴨川ジムにトレーナーとして採用編
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:30:58 yI7HKK0b0
俺の希望する一歩最終回までのストーリー
伝説のチャンプも35歳という年齢には勝てなかった
WBC王者リカルド・マルチネスとの壮絶な試合を血みどろになりながら10RTKOで一歩が勝利する
しかしその前にWBA王者となった宮田が立ちはだかる
極限まで磨き上げられた宮田のカウンターでボロボロにされる一歩だが、
減量によってタフネスの失われた宮田の肋骨を起死回生のボディブローで粉砕骨折させ統一王者戦をTKO勝利
しかし一歩の脳もまた究極のカウンターにより傷付き現役続行はほとんど不可能となっていたがそれを周囲に隠していた
奇しくも一ヶ月後に千堂はIBFチャンプ・ザンギエフの顎を砕いてチャンピオンベルトを奪取
「三度目の正直や、お前に引導を渡したるで幕ノ内」
一歩の病状を知らない千堂はIBF、WBC、WBAの三冠統一戦の挑戦状を叩き付ける
度重なるパンチドランカー症状に1人苦しめられる一歩は躊躇しつつも統一戦を受諾する
一歩の病状に薄々気付いていたのは網膜剥離によって片目を失明し、先に引退していた鷹村だった
危険だからと止めるように忠告するが持ち前の頑迷さで一歩を聞かない
「強いって何なんですかね。ボクはまだその答えを見付けられていません。リングで答えを知るまではグローブを壁にかけるなんて出来ません」
徐々に会長達も一歩の変調に気付いていくが、一歩のデターミネーションを目にして制止の言葉を掛けられない
そして試合当日、パンチにもダッシュにも全盛期の面影は無く千堂の猛打を一方的に浴びる一歩
一歩の決意に圧倒され会長もタオルを投げ込む事はできなかった
ダウンだけはしないものの何時TKOを取られてもおかしくない状態で試合は進み4R終了時、千堂が吼えた
「そんな弱いおどれの背中を追い掛けて来たんやない！」
そして運命の5R、全盛期の動きを取り戻す一歩だったが、千堂はさらにその上を行っていた
左右のスマッシュでのコンビネーションを食らい凄絶にリングアウトしそのままTKOが宣告される
試合後「強さとは何か」とか、そんな事はどうでもよくなった一歩は毎日白い壁と鉄格子を相手にただボソボソと呟く毎日を過ごす
間柴は妹が毎日病院に通う事を苦々しく思うのだが、止める事はできない
千堂はそのまま引退まで20回の防衛を続け伝説の王者として100年後もボクシング界で語り継がれる
一歩もまた千堂のライバルとして語り継がれるのであった
おしまい
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:31:17 yI7HKK0b0
～梅沢漫画道～
梅沢から、幕ノ内一歩の王者までの軌跡を描きたいという申し出があった。
一歩は、旧友である梅沢君の夢の第一歩だと快く協力を申し出た。
梅沢君は、漫画に対して真摯で、ネームを描くたびに一歩に見せに来て
一歩の半生を描く伝記漫画なんだから、思ったことはきちんといってくれと頼みに来ていた。
幕ノ内一歩は、梅沢君の連載に監修という立場で協力しながらも順当に世界への挑戦を進めていた。
連載が軌道にのりはじめると梅沢君の態度が少しおかしくなった。
以前のようにネームを描いても一歩にみせにくることもなく漫画を描くときの参考にと一歩の話をききにくることもなくなった。
一歩が、まだ話していないこともあるし、漫画を描くのに大変でしょうと心配をして連絡をいれても、はたして梅沢君から帰ってきた反応は、
漫画の人気も出てきたから何とかひとりで出来るようになったから大事な時期である一歩にはボクシングに専念していて欲しいという優しい言葉だった。
晩年、梅沢君と一歩が、生涯の絶縁関係となる事件のきっかけは、こんな瑣末なところからはじまった。
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:31:32 yI7HKK0b0
ｲﾎﾟはある日思うところがあって梅沢の元を訪れることにした。
連絡もせずに行くのはどうかと思いもしたが、旧友だしいいかと
安直に考えた。
梅沢宅に着き呼び鈴を押そうとすると、窓に人影が見える。
「あ、梅沢君だ」
手を振り気付いて貰おうとするｲﾎﾟ
が、上げた手が硬直する．．．
「ク．．．クミさん！！！」
もずく
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:31:46 yI7HKK0b0
最終回はこうなる↓
夜道に一人で帰る女子高生
一歩「おい！強いってなんですか？」
女「え？」
一歩「強いってなんですか？」
女「知らない！変態！」
立ち去る女
一歩「強いってなんですかーーーーーーーーーーーーーー？」
完
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:32:00 yI7HKK0b0
俺が考えたこんな敵キャラどう？
オーストラリア国内王者で
計量時に一歩に自分はエイジ・ダテの使うハートブレイクショットの使い手だと知らされる。
オーストラリア王者も実際伊達と戦いハートブレイクショットで負けた経験があり、
その究極の一撃をなんとしても身に着けたいと血のにじむような練習の末身に着けたことを伝える。
試合が始まり一歩は唯一敗北をしたブローのトラウマのせいで
必要以上に警戒してしまい、思うように踏み込めない
相手がこぶしを捻るハートブレイクショットのモーションに入ると
一歩は攻撃に行けず、何度もフェイントのモーションからの打撃を受けてしまう
しかし実はオーストラリア王者は今までハートブレイクショットなんか使ったことがない。
一歩のトラウマを利用し、試合を有利に運ぶための作戦だったのだ！
てのは駄目？だよな・・・
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:32:15 yI7HKK0b0
今後のオレの予想
サカグチとかいうのが送り込んだ刺客に宮田再起不能に。一歩がそのカタキを取る。
がいしゅつ？過去レス見てないもんｗ
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 05:32:34 yI7HKK0b0
コミック読み直してたら発見・・・
13巻。鷹村のノンタイトル戦の相手がボンチャイ・チュワタナ。
24巻。一歩の再起戦の相手がポンチャイ・チュワタナ。
これ・・・
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 07:33:29 TIQJUrm50
>>12
別に同姓同名のボクサーが居たっておかしくない。
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 08:42:49 ESmbArnq0
>>1
乙
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 09:31:51 O53wfikt0
３年後
釣り船幕之内で働く一歩
「今日はついに学くんの世界戦か･･･相手は千堂さんも敗れたリカルドマルチネス･･･」
握り締めた拳を見つめ何かを思う一歩、そこに客がきて
「一歩くんついに今夜だね、一歩くんも届かなかった世界戦･･･」
「おいっ！」もう一人の客が言葉を止める
「あっ、いけねぇ･･･板垣は一歩くんを引退させた相手だったなスマン！」
「いいんですよ、もう昔の事です･･･今は彼を応援してますよ」無理に笑顔をつくる一歩
客同士ヒソヒソ声で
「あんな事言ってるけど日本王者とボクサー生命だけじゃなく彼女まで板垣に奪われたんだ」
「それが自分も届かなかった世界戦だもんな、内心複雑だろうな」
聞こえているが聞こえていない振りをする一歩
「それにボクサー生命と言えば宮田一郎もいい選手だったがあの試合で･･･」
「天才と言われた宮田も惨めだったな、所詮ニセモノだったわけだ」
その言葉に
「宮田くんはニセモノなんかじゃない！！」突如キレる一歩
「ひぃぃ、聞こえていたのかい･･･」
「宮田くんは！」客に殴りかかろうとする一歩、そこに
「やめろ一歩！」現われたのは鷹村
「鷹村さん･･･みなさんスイマセンでした･･･」落ち着きを取り戻す一歩
再び客同士ヒソヒソ声で
「おい、あれ鷹村だよ６階級制覇直前までいった」
「あぁ、網膜剥離にさえならなければ達成できただろうに･･･」
来週はこんな感じで最終回だったら衝撃なんだがな。
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 10:39:37 9g5qt5eH0
>>1
死ねよ糞アンチが
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 11:47:34 dgmInCnY0
2人掛かりなら運痴の俺でもプロに勝てそうな気がするのだが
経験者二人同時に相手に出来るって人外だよな。
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:10:21 9AL6OqwI0
その上、三人を倒した鷹村は人外どころか…
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 14:00:57 JCZvauEnO
宮田パパはセコンドにいないんじゃなかったの？
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 14:58:23 iLN+x7hi0
>>1
乙！
>>5-12
>>16
糞テンプレ張るなよ荒らしが！
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 15:04:00 iLN+x7hi0
>>5-12
>>16
これ以上やったらリアルでゆるさねーぞ
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 17:26:38 kdC2h4jD0
| い ず れ に し ろ |
＼ 我 々 が 相 手 だ ッ ッ ／
￣￣￣| /￣￣￣￣￣￣| /￣￣￣￣￣￣| /￣￣￣
|/ |/ |/
, r:'':´￣｀`'''ｰ=.､､ , r:'':´￣｀`'''ｰ=.､､ , r:'':´￣｀`'''ｰ=.､
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/ ::::::::::r'ﾞ ﾞlY;:ｉ/ ::::::::::r'ﾞ ﾞlY;:ｉ/ ::::::::::r'ﾞ ﾞlY;::::､::::::::::::::::::＼;;｀'ｰ=､._
./::::::::::::ﾐﾞ! 沢村.,|Y/::::::::::::ﾐﾞ!.速水,|Ｙ/::::::::::::ﾐﾞ!小橋 ,|Y=;_:｀ヽ;:::::::::::::::::::＼;__:::::）
l :::::::::::::::ﾞ入三,ノﾉ'l :::::::::::::::ﾞ入三,ノﾉ'l :::::::::::::::ﾞ入三,ノﾉ'::::::::｀'ｰ`=、::::::::::::::::::_;／
.＼:::::::/´;:rﾞ'''_二ニ＼:::::::/´;:rﾞ'''_二ニ＼:::::::/´;:rﾞ'''_二二_`'ｰ-:､:__::｀'ｰ--,ｧ<ﾞ
＼r';ﾞ-:'':´::::::::::::::｀ﾞ＼r';ﾞ-:'':´::::::::::::::｀ﾞ＼r';ﾞ-:'':´::::::::::::::｀`'ｰ-:､_工);r-i'/^ﾞ!
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ﾞ'ｰ''ﾞl,`ｰ''´~|_.::;:､` ﾞ'ｰ''ﾞl,`ｰ''´~|_.::;:､` ﾞ'ｰ''ﾞl,`ｰ''´~|_.::;:､`''ｰ-‐'´ :::;'::::::ﾄ:' l,
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23:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 18:14:25 V+cTq+gR0
ＮＧすればすっきり
ｵｽｽﾒ
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 21:45:15 Yn4zUFSiO
内藤選手が机に向かっている写真、もうしまの第一話と同じポーズでﾜﾛﾀ
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 23:43:34 9g5qt5eH0
>1
アンチの立てた重複スレだからな、削除依頼しておいたぜ。
本スレ誘導（こっちもアンチに荒らされてるが）
はじめの一歩●Round165●
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 00:44:23 LwR60JMo0
内藤と板垣のモデルである福島学は仲良しで、二人が
ボクシングを始めたときには、一歩はとっくに連載していた
その両選手がもう年齢的にもキャリア的にも大ベテラン。
作品と現実の時間の流れのギャップを感じるね。
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 01:11:56 isz0dxtf0
>>26
初期からの読者も30過ぎてるのが多くなってきたな
マガジン自体の読者も30過ぎの割合がかなり高いらしい
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 01:22:05 ntxsg8kAO
>>27
俺 もう35歳。いまはマガジンは一歩しか読んでないなぁ。
むかしはコータローとか B.Bとかいろいろ読んでたけど…。
あと何があったっけ？ マガジン全盛期？
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 01:32:22 AHam6UW30
B.Bだと！？それは”サンデー”だぜ？ ﾋﾟｷﾋﾟｷ
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 02:05:24 jv9PUbkI0
いまのはじめの一歩に一番欠けてるのはテンポ
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 02:17:28 ntxsg8kAO
>>29
そうか！そうだった！ じゃあマガジン全盛期のマンガって何だっけ？ 思い出せん。
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 02:59:48 LwR60JMo0
ﾋﾞｷﾋﾞｷつながりで『特攻の拓』はどうだ？
スポーツ漫画だと『シュート！』『ハーレムビート』は時期的に入ってるかな。
マガジンの全盛期ってのは、やはり部数最大でジャンプを抜いた頃か。
俺もID:ntxsg8kAOと同様35歳、一歩しかまともに読んでない（絶望先生はたまに面白い）。
『ドラゴンボイス』だっけ？ あれで半裸の男が踊りながら鶴亀算を解いてる絵を見て
“俺みたいなオッサンはもうこの雑誌全体にはついていけない”と自覚したw
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 03:08:04 gxv2xtQy0
>31
個人的には、湘南純愛組とかカメレオンとかキラキラかな。
あとサッカー漫画あったじゃん。オフサイドだったっけ。
本題に戻るけど来週はギャグネタとして再来週はどうなるんだか。
宮田父の過去編とかだったら引き伸ばしにも程があるな。
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 03:27:24 FlZwuhXS0
「ライバル」に、はじめの一歩の
スピンオフストーリーが掲載らしいけど
鷹村かな？
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 03:33:57 VycEYHP90
つーか青木って板垣より弱いのか？
世界チャンプの亀田が2つ上の階級の世界ランカーより強いとは思えんのだが
日本チャンプですらない板垣が2階級上の日本ランカーとやったら勝負にならんのじゃ？
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 04:27:17 uXkfhcygO
>>35現実はね。でも漫画なら何が起こってもおかしくない。
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 04:36:22 i1y8yuafO
>>25
「アンチ」の意味を調べてから出直してこい。
バカ。
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 07:39:42 4mojN6YI0
>>35
流石に青木のが強いんじゃないか。
ペース乱されて体格、パワーで勝る青木が板垣を塩漬にすると予想ｗ
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 08:14:42 rbH2wFGu0
ケンカしたら青木の方が強いだろう
ボクシングは判定が入るからわからんが
青木がＫＯ負けってのはさすがに…
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 08:26:28 Qh0D1Q7W0
どう考えても青木が負けますから
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 08:47:47 RKfSPOyV0
板垣はパンチ力ないからな
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 09:07:40 vkfWIUfz0
別に二階級上のランカーに勝っても違和感ないな。
板垣は、天才だし。
リアルと混同してる人は、今週の二人同時スパーをどう思ってるのか聞きたい。
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 09:44:48 O+GWAuce0
板垣は今
「やっぱり上世代とは格が違いましたキャンペーン中」
だからな
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 11:49:38 QA3VoImzO
>>35二階級くらいまでならありえると言えばありえますが板垣が青木をKOするのは難しいかも、パワーでは青木に勝てませんが基本的にスピードは軽量級の方が早いのは実際に間違いないので現実なら板垣がかき回して頑張る形になりますね。
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 14:48:52 isz0dxtf0
>>35
亀田はそれ以前に本来二階級下のランダエタに倒されてるじゃん
勝てるかどうかは別として千堂でも倒しきれない星を瞬殺した板垣なら青木からダウンを取ることは十分可能だろう
というかまともにやりあったら多分青木は瞬殺されるのでいかにはぐらかせるかだな
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 16:15:56 JIO+8AUE0
何発か当てられれば青木にも勝ち目あるかな。
打たれ弱いのは宮田と共通だし
ただ、星の試合見る限り青木が当てるの大変そうだが・・・
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 16:54:43 oacv33m30
青木舐められすぎｗ
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 18:03:57 isz0dxtf0
青木は初登場シーンの時点で二階級下の後輩に倒されてるから
板垣に倒されても全然違和感ない
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 18:26:32 jv9PUbkI0
日本タイトル挑戦までの青木と板垣なら青木のほうが強いとオモ
板垣、死んだふりやよそ見に感嘆してたし
VS牧野VS今井VS星と重ねて持ち上げまくったｗ現時点では
青木は板垣に及ぶべくもなかろう
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 18:29:11 l9+f0rnt0
青木が泥試合にもちこめれば勝てるんじゃね？ｗ
ってか２人同時スパーとか、複数同時スパーって
横に全然動けないし避けれないから練習にならないんじゃないかとおもた
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 18:33:31 8+pnZRzA0
>>42
リアルとは混同してないが、あんな鷹村じみた快挙は
何年も苦悩する小物で頑張らせていた宮田に、パッとやらせることじゃないな。
板垣の大天才化なんてもっと酷かったが。変身ヒーローじゃあるまいし
小さな試合で簡単に挫折→心を入れ替え頑張る小物→世界をひっくり返すような超人覚醒
では、振れ幅があまりに大き過ぎて、読み手としては付いていきようがない。
たとえ主人公であっても、小物が大物に化けるには、細かな段階を踏んだ描写が必要だ。
またいかに漫画でも、敵味方複数にそんな大変身を許しては、都合が良すぎて白けてしまう。
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 19:03:51 v/ou2JF40
板垣は早いけどパンチの無いアウトボクサーでよかったよ。
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 19:06:50 njhlMzOp0
>>51
なんで鷹村厨ってこんなにキモイの？
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 19:11:23 wamvjTWXO
>>51
大物とか小物とか
鷹村なりきりみたいで寒い
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 20:04:01 WVKaesDv0
板垣は完全にスピード寄りで、パワーはないという評価のはずが、
作中で圧倒的な才能をアピールする際には、どうしてもKO勝ちにしてしまう。
（しかも打たれ弱い設定ゆえに、“触らせもせず完封”という超人描写になりがち）
今どきの少年漫画のあり方にけっこう忠実な作品なんで、その限界が現れてるのかもな。
勝率は据置でKO率をもっと下げて、才能を認められ将来を玄人筋には期待されても、
先輩の一歩のような派手なKOでは魅せられず、一般ファンの支持を得にくいことに
プロとして時々思い悩む…みたいなキャラでも面白いと思うんだけど、
そういうのは「青年誌以上の読者層のところでやれ」って話なんだろうな。
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 20:19:31 YszIKkV30
公式戦で青木vs板垣なら、篠田さんがセコンドに付いた側が勝つんじゃね？
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 22:30:45 nUFr+DqT0
一歩の最後の話は、一歩が土手を走っていたらいじめられっ子がボコボコ
にされていて、一歩が止めに入る。で殴りかかってきたいじめっ子のパンチ
をかわしていじめっ子の制服のボタンだけとる。
いじめられっ子は泣きながら「強いってなんですか」と一歩に聞く。
一歩「一度うちのジムに来て見るといいよ。そこに君の知りたいことがあると思うから」
一歩は走り去っていく。走りながら一歩のいままでの回想。そして最後に「強いってなんですか」
の答えを言って、夕日に後姿で完。
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 22:45:21 l5Pb9+Rd0
しかし、鷹村を褒めたり正当化すると鷹村厨みたいな扱いになるが
漫画の中でもジョーカー的な扱いだからなぁ。
バキの勇次郎やタフの鬼龍や剣心の師匠みたいなもんでｗ
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 23:31:59 Qh0D1Q7W0
格闘漫画だってリアル路線で頑張れる限界の時期があるだろ
描写を上げる一方で下げるわけにはいかないんだから、
長期連載すればどんな名作でも必ずファンタジーになるもんだ
どうせリアル路線にしたらしたで文句言うんだろｗ
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 23:47:07 rF53IZ/A0
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ゆかりんがいちばんすごくてかわいい
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 00:14:04 lJWHuoXs0
>>59
作者はジム経営までしてる人間だし
完全リアル路線描く気があればいくらでも描けるだろうと思うけど
実際やったら超地味になって華の無い漫画になりそうだ
それこそ一部にしかウケないだろうな
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 01:09:18 gm0y8w6N0
徹底的にリアル路線だと興行に絡んだドロドロした部分とかも入り始めて、
それこそ>>55でも書いたけど「青年誌の範疇」になるのかも。
つか、試合描写やエピソードがリアルならいいってわけじゃないのは、
少年誌と青年誌では程度の差があっても、本質的には変わらない。
堅実なドキュメントタッチのボクシング物語では、一歩もここまで人気作にならなかったろうね。
漫画だから大いにファンタジーで結構、問題はそのファンタジーが面白いかどうかだな。
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 01:10:44 lp1VZ2sU0
試合シーンをリアルにしろとは言わない。
なんなら演出的に地球が壊れるようなバトルを繰り広げても構わん。
変な覚醒ブーストなど止めて、国内の欠陥品・傷物達を振り切り
強豪国の怪物達が相手になればな。
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 02:26:45 hTe7jydF0
>>34
一歩世界から出ねえのかよｗ
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 03:33:23 kzpPo5ab0
読者の皆様には、一生「一歩」で食わせて貰います。
By某森川ジョージ
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 03:37:29 Lu5jbql20
そんな後ろ向きの姿勢だから
引き延ばしに勤しむんだよｗ
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 08:27:06 tUtkrSkO0
なんか一歩がいつまでも世界前哨戦をしてる亀田みたいに思えてきた
ふつーあれだけの戦跡あったら１回くらいは世界戦してていいくらいだろ＞＜
まあ「漫画だから」ですませるしかないけどな
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 09:33:12 B2of1Omf0
しかし今この状態でヘタに世界戦やると
ジョージが取材と称して海外へ行き
釣り三昧で帰ってこない悪寒
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 11:33:32 lJWHuoXs0
面白くなりゃ長期休載でもいいよ
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 11:37:37 UjVqG0Xy0
漫画とはいえ日本人が6階級制覇なんて寝ぼけたこと言ってるジョージは
本場アメリカの試合を見て目を覚ましてこい
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 12:09:06 UmM9xxD80
>>70
漫画の中くらい夢見たっていいじゃないっと思うのは俺だけ？
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 12:26:50 lJWHuoXs0
リアル路線の漫画じゃないんだから十分アリだろう
ましてや少年誌なんだから
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 17:40:51 zQRoovp30
ショットガンを差し引いても、リアル路線の漫画だったよ。
少なくとも少年誌のボクシングとしてはリアルだった。
しかし「六階級制覇を目指すぜ！」といきまく天才がいるくらいいいだろ。
この間青木使って「非現実的なこと言ってる」ってセルフ突っ込みしてたし。
ホントにヘビーまでいって、しかもヘビー級の中でもハードパンチャーだったりしたらナニだけど。
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 18:36:04 XQfJEiO10
初期の鷹村は今のような変人ではなく面倒見のいい兄貴キャラだったな
「宮田の野郎ディフェンスだけなら俺よりうまいかもしれんな」なんて今の鷹村は死んでも言わないだろう
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 18:59:33 wjfLsZNN0
そういえば、練習生の後藤はどうなったんだ？
青木組なんかより遥かに好感の持てるキャラ
だったのに。
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 19:27:07 Lu5jbql20
基本傍若無人キャラでも別にいいんだけどね
鷹村にシリアス分が減って久しいから
ホーク戦の前フリはえがったなあ
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 20:22:57 qcFrxEhKO
リアル一歩→リアル伊達→リアル青木
……退化？w
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 20:23:51 CIbEQUYN0
世界で最も遊ばれているFPSの最新作
これ1本で1年以上遊べます
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 20:52:25 ykpDd0kK0
とりあえずあの内容で内藤の勝ちだったら地元判定もいいとこだったしドローならまあいい
ダウンのひとつも奪えなかったボンサクが悪いって事で
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 20:58:35 Cr5VtELD0
しかしなんつーか、青木だったなw
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 21:02:07 lJWHuoXs0
>>79
地元びいき無しでドローじゃないか？
両者ほとんど差は無かった
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 21:06:15 LprtNA/k0
木村だな
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 21:07:45 Cr5VtELD0
死んだ振りとよそ見は披露したが、さすがにカエルパンチは実戦では使えなかったんだなw
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 21:32:12 gmH6Y5hS0
有効打重視で前半ポンサク、後半内藤と見れば、ドローが妥当かな？
手数も評価して内藤を勝ちにしても良かった。
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 21:34:35 G91UZsJh0
青木が数段レベルアップさせたような印象だった＞内藤
しかしスタミナすげえな
もう２～３ラウンドは動き鈍らなさそう
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 21:59:00 zQRoovp30
きれいに当たったパンチはポンサクの方が多かったように見えたけど…
まあドローかなあ。左右にくにゃくにゃ動きながらにじり寄るところなんて
ホントに青木みたいだった。
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 22:07:36 ey5dhXtc0
顔をみると、内藤よりポンサクのほうが腫れてる、でも変則パンチだから当たってるのか判断しにくかった。
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 22:14:08 VsMFLpssO
内藤が「自分と一歩はよく似てる」って発言には本気で引いた
元いじめられっこという共通点はあるが一歩は自分がいじめられていたことを決して話さない
鷹村も青木も木村も知らない
対して内藤は、自分はいじめというどん底からはい上がって来ましたってアピールをしまくってる
一歩は一度だけいじめ体験を告白したことがある
それはゲロ道がボクシングを辞めようとした時にゲロ道も元いじめられっこだと知り引き止めるためだったから
内藤を否定しているわけではないが、一歩と内藤には根本的に違う何かがある
たぶん一歩はチャンピオンになってもテレビに出まくったりしないだろうしね（笑）
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 22:17:48 6JtnPh130
鷹村だけは知ってるだろ
自分が元いじめられっこだって言う事で勇気を与えたいとか思ってんじゃね？
苦労話はメディアに求められるってのもあるが
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 22:24:09 wjfLsZNN0
「いじめられっ子だったボクですが・・・」
って、速水戦の時に紹介されてなかったっけ？
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 22:30:54 83ia61Oh0
内藤のボディがバシバシ当たってたしな。
ポンサクのパンチも当たってたがあんまりダメージなかったみたいだし。
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 22:37:46 gm0y8w6N0
んー、内藤の発言って、元いじめられっ子って部分にだけ反応した、
おまけにかなり取材者や出版社へのリップサービスも込みなのがアリアリで、
（亀田に勝って以来「大人のチャンプ」扱いされてるけど、もともとお調子者っぽいところあるし）
そんなに強く「一歩と自分は似てる」とアピールしてるように感じないな。
どちらかというと「しょせん漫画、自分には関係ないと思っていた」という
いじめらられ時代の感想のほうが、強調されてる気がする。
以前、新聞社の取材でも一歩に関してそう答えてたしね。
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 22:43:00 XQfJEiO10
人間働き始める年になるとリップサービスなんて呼吸と同じようなものになるので
別段深く考えないで言ってると思われ
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 22:53:20 gm0y8w6N0
>>91
後半、返しの右も当たるようになってたし、フェイント混じりで
一瞬溜めのあるタイミングをずらしたロングも顔面を捉えてたね。
（互いにジャブを軸にしない、特に大振りな内藤は空振りも目立つが）
ファイター正統寄りでレベルの高いポンサクと、変則全開の内藤
…現実と比べてもしゃあないけど、宮田ランディー戦もこのくらい面白くなるといいんだが。
やっぱ漫画だからもっと派手に爽快にしないといけないかな？
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 23:02:17 lGiBAWRt0
>>90
「いじめられっ子だった僕ですが～」って紹介されてて
鷹村が（もっとましなエピソードはなかったのか？）とか言う
シーンがあったと思う
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 23:23:45 Lu5jbql20
>>88の自爆にワロタ
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 00:24:27 xH+CRRNK0
>>90
速水戦直前の紹介だね
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 09:14:25 tomeSg7E0
今のグダグダしたはじめの一歩はリアルボクシングに何もいえないと思う
作者も反省して欲しい
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 09:58:03 p1w77u0C0
>>98
ワンポすら生み出すこともできない凡人のおまえが、天才ジョージ様に説教とはね。
アフォか。
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 10:21:44 Xl9gcJXYO
いやアホだな
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 11:07:11 8/YLqevj0
内藤、亀田のやりとりをみると
いじめられっ子よりいじめっ子の方が可哀想と思います。
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 11:29:24 5uwtYWaF0
内藤、20代（といっても後半だが）の頃はフットワークも軽快だな。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
最初の日本タイトル挑戦に失敗した時の相手は後の世界王者の
坂田だし、ＷＢＣの王者がポンサクじゃなくて平均程度の実力だったら
もっと早く栄光を掴んでいたかもね。
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 11:40:24 xH+CRRNK0
>>101
内藤というよりランダエタとの試合以降亀田はいじめられっ子になったな
小中学校とかである出来事がきっかけになってそれまでいじめっ子だった奴がいじめられっ子になる現象に似ている
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 12:18:34 rQUzDzNp0
>>88
内藤がテレビに出まくったのはしょうがない、
亀田戦の後で局側から出演要請が来まくった、もしそれを断ってったら、
内藤天狗だ、と書きまくられただろうね。
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 12:44:56 PM7z18Xl0
てか、もし一歩並の戦績のヤツが世界取ったら、いじめられっこネタはマスコミが絶対ネタにする。
本人がどーこーなんて関係なし。
内藤は自分でアピールしてるけど、本出すし仕方ないかなｗ
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 12:49:29 pDp5O5+N0
一歩の場合はいじめられっこネタでなく、親孝行ネタになるかもな
どっちにしろ、マスコミ受けしそうな背景があるし
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 12:52:52 +ADypOca0
>>104
出まくる方が天狗と言われると思うけど
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 13:58:39 qFqu0oy/0
ギター侍のコスプレして亀田挑発したりしてたしね。
亀田のカウンターとしてヒーロー役やらされただけで、
「この機会に自分を売り込もう」というしたたかさは前からあったよ。
もちろん客商売だからそれが悪いとは言わないけど、好きにはなれないわ。
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 15:24:51 E+OhVsidO
内藤叩きはスレ違い
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 15:34:52 3sh6JCthO
こんな現実離れした漫画と実際のボクシングを比較してはいけません。
一歩よんでるやつが内藤とかポンサクレックとかランダエタとか亀田とか言うなよ。恥ずかしい。
111:かな
08/03/09 15:39:25 JXZkV2G7O
まぁ亀田にしろ内藤さんにしろ名前を世間に知らしめることには成功したわけで
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 15:59:51 l42R6CdJ0
ＴＶ出る機会があったらどんどん出るくらいじゃないと
ボクサーなんか生活できないよ。
選手生命だって短いんだから稼げる時に稼ぐのが普通だろ。
ましてや大黒柱なんだし。
天狗だのって次元じゃないんだよ。
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 18:15:31 xH+CRRNK0
確かに天狗だとかいう問題ではないな
普通ならわざわざ稼ぎ時を逃すなんて発想のほうがおかしい
求道者じゃあるまいし
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 18:25:08 rQUzDzNp0
最近なら世界選でも中継すら無い事があるし、大いに売り込むべきだね、
亀田のようなやり方は駄目だけど。
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 18:37:13 A9BCRyrc0
そもそも内藤個人の気分でTVに出る出ないを決めてるわけじゃないだろ
今後の展望とか込みこみでジム運営の一環としてやってるはず
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 19:15:34 vBYZxTJH0
どんどんＴＶに出ていったほうがいいよ。
ボクシングなんて全然人気ないし、日本人の世界戦、防衛線すら
深夜でも放送されなくなってきてるのに。
内藤や長谷川とかみたいにゴールデンで放送されるのはレア（ついでに亀田も）
ファンだけじゃなくてアンチが増えるってのも良いと思う。一応注目は集めるわけだしね
天狗とかいうけど、お金稼ぐのはいいことだろ。
苦労して少ない金稼ぐよりは、楽して大金を稼ぐ方を選ぶのが普通
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 19:31:56 xH+CRRNK0
一時期亀田がテレビにでまくってたけど
あれもあながち間違いではないわな
致命的に実力が無かったがゆえ今みたいなことになったが
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 20:12:05 Ey+uXK/n0
肝心のボクシングをでたらめで済ませてる馬鹿じゃダメだ。
ごまかしを重ねた成功劇と、チンピラみたいなアピールで荒稼ぎして逃げただけじゃ
ボクシングなんてロクなもんじゃないと思われて終わりだよ。
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 21:25:22 pDp5O5+N0
まあ内藤なんて控えめな方だろう
たぶん全盛期のブロッコマンのほうが稼いでるぜ
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 21:35:18 +ADypOca0
鷹村一人が悪評をばらまいただけで失墜するブロッコマン人気なんて
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 22:32:54 p0T32vxWO
内藤はバラエティ番組にいろいろ出てるからブロッコリーのCM一本よりは稼いでるだろう
ファイトマネーじゃ比較にならんし
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 23:19:39 dsRRK3e+0
>>121
たしかＣＭだけじゃなくキャラグッズもゲームソフトも出てるから
ブロッコの方がヘタすると稼いでる。
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 23:30:57 e+IO91vx0
一歩の最後の話は、一歩が土手を走っていたらいじめられっ子がボコボコ
にされていて、一歩が止めに入る。 で殴りかかってきたいじめっ子のパンチ
をかわしていじめっ子の制服のボタンだけとる。
いじめられっ子は泣きながら「強いってなんですか」と一歩に聞く。
一歩「一度うちのジムに来て見るといいよ。そこに君の知りたいことがあると思うから」
一歩は走り去っていく。走りながら一歩のいままでの回想。そして最後に「強いってなんですか」
の答えを言って、夕日に後姿で完。
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 23:51:46 p0T32vxWO
それで儲かるのはブロッコリー会社で青木には一銭も入らないんじゃないか？
青木がブロッコマンを商標登録してるわけでもないだろうし
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/09 23:59:38 +997gHpS0
どう契約を結んだのかわからんからな。広告キャラなんで間には代理店が入ってるかな？
意外と商売事にはきっちりしてる青木だから、そつなく書類を交わしてるかもしれん。
ミニ鷹村像の仕入れ値と売価の差について、真面目に説教してたくらいだしw
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 02:30:58 h69ZcXm50
普通に考えればブロッコマンは
ゲームメーカーがキャラクター料を払って
あとは売れた本数次第だと思うが
およげタイヤキくんと一緒で
下手したら殆んど青木にギャランティーが
発生してない可能性があるね。
八木ちゃんがしっかりしてるかどうかだが
>>124のいうとおり商標登録もしてなさそうだし・・・
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 07:22:31 gtyx0+fxO
作者はそんなこと考えてもないから話題にしなくてもよろしい
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 08:13:15 68hegiUX0
一歩とやったおっさんボクサーなんて名前だっけ
あの試合が一番好きだ
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 10:05:37 ByJiyjdF0
ゲドー
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 11:12:55 jqcKWDtg0
藤原
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 11:44:25 2ncWqJVz0
伊達
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 12:51:58 H9jVSgSuO
武
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 12:55:38 ET51bad20
島袋
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 13:18:00 fshBnREi0
乙参
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 13:58:40 vgOcML4B0
なんだこの糞スレｗｗｗ
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 14:55:40 H9jVSgSuO
あ
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 15:01:53 SE0MA++s0
ボクシングやるやつっていじめられっこかdqnの2種しかいないだろ
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 15:12:30 ET51bad20
いじめられっこで思い出したが鷹村がやってた目のフェイントって内藤もやってたな
会長が強者のみに通用するといってたがその通り亀田には通用しなかった
139:名無さんの次レスにご期待下さい
08/03/10 15:42:15 rNVLUsC90
＞目のフェイント
鷹村に「よそ見」は通用するかしら?
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 17:41:48 krAHnp5E0
>139
自分で「俺様ですら引っかかったのに」的なこといってたじゃない
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 19:42:02 wLUH+CMh0
ジョージは何で板垣をバンタムにしなかったの？
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 19:48:43 dwaHKRW90
宮田はランディジュニアに勝ったあとは階級上げなきゃおかしい
ジョージがそれやるかどうかで、宮田戦キャンセルが
いきあたりばったりか予定どおりか判明する
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 20:31:24 4eq2yMCc0
とうとうランディ×宮田戦になりそうだな。
たっぷり半年はかけてやって欲しいね。
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 20:55:14 VjlsVrT+0
いや、半月で終わらせろ。
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 21:00:32 4eq2yMCc0
いや、半年だな。
これは譲れない。
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 21:04:53 8EbYwZfn0
宮田をそれっきり出さないんならそれでいい
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 21:05:41 68hegiUX0
なんでランディ戦終った後一歩とやるってのはないんだろう
会長が約束破られてキレて今後も試合やらんってのがどうも不自然でしょうがない
3ヶ月も待てばランディのあと一歩と試合いくらでもできるだろ
148:名無さんの次レスにご期待下さい
08/03/10 21:30:11 rNVLUsC90
>>147
ランディ戦で宮田再起不能って可能性も有るし、
一歩にしたって、他の試合の予定を組まない訳にはいかない。
出来るかどうか不明な宮田戦の為に、
試合しない期間を予定以上に延ばして調子を崩したり、
世界ランカーと試合してランキングを上げる機会を流すのも都合が悪い。
お互いの試合予定の都合がかみ合って、明確に試合の約束が出来たのが、
一歩対ジミー戦の前の辺りだったのだ。
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 21:41:46 75bZc3gQ0
しかし、宮田ってランディに勝っちまったら
もうぼちぼち世界挑戦になるんでねえの？
階級上げるかどうか知らんけど
150:名無さんの次レスにご期待下さい
08/03/10 21:52:46 rNVLUsC90
「世界戦辺りでやればいいじゃん」を前提に試合しようってのは
現時点はまだ大言壮語。
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 22:36:12 +zmqQeDN0
内藤が悪いわけじゃないけど一歩見てると内藤の試合がしょぼく見える。
ボディーブローで横腹破裂したり右ストレートで顔面左半分消し飛ぶのになれてるからさ。
内藤のボディーブローみてたら鷹村のカブトムシパンチ思い出した
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 22:37:58 4eq2yMCc0
4月4日創刊の少年ライバルに載る一歩の外伝て、千堂が主人公なんだな。
タイトルはそのまま「浪速の虎」。
48ページだったかな。超期待！
この調子でヴォルグや真柴の外伝もやってくれていいな。
一歩本編は休載になっちまうだろうが。
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 23:16:49 dwaHKRW90
>>149
是非、階級上げてフェザーから去ってくれ
幸い一歩はライバルに事欠かないし
ラスト戦うんだったら一歩が階級を上げれば済むこと
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 23:23:39 OmzM+t+O0
外伝で千堂持ち上げてどうすんじゃいｗ
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 23:55:38 8/9r/XGo0
千堂オタは自重しない性質だから始まったら騒ぐんだろうなｗ
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/10 23:58:51 wLUH+CMh0
千堂はいい加減フットワーク覚えろよ
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 00:01:09 2ugZ0Lg20
外伝で持ち上げられれば本編の方は自重してくれるだろう
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 00:03:21 CneISyER0
千堂は既に使い切った感が、宮田は今さらどうごまかしても使えない感がある。
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 00:08:12 9itkiVQP0
うむ、使いどころをあやまった観があるね
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 00:10:28 KSdspa2B0
>>151
そりゃ無茶苦茶だ。どんなスポーツだって漫画と比べられちゃショボクなるってｗ
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 00:26:06 b9RQHgNZ0
一歩のダメージ表現は漫画ならではの迫力だもんね。
パンチをくらった選手の主観イメージも込みになった描画法、って感じ？
現実では、軽量級でもインパクトの瞬間をばっちり捉えた写真を見ると、
顎部がズレて顔がモロにゆがんでたり、腹への打撃で腹筋がグリッとえぐれてたりするけど、
消し飛んだり破裂したり、“鉄拳”ほど手首までメリ込みそうになったりはしないわな。
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 00:30:25 OWjX2XJ90
まあ漫画表現だし、内藤あたりもあの漫画世界で描写されたら相当なもんかもしれんぜ
輪島のカエルパンチが青木のそれとは比べもんにならんって感じの台詞もあるしさ
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 00:55:21 Y+OPKqho0
内藤は外見や性格面では地味だが、ボクサーとしては変則スタイル、
フライ級にしては長大なリーチと強打、軽快なフットワーク、体力消費の
多そうな動きを12R続けられるスタミナ、試合中に臨機応変の戦いができる
柔軟性など色々な武器を持ってるな。
漫画のキャラのモデルにしても面白いと思うけど。
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 01:04:05 HuEs+DTe0
ジョージが描けば亀田の投げでもリングを破壊しそうだな
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 01:41:19 b9RQHgNZ0
>>163
極端に開いた両足のスタンス、そこからさらに一瞬体が沈んで
わずかに遅れて矢のように鋭く放たれるロングパンチ。
あの独特な打撃法一つとっても、森川ジョージならどう描くか、ちょっと見てみたい気もするね。
>>164
試合での器物破損描写は車田先生のほうが得意だと思うw
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 05:43:17 S6hjDHVGO
宮田は15巻の武者修行、31巻の木村VS間柴戦、宮田の東洋戦以外は登場させない方が魅力を保てた
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 08:34:13 /Kaw2uVw0
いや、木村こそあのまま引退させた方が魅力保てただろ…
最近の青木村はひどい
（鷹村も）
読切は千堂で決定なのか？なんか今更だな
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 08:38:16 NQdVc0kdO
マジで船頭？
またいつものキチガイみたいな船頭ヲタが騒ぎそうで
今からうぜーな
でも本編でもう使い道ないしリカルド戦の前フリってとこか
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 08:40:53 S+ZrxwdX0
本編でダラダラ前フリやられてもうざいから
読切でスパっと描くのはいいことなんじゃないのかね
ただし前フリじゃなく「ただの日常」とかだったら
すげーガッカリなんだが…
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 08:48:11 WghjH+xA0
仙道の国内戦なんか見せられてもアレだし
星だの浪速のガキだのも不必要
リカルド戦への足がかりの試合ならいいけどさ
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 10:20:50 sGvOYqIm0
>>160
見た目の悪いスタイルだとは思うよ。
パンチが変則的な大振りだから、スピードとか鋭さとか威力とかなさそうに見える。
この間も序盤は細かいカウンターもらってたし。
漫画と比べてもそん色ないボクサーだっているしね。
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 10:29:27 DIyH2EQ80
一歩から入って、漫画と比べて遜色があるかないかを
気にしながら観るような人はハメドの動画でも観てればいいよ。
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 10:31:07 MIwezH8r0
ハメド見たらＲＩＮ読みたくなっちゃうじゃんｗ
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 10:49:45 Y+OPKqho0
内藤の日本タイトル初防衛戦。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
挑戦者の戦績（全日本新人王、17戦11勝5KO3敗3分）が
たくぞーの戦績（全日本新人王、14戦10勝6KO3敗1分）と
かなり似通ってて、可笑しいような侘しいような。
新人王決定戦の頃は結構普通の戦い方だったのにな。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 11:31:06 w6JQWQCp0
「なにわの虎」フツーに楽しみだ。
千堂とばあちゃんのかけあいとか、ガキどもとのふれあい、千堂の女なんてのも出てくるかもな。
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 11:44:23 MIwezH8r0
いや、そんなの普通にｲﾗﾈｰ
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 12:57:09 bC79CXft0
８３巻めちゃくちゃ人気あるな。楽天ブックでいつもなら在庫余ってるみたいだけど1000冊在庫
あったのが二週間くらいで売り切れやがった。やっぱり板垣×ランディーのスパーだからか。
８３巻は板垣ＫＯまでだからコミック派の人は一歩×ランディーのスパーでワクワクして落胆
することが無いわけだ。
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 13:03:23 S6hjDHVGO
なんだ業者か
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 13:37:02 L0QmI8DiO
なんだかんだ言っても宮田VSランディーは久々に楽しみなカードだ。明日は載るんだよな？
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 15:31:22 MIwezH8r0
バレスレって昔はあったよな？
まあただでさえスレ乱立してっからいらないけどさ
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 15:40:36 NQdVc0kdO
アンチスレやマンセースレもあった
いらんけど
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 16:00:19 6QkYZvtSO
内藤そっくりのボクサーが登場する日も近いな
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 16:01:03 gb0YhBq0O
>>151
実際のボクシングと漫画を比べるなスカタン。
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 18:11:22 kmxBSlKnO
元々非力なのにパンチのキレが良いせいでダメージも残らない
その上あまり才能が無いから物覚えも良くない
って一歩のライバルだった宮田を何処まで落とすんだ
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 18:46:53 9itkiVQP0
あちこちで引き合いに出されて
自分より上と断下されてる宮田の扱いは確かに酷いｗ
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 20:51:26 a7BAESsEO
>>184
挫折、苦労させるのがジョージ的にかっこいいんだろうな
やり過ぎて強さに疑問持たれてるが
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 21:09:57 Y+OPKqho0
天才肌だが世界レベルでは非才くらいにしときゃいいのにな。
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 21:20:38 Xhc3yaWE0
大して強くもなかった奴が、苦難を超えて次々と限界突破していくなんてスタイルは
主人公1人or１チームだからこそ映えるのであって
同じスタイルで仲良く併走する敵なんて、話をくどくするだけだ。
主人公側の特異性も削がれるし、はっきりいって邪魔。
189:名無さんの次レスにご期待下さい
08/03/11 22:14:42 4DmmAgkx0
宮田こそ、ホークみたいな人格と才能にすれば良かったのにね。
190:名無さんの次レスにご期待下さい
08/03/11 22:15:43 4DmmAgkx0
板垣妹、眼鏡の記者、間柴妹、一歩母、鷹村姉、
全 員 食 い ま す
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 22:31:25 GVxbSg9z0
ライバルに掲載されるのは
千堂のスピンオフストーリーなんだね
鷹村かと思ったが楽しみ。
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/11 23:44:07 w6JQWQCp0
うむ！
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 00:16:15 Ch4P+yUO0
>>189
それではまず宮田一郎をライバルとして迎えたところから間違いになるが
天才もどきなりに序盤～中盤に使い終えるなら、いいライバルだったと思う。
宮田退場後にホークのようなライバルが出るのも良かったかな。
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 00:42:25 Zez2aSNQ0
東洋で宮田倒した
さあこの後どうするかって無難に行ったほうがよかったと思う
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 00:56:32 YFyrElP60
そのスピンオフって単行本にも収録される？
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 00:57:46 1WGEVxSF0
宮田の初期設定は“もどき”じゃなく、間違いなく天才だったんだろうけどねぇ。
少なくとも主人公からは「自分より才能があるのに、努力も怠らない」ように見えるキャラだった。
だからライバルであると同時に、憧れの存在でもある、という。
でも話が続くうちに、宮田のその努力の面が天才性より強調されすぎてしまったな。
今ではより天才肌の鷹村はおろか、主人公の一歩まで「才能があって努力する」タイプに分類されるから、
漫画のキャラ、主人公のライバルとしてはそこも苦しいね。
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 01:01:10 r0yMSs9u0
今週全然話進んでないな
一歩は宮田の減量苦に一応気づいてたのか
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 01:06:56 6NAL/aP80
イチローもけっこう天才に見られがちだけど努力家ってのはよく聞くし
宮田もそれを参考にしてるのかもね。
イチローとナオトを足して二で割ったのが宮田って感じでｗ
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 01:07:18 6NAL/aP80
ごめ。ageてもた
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 01:21:51 4rWzy4870
イチローはスーパー天才だろ
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 01:25:33 Zez2aSNQ0
カウンターでは沢村に上を行かれ
スピードでは板垣に抜かれ
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 01:45:02 1WGEVxSF0
>>197
今週のアレ、作者が「実は一歩も気づいていた」ってことにしたいのかな？ と思った。
一歩も、このタイミングで試合を組まないと減量苦で後の機会がない、と知ってたからこそ、
決別宣言されたときにあれほど取り乱した、としたほうが話の通りがいいしね。
ホントはランディーを優先したとわかった後、もう少し早い段階で描き込むべき内容だったと思うけど。
>>198
作者がボクシング好きで真面目なせいかな…。
プロの世界は才能だけでどうにかなるほど甘くない、と思ってるだろうし、
ボクシングでも才能＋努力の例を、たくさん知ってるだろうしね。
ホークのモデルになったハメドも、チビッ子の頃からリングでスパーして、
あの変則ボクシングを貫徹するために、鬼のように基礎トレーニングしてたらしいしな。
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 02:02:39 h8tDG3WmO
結論
練習でやったことは試合に出せる。
試合では練習以上のことは出せない。
練習では試合のことが出せる。
試合で出せないことは練習で出せる。
努力は日々の練習に生まれる。
「完」
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 02:12:01 2EXdOKu1O
鷹村減量きついんだから階級あげてやればいいのに
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 02:52:47 TS330N8g0
宮田はフェザーの体重が維持できるのがせいぜいあと１回だったっていう設定を
どう処理するかだな？何事もなかったようにフェザーに居残るか
階級上げていったんは完全に一歩と離れるか
一歩が階級上げて対戦するって発想がスルーなのは見逃しておこう
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 04:02:13 xeuL6qUo0
アライグマに善戦の末、負けて引退と言うことでｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ
宮田ファンには悪いが、その方が話が進んで面白くなる
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 04:02:32 kTNp8BuT0
>>188
主人公側の特異性が削がれるっていうか、
宮田の強みはもう落とされっぱなし。
強打者として売り出した一歩も、
彼をしのぐ強打者が続々登場したり、
一歩の「強打」？を耐える対戦者が
続々登場したり．．．
どうやら、メインキャラの特質を殺すの
が、この作者のやりかたらしい。
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 04:17:39 UzDV+5OA0
宮田が勝つ場合は、ボロボロにされた後の、バンザイアタックのパターンしかない
もし、またこのパターンなら、試合後に宮田は引退で頼む
負けなら続行でもいい
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 04:20:55 eaMsIkmD0
青木村も引退させないのに宮田はないわ
引き伸ばしの駒が減るじゃないかｗ
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 05:28:08 ccL2/OtH0
一歩が階級上げる可能性はあるだろ
王者の座を捨ててでも対戦したいとか言って
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 07:09:16 PpzoMChkO
てか、鷹村のベストっていくつよ
ホーク戦であれだけ減量苦で、イーグル戦で本来の階級に戻って～何て言ってたのに
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 07:24:12 n6sVMSnyO
宮田は侍っていうイメージを持ってるのは俺だけ？
さやを抜いたその瞬間にはもう勝負は終わってるみたいな
宮田にはそんな試合をして強さを証明してほしい
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 07:26:46 n6sVMSnyO
鷹村は階級が上がるにつれて
｢だめだ、あのまま打たれつづけたら命に関わる…｣
｢これ以上は危険だ！タオル投げます！｣
｢この手の階級は簡単に人の命を断つことができるんだ｣
って流れが多くなるんだろうな
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 07:57:49 6NEzoGKR0
一歩も階級上げるでいいじゃん
間柴、沢村、ボルグ、みんな上げまくりなんだし
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 07:59:10 6NEzoGKR0
>>212
雑魚相手にはいっつもそんな試合してるじゃん
>>213
それはそれでいいんだが
イーグル戦みたいなのが何度もあるのはちょっと…な
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 08:11:01 1l9HDyRw0
>>211
スーパーミドルかライトヘビーくらいじゃないかな？
ミドルの国内時代にも結構減量苦あったし。
背丈の伸びは大体10代後半で止まるけど、骨格自体の成長は
20代半ばくらいまで続くから、体が重厚になってきてデビューの頃とは
適性階級が変わるというのはよくある事。
宮田や間柴、ヴォルグ、沢村達も階級上げた。
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 09:09:20 hgIGglYn0
宮田の減量を口止めされてたのって木村じゃなかったっけ
鷹村があっさりバラして木村、立場ﾅｻｽｗｗｗ
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 09:53:51 f00UfnYJ0
ずっと気になってたけど、何で一歩は減量苦が無い設定になってるの？
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 10:02:47 G9jYbuU60
ちっこいから。減量したらあっさりフェザーの体重下回って失格になる。
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 10:03:36 1l9HDyRw0
>>218
ろくに減量せず、普通に練習してるだけでフェザー級の真ん中くらいの体重だから。
多分宮田や鷹村の減量苦を際立たせる為だと思うけど。
現実だとリングに上がった時の体重差がきつすぎるから（千堂2戦目でも言及
されてたけど、あんなもんでは済まなかろう）、ちと無理があるが。
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 10:10:00 hgIGglYn0
板垣もあまり減量してないな
計量後に甘いもん食いすぎて調子崩したりはしてたが
しかし板垣は他人の感情に鈍感な設定なのか？
なんかいつも「どうしたどうした」ばかり言ってる気がする
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 11:08:42 f00UfnYJ0
一歩の体重がフェザー級のリミットに対してどうのこうのって
問題じゃなくて、ボクシング漫画といえば減量苦のシーンってのは
お決まりってな感じなんだけど、この漫画の場合あえて主人公に
減量苦が無いって設定になってるのが気になるのよ。
ケガさえなければ肉体的にはベストの状態で毎回試合に臨める訳だし。
>>220の言う通り他の選手の減量苦を際立たせる為と言われれば
そうともとれるけど。
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 11:16:11 hgIGglYn0
減量苦どころか一歩は故障もしないよ
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 11:20:21 4D7/XNfZ0
いまさら減量苦の話して何したいの もうやる気ねーならやめればいいのに
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 11:23:18 luyZMSPU0
漫画的な理由ということなら、やっぱり宮田のせいだと思うよ。
素人時代、体を絞る前に「永遠のライバル（フェザー級）」と出会ってしまったばっかりに、
運動もしてなかった素人時代の体重を維持し続ける運命になったわけでしょ。
結果、減量しないキャラになったと。
リアルに考えれば一階級落とすでしょ。
無敵のハードパンチャーの出来上がりだ。
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 11:24:04 r0yMSs9u0
主人公だけに毎試合減量苦を描くと漫画としてちょっと重くなるし嫌だったのかもね
でもパンチ力はトップクラスだしあまりデメリットが感じられないな
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 11:25:22 wFI0XgxgO
宮田なんて階級あげれば即世界チャンプなわけで
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 11:29:14 r0yMSs9u0
フェザーでもパンチ力ないと言われる奴が上の階級でやっていけるのだろうか
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 11:30:14 hgIGglYn0
活け作りカウンターがあるじゃん
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 11:30:57 hgIGglYn0
しかし真面目な鷹村ひさびさに見たな
ちょっといい感じだ
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 11:38:19 1l9HDyRw0
>>227
フェザーで東洋でうろついてる奴が1～2階級上げて世界なんて
ジョークにもならん。
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 11:47:56 hwmtxY7YO
それ言ったら階級上げたキャラ全部ダメじゃんｗ
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 13:32:16 g/TXCtpP0
先週今週と何を今更な話だったな
千堂の外伝は期待しとく
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 13:54:44 xNDrvoWO0
宮田君減量キツくて可哀想ですね～笑
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 14:27:42 hgIGglYn0
>>233
読者にとっちゃ既出だが
一歩世界のキャラには既出じゃないから
しょうがないじゃないんでないか？
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 14:44:43 WvkSwL6sO
宮田くん、また負けフラグ出してどうするつもり！？
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 14:49:07 hwmtxY7YO
いや、必死に負けフラグ撤回中だろｗ
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 14:50:43 hgIGglYn0
漫画手法としては
試合前に楽勝ムード → 負け
試合前に苦戦ムード → 勝ち
だろ？
見え見えすぎてつまらんけどｗ
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 15:25:27 XzQyk+dr0
今来たで流れを切ってごめん
スピンオフとか千堂のストーリーってチョコチョコ書いてあって気になるんだけどなに？
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 15:28:34 77PTMIDn0
でもこれって宮田がランディーに勝つと話がまたこじれる気がする
一歩の東洋王者潰し旅の最終戦に宮田の敵のランディーをぶつけた方が
話がスムーズに世界戦につながると思うんだけど
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 15:41:41 qTZdIBkp0
>>239
URLﾘﾝｸ(www.shonenrival.com)
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 15:46:01 pH5IrnVB0
>>240
ランディーの試合二回も見たくないよ
それに一歩の次の相手はロン毛だし
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 16:11:46 ZiW5FiWM0
本来宮田は２階級上なんだからパワーはあっても良かったと思うけど。
スタミナは無くても仕方ないけどさ。
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 16:12:38 uKt8bV/L0
宮田と一歩は最終回だろ。一歩がマルチたおして階級上げて王者の宮田に挑戦。
これしかない。
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 16:30:34 eu8w0e/70
ロン毛いらないよ
というかあれ鷹村の相手のダックってことでどうよ？
2コマでやられるキャラ
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 16:31:05 eu8w0e/70
あ、ランディーももちろん2回はいらない
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 16:31:59 GXklKMGy0
宮田負けて一歩がランディと試合しないかな。無理だと思うけどｗ
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 16:47:24 YQWErKNR0
いまさら減量かわいそうって・・
プロで勝負しようって言い出したの宮田だよな
しかも一方的な理由でなかったことにって
タカムラといい本当に話とともにキャラの劣化が進むなこの漫画
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 16:47:26 ZiW5FiWM0
一歩って２階級ぐらい下げれば軽く世界王者になれるよね
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 17:01:39 Ch4P+yUO0
>>222
元々いたずらに過度の減量や増量で肉体を損ねるなど、プロにあるまじき行為。
また軽量級主体の日本のボクシングは、減量の必要性を絶対視しすぎてるところがある。
適正体重なら鈍重にはならないし、タイプによって減量が生むリーチや体格差の優位より
パワーを生む筋肉の太さや、重心の安定を生む土台の方が重要な選手も居るだろう。
日本では減量ベースの方法論でないと、細かなノウハウが足りないのかもしれないが。
ボクシング漫画が減量で苦しむ主人公ばかりでは、固定観念をますます助長してしまう。
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 17:09:05 Fh7hg/oP0
鷹村は要するに「減量してないお前がムカつく」って言いたかったのか
なんじゃそりゃ
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 17:10:27 Fh7hg/oP0
>>248
逆だろ
「同情すんな」って言ってんじゃん
鷹村の言い方が八つ当たり気味なのがおかしいだけで
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 17:12:55 hwmtxY7YO
ポンサクなんか減量苦だって嘘までついてたんだぜｗ
まあ戦術のうちだけど
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 17:14:41 4Dfoq6Ck0
だな
減量かわいそうじゃなく
「かわいそうだって思うな」の方が主旨
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 17:15:25 M/I7dpCpO
ポンサクは体重超過しなかっただけで減量苦だぜ
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 17:23:17 /m0vERzAO
今さら減量つらいって話をやられてもなあ……。
鷹村の減量苦はホーク戦で、宮田はアーニー戦で散々描かれたからもういいよ。
てゆうか3週休んだ後に2週続けて減ページかよ……。
もういい加減にしろジョージ。
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 17:43:18 Zy1Mqgmk0
とにかく、宮田はランディー戦で終わり、一歩は長髪の後世界戦、その間に鷹村戦をチョコチョコ、
青木村はＡ級で引退、板垣は自然掃滅、これでいいよ、とにかく100巻以内で終われ。
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 17:53:03 ZiW5FiWM0
プロなんだから減量苦しいなんて言ってんなよｗってか日本人って滅茶苦茶減量するよね。
外国だとそうでもないのに。パワーもテクも無い奴がリーチを武器にするためにするだけ
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 17:55:11 5AfD8J6Q0
鷹村も「神に選ばれた階級」で
圧倒的なパワーに大苦戦する展開で
それなりに盛り上がれると思うよ。
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 17:55:24 WtvCgHe50
>>258
まあ、黒人なんかはリーチが身長＋10㎝とかあたりまえだからね。
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 18:00:09 Zez2aSNQ0
もうフェザーに留まっていられないハズだしなぁ
本来ならvs一歩か生け作りカウンターお披露目までが限度だったんだし
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 18:03:11 CqBzKS2m0
鷹村もふだんから体重気にして生活しろよ
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 18:04:31 GXklKMGy0
今回の一歩批判は鷹村の八つ当たり以外の何ものでもなかったなｗ
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 18:07:59 CqBzKS2m0
青木も楽そうなんだがな
板垣も
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 18:26:29 5AfD8J6Q0
>>263
でも正論でしょ。実際、「宮田くんと絶対戦うんだ」「宮田くんは逃げない」
なんて言い続けてたヤツが言っちゃいけない台詞だと思うよ。
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 18:49:11 1l9HDyRw0
>>258
外国でもやる奴はやるんじゃないかな？
つい最近クルーザー級で統一王者になったデビッド・ヘイも
相当な減量してたみたいだ。
ESPNのヘイのインタビュー
「私は、トレーニング期間の１７週間、まともな食事はとれませんでした。
なおかつ最後の１０日で１４ポンド落とさなければなりませんでした。
モルメク戦も脱水症状をかかえての試合でした。
脱水症状で戦うのはあまりにも危険です。
足に踏ん張りがきかないし、脳障害のリスクも高まります。
クルーザー級リミットの２００ポンドの体を造るのは拷問です。」
１９０ｃｍ、８９．７ｋｇでこんな体。
URLﾘﾝｸ(www.eastsideboxing.com)
URLﾘﾝｸ(www.eastsideboxing.com)
坂田とやったロベルト・バスケスなんて、フライ級で計量と試合当日の間に
8kgも戻してた。
それだけ絞ってたという事。
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 18:56:03 ZiW5FiWM0
ロン毛って誰なの？
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 19:24:37 E4Oe7wo60
外国でも過酷な減量はやるよ
やらないと思ってる奴がどうかしてるだけ
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 19:36:07 pH5IrnVB0
海外だと減量無しでライトヘビーぐらいの選手が人気のあるウェルター～ミドル辺りに落とすこと多いな
デュランやメイウェザーみたいなスター選手かヘビー級でもない限りほとんど減量は経験するみたいだね
しかも日本より相当無茶な落とし方が多いみたいだ
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 20:05:08 SxYuki8E0
新雑誌の千堂の方が面白そう
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 20:17:30 Irg6+dVO0
今回の話で興ざめした。
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 20:25:41 1l9HDyRw0
>>268-269
総合格闘家のジェレミー・ホーンがリングスKOKのトーナメントに
出場した時の雑誌のインタビューで、「普段ヘビーでやってて
ミドルのトーナメントに出るのに5～10kgの減量する必要があったが
調整は上手く言ってるのか？」と聞かれ、
「大体6kg落とした。自分は1日で5kg前後の減量は簡単にできるから
全く問題ないし、コンディションも崩れない」
「アメリカのレスリングの世界には、2時間くらいで15kg前後コントロール
する人はざらにいる」
なんて答えてた。
2時間で15kgは読んでて単位（期間）間違えてるんじゃないかと思ったが……。
減量法自体は特別なものではなく、3～4日前から食事を落として
前日にウェットスーツを着て動いて汗を搾り出すらしい。
100kgくらいある連中の話だから、軽量級や中量級とは一緒に
出来ないかもしれないけど。
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 20:26:53 ZiW5FiWM0
ハードパンチャーは減量して階級下げるのかもね。アウトボクサーは
スタミナ無くなるから無茶な減量はしないでしょ。ってか減量って
普通何キロぐらいするものなの？５～１０キロ位？
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 20:31:12 kTNp8BuT0
ちっこくて軽い一歩が強打者って言う設定になっているのはどういうこと？
よっぽど、体重移動だけが巧いってことか。
だったら、デンプシーロールだけが彼のとりえになったのは理にかなってるが。
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 20:31:24 1l9HDyRw0
>>267
77巻の表紙にジミーやゲドーと一緒に出てる人。
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)
一歩が次に戦う、東洋太平洋圏のどこかの国の王者と噂されている。
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 20:45:32 1l9HDyRw0
>>273
大学病院で働きながらプロのキックボクサーもやってて
日本王者になった医者（誰かさんと似てるな）の話。
URLﾘﾝｸ(www.e-resident.jp)
＞普通の選手は体重の一割、多い選手であれば体重の二割くらいを落として
＞試合に臨みます。1割というと、50kgの選手で5kgの減量。ちょうど今回の
＞亀田選手はこのくらいの減量だったらしいですから、まあ平均的な減量
＞だったのではないでしょうか。二割で10kg落とすような選手はかなり苦しく、
＞そういう選手こそが減量苦といいます。
鷹村は普段の体重が90kgくらいで72kgのミドル級まで落とすから、大体二割。
きついはずだ。
バンタム級世界王者の長谷川は、一番最近の試合で12kg減量したらしい。
普段の体脂肪率が8%くらい。
体重65kg、体脂肪率8%の人が12kg絞る……。
素人には中々想像できない世界だ。
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 20:54:01 ZiW5FiWM0
>>275
ｻﾝｸｽ。こういう奴がいたのか。初めて知った。名前はまだでてないのね
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 21:18:32 YFyrElP60
質問なんだがこのスレ的にはタカムラの網膜剥離はどういう回答になってますのん？
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 21:25:00 MjpoHhdz0
>>278
いつまでも同じネタで引っ張るジョージうぜぇぇぇって見解
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 21:25:35 DWqxC3I50
宮田が試合で氏んだらおもしろいのに
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 21:49:42 AccQ9nI80
宮田の減量苦知ってるのって木村だけのはずだよな？
あれだけ宮田の減量苦を隠すような話を作っておいてあっさり知ってましたって
なんだよ。
あとランディー戦だけどスイッチ攻略したけど本気になったランディーに減量苦のため
スタミナ切れでまけるって言うオチか。
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 21:53:30 ClacvM9S0
宮田負けのが楽しいと思ってる人間は、多くいるはず
そっちのが話が膨らむしな
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 22:04:36 ghUqriS70
あんまり膨らませすぎても破裂しちゃうぞ。
そろそろ空気抜き始めないと一生終わらない。
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 22:05:38 ZiW5FiWM0
宮田ってまだ一回しか負けてないよね。ランディに負けても良いよ。
鷹村の網膜剥離ネタはホーク戦直後からずっと続いてるよねｗ
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 22:22:16 1l9HDyRw0
>>284
タイで判定負けしてたような。
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 22:35:28 3G5PvfWA0
引き分けっしょ
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 22:39:34 nCyGm5vM0
既出だけど
本来の階級より一階級下の階級でパンチ軽いっのなら
本来の階級戻ったらジョルトでしかダメージ与えられないんじゃないの
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 22:50:44 kTNp8BuT0
ミヤタって、よっぽど才能ないのね。
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 22:51:35 gHDL2Svl0
大丈夫です
殴られまくっても倒れない今井不沈艦を一発で倒してるからｗ
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 22:58:22 ClacvM9S0
今井は実力も存在感も、あっという間にザコに成り下がったな
金輪際、クローズアップしなくていいよ
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 23:04:00 2h5tGgeM0
>>278
消えたネタとも、密に続いてるネタとも、どっちとも取れるのはなんだか好きだ。
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 23:09:43 ETIa1yQu0
ライバルの一歩外伝は千堂の中学時代の話なんだな。
ケンカ中心の描写ってジョージは上手いからな、すげー期待しまくり。
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 23:15:46 ClacvM9S0
そーかあ？
ケンカ中心なんて、いまじゃDQN漫画の一言で済ませられそうだが
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 23:16:45 O9l9YdUT0
両利きの人間であるランディーのチンポは右向きでも左向きでもなく
やはり真正面に向かっているのだろうか？
すまん、こんなくだらない事を考えた自分を情けなく思う。
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 23:21:12 1Jhdn0wQ0
中学時代ってーと、なにわ拳闘会の練習生をボコボコにしたりした頃かな
アレは高校時代なのかな
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 23:22:54 ETIa1yQu0
>>295
あれは高校時代だと思う。
今回の千堂編の予告で千堂のカラーイラストがあるけど、それを見るとやや幼さが残ってる。
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 23:28:07 A4C3oo5p0
>>226
あしたのジョーは主人公が東洋タイトル戦前に壮絶な減量して、
これから試合のたびに悲惨な減量シーン見るのかと思いきや、
一度地獄の減量を乗り越えると身体が楽になるとか適当な理由つけて綺麗にスルーしてたな。
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 23:28:40 V1TITtqf0
「餓狼伝BOY」って、昔あったなあ。
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 23:30:34 qRIE0aky0
今週ひでえな
なんも展開進まない
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 23:38:13 v14CZSkuO
>>299
何を今さら。今週だけではなかろうに。
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 23:39:56 2h5tGgeM0
>>299
中身が皆無で感想とか全く無いなｗ
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 23:45:58 AE6u47+YO
>>294
バカなことを言いなさんな。両利きの人間は毎回鉛筆や箸を持ち替えたりするのかね？
…つまり計量の時、アシュラマンJrのJrがどちら反りかを観察すれば、自ずとヤツのフィニッシュブローが左右どちらか判るのだよ。
頑張れ宮田、計量後のドライアイでよく観察するんだ！
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 23:54:25 XouVNx3f0
なんだ、マルチネスに向かう話じゃねえのか
DQNの頃の話なんて尾張の竜編にもあるし今さらいいだろｗ
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 23:55:55 IFHg290t0
俺はむしろこういう幕間のしんみりしたエピソードが足りないと思っていたので今週は面白かった
これで試合が糞長くなければ特に文句は無いんだが・・・
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/12 23:57:05 FOidtvQy0
宮田の怖いところは学習能力の高さ、と誰かが言っていた
今回、事前情報でかなりわかっているためいくらでも対応できるのではなかろうか
と思えるが、一番大事なタイミングというネタで結構引っ張ると見た
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 00:29:24 97IJ1REZ0
減量については体格見れば分かるよ
普通のアマレスラーとか格闘家はちょっと脂肪がある
ボクサーは骨と皮の間に何もなくなるくらいまで落とす
太ってる人が10kg痩せるのと
普通の人が10kg痩せるのでは意味が違うじゃん
別に、だからボクサーが偉いとかそういう事ではないけど
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 00:33:59 CdnrE0+I0
しかもボクサーは筋肉付けるからな。
筋肉は脂肪より重いせいで、よけいに大変なんじゃない？
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 00:35:16 rC6xpdUO0
今週号読んだ。
宮田の評価が低くなってるのを
抑えるためか知らないけど
鷹村にあえて減量の壮絶さを言わしてる気がした・・・
人気投票でも宮田人気が下がってるのかな？
人気が落ちるだけならまだしも
人間的にも問題ありの烙印を宮田（親子）は押されてるしなあ・・・
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 00:37:11 rvATbVnv0
>>305
鷹村だな、懐かしい。アーニー戦の序盤だっけ。
たった１Ｒそこそこの観察で、アーニーの左を完全に学習してみせた。
（実はそれは“ブラッディクロス”への罠だったわけだけど）
だから鷹村の評価どおりとすると、宮田の天才性の一端である学習能力は、
「事前対策もさることながら、打ち合いの中で相手のモーションを把握できる」
という超実戦的な適応・修正力を指している。
その“試合中の学習”、アーニーにその天才ぶりを逆手に取られたのはいいとして、
以降の試合ではちゃんと発揮してる、ピンとくる描写があまりないんだよね…。
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 00:39:49 kT+oliPc0
宮田一郎の必殺技
１．光の矢の様なジャブ３連打
２．電光石火のワンツー
３．クロス・カウンター
４．ジョルト(背負い投げVer)
５．ジョルト(背筋引っ張りVer)
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 00:48:58 xZRFs3130
>>276
長谷川は身長166cmだから、65kgの時に体脂肪率8%だったなどということは無い。
確か移籍のゴタゴタで練習場所を失い、ブランク中に太ったという話だった。
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 00:49:04 ifHIhBAk0
光の矢の様なジャブ3連打はムエタイ選手のメッガンにあっさり4打目で割り込まれてたな
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 00:58:59 nXNt7n+I0
>>306-307
レスリングは五輪レベルなら体脂肪率5%くらいまで絞るよ。
理想体脂肪率は4%だとか。
組み技系競技なので筋肉の7割が集中する下半身を徹底的に
鍛える事、最大3分12Rのボクシングと違い、1試合の試合時間が
合計6分など短い事などから、同じ骨格でもボクサーよりデカく
なるので、体の水分の絶対量が多くて一時的に絞れる水分量が
増えるんだと思う。
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 01:25:40 NiZPGCyt0
なんだかんだ言って宮田vsランディは楽しみ。
板垣のA級はどうでもいい。
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 01:28:04 JErbwMSO0
>>287
常にホーク戦の一試合前の鷹村状態なんだろ。
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 01:29:00 kT+oliPc0
>>312
寸分違わぬコースを……通したっ！？
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 06:23:30 R4bCmfa50
宮田って、父親の発言を割り引くと、一応天才っていう設定だけど、
弱点だらけね。
その意味では、リカルドや鷹村とはかなり異なる。
宮田みたいなタイプって、島袋みたいにガード固めて
低姿勢で懐にもぐりこんでくるタイプにはあっさり負けそう。
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 08:16:49 Bc0OjL+vO
>>317
そのタイプなら島袋より一歩って言ってやれよw
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 08:19:12 4p/b5vWO0
島袋は沢村にボコボコだったぞ
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 08:29:57 FeaAi/Hv0
そのへんは漫画のインフレ
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 08:30:55 FeaAi/Hv0
>>317
天才という設定ではない
努力でカウンターのタイミングを身につけてる設定だし
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 08:47:33 e0U2Yx9w0
最近面白くなってきたと思うんだがな
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 08:52:17 a9ykED5dO
宮田はガキの頃からボクシングやってたけど、
天才より努力家だろ
むしろ才能は一歩のほう
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 09:03:58 nXNt7n+I0
>>317
一歩にKOされるまでに軽く10回以上は天才と呼ばれながら、日本王者すら
なれずに（しかも王者決定戦で勝った小橋は一度も防衛できない穴王者で
そいつにKOされるまでポイントすらあまり優位でなかった）消えていった
速水を忘れないでくれ。
どうもこの漫画の「天才」は「小器用」くらいの意味で使われてるような
気がしてならない。
人が中々出来ない事を難なく身に付けられるけど、そのレベルの絶対値は
際立って高くはない。
レベルを上げるのに必要な努力量は人と変わらないというように。
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 09:12:06 qtyJ/2+F0
本当に努力が及ばんくらいの天才キャラだったら
漫画に出しても面白くないしな…
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 09:12:11 0Fc01qri0
努力するのは当たり前でしょｗ素質を開花させるために努力するんだよ。
勉強できる奴だって最初から、何も無い所からできたわけじゃないでしょ。
参考書読んで暗記したり計算を解いたり。で結果を出した奴が天才扱いされる
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 09:18:09 R4bCmfa50
>>324
>どうもこの漫画の「天才」は「小器用」くらいの意味で使われてるような
>気がしてならない。
そういえば、リカルドって、この漫画では天才呼ばわりされてないね。
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 09:45:46 nXNt7n+I0
ミドル級を14回防衛、キャリア後期13年間負けなしだったカルロス・モンソンは
快楽主義者で自由奔放で練習嫌い、トレーナーが「あんな練習しないボクサーは珍しい」
と言うくらいで、ほとんど才能で世界の頂点で勝ち続けてた。
何やらホークっぽいけど、こういう選手もいる事はいる。
スケールは違うが、去年の2月から内藤のトレーナーをやってる野木トレーナーは
最初の合宿での内藤を見た時、「フィジカルが全然出来てなくて、今まで素質だけで
勝ってきた」と評したそうな。
URLﾘﾝｸ(www.ohmynews.co.jp)
まともな腹筋が出来ないってどんな状態だろう？
>>327
「怪物」とは呼ばれてたね。
鷹村もホーク戦の最後にミゲールに「怪物」と呼ばれてた。
「天才」よりは重い気がするけど、でもよく考えたら日本王者時代の
千堂もそう呼ばれてたような……。
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 10:37:45 4p/b5vWO0
普通のボクサーは職をもちながらやってるから
一歩みたいに猛練習してフィジカル鍛えぬくことはできないさ。
その分直前の減量に力入れてるんだろうけど。
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 12:06:43 sgNJOKBf0
一歩＝坂本
宮田＝山口ケージ
青木＝内藤
木村＝セレス
千堂＝ピューマ
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 12:09:00 rbcGp/MV0
>>324
えーと、ほら
天才出陣
天才出陣
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 12:25:51 Bc0OjL+vO
つかこの漫画、一歩を筆頭にみんな努力しまくってるから努力のキャラと言われても「みんなやってるし」で終わってしまってる気がする。
特に描写の濃い一歩、鷹村が凄まじいから宮田の努力部分も比較的薄く感じてしまいがちっぽい。
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 13:08:02 SDUL0Mvc0
「死ぬほど努力してる人」
「決して打たれ強くないけど、我慢強いから倒れない人」
「幕の内と戦って変わった人」
このへんは多すぎるのでもう増やさないように。
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 13:12:47 Kt11FLvq0
つまり…
大して努力せず、わりと打たれ強いけど根性が足りないから倒れ
幕の内と戦ってもあんまり変わらない人が必要ということか
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 13:41:21 wCtvJ0Ir0
それなんてゲドー
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 13:43:53 R4bCmfa50
>>334 面白い見方だと思うんだけど、
リカルドみたいに、
・努力しているところを見せない。
・そもそも、打たせない。
・一歩と対しても、「あ、こんなもんか」であしらう。
ようなタイプでもよい。
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 13:52:33 nXNt7n+I0
ホークほど極端でなくとも、練習嫌い、節制嫌い、ボクシングへの情熱自体が
微妙ながら、センスと天賦の才だけで国内や東洋王者、はてまた世界レベルに
近いところまでも行ってしまう選手は日本にもそれなりにいるよな。
古くは青木、最近では佐竹（こいつは本当に鮮烈だった）とか。
01～02年前後のフライ級の有望株を語るスレだと、大体評価がトップに
来てた中沼なども（逆に今現在世界王者の坂田や内藤は当時評価が低め）。
こういう、宮田や速水とは違う本当の意味で天才肌の選手は、現実には
存在しても逆に少年漫画のキャラとしては使いにくいのかね。
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 14:11:49 ZyzBZFcfO
ゲドーこそ持って生まれた素質だけで一歩を苦しめた本当の意味での天才だよな
本人の弁では一歩やランディの方が才能あるようだが
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 14:19:42 0Fc01qri0
日本人って軽量級ばっかだよね。フェザー以上になると世界取れないしｗ
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 14:39:29 aoaLs3e40
竹原「わしじゃ」
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 14:44:04 qtyJ/2+F0
>>338
あれは漫画上よくある後付けだから
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 14:48:24 np3h0dY/0
これから試合展開のネタどうするんだろうな。
肝心のクライマックスでもう飽きるほど見た光景が繰り広げられる、
にはじめの１０００００歩。
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 14:52:01 0Fc01qri0
試合展開なんて過去のプロボクシングの名場面を持ってくれば良いじゃん
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 15:31:19 25/v3SXg0
今までのを世界レベルは違うってすれば済む
パワーが世界レベルだ、スピードが世界レベルだ、
こりゃうたれ強い一歩でもやばいぞ
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 16:40:37 aoaLs3e40
漫画にリアルさをもとめてもしょうがない
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 16:49:59 bk0edaVU0
マジな顔した鷹村は久しぶりに見れた。
昔の面倒見のいい鷹村が好きだったから今週はイイ。
>>328モンソンは天才かもしらんが
昔リングｼﾞｬﾊﾟﾝでビデオ買ったけど
100％途中で寝た。あんな面白くない選手は空前絶後だ。
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 18:08:00 RRsoWSei0
はじめの一歩をさいきんてきとうにみだしたけどこれって20年ちかくやってるんだね、
まんねりにならないの？
あといまってもう一歩って世界チャンピオンだっけ、
ボクシングってやれる時期が10年程度だし、
サンデーのメジャーとくらべるとそろそろ終わってもいいとおもうけれど
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 18:23:01 qn11FlW70
>>345
漫画のジャンルにもよるけどリアルと非現実のバランスが重用だよ
リアル要素もある程度必要
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 18:46:04 KzeZ1rq30
先週の引きで｢鷹村何があったんだ？｣と思わせて今週開けば毎度の減量苦。
なんか沢村戦あたりから、蓋を開けてみればいつも大した事ないんだよな。
①新型デンプシー⇒練習段階から正体を謎にして結局出たのは｢止まる｣だけ。
それで済む問題がなぜ思いつかないのか。知能指数いくつだ。
②武戦の苦戦⇒散々どうすればいいかと悩んだあげく、出てきたのは
｢そうか！武さんより低くなればいい！！｣小学生でも気がつく。
③ゲドーの伸びる腕⇒結局グローブブカブカパンチ。論外。
④一歩vsランディ⇒結局やったのは｢ぶち壊し｣。読者の期待完全無視。
読者の気を持たせる事はするが、結局いい案が思いつかなかったから
やっつけで出した生焼け料理を出されてる感じがある。
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 18:46:27 R4bCmfa50
>>347
いえ、もうサザエさんみたいに同じネタの使いまわしで、話の進展も主人公の成長もありません。
退化することはあるようですけど。
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 19:37:12 kT+oliPc0
ルーチンワークに飽きた読者達よ
一歩は覚えたはずの必殺技をすぐに忘れる性分だから
諦めた方が身の為だぞ。
そういえば、ショートレンジの右アッパー(ジョフレ・パンチ)も序盤以来、出番無しだな…
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 19:47:14 A2tfzesoO
初期の勢いがなくなりすぎてるな…板垣覚醒もよめたね。
一歩以外のキャラ話が多過ぎるな。今までの設定全部やると100巻は越える計算になるが…
どうせラストは宮田VS一歩になるんだから引き延ばしいらなかったな…
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 19:49:26 5AGNdcVl0
一旦終わらして
描くキャラごとにストーリを作っていけば
まだ可能性が。
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 20:15:45 gqZGPmtQO
今まで経験したこともないような戦術に苦戦しながらもそれに打ち勝ち
リカルドとの距離を縮めていく一歩の過程を描いてるのだろうけど
もうナショナルチャンプや日本ランカーごときに苦戦する一歩は見たくないよね。
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 21:35:46 rbcGp/MV0
引き伸ばしのせいでネタが尽きてきてるから
使い回し、劣化にならざるを得ないんだろうなあ
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 21:36:38 R4bCmfa50
>>351
デビュー前にスパーで見せた、首に力を入れて突進し、
相打ちで勝つ特攻作戦は、ジジィの指示でかろうじて
思い出したようだ。
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 22:07:17 CdnrE0+I0
伸びてるなと思ったけど、10スレくらい見回したらすっかりアンチスレになってるじゃんｗ
ここは隔離スレにして、こっちを本スレに使ったほうがいいかもね。
すでに荒らされてるがｗ
はじめの一歩●Round165●
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 22:08:00 CdnrE0+I0
すまんすまん
× 10スレくらい見回したら
○ 10レスくらい見回したら
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 22:17:37 NiZPGCyt0
毎度キチガイの管理スレがたいして伸びず、本スレに追い越されていく光景見ると哀れみをおぼえるｗ
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 22:41:57 Kt11FLvq0
しばらく見ないと思ったら、まーた第三者のフリしてバレバレ誘導か
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 22:42:46 3tw+1/as0
ナショナルチャンプ編は
ジョルト使い、グローブに細工と特殊異能ボクサーを出すみたいだから
次どんな選手を予定してるのか気になるな…
矢吹丈みたいにガードを全く挙げずカウンターしか打ってこないとか
逆にリードブローしか出してこないとか、もの凄いラッシャーとかな？
どんな理屈かは分からんがジョルトブローかコークスクリューのラッシュを使うとか
沖田と伊達、沢村も居なくなったから、コークスクリュー使うキャラはまた出て来た良さそう
もう一人のデンプシー・ロールの使い手とか
ところで、俺は海外ボクシングくらいしか観ないんだが
宮田父が言ってたみたいに「スイッチャー」って「世にも珍しい」のか…？
作中だとサウスポースタイル、コンバーテッドサウスポー、スイッチャーは
ほとんど居ないって事になってるけど、海外の世界戦見てると結構居るぞ
ラウンド毎じゃなくて、1Rになんどもスイッチしたりするボクサーもザラに居る
因果関係が逆でそういう希有なファイトスタイルのボクサーだからこそ
世界で活躍できるってだけで、国内ランカー以下だと
普通のオーソドックススタイルが圧倒的に多くて
サウスポーやスイッチャーはほとんど居ないとかだろうか？
アマでも拳法とか剣道出身だと、矯正せずに
コンバーテッドサウスポースタイルで闘う選手がたまにいる
おっぱい
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 22:50:18 cAfkJq7IO
自演誘導の次は長文コピペか。
363:361
08/03/13 23:21:19 3tw+1/as0
俺は上の人じゃないし、コピペでもないよ
そもそもなんで喧嘩してるのか、よく分からんのだが…
だいたい、宮田父がスイッチャーが世にも珍しいと言ってたのって
先週号がはじめてでしょ
デラが六階級制覇した時に倒したシュトルムみたいに
インファイターなのに、ずっと頭部をカバリングしてて
ボディを狙おうとするとエルボブロックする、ディフェンスオンリーボクサーとかどうか…
関係ないけどシュトルムもスイッチが使えたはず
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 23:22:50 AYJwT8iV0
5行以上の長文はスルーされるものと知っておくべきだよ
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 23:32:56 Eim7OHQTO
試合が始まるまではこんなもんだわな
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 23:36:35 nXNt7n+I0
>>361
漫画だから、現実なら特筆するほどでもない特徴をオーバーに
表現してキャラの個性付けしてるだけでしょ。
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/13 23:48:10 cd0qpKyW0
>>352
宮田戦を最後に取っておいて何が楽しいんだろう？
ライバルが仲間になって一緒に戦う漫画ってわけじゃなし
初心者の内に倒せた1人目のライバルなんて、能力を上げて取っておく意味が分からない。
宮田には約束も破られたし、会長の背負った約束を受けて伊達からリカルドへ目標を高め
一歩がひたむきに強さに近づこうとする話を続けた方が良いような。ってこれでもう５行か。
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 01:23:31 7ci2hPNL0
>>367
物語の最後に、最初に帰るというのはストーリーテリングの王道と言えるんだよ。
偉大な物語の中には、そういう風にして終わるものが少なくない。
主人公が旅立ちの村に最後に還るとか、真犯人は実はずっとそばに居た、とかな。
一歩の最後の相手が、最初の相手たる宮田になることは十分ありえる。
ジョージは稀代のストーリーテラーだからな。戦後編なんてまさに神。おっと5行。
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 01:35:09 hY5bzyav0
いっそのことラストはジムのリングでの、ヘッドギアなしスパーでしめるかい？
（まんま再現するなら、鷹村をレフリーにして）
二人が同時に拳を打ち出したところでストップモーション→ご愛読ありがとうございました！
どっかの映画で見たことあるようなエンディングだがw
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 01:58:44 6BJ131kf0
一歩の物語の最初に出るキーマンは、梅沢達から一歩を助けた鷹村だ。
鷹村から渡されたタイソンのビデオを見た時に、一歩は強さを求めてプロ入りを決意。
葉っぱ10枚掴みで、鷹村に意志の固さとプロでやれる見込みを示す最初の挑戦を果たした。
原点回帰という手法で考えても宮田は今一で、あえて終点に据えることはないと思う。
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:02:39 eJIUMN9D0
俺の思いついたとんでも展開
宮田減量失敗。ベルト剥奪され一歩とランディーでベルトを掛けて戦う。
一歩敗北。ライトに写った宮田を倒すためランディー階級上げ宮田と対戦
宮田勝利。一歩「減量なしの宮田君はすごいや」
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/14 02:05:35 AKKipjWv0
板垣ってあれだけ覚醒しておいて、なんでスパーで青木に一発パンチ当てては喜んだりしてるの？
2階級上の選手だから倒したら凄いけど、青木ピンピンしてたし。
今更冴木やら唐沢(だっけ？)にナーバスになるのも漫画的にどうなのか･･･
どちらも噛ませ役を経験させてしまってるキャラだからな、どうしても｢そんなに強くなってないんだ?｣って印象が拭えない。