08/03/03 04:52:58 eWXqsU2J0
此処は週刊少年ジャンプに連載している岩代俊明『PSYREN-サイレン-』の
数々の元ネタを検証する為のスレです。
GANTZ（ガンツ）、漂流教室、CUBE、HUNTER×HUNTER
これらに留まらず多くの作品をパクっている
岩代先生をどうぞ糾弾しちゃって下さい。
○アンチはアンチスレへ。
○あくまでパクリ検証スレです。他作品の感想などは該当スレでどうぞ。
○信者的行動など他スレに迷惑をかけない。
○一応sage推奨。
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
●関連スレ
PSYREN-サイレン-12
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
【新連載】岩代俊明 PSYRENアンチスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
◆GANTZ
奥浩哉【GANTZ】ガンツを語るスレ STAGE 206
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
2:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 04:53:45 eWXqsU2J0
GANTZとの類似点や明らかなパクパク 改正版 （第十話時点）
・カード残数が0(100点)になればクリアのミッション型ゲーム
・何度も強制転送、メンバーは毎回補充される。
ガンツ｢昔からずっと繰り返してきたんだよ｣
サイレン｢昔から何度も何度も繰り返し行われてる｣
・その他大勢の理不尽な惨殺
・副作用で鼻血の出る超能力と師匠の存在
・最初のミッションで隠れてた奴に対するリアクション
ガンツ「俺らがあのヘンなのに襲われてる時もお前はどっかで見てたわけだ」
サイレン「お前はオレと杉田の一部始終を手も貸さず眺めてたって訳だ」
・転送される前兆の感じ方
・転送された人数と最初のミッションで生き残った人数
・最初のミッションで経験者が1人
・富士山や東京タワーで日本だと気づく
・賞金の噂
・謎の指令を出す物体とミッション開始の合図
・奇妙な口癖のある人型の怪物
・サイレンとガンツのいい加減さ
・示される地図
・入ってはいけない領域
・ゲームをクリアしなければ解放されない
・頭の中から着信音
・以前のメンバーは一人を除いて死んだ。
・将来的に人類の滅亡を思わせる描写、台詞
・関わった者は現実世界でも謎の集団に追われる
・第3者に口外したら制裁を受ける
・小学校以来のヘタレ友達が長身の不良になっていた
ガンツ「計ちゃんさぁ感じかわったなぁ」→（おまえもだっつーの）
サイレン「雰囲気かわったな雨宮ちゃん」→（お前に言われたらびっくりする）
・仲間の１人の女性が著名人
その他省略。追加分があったらよろしく。
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 04:54:41 eWXqsU2J0
Q. そんな表現他の作品にもあるじゃねーか、ガンツだけの表現じゃねーよ。
A.「麦わら帽子で、海賊で、猿で、腕が伸びて、黒髪のキャラ」がいたとしよう。
これは完全にルフィのパクリだよね。でもワンピースだけの表現は皆無だよ。
Q.未来に行くから漂流教室のオマージュだろ。
A.あれ？現代に戻ってくるよ。
Q.とにかく未来であることが重要。
A.どうでもいい
Q.本当にガンツのパクリなら転送先は現代にするはず。未来である事実を無視するな。
A.本当に漂流のオマージュなら学校ごと転送されるはず。戻って来れる事実を無視するな。
Q.とにかくガンツがパクリ漫画。
A.スレ違い
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 04:54:56 eWXqsU2J0
PSYRENパクリ検証スレマスコット、関谷（仮）の見解まとめ
特徴：サイレン信者 都合が悪くなると話を逸らす 論破されると逃亡しIDを変えて再登場 ガンツは未読(1巻だけ購入したらしいが言ってる事は支離滅裂)
・重要な要素(設定)は未来であること。他を要素を全てパクっても、この要素をパクってなければパクリではない。
・設定と要素は別もの。
・転送先に未来と現代という違いがあるので、ガンツとサイレンの共通項目は一つもない。
・100%そっくりコピーした物じゃないとパクリにはならない。
・GANTZはスーツにガンだし、ガ ン ツの文字も混ざってるからガッチャマンのパクリ。え？他にもある？関係ない。
・麦わら帽子で、海賊で、猿で、腕が伸びて、黒髪の作品は他にもある。出せないけど。
・海賊と山賊は同じ。未来と現代は全く違う。
・ガンツの設定や要素はそれぞれ分解するとどれも他作品で見られるのでパクリ漫画。
・サイレンはガンツを全く意識しておらず漂流教室のオマージュ。
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 04:55:12 eWXqsU2J0
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
90 ：追加 ：2008/01/30(水) 22:05:47 ID:VbQM6e4N0
高校生の主人公が突然異世界に飛ばされ、ゲームをさせられる。
ランダムで10人程が転送されて、謎の主催者からの指令を聞いた後にゲーム開始。
主人公は刀を持って化け物と戦い、現実世界と行き来しながらクリアしていく。
機械に地図が表示されて、そこから出ると殺される。
ゲームをクリアしなければ解放されない。
集められた人達は訳の分らぬまま化け物に殺されていって、９人転送されて生き残ったのは4人のみ。
転送された者達の共通の体験談
頭の中から着信音が聞こえる
象徴的なものを見て所在地を確認する。
死体は消される。
仲間には超能力を使う者がいて、飛び道具を手で掴むことが出来るが、使うと頭痛や鼻血が出る。
ミッション終了間際に隠れて眺めていた奴の登場、喧嘩。
転送される前に前兆がある。
転送された者の中に一人だけ経験者がいて、最初のミッションをクリアして現実世界に戻る時に、色々と教えてもらう。
ゲームは昔から何度も繰り返されていて、メンバーが新しく補充される。
以前のメンバーは一人を除いて死んだ。
将来的に人類の滅亡を思わせる描写、台詞
それを防ぐために戦う？楽しんでいるだけ？主催者の目的は謎
関わった者は現実世界でも謎の集団に追われることになる
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 04:56:24 eWXqsU2J0
ハンタからのパクリ 【暫定】
・水見式
・ウイングの念解説描写
378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/01/28(月) 18:41:45 ID:DT+QjtDz0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
敵も似てる
11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/01/29(火) 16:36:16 ID:fQofow9e0
その他の元ネタ案
・完全に坂田師匠の銃弾掴む超能力のシーンまんまパクったな。
・世界観がまんま漂流教室
・クロノトリガーにも似てる（崩壊した未来）
・設定がドラえもんと一緒
・移動手段が電話とかまんまマトリックス
・ルート２２５のパクリ
・ドラゴンヘッド
・スタートからゴールに行くだけとかマリオのパクりだろ
・ロングラブレターに似てね?ドラマの
本スレから甜菜
342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/01/28(月) 18:44:51 ID:DT+QjtDz0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
漂流教室の敵に似すぎでしょ・・・
もし未来人だったらもろ・・・
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 04:58:05 eWXqsU2J0
986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/02(日) 22:04:25 ID:AwD+lQO00
サイレンってガンツとハンタの影響かなり受けてるな。
サイレンの秘密を解いた者には５億の報酬
→ハンタのＧＩのクリア報酬に多額の懸賞金
テレカにも懸賞金
→セーブデータに云々
ゲーム中に死ぬと灰化
→ゲーム中に死ぬと強制排除
ゲーム内で得た能力を現実、現代で使える
→クリア報酬を現実に持ち帰って使用可能
→ガンツスーツ使用可能etc
別世界に飛ばされ隔離されてしまう
→ＧＩに飛ばされる。現存する場所だが外界から隔離されている
→現実世界でのゲームだが、他人からは見えない
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 04:58:46 o7S8kum+0
>>1
乙。
ガンツ本スレがずいぶん古いなｗ
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 05:01:16 eWXqsU2J0
>>3を別の言い方にしたもの
940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2008/03/02(日) 14:36:27 ID:mD16eV2c0
Q. そんな表現他の作品にもあるじゃねーか、ガンツだけの表現じゃねーよ。
A.いわくのある帽子をかぶり手足が伸びて王になること目指し仲間にコックと改造人間と日の光に弱い奴がいる
これは怪物くんのパクリなんだね？でも一つ一つの表現はありがちだし怪物くんのオリジナルではないよ？
Q. 未来じゃない時点で論外だと思うんだけど？
A. 麦わら帽子で、海賊で、黒髪で、猿で、腕が伸びて、上が赤で下が青の服装の主人公が居て
仲間に世界一の剣士を目指す人が居て、蹴りが主な攻撃手段のコックが居て
喋るトナカイや鼻が長くて武器にパチンコを使う人が居て、兄貴が炎を使えて
魚人だの砂人間だの出てくる冒険バトル漫画でも、未来と現代を行き来する漫画ならワンピースのパクりに
ならないってことにはならないよ
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 05:26:59 EwHMc1/zO
>>1乙
芸能人もゲームに出るみたいっすよ
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 05:49:09 ZwsEZEZlO
>>4を別の言い方にしたもの
★岩代先生の主張★
※完全オリジナル漫画など【存在しない】んだから、
ある１つの漫画に極端に酷似してる設定・展開でもそれは【偶然被ってるだけ】。
ゆえにサイレンもオリジナルになんてなり得ない（から避ける努力も当然せずむしろ露骨にパクってやる！）
※ガンツもハンタも何らかに類似している、だからサイレンだけ叩くのはおかしいニダ。
（と、【サイレンパクリ検証スレ】で他作品の類似に【話を逸らす事に必死】）
◆岩代先生の特徴◆
※パクったが、【パクったとは認めたくない】。
※都合の悪い指摘は【完全に無視する】。
※会話にならない（自分の主張・正当性だけを【独り言の如く一方的に喋るだけ】のため）。
※自分のパクリ追及の話題を逸らすためには【他作品も平気で罵る】。
※安易なパクリのせいで【好きな漫画を叩かなくてはならなくなった】ジレンマを抱えている。
※【同一作品】から【数十個に及ぶ類似点】が指摘されてるにも関わらず、なぜか１つの類似点に固執し
自己完結したように振る舞い、劣勢になると【一時的に逃亡する】。
※頻繁に【ＩＤ】を変える。
※卍解しての【オサレ絵】に憧れている。
※最近は【もののけ姫】がお気に入り。
※専らサイレン擁護よりガンツ批判に勤んでいる。
(最早擁護をするにも万策尽きたため、また話題そらしのため)
口癖は【サイレンに似てる素晴らしい漫画と聞いたのにガッカリ】
【サイレンを見習え】（まさにうちゅうのほうそくがみだれる！）
※スレチを指摘されても【完全無視】してアンチ活動を繰り返す。
しかし【本スレに乗り込む勇気】はまだない。
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 05:54:27 w3WfVpwHO
おっさんが化けるんなら見続ける
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 06:34:06 eWXqsU2J0
>>11
thx
途中から読むのだるくなってそのまま引用した
900辺りからテンプレ固めるか、テキストファイルにまとめとくか
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 06:36:02 Aav2j3AdO
岩代「どうしよう・・・予想より早く帰ってきた・・・（´・ω・`）」
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 06:56:02 aGo80WEDO
そろそろ>>2も追加しなきゃな
16:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 07:49:18 Jkx2Ej4BO
全ての漫画の起源はガンツである
・ガンダムの名前の由来はガンツ
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 08:25:37 1RYCaVBE0
ニコ動削除されとるがな
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 09:42:11 RAtGjZUnO
好きの対義語ウンタラはラノベの受け売りだろ
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 10:34:39 Gzz+f1DE0
今回酷いな
言い訳のしようもなくパクリすぎだろ
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 10:35:06 +VdJ6l/7O
>>18
ラノベって何？
俺も何かでその言葉聞いてすごく印象に残ってるんだけど思い出せない
21:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 12:16:11 wd4sp4oFO
そんなものの前から当たり前にある定説だから
特定のラノベからパクったって事はないだろうが
わざわざ高説っぽく垂れるほどの言葉でもないんだよな
小学生とかはこれで初めて知って「ほー」とか思うかもしれんが
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 12:50:29 ljB1mYYT0
今週もハンタの念修行のノリだな。
23:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 12:53:27 Gzz+f1DE0
つかパクリ元のハンタが連載再開してんのによく今週の内容を載せる気になったな
岩代は富樫に喧嘩売りたいのか？
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 13:18:35 7wFUtOIv0
今週ｲｲﾈ!!笑ったよ毎回この感じでｲｯてほしいね
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 13:31:35 fS5Gxky4O
こじつけ臭い……とか書き込んだらPSYREN信者になるから止めとくよ
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 13:34:38 v4bPeFFIO
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 13:38:10 hZUV+lejO
>>26
それなんて歌だっけ？
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 13:39:26 PvESRvIo0
ポイズンっ！
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 13:47:28 ljB1mYYT0
言いたい事があるなら正確に言えばいいと思うよ
どこがこじつけくさいのか、
どこまではこじつけじゃないと思うのか。それとも全部こじつけなのか。
そこに矛盾や無理が生じたら信者乙。
ろくに説明出来ない場合も信者乙。当然だな
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 13:52:32 Gzz+f1DE0
>>29
同意
ここは議論スレなんだし
言いたいことあるならはっきり言えばいい
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 14:02:54 Xw1cE9gaO
はー、始めは好きだったんだがなー。ハンターになって急に不快になった。
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 14:15:59 d64iqcdvO
アゲハと飛竜が幽助と桑原に見えるのだがこじつけですか？
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 14:28:43 vZ9Onkv50
サイにもいくつか力の種類があるってのはハンタっぽいが
エムゼロでも先週同じ話があった後だから既視感覚える
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 15:04:43 gDm2jmJI0
>>33
でも3種類しかないのは単純すぎるｗｗｗ
きっと後から種類が増えるぞｗ知られざる闇属性の力とかなんとかｗｗｗｗｗ
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 15:08:24 PvESRvIo0
その前に、今まで練習した3つを同時に使う→つまり必殺技ジャンケン、グー
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 15:30:26 zEpZi0JC0
強制転送、そこからのミッションゲームは誰かの、あるいはネメシスQの特質系PSI能力。
妙に不親切なのは誓約と制約の関係。
だったりして。
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 15:32:31 hZUV+lejO
ARMS知ってるかお前ら
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 15:32:37 8QEDmSBh0
今週はダイモンズでしたね。名シーンをあれだけ劣化させるのもすごいけど。
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 15:48:28 TFB4eEePO
今週号のラストページの長髪男｡
蔵馬に見えたのは俺だけ？
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 15:49:50 MKPqvCBc0
おまえだけ
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 16:10:15 lAY9fSzIO
この漫画の原作になってるライトノベルは何巻まで出てますか？
って言いたくなる漫画だな
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 16:14:57 2VCI5zT3O
今読んだけど完全にビスケとゴルアの構図じゃん
信者って恐いね。これをパクりなんて思わないんでしょ?
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 16:21:03 rqsCUy3v0
そこまで酷くはない
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 16:40:38 z9nEKDFw0
ハンターの念能力の影響を受けすぎだろ
もっとオリジナリティを出してほしい
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 16:50:29 2VCI5zT3O
ゴルアの練持続修行の構図と同じじゃん
ゴルアが2時間持続できるまでビスケは読書
操作系、放出系、変化系(バースト)
特質系(トランス)
強化系(ライズ)
も出たわけだし完璧に意図したパクりだろ
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 16:56:26 rqsCUy3v0
>>45
後者はともかくとして、前者みたいなものまでパクリ認定するのはどうかと
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 17:04:21 Ow/sVBVv0
>>45
いや操作系と変化系はトランスだろ
あれ特質系と変化系の違いってなんだっけ
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 17:07:11 2VCI5zT3O
>>47
ハンタと今週のサイレン読み直せ
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 17:43:30 Wu1aIjBe0
好きの反対は無関心ってなんだっけ、つい最近見た気がする
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 17:50:01 i8bISnOS0
岩代というか担当の問題だと思うけどなあ。
絵の表現が記号化されて、一般に還元されていくように
（「あずまんが」のキャラの ﾟдﾟ みたいな目の表現が一般的な表現になった感じ）
念能力の表現もジャンプ内ではベタな手法になってるんじゃないかな。わかりやすいし。
まあ、ガンツと漂流教室に関しては、マッシュアップしとけば許されるだろ（笑）みたいないい加減さがあると思うけど。
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 17:52:37 Jkx2Ej4BO
クレヨンしんちゃんの映画だと、大体最初の敵から逃れた後にこう言う舞台とか秘密アイテム（スゲーナスゴいですみたいな）の説明をゲストヒロインがしてくれたよね？
トッペマの紙芝居とかおカマ三兄弟のダンスとか色々なバージョンがあったけど、腹話術はまだないな・・・
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 17:54:04 gcU2vLzc0
>>50
みえるひとでも術の系統や
気を拳に集めて攻撃力アップとかあったな
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 18:38:20 AtygNHiO0
>>48
そんなクソ漫画読む気なんてさらさらありません＞＜
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 18:46:38 vCjpJiE5O
今度はゼスモスかw
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 18:50:44 lJM0B74F0
谷亮子ｗｗ
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 19:14:20 +TpGHTriO
パクリスレからガンツて漫画知って漫喫でコミックとヤンジャンバックナンバー全部読んだけど面白いな
今は七回クリア岡八郎vsぬらりひょんが楽しみ
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 19:16:13 E6nlKA+D0
>>49
本スレに書いちゃったけど、からくりサーカスであった。
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 19:25:26 xvn0fz9D0
>>57
元ネタはマザーテレサだよ
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 19:36:12 Jkx2Ej4BO
マリオか！？
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 19:47:05 UoSiltho0
スレ住人のレベルは漫画の出来に比例してるなｗｗｗ
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 19:53:46 VvNd2vx90
今週出てきた俳優って北条のパクリだと思ったってのはこじつけですかね？
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 19:55:40 A7lepzr00
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
マザーテレサの「愛の反対は、憎しみではなく無関心」が元だよ
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 19:56:04 xvn0fz9D0
正子か！？
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 19:56:52 D89Dx5hy0
大好きなガンツからのインスパイアだろうけど
有名人て事でキャラ立てするのが癖になってるのかね。安易すぎる
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 20:04:28 EphgEQoE0
今週の読んだ
雨宮の格好でもわかってたことだけどトップをねらえ2！へのオマージュだな
手の表現がそっくりだし
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 20:09:55 tN+itNEPO
今週ハンタが二つ載ってたのですがどっちが本物ですか＞＜
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 20:12:32 dsZZaRsi0
>>66
それ片っぽガンツだよ
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 20:16:14 BhlWbnrJO
このスレでは岩代先生の未熟さにより、オマージュという言葉の使用は認められていません。
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 20:23:45 bma2XYDg0
今回登場した朧って北条にに似ていない?外見が似ているぽいだけだけど。
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 20:26:17 EphgEQoE0
ライズ・・・バオー
トランス・・・スミレ
バースト・・・ウォーケン
またまたバオー来訪者か
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 20:30:21 +SpVuLQ70
一昔前のならまあ許容範囲だけど
連載中のからパクるのはどうかと
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 20:38:24 W0OnlGMG0
三角関係ってところがちょっと恋空っぽくね？
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 20:51:13 RsQ6WSeMO
いちいちうるさいなーもーっ！！！
わたしのペースでやらせてよっ！！
なんなら３日ぐらいこのままにしとこうかぁ！?
それでもいいんだよわたしは！
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 20:56:59 GHC5m7UJO
>>49
小島よしおがみわあきひろに言ってたな。テレビで。
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 21:44:07 TY9LBDOcO
>>69
みえるひとの「キヨイ」ってキャラ知ってますか？
過敏になりすぎてる奴が増えてきたな
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 21:59:00 fIeCMMvdO
>>54
温厚なチャンピオン紳士も、今回はさすがにイラッときたね。
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 22:00:23 dsZZaRsi0
連載中の漫画からパクるのが岩代ノジャスティスなのかな？
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 22:14:41 +N603ou70
だとしたら、岩代は漫画と世の中をナメてる
内心で、「チョロイもんだ」とか思ってるのかもな
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 22:27:05 ZwsEZEZlO
>>69>>75
キヨイより北条が先だろ
俺には鞍馬に見えたが
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 22:29:09 Os730cKaO
メガバカや知欠みたいに構図をバクるのは、余りにあからさまで一見するだけですぐにバレる。
一方岩代のように作品内容をパクる行為は、「オマージュ」もしくは「インスピレーションを得た」という魔法の言葉によりうやむやにできる。
姑息だが頭のいいやり方だ。
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 22:35:39 qjQGERpO0
なんでガンツの作者は同じ雑誌に違う漫画連載してるんだ？
さっさと話進めて欲しいわ、コミック全然出ね～～～
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 22:37:34 TY9LBDOcO
>>79
じゃあお前はキヨイが北条に見えるのか？
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 22:42:54 rqsCUy3v0
>>81
ガンツのCGが完成しないかららしいよ
アイディアや設定自体はかなりあって、ガンツの設定も既に出来てるらしいけど、
CG作るのに時間がかかるらしい
だからCGスタッフがCG作ってる間に別の漫画を連載してるんだってさ
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 22:45:43 qjQGERpO0
>>83
サンクス！コミックス派にはきついなｗｗｗｗ
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 23:17:06 ZwsEZEZlO
>>82
今回登場した朧の話だろ
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/03 23:31:30 sDKGpeKZ0
電卓でスカウターっぽく遊んでたのはさすがに俺だけだったと思ってたのにorz
100＋100とかでずっと＝押して
「何！？戦闘力１８万！？まだ上がり続けている！」
とか一人で妄想してた少年時代の俺
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 00:14:24 bby4TzMW0
朧だっけ？あいつは泉のポジションだろ。ライバルになったら確定。
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 00:51:49 tfO1KpMC0
218 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 09:50:01 ID:POgtwYys0
今後出てくるキャラ予想
サイレン世界にこそ自分の存在意義があると信じて疑わないタチの悪い美形
見るからにモブなオッサンなのに大活躍するオッサン
自殺願望から立ち直った男
見た目ばっかのチキン野郎
性格も見た目も地味だけどストーリーに絡む女の子
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 01:11:44 a7UKC9wgO
昨日捨て台詞残して逃げたやつどしたん？
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 01:30:05 VoruNOjuO
今週は既視感ばりばりだったな
好きの反対は無関心って誰の言葉だっけか？
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 01:45:31 VsdFMX9I0
好きの反対は無関心らしいよ
じゃなくて
好きの反対は無関心なんだよ
ってのがこのコソ泥作者らしいと思う
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 01:48:21 q8Flmi9Y0
（この漫画）好きじゃないなら、（パクリに関して）無関心でいて欲しいと・・・
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 02:31:39 tZ4TT/UJ0
無関心でいられないガンツ厨はサイレンが好きなんだろうなぁｗ
今週も元ネタはトップ2とバオーか
数週にわたって出てくるんで検証しやすいな
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 02:39:45 0xNehBv70
出た関谷ｗ
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 02:41:22 zIHNewXu0
マスコットだからな
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 02:48:51 tZ4TT/UJ0
コーヒーで超能力を示す
肉体強化がバオー、トランスがスミレでバーストがウォーケン
普通にバオー来訪者へのオマージュだな
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 02:49:08 EpHD55MK0
なんかもうガンツのパクリを必死に隠そうとしてる感じだな。
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 02:52:14 EpHD55MK0
ガンツをパクッてるという事をね
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 02:59:07 tZ4TT/UJ0
さすがのガンツ厨もサイレンの元ネタは違う作品だってことに気づいているみたいだなｗ
いいかげんはいちゃえよ
楽になるから
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 03:13:53 EpHD55MK0
コーヒーで超能力を示すってだけでパクリになるのかな？
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 03:22:41 EpHD55MK0
肉体強化するからパクリってのも苦しいｗ
しかもキャラの名前を出してる時点で全然違うし。
まあもののけ姫とか漂流教室とか言い出す様な奴だから、期待はしてないがな
要は、ガンツのパクリだということを隠す為に、必死になってるだけ
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 03:29:56 JYbvqnFN0
朴李を良しとする風潮がジャンプ編集内にあるのは事実
例を挙げると切りがない
むしろ、こういったジャンプ編集者たちの犠牲といえるのではないか？
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 04:15:15 cOaNEREz0
>>78
打ち切りくらってるのにチョロイはないだろうｗ
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 04:34:37 ybArLUOt0
岩代先生（ID:tZ4TT/UJ0）は面白い。
『ガンツからのパクリじゃない！バオー他多数の漫画からパクってんだ！』
これを来るたび力説してるが、とても奇妙だ。
岩代先生が繰り返し主張してる理屈はこう、
『他の漫画からはパクってるがガンツだけはパクって無い』
『他の漫画との類似点が多いガンツとサイレンが似るのは仕方無い』
前々から思っていたが、この主張だと【ガンツ以外からしかパクって無い】
と言ってるだけであって、逆に自ら【サイレンがあらゆる漫画からのパクリで出来てる】と
声高に叫んでしまっている。
とても奇妙だ。
自ら『他の漫画からはパクリまくってる』と言ってる時点で
『ガンツからはパクって無い』の言葉にはなんの意味も無くなる。
そもそも最初からこの主張には、以下の意味合いしか無い。
『他からのパクリだとはいくらでも思われていいが、
【ガンツからパクってると認識されるのだけは】何が何でも避けたい』
ただの読者が主張してる内容にしては、あまりにも的外れだ。
パクリ検証スレで叫ぶ内容にしては大分素っ頓狂な主張だと言わざるを得ない。
これ程までに『ガンツのパクリとだけは思われたくない』という行動を取る意味がイチ読者にあるのだろうか？
まだ「サイレンは完全オリジナルだ、パクってなんかいねぇ！」と叫ぶ方が、
信者が取るべき行動という点では納得できる。
イチ読者・イチ信者がとる主張・行動にしては奇妙な違和感があるのだが、さて…。
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 04:37:25 zIHNewXu0
パクリ元と言われてたガンツを知らなくて悔しかっただけだよ
その悔しさで粘着するようになっちゃったんだよ。
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 04:43:52 tZ4TT/UJ0
パクリとオマージュは違うのさ
それとこの作品からはガンツへのオマージュを感じないんだよな
学校では好きな音楽はオレンジレンジとか言いながら家ではジャズやクラシックを聴いている
そんな感じを受ける
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 04:44:15 EA9U3BEFO
オマージュなんて言葉は売れてから使え身の程知らずが
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 04:53:37 EA9U3BEFO
>>106
オマージュ笑を感じないのはパクりであるからに他ならない
盗み癖のついた奴ってパク元との接点を周囲にひた隠すよな
学校ではジャズやクラシック聴いてること絶対明かさねー
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 05:05:52 fJz2qzxVO
ていうかまた能力バトル漫画が始まるのかよ…
ホントこの作家の描く漫画は新鮮味に欠けるよなァ
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 05:26:20 6NeWNc2j0
「オリジナリティが感じられないのは俺の作品だけじゃない」
･･･ってのが現連載陣の免罪符みたいになってるからな。
ある種、共犯関係になってるっつーか。
岩代の場合、売りになる部分が希薄過ぎるのがなー。
絵柄も地味でパクリもあからさまだから余計に槍玉に上がる。
しっかし、「コソ泥作者」は辛辣過ぎだわw。<<91
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 05:54:53 VoruNOjuO
これハンタの念能力と何が違うの？
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 07:39:18 SLfa92K8O
>>111
念能力とか超能力みたいなのは昔からあるでしょ
それなのにハンタからパクったはないだろｗ
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 07:47:13 Eu+uYFvG0
そうだねプロテインだね
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 11:06:05 qDxfko6w0
念獣って漂流教室にも出てたしね
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 11:35:10 8LFALpXR0
tZ4TT/UJ0の主張が認められたところで
サイレンがパクリ漫画ということには変わりないのに
何でこんなに必死なの？
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 12:12:04 A3HyqtSq0
朴李でも良いじゃんｗ面白ければｗこれ面白くないけどｗｗｗｗｗｗ
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 12:25:30 VoruNOjuO
>>112
別にパクったなんて言ってないよ
違いが系統の数くらいしか見当たらないから他の違いを聞いてみただけ
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 13:53:50 4R9hnQgb0
_.. -――- .._ ヽ
, '" ｀丶. ｉ /
／ ＼ | だ /
./ ヽ | っ /＿
,' ∧ ｀、 ｜ た /
| / ＼ |＼ |＼ | | ら /
| | ＼_＼| ＼ !_,ハ. | ／ /
| | ＼| | | ／ お /
.| |＜〇＞ ＜〇＞l | ｀￣''‐┐ 前 /
! |＼| --‐' ﾄ|┼H ||/ | | / ら 〈
｜ | ｌ│| ! | ｜ / が ＼
/ | ,.,.,.^ ^､､、 | | / 描 ＼
_/ ! ｌｴｴｴｴl ! ＼ / け |￣￣
／´７ ＼ |ｪｪｪｪｪ| ／ ヽ￣｀＼ ￣/ よ |
￣|／| ／^x, ,x''^! ＼ |￣｀ ＼ / ！ |
|,／ l ´'l┼┼┼l'｀ | ヽ! / |
＼ ／ / !
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 14:08:02 Y/jXATfd0
すべての創作物は何かしら引用してる
藤子先生の短編漫画だってＳＦ小説のまるパクリ
だったりする、そんな目くじらを立てて漫画を
読むより純粋にその漫画が読んで面白いか
つまらないかが重要なんじゃない
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 14:14:22 P36ntKJ20
そうだよね、奥もいろいろパクリまくってるしな
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 14:26:33 eXoekPEfO
パクりの是非を論ずるスレじゃないからな。
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 14:27:57 sFNS8rUR0
そういえば初めてハンタで水見式が出たとき
グルグルの変な生き物が思い浮かんでしまった
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 14:28:53 a7UKC9wgO
サイレン信者…末期だな
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 14:32:56 EA9U3BEFO
>>118
信者の言い分は総じてガキくさいな
打ち切り漫画家が、打ち切りを免れ自分の描きたいもの
（例えば未来ｗ）を描くために、何の工夫もなく切り貼りしてんのが問題
他の漫画家を引き合いに出されても、岩代個人のパクスレだから意味ない
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 14:34:53 EA9U3BEFO
>>122
懐かしいｗクッションみたいなやつ触るアレか？
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 14:45:19 X5iBpCnD0
何気に伸びがいいよな、このスレ
やっぱパクリ疑惑を払拭しきれてないからだな
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 16:17:24 bcKvTwpS0
朧ってポジションが北条になりそうに思えるのは俺だけ?
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 16:50:59 a7UKC9wgO
>124
ガキしか読んでないんだから当然
反対に、ガンツは厨二病好きする漫画のイメージがあったのに、
本スレでは軽くスルーされてて驚いた
ここ見ても意外と落ち着いてるし。
まぁ本スレもある意味馬鹿だけどな、小二病ぽいw
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 17:29:25 eXoekPEfO
>>127
二度目のミッション前に、イケメンキャラのエビソードが入るってのは同じだよな。
北条の場合は元タレントだけど
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 17:51:49 p/lLbuenO
北条って誰？
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 19:08:37 EoEal9sn0
サイレンで得た超能力を現代で悪用するDQNキャラとか出てきそう
で、そいつがネメシスに制裁されたりして。
あと経験者の復帰とか戦闘狂のキャラとか
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 19:20:49 EpHD55MK0
細かい事言い出せば、ヒロインの部屋で修行とかもあるが
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 21:31:09 ro8TV8jn0
ｼｬｱｱｱｱｱ
ﾊﾞｱｱｱ ｽﾄ
ｵｵｵｵｵｯ
やはりバオー来訪者へのオマージュだな
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 21:34:42 EA9U3BEFO
永井豪のキューティーハニーは、リボンの騎士サファイア姫のオマージュ
このくらいのレベルの話だぞ
オマージュというのは
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 21:57:24 a7UKC9wgO
>133
頭大丈夫かよお前
あまり見当違いなこと言ってるとマジで相手にされなくなんぞ
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 21:57:41 lMb5ptu80
サイレン大阪チームやアメリカチームにはとんでもない猛者がそろってるに違いない
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/04 23:34:31 Mq46LpJk0
>>125
ああそれ
勇者に盗賊の資質があるって判明するやつ
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 07:36:09 aRL/fFYPO
>>136
そう言えば日本人しか出てないな
場所も日本だし。
滅びたのは日本だけなのか、他の国でも行われてるのか
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 09:03:57 ls3Dgql40
いつものキチガイはもっと頑張れよ
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 09:40:01 WOH6poHE0
>>119
ジョジョも手塚もパクリ
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 10:45:25 kJRME8fwO
岩代もパクるなら面白くしないと逆に失礼ｗ
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 11:18:59 XBQmRbV50
ガンツを読んでしまったせいか、どうでもよくなってしまった
結局ガンツのパクリじゃなく他の作品のネタが次々と明かされる始末
古くて有名な作品から最近のアニメまでさまざまだしな
ホモや巨乳、市街地での銃撃戦だったらガンツっぽい感じを受けるけどそういうのもないし・・・
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 11:20:19 aRL/fFYPO
どうでもいいとか言いながらいつまで粘着してるんだ？
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 12:06:44 kJRME8fwO
今日も独り言？
筋道立てて説明してみろよ
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 12:18:07 kJRME8fwO
前スレで答えられなかった問い
930:03/02(日) 14:26 HdNYWOot0 [sage]
>>925
だから理由は？
「謎の人物により昔から何度も繰り返されてる」
という設定がなければ、最大の謎であるネメシスＱや、雨宮、先生の存在もなくなる。
そして、二度とサイレン世界に行くことはなくなり、話が終わってしまう。
よってかなり重要である。
＞未来でないと作品が成り立たない
どう成り立たないのか
上で挙げたことよりも深刻なんだろ？
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 12:18:50 kJRME8fwO
前スレで答えられなかった問い
946:03/02(日) 14:42 l/i7DcYP0 [sage]
>>942
＞未来でないと作品が成り立たない
＞未来じゃない時点で論外
＞未来ってのは海賊や麦わら帽子なんかより全然重要度が高いよ
今のところサイレンでそんな描写ないのに、何で未来についてここまで言い切れる？
ホントは理由を言いたいのに言えない歯がゆさみたいなものが感じられるんだけど
お 前 ホ ン ト に 岩 代 セ ン セ じ ゃ な い ん ？ｗ
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 12:43:05 MAXD/g400
>>2も追加しなきゃな。
多すぎで面倒になってくるが、
ミッション終了後に、残りの点数が浮かび上がってくるというのは入れたい
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 13:04:52 aRL/fFYPO
点数制には笑った
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 13:31:53 taLH3ftV0
>>130
ガンツに出てくるイケメン。
元芸能人でホモ。
2回目のミッションから参加。
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 13:51:00 MAXD/g400
ホモというのは北条の性癖なのか
事務所の社長に掘られた経験があるからなのか。
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 13:53:16 N1sAsc0R0
ジャンプに巣くう腐女子のマーケティングを把握し
ただニーズとウォンツに応えただけ
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 14:00:20 kJRME8fwO
北条はデブ専なのかと思ってた
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 14:41:52 DC5Yi6fC0
何故>>142がここまでガンツだけを避けるのかが解らない。
『他の作品から盗用してる』等というフォローも、常識的には甚だ適当で失礼な弁明だ。
何故身を切らせて骨を守る様な苦しい擁護に奔走するのか…
不適切な発言（ガンツ好き発言）から燃え始めた火が気になり、
必死に風向きを操作しようとしてるとしか思えないんだが。
もちろん岩代先生本人とは言わないが、近しい人間か関係者か…
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 14:52:24 Zo+rfyug0
>153
なかなか鋭いね
最初はいかにも論理的な意見ですよってな感じに擁護してたのに、
今じゃ化けの皮も剥がれて只のアンチガンツのボケ老人発言を繰り返すのみですから
いつものひとのファンとしてはその落ちぶれ加減に涙をのまざるを得ない
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 14:54:33 MAXD/g400
>>153
大して似てない作品のパクリと認定する事で、
ガンツのパクリだという事を隠そうとしてるんだよな。
形振り構わず否定してくる。それもガンツだけは執拗に。
関係者でガンツを盗用してる事実を知ってて、それを隠そうとしている様に思えてきた。
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 14:55:35 1lvljEwQ0
>>155
真理に到達したようだな
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 15:08:03 ls3Dgql40
仮に作者がガンツ好きを公言してなかったとしても
転送ミッション転送の流れの時点でガンツを連想する。
で、ガンツをそこそこ読み込んでる人間なら
・最初のミッションで隠れてた奴に対するリアクション
ガンツ「俺らがあのヘンなのに襲われてる時もお前はどっかで見てたわけだ」
サイレン「お前はオレと杉田の一部始終を手も貸さず眺めてたって訳だ」
この辺で確信する
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 15:10:04 MAXD/g400
「ガンツのパクリ」とだけはどうしても言われたくないらしい。
それは何故か。
擁護側の心理に立って考えれば分る。
ガンツのパクリだと分ってるから。
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 15:12:07 MAXD/g400
>>157
俺はずいぶん後から知ったよ。作者の発言。
それ以前に確信してたけど
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 15:17:09 MAXD/g400
>最初のミッションで隠れてた奴に対するリアクション
これよりも設定丸被りや鼻血のシーンで確信したけどな。
点数が表示された時は呆れた。
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 15:25:59 aRL/fFYPO
>>153
作者の発言から騒ぎになったのではないだろ。
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 15:42:42 DC5Yi6fC0
もちろん発言以前からガンツのパクリだと言われてる。
ガンツ好き発言は、ただでさえ黒い疑惑をより真っ黒にした燃料にすぎない。
ただ作者の口から飛び出た裏付けとも言える証拠の１つで、
あらゆる意味で重要な発言だと思ってる。
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 15:47:14 1SJ69KXbO
雨宮＝両親が自分に無関心で一人暮らし
玄野＝両親が弟にしか興味なくて自分に無関心だから一人暮らし
これもパクリだね。
他のメンバー連れ込んで特訓してるし間違いない。
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 15:51:58 mfig8YHK0
細かすぎるだろ
と言いつつアゲちゃんて呼びかたケイちゃん意識してるだろと思う俺
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 15:52:18 aRL/fFYPO
そんな感じだよな>裏付け
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 16:07:23 DC5Yi6fC0
しかし、もしも自分がサイレンを擁護する立場だったとして、
【サイレンは他作品からの盗用集合体で！決してガンツから、ガンツからだけは！パクって無い！】
なんて…そんな理不尽で身勝手な言葉、イチ読者の立場ではとてもじゃないが吐けん。
俺は今後若干関係者（といっても大物では無く岩代先生の友達かアシ程度の知り合い）
の影を疑いながら、レスの性質と意味合いを考えていく。
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 16:22:22 XBQmRbV50
でたｗ
ガンツ信者の妄想発言ｗｗｗ
導入部が漂流教室そっくりで、隠れて見てた奴がいるのも漂流教室じゃん・・・
で、ガンツは12巻まで買ったけど恐竜まで出てきてるし
ガンツもサイレンも漂流教室チルドレンってことでいいじゃん
それならだれも文句ないでしょ
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 16:23:55 p8+G+Uc00
でたｗ
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 16:28:06 Aay1G5680
人形を使ってヒロインが説明するのって、
ルキアの紙芝居のパクリじゃないの？
そう思ったの俺だけか？
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 16:38:18 aRL/fFYPO
導入部って展開が速いからパクりとかいってたやつか？w
ほんと隠蔽工作必死だな
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 16:42:25 DC5Yi6fC0
>>167
何の意味があって和解交渉じみたレスをするのか？
そもそもパクリ検証スレで【間を取って両成敗】みたいな提案、前代未聞なんだが。
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 16:44:50 kJRME8fwO
岩代の主張が二転三転するので、好意的に見ようとしても無理な件
ガンツと漂流教室は似てないがサイレンと漂流教室は似ている
なのでサイレンはガンツのパクりではないという意見はどこに忘れてきたんだ？
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 16:46:47 aRL/fFYPO
>>171
もはやガンツのパクりとさえ言われなければ何でもありになってるんだよ。
なぜならガンツのパクりだと知っているor気付いているから。
だからガンツのパクりと騒がれるのだけはまずい
↓
隠蔽工作、ガンツ叩き
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 16:49:22 aRL/fFYPO
ちなみに導入部は夕白の方が似てる。
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 16:54:08 XBQmRbV50
>>172
それはガンツをよく読んでいなかったから
変の文庫本サイズのを買ったんだけど１話では佐藤くんすら出てこない
ガンツの第１話は展開が漂流教室に似てて、しかもガンツにしてはすごく速いんだよね
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 16:56:31 egVxJWgP0
ガンツだけは避けたいっていう擁護にﾜﾛﾀｗなぜｗ
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 17:01:42 DC5Yi6fC0
>>175
君には類似点云々への説明前にまず、
【『サイレンは他作品からの盗用集合体』と貶めてまで、ガンツからのパクリ「だけ」を否定する理由】
を説明して欲しいんだが。
>>173
因みにガンツからのパクリと騒がれて都合の悪い人物って、本人しかいないと思う。
まぁ誘導は岩代先生自ら出陣なさらずとも勿論可能だけど。
178:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 17:04:13 DC5Yi6fC0
ク…先生を前にして時間切れとは。
落ちる。
179:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 17:05:29 aRL/fFYPO
漂流教室で思い出したけど、
ガンツもサイレンも、参加者の周囲の人間は何も知らないんだよな。
ミッションが終了したら普通に生活してる
この点でも似てる事に気付いた。
例えば漂流教室や夕白なんかは死亡したと思い親が泣いたりしてるんだが
180:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 17:10:47 qibjFbeS0
ガンツって1話でどこまで話が進んだんだっけ？
サイレンはガンツのパクリ
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 17:15:05 uRFdAiKa0
パクリ、パクられの業界なのに
それを必死に肯定したり否定したり
すっげーくだらなねぇwwww
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 17:18:28 N1sAsc0R0
くだらないのは岩代の描いたサイレンという漫画
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 17:18:48 kJRME8fwO
くだらなねぇｗｗｗｗ
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 17:22:00 tmlvvJhp0
>>181
お前何しにきたの？
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 17:35:17 aRL/fFYPO
いつもの第三者さんだろ
186:sage
08/03/05 18:05:48 EHqD2Bbc0
思ったんだけど、『それはガンツをよく読んでいなかったから』て
書いて恥ずかしくないのかよ、読まずに検証スレに粘着擁護は大物だわ
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 18:48:27 SX9GurHsO
俺もサイレン読んだときガンツのパクりだと思った。
でも俺の周囲の人がガンツを知らなくて誰にも言えなかった…
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 20:03:52 taLH3ftV0
>>181は擁護厨だろ
擁護しようがなくなったから第三者のふりして
スレそのものを叩きだしたｗ
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 21:19:55 LAWTSWdP0
とりあえず、サイレンのコミックは集めるよガンツの繋ぎに
俺の集める漫画の作者休載するので（ガンツは違うが）困る
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 21:23:34 zJQsBv9b0
>>181
パクリでも読んだ奴が面白いと感じたのなら擁護され、そうじゃなければ叩かれるのがクリエイティブ系の業界なのもまた事実。
芥川龍之介の蜘蛛の糸なんかは、カラマーゾフの兄弟にある葱の話のモロパクともいえる内容だが
芥川の代表作のひとつとして定着してるし、芥川自体もパクリ作家と言われてはいない。
ビートルズは自分たちを町一番の盗作王と自称して、実際に訴えられて負けたこともあるが
音楽界では神のような存在だろう。
サイレンの場合は残念ながら設定が極めて類似している上に面白くないから叩かれてるんだよ。
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 22:15:20 Zo+rfyug0
ここまで擁護派とパクリ派のオツムがかけ離れたスレもなかなか無いな
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 22:25:41 3o2b0CXg0
擁護派っつっても、ここに来るのはもはや例の1人しかいないけどなｗ
その1人がはっちゃけ過ぎてるからかけ離れてるように見えるだけだろう
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 22:25:44 bqS/ZHy/0
最初の方で狂ってた腐女子とは別人かね？
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 22:46:54 kJRME8fwO
別人
あの腐女子の本スレの書き込みを見たら、顔文字使っていて、口調も違った
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 22:48:55 50wL3N8C0
＿＿＿＿
／￣ ￣＼
/ 丶
i ───ヽ
│ ／￣￣￣￣￣ヽ
│ || ´＼、 .／｀|.|
│ || ◎) 〒(◎ |
ゝ. ◯､|| i | | │ ＼WＷWWWWWWWWWWWWWWWWW／
ヽ|. / /＝i丶. i ≫ ≪
|＼.. │ |＠ |i / ≫ ≪ｷﾞｮｴｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ >>岩代 | ヽ. └...┘/ ≫ ≪
｀ └.-┘ ／MMMMMMMMMMMMMMMMMMM＼
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 22:56:23 uRFdAiKa0
>>190
ようは面白いかつまらないかだよね
設定が類似してようが面白ければ認められる
>>188の様に擁護厨に認定したり
見下し優越感に浸ってる連中に
物言いたかっただけ、まあそれもその人の
楽しみ方の一つだろうが
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 22:57:10 aRL/fFYPO
婦女子なんていたっけ
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 22:59:20 ZcUkoTMG0
すっげーくだらねぇとか草まで生やしてる奴が言っても説得力ない。
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 23:00:04 kJRME8fwO
最初から今みたくレスしたらいい
変に草生やしたりするから荒らしに見えた
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 23:02:29 kJRME8fwO
>>197
変な絡みかたしてくる女がいたんだよ
本スレを荒らすなとか、パク元画像を貼るなとか
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/05 23:16:02 kqiFJGGCO
ただこのスレからわざわざ本スレに出張してあいつらがこのスレに乗り込んで来るのは勘弁
あいつらに何言っても逆上するだけだから
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 02:20:31 dza27lXf0
>>157
実は、ガンツを読み込んでる奴なら第一話で気づくらしい
本スレの過去ログを見ると、第一話の時点でガンツのパクリって
言ってる奴が複数いる
第一話の時点だから、言葉で説明できないちょっとした微妙なことや、
感覚的なもので嗅ぎ分けてしまってるんだと思う
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 02:24:52 95svhOyc0
まぁ実際パクってたからなぁ
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 07:33:41 u/FwSiXg0
たしかに第１話でガンツは漂流教室のパクリだとわかったな
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 08:00:58 FkhLmnpDO
いい加減諦めろ。
全く似てないから
夕白読んでみろよ
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 09:37:39 UHRl6ozi0
>>205
いい加減もう相手するな。
ズレたレスつけて荒らし、議論を妨害したり大きな火にならないよう火消しの仕事をする人達だから。
ジャンプ編集部が風評被害を気にして関連会社に依頼してないわけがないだろ？
悪評高いジャンプなのだから叩かれやすいわけだし。
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 09:46:08 9zVlRfph0
アシスタントくん、知り合い、ヒマな編集、キチガイ信者、岩代本人、釣り
どれか選べ
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 10:31:38 6ZNPeOCJ0
工作するような編集なら最初から「ガンツ好き」なんて発言許さないだろうし
３人くらいは来てもいい筈…というかまともっぽい理屈の１つも言いそうなもんだ
キチガイ信者にしては行動が不可解すぎる
擁護に「他からはパクリまくってるけどガンツだけは違うニダ！」なんて言わないと思う
むしろバカにしてるし
釣りは針を投げっ放しにしないと意味が無い
応対しては泣きながら裸足で逃げ出してる時点で釣りとは言えないかと
レス内容の異様さと誘導、ガンツだけは勘弁してくれとの見境なさも考慮するとアシか知り合いかなぁと
アシとかだった場合は確実に先生も暗躍してるだろーけど
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 10:33:52 EYGSAF040
カンツ信者の巣窟
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 11:09:26 U4OfdcN20
>>「ガンツ好き」なんて発言許さない
このは発言って最近なのか？
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 11:34:35 dCOG/6HD0
どうせ打ち切られるだろうしもう許してやれよ…
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 11:38:00 dCOG/6HD0
>>209 てめーが出てけ糞カス
さっさと死ねタコ
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:35:41 5h6dyAUEO
まぁ岩代先生もいることだしあながち間違ってないんじゃね＞ガンツ信者の巣窟
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 12:43:52 Suoo54+p0
この岩代っていう奴の描きたい漫画ってなんだろうね、それなりのシリアスなマンガを描きたいんだろうけど
カッコつけて儲けたいだけだろうな・・・くらいにしか思わん
無様なパクリで醜態晒してるだけじゃないか
こいつはアレだな
「漫画を描きたいから漫画家になった」んじゃなくて
「漫画家になりたいから漫画を描いている」タイプだな
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:08:46 6ZNPeOCJ0
てかガンツ見てる者なら信者問わず誰でもひっかかるだろ
喉に小骨が刺さってるみたいな腑に落ちないこの感覚
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 13:30:47 FkhLmnpDO
一話あたり読んだ時は、まだそんな感じだった。
今ではもうね…
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 14:27:40 Qnp93H55O
サイレンよりこのスレのほうが読んでて楽しい
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 15:59:14 VQfh6nwhO
今回はダイモンズか…
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 20:15:35 DkYWtPYQ0
がん津はジョジョのパクリ
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 20:23:10 tQCcFuKiO
なんかさー 劣化ハンターハンターみたい
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 20:27:09 OHeR7G5R0
蔵馬も登場したしな
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 20:36:23 ZI8Nc4K5O
こんなスレがあったのか。似てると思ったのは俺だけじゃなかった
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 21:53:06 8gKxTaLr0
ここまでやっちゃパクリだろ
ガンツっぽい作品描きたいんだったら、もう少し「ガンツ」テイストを抑えるべきだったな
正体不明の存在に召喚されて、命がけの戦いを強制される。向こうの世界で死んだら、戻ってはこれない
ってのはな・・・・・・設定まるまる盗んでるじゃないか
アイディア持ち込んだのが岩代本人だとしたら、担当が止めてやるべきだったんじゃないか？
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 21:58:23 UltLjq4W0
いっそチャンピオンのダイモンズみたいに
「～奧浩哉 『GANTZ』より～」
みたいなクレジットつける方向で行けば良かったのにw
それならパクリとも言われず好き放題に設定を流用できる
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 22:07:16 8gKxTaLr0
おなじ集英社だしなｗ
でも岩代の絵柄じゃなダメだろ
っつーか、読者が受け入れてくれなさそう
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 22:38:28 GFJkYIbsO
今の本スレ、かなり小規模なアキラ現象だな
そのうちお風呂でハダカ見せると予想
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 23:36:09 m1+EO3M2O
>>223
でも大概あーいう世界行って死んだらアウトだよね？
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/06 23:57:33 8gKxTaLr0
>>227
その「あーいう世界」ってのが問題
岩代は「あーいう世界」ではない設定で描くべきだったと思う
まがりなりにもプロなのだから、そこは考えてほしかった
いや、それ以前に「俺もガンツみたいなのを描くぜ」みたいな行為が、読者にどんなふうに迎えられるかを考えてほしかった
他にも、一緒にかつての友達が召喚されてくるってのがヤバかった
ついでにいうと、次のミッションではアゲハたちがサイレン世界について何の知識もない新規メンバー達に親切心でいろいろ教えよう
とするが、相手は信じない（１部、信じるやつもいる。そいつはアゲハ達の忠告のおかげで生き残る）
という、ガンツとまったく同じ展開が用意されていると思われるので、そのへんも今から萎える
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 00:21:42 nAI1IkJb0
個人的にガンツとサイレンから似た空気を感じる理由は
「人の命の価値が低い」所にあると思う
人外の、少なくとも人間以上に高度な生物に
半強制的に、不親切に召還され、かなり適当に命がけのミッションをやらされる
如何にも人間の立場が無いように描かれている所に
個人的には一番既視感を感じている
まあ、それだけなら別に俺は構わないと思うのだよ
そういう「何時死ぬか分からない」緊張感のある漫画ってのはそれだけでも魅力的だしさ
問題なのはせっかくそういう設定なのに主人公たちはやたら頑丈で死ににくく
さらに特殊能力で肉体を強化出来るという無意味に（主人公たちだけ）安全設定にしてる事
宣言していい、この漫画間違いなくｇｄｇｄになる
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 00:22:17 JWOAIiuT0
パクリ云々もそうだが、岩代の漫画ってありきたりなんだよなぁ
だがそれでも、みえるの時は面白かったんだが…
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 00:27:11 jZffH3WT0
なんとなく、現代に帰ってきた次の回ぐらいから、さすがに意識して
ガンツと似てないように描きはじめたように思える
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 00:32:09 cLLGMe9aO
そもそも本当にわざと似せて書いてるのか？
たしかに似てるとは思うが
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 01:13:26 qGHB83it0
編集があえて似た漫画を描かせている場合もある
でもこれの場合、作者がガンツ好きだって言ってるのがなあ…
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 01:37:33 byC/IGwY0
ガンツぽさが抑えられてるときはハンタぽさが出てるだけ
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 03:16:01 h28Nll83O
ダイモンズみたいな神漫画からパクるとは…。
もはや何でもありか。
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 06:10:13 ITry5zAmO
>>231
いや現代に帰ってからの設定説明が、まさにガンツだったわけだが。
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 08:04:51 YtowA0hZ0
ガンツ厨の妄想が
また出たｗ
そもそもガンツって最初から超能力者を出す予定だったのか？
なんかネタにつまって無理やり話に組み込んだ感がバリバリなんだけど
物を動かせる能力があるなら相手に向かって100本ぐらいナイフを投げるとかすればいいのに
この距離だと念が届かないとかアフォすぎる
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 08:13:41 qYfOiI9kO
無理やり話に組み込ませても打ち切られなくてごめんね
サイレンはガンツのパクりでだけはないんだったよね？
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 08:17:02 ITry5zAmO
>>237
そのナイフはどこから出てくるんだ？
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 08:19:10 qYfOiI9kO
>>237
よかったら未来の重要性も教えて
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 10:27:48 RPyyGL9K0
はいはい、ジョジョはパクリ
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 10:30:54 4vJGVq2Q0
もう『１００万円あげるからガンツのパクリって言うのだけは勘弁してくれ』
ってな勢いだな。
『元芸能人と現芸能人』についてのコメントは…未来の重要性についての後でいい。
本当に謎だから早く答えて欲しいな。
現在までのサイレン全話を何回読み返しても、
『未来の重要性』
『未来である必要性』
『未来という設定が生きるであろう伏線』
が確認できないのに、なぜ未来についてあそこまで言い切れるのか。
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 10:35:17 WXxz6PjR0
今週だけ読んだんだけど・・・
何でスタンド出てんの？なんかヒロインがやってることがルキアっぽくない？
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 10:40:49 8NWgHm8KO
現代に戻ってからは完璧ハンタなんだけどな
師匠と出会って系統別の修行し始めたから(笑)
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 10:47:17 lMoQu9o20
>>242
普通に読んでいたら、未来の日本がなぜああなったのかってところが重要だと思うが
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 10:52:44 6T/AIhu+0
未来ってだけで全てパクリじゃなくなるっていう超理論支持者？
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 10:57:30 ITry5zAmO
>>245
場所未来でなければ、作品が成り立たない根拠はどこにあるんだよ。
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 10:59:18 ITry5zAmO
そもそも、そういう問題でもないしな。
ロストブレインだって、デスノート出てこないし。
これがなかったら成り立たん
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 11:01:22 4vJGVq2Q0
>>245
それはまさに『普通に読んでたら』だな。
イチ読者・ファンとしてサイレンを純粋に楽しんでる者が、
まだ見ぬ展開・設定を想像して楽しむ部分だよ。
言ってしまえば俺は『なぜか荒廃した未来の日本に飛ばされたアゲハ達が今後どうなるのか！？』
になんて全く興味が無い。
サイレンを純粋に展開を楽しんで毎週待ってるファンじゃないからな。
まぁ、なぜ未来の日本がああなってしまったのかはサイレン本スレで語る内容だと俺は思う。
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 11:03:15 lMoQu9o20
>>247
未来と現在行き来しながら、謎に近づいていく展開だろどう見ても
斬新でもないし、良くありそうな設定だが
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 11:05:17 4vJGVq2Q0
文章グダグダでスマン。
＞サイレンを純粋に展開を楽しんで毎週待ってるファンじゃないからな。
サイレンの展開を純粋に楽しんでるファンじゃないからな。
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 11:06:43 ITry5zAmO
｢転送先が未来｣であることと、｢何故未来は云々｣では内容が異なるだろ。
要は、未来の危機を伝える一手段に過ぎないんだよな。
ガンツの場合は、経験者によって伝えられたわけだ。
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 11:20:21 6T/AIhu+0
てかねぇ、ガンツはまだ連載してんだよ。
だから転送ミッション転送現実パート転送ミッション･･･
っていう流れの基盤となる設定や小ネタをパクって作者も好きな「ガンツっぽい漫画」
にする事は出来ても、核心部分はパクれないわけ。
岩代が転送先を未来にしたのは
「世界は荒廃していた。なぜだ？」っていうテーマが
（お手本も沢山あるし）簡単で考え易いからだと思うがね。
なぜなら戦争でもウィルスでも突然変異でも、悪の帝王の超能力でも何でもいいわけだし。
そういう意味で未来である事はそこまで重要じゃない。
この作者が未来が荒廃した原因やその究明解決を斬新な切り口で描こうと思って
この連載を始めたってんなら話は別だが、
どっかから持ってきたような能力の修行まで始まってる現時点でそれを期待してる読者はいるのかね。
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 11:25:57 tqinx+t80
逆に言えば未来って部分に惹かれてたくさんの作品があるともいえるが
それを重要でないと言い切るガンツ厨・・・
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 11:29:47 ITry5zAmO
まぁガンツの場合は、｢未来を変える｣とまでは明言されてないけどな。
未来がヤバいと言うことと、主催者が強い人間を欲しているくらいしか分からんが。
その割りには、ゲームの説明が不親切なのが謎
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 11:32:22 qYfOiI9kO
擁護の超理論とパクり派のわかりやすい解説を比べて見てしまうと
信者必死だなとしか言えない
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 11:32:46 4vJGVq2Q0
>>250
斬新でもないし良くありそうな設定だからといって、確定事項として検証の材料にはできない。
今確認できる材料だけが検証材料になり得る。
で、俺では未来の重要性について確認できなかった。
勿論現時点では、だが。
今後の展開はわからんが、それこそ先を見通す術も無い『サイレンの未来世界の重要性』について
明確に淀み無くはっきり断言してる唯一の人物がこのスレの長なんだ。
かといってこの先サイレンが『未来ならではの展開』になったとしても、
>>2や新たな類似点が有耶無耶になる訳でもないんだが。
>>254
散々言われてるんだが今のサイレンにおける『未来』は【変更可能な設定】にすぎない。
＞逆に言えば未来って部分に惹かれてたくさんの作品があるともいえるが
自分で何を言ってるのかわかってるのか？君は今
【岩代先生が未来って部分に惹かれたから未来にしただけ】
と言ったんだぞ？
そんな感情論ではなく、早く理屈立てて説明してくれ。
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 11:45:13 6T/AIhu+0
>>254
反論があるならちゃんとやれ。
とりあえず1行目と2行目が繋がってないぞ
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 11:48:43 4vJGVq2Q0
>>254
『岩代先生が未来にしたかったから未来にした』
なんて理屈、重要でないにも程があるだろ。
逆に勘ぐれば…
『岩代先生も未来って部分に惹かれて未来世界を描ききった
たくさんの漫画家達の１人に【これから仲間入りする予定】なんだよ！』
ともとれるが。
とにかく『未来が何よりも重要だと断言できる』理由をわかり易く明解に述べてくれ。
なんなら何話の何ページ何コマ目とハッキリ言ってくれて構わない。
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 12:19:26 a4WCUGuh0
いやもちろん未来にした以上、
なんで荒廃したのかっていう謎を追っていく要素が出来るわけだから全く意味がないわけじゃないし、
結果的に作品の重要な部分になるかもわからん。
未来設定ならではの劇的な展開や壮大な種明かしが用意されていたなら
そこではじめて「ガンツやハンタのパクリは目立ったが、未来は重要だった」と言えるようになるわけだ。
「未来は重要だった。ガンツのパクリなんてなかった」ってのは違うぞ。意味がわからん。
ましてや結果がわからんうちから「未来だけが重要で、それでパクリは全否定」とか言うのは論外。
このスレにはそんな論外な奴がいる。
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 12:45:54 ZlIhjnf/0
いつもの人が現れると盛り上がるな
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 12:56:09 r5GF+ZGhO
とりあえずパクリ検証スレにパクリ否定派のレスは必要無いと思うんだが…
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 12:59:22 lZJV+1tIO
まあね
でも自分なんかはDQNヲチのために来てたりするけど
マジでフルボッコだな気持ちいいわ
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 14:10:19 jZffH3WT0
>>236
その設定の大半は、現代に帰る前から作者が決めてたことだし、
帰る前からバラされていた、あるいは読者が予測していたことだろ
それまでは些細なことでガンツと被っても気にしてない感じだったが、
さすがにヤバイと思ったのか、最近は似なくてもいいことは意識して
似ないように変えてるように見える
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 14:28:04 AcQQtP8U0
オオカミウサギだかなんだかが出てきたとき
ルキアがヘタクソな絵で説明するシーンとかコンとか思い出した
ありがちか？
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 14:32:12 qYfOiI9kO
岩代は鰤の影響も強く受けているな
笑いのとりかた等
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 15:02:11 tqinx+t80
つうかジャンプの新年第１号をみてみ
カードが切り裂く
少女と少年の
未来
と書いてあるｗ
これでもまだガンツ厨は認めないのか！
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 15:02:46 YWaHdFyY0
お前らがガンツ、ガンツうるさいから他の漫画からパクリはじめたんだろ。
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 15:02:51 ITry5zAmO
>>264
点数制で点数が浮かび上がってくるとか、
ミッション毎に点数が違ってくるとか、
第三者に話したら制裁とかは予想外だったけどな。
学校で不良に絡まれたりするのもガンツでよくあるし、ゲーム新参のエピソードとかはガンツと同じパターンだ。
コーヒーに手をかざして超能力とか、ヒロインの部屋で訓練とかもあったし、それほど意識してないかと
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 15:48:10 4vJGVq2Q0
>>267
君に対しては最早論破なんて大仰なものでもないな…
＞カードが切り裂く 少女と少年の 未来
この『未来』というアオリで通常の読者にできる解釈はこの程度だと思うぞ？
【少女と少年が少年誌ならではの超常現象に巻き込まれ、
決して平和とはいえない過酷で危険な日常を歩まなくてはならなくなるんだろうなぁ】
つまり未来といっても【明日はどうなっちゃうんだ俺】程度の未来であると言える。
しかし君はその短いアオリからこう解釈したと。
【未来世界に飛ばされて謎の怪物と戦う主人公達の話だってぇえ！？】
【未来世界だからこその展開！未来でないと維持できない世界観！】
もしよかったらいきなりその境地に到れた閃きの概要を、凡人にもわかる様に説明してくれると有難い。
「これでもまだガンツ厨は認めないのか！」
このセリフの自信は一体何から、どこから出てくるのか？
「カードが切り裂く少女と少年の未来」という短い文章をどう解釈しても
未来の重要性には繋がらないんだが。
しかし君はこの連載頭の短いアオリこそ、【未来が重要だという証拠】だと突きつけてきた。
さて、どうしたものか…
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 15:51:20 ITry5zAmO
そう言ってやるなよ。
一生懸命探してきたんだから。
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 16:31:52 H5W3hg7EO
結論 どちらも馬鹿丸出し 恥ずかしくないのか
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 16:46:58 4vJGVq2Q0
>>272
いや、どちらもじゃない。
君も含めて俺ら全員馬鹿なんだろう。
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 16:47:49 lMoQu9o20
所詮隔離スレですから
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 17:02:30 qYfOiI9kO
俺ら全員バカだけど、なぜあいつがこれほど妙な擁護を地道に
続けるのか気になりまくって未来どころじゃねえ
荒らしというほど荒らさないが話が通じない。ほぼ独り言
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 17:33:06 ULb/J3vI0
>272
まーた通りすがりの冷静な第三者きどりがきましたよwwwww
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 18:28:31 JWOAIiuT0
>>272
検証スレまで来て何言ってんだこの馬鹿は
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 19:21:26 fe3FS6Z20
俺は特にガンツとかどうでもいいが、
とにかくこの作者は他人のいい所を引用しすぎなのがいけないと思うわ。
独創性が無い、決まったことしか出来ない能無しって感じで不快だよ
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 21:00:34 pxvQCYDN0
>>278
ここは検証スレだっつの。
なにがガンツとかどうでもいいだよ。ならここくんなや。
お前の能無しぶりが不快だから巣に帰ってくれ。
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 21:29:36 n5u3OZYk0
第１話に”未来”って書いてあったのが相当くやしかったみたいだなｗｗｗ
扉絵に書いてある文字も読めなかったようだなｗ
なんつうかガンツ厨は視野が狭いんだよね
主人公が異世界で富士山を見つけただけでパクリ認定とかさ
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 21:39:53 ITry5zAmO
だけってお前馬鹿だな。
今まで何を論じてきたんだ。
本当にそれだけが根拠だとでも思ってるのか？
それに第一話に未来と書いてあったから何だというのだ？
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 21:47:31 1xbAzJpO0
ID:n5u3OZYk0
↑
コイツは本物のバカ
話の通じなさ加減が朝鮮人っぽい
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 21:52:54 n5u3OZYk0
理論では通じなくなったから人格批判か
ガンツ厨、哀れだなｗ
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 22:07:26 ZlIhjnf/0
>>283
いいから質問に答えてくれないかな
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 22:34:20 WIirbVbc0
>>２にこれだけ類似点があるにもかかわらず
結局未来、未来とわめくしかできないんですね。
池沼よばわりされたくないならほかの類似点も
論破してくれよｗ
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 22:38:19 pfc7vQWm0
ガンツは現代、サイレンは未来だから、
他がいくら被ろうとサイレンはガンツのパクリじゃない！
でも、ガンツは現代、漂流教室は未来なのにガンツは漂流教室のパクリ。
ふしぎ！！
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 22:41:46 ZlIhjnf/0
つーか、>>2が書いてあるのに
＜富士山を見つけただけでパクリ認定>とか苦しすぎるだろｗ
どこがだよｗ
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 23:42:10 qYfOiI9kO
>>280
>>270にこの上なく分かりやすい説明があるってのに通じないならアウトだな
その一話に書いてあった「未来」は、例えばナルトやジャガーのアオリにも使える未来
と言っても伝わらないか
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 23:49:56 rF53IZ/A0
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ゆかりんがいちばんすごくてかわいい
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/07 23:54:07 ZlIhjnf/0
世界はつながる とか言ってたけどなんだろうね
ガンツの様に一般人が巻き込まれたりし始めるのかな
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 00:07:02 1wi3oDP30
未来男さん頑張って
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 01:11:54 d+5qXYoA0
岩代の釣りのおかげで結構のびてますねｗ
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 01:21:42 1LnMo0l70
フューチャー暴れてんなw理論とか
お ま え が 言 う な
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 02:04:50 1gp8lK/D0
反論できないレスは無視…相変わらずの傍若無人っぷりだな。
アシだか知人だか知らんがさすがに呆れる。
しかし長の忍耐強い努力が俺にも通じたらしい。
これからはアンケに協力し、少しでもサイレンの打ち切りに貢献できるよう
努力することを約束しよう。
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 02:15:27 5d2hSgCaO
この漫画ってそんなに打ち切りやばいの？
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 02:57:58 d+5qXYoA0
掲載順は中～中の下をウロウロ
下にはサイレン以上の鉄板があるので現状じゃ打ち切りは無いだろ
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 03:10:07 vsl1TX/W0
テニスとムヒョ終わったね
案外サイレンプッシュされるかもよ。
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 06:15:42 ixyl+ImU0
久々の語れる糞漫画なんだし、楽しく行こーや。
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 08:15:12 D+PQSGY60
連載第１話を読めば未来が重要だってのがわかるのにさ
温暖化とか大気汚染とか地球は将来人間が住めない星になるかもしれないのがわかっている
でもそんなのはどうでもよくて、今がよければそれでよい
主人公だけでなく、多くの人が思ってることだったりするんだよな
漠然とした先の話だし、実感がわかないのも理由のひとつだと思う
しかし、実際に目の当たりにすれば考えが変わるんだよ
それが富士山のシーン
つまり転送先が未来でないと話が成り立たないってわけだ
それなのに東京タワーのパクリだと主張するガンツ厨ってｗ
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 08:37:19 1wi3oDP30
未来男さんカッコイイｗ
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 08:42:45 UyyLdrKQO
>>299
温暖化とか大気汚染をテーマ笑に据えた作品ならよかったんだがなあ
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 08:58:06 5d2hSgCaO
>>299
相対的に考えられていないな。
それに、パクりだとは言ってないわけだが、何故そこにだけ執拗に拘るのかな？
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 10:16:26 vsl1TX/W0
>>299
勝手な解釈が入りすぎで、やはり文章が強引で繋がってない。
実にインチキな「それが」「つまり」の使い方だな。
転送先が未来だから出来る演出を一つ挙げて
未来じゃないと話が成り立たないってどういう事だよ。
そら未来にしたんだから未来にしたなりの演出なんて入ってくるに決まってんだろ。
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 10:44:46 stui9dcT0
まぁこの程度の粘着くんなら２ちゃんにはゴロゴロいるな。
一過性のキチガイと比べれば論調はまだマシ。
何言われても
「知るかよｗ自分で考えろｗｗｗ」 「バカなの？ｗｗｗ」
とかしか返さないで悦に浸る奴もいるからな。
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 11:31:14 S322DA510
2chで叩かれた漫画家が自殺したらしいな
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 11:31:24 8eJBRWcX0
>>299
連載第１話を読めば未来が重要だってのがわかるのにさ
俺の記憶じゃ１話には
サイレン世界＝未来に結びつく描写なんて無いように思えたんだが…
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 11:34:10 S322DA510
まあここまで大仰にパクるような作家なら大丈夫だろうけど
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 12:16:29 QTHzveav0
>>305
パクリジョジョの荒木がピンチ
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 12:17:18 D+PQSGY60
まぁ最近の漫画は話がコロコロ変わるからなぁ
そういう漫画しか読んでないと作品のテーマとかそういうのはどうでもよくなってしまうんだろな
この部分があの作品に似てる気がする、この表現はそっくりとか思い込んでしまうんだろう
実際、富士山のシーンとガンツの東京タワーのシーンがそっくりだと言ってるわけだし
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 12:27:02 5d2hSgCaO
そればっかだな。
パクりの話題とテーマなんて関係ないっつの。
まぁゲームを繰り返すことによって、成長して世間に対する考え方が変わるってのはガンツの流れなんだけどな
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 12:29:34 5d2hSgCaO
漂流教室
もののけ姫
これらのテーマを教えてほしいなw
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 12:34:36 D+PQSGY60
しかし、全然似ていないシーンをパクリ認定していたのも事実だよ
セコビッチが指で押して爆発
ケンシロウが指で押して爆発
これだけみればそっくりだ
で、こういうシーンをパクリだって言ってるのがガンツ厨なわけでｗ
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 12:37:48 5d2hSgCaO
>>312
それだけではパクりにならんよ。
で、もののけ姫のテーマを教えてくれよ
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 12:45:45 S322DA510
>>312
このシーン以外にもそっくりな場面が多数あって、
設定、展開、台詞も酷似していて、作者がその作品を好きだと公言していれば、
高確率でパクリだろな
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 12:51:01 D+PQSGY60
>>314
今週は
ｼｬｱｱｱｱｱ
プレッシャーを感じる
ってセリフがあるしガンダムのパクリだなｗ
いやおうなく戦闘に巻き込まれて超能力で生き残りミッションをこなすたびに成長していくって部分も同じだし
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 12:54:21 S322DA510
>>315
ん？作者がガンダム好きを公言してるのか？
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 12:58:11 S322DA510
それよかそろそろ>>2も追加したいな。
けっこう古いし。
誰もやらないから俺が勝手にいじってみようか、また暇な時に
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 13:00:05 5d2hSgCaO
>>312
早く答えてくれよ
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 13:00:40 D+PQSGY60
>>316
その理論はすでに破綻している
好きな漫画だからパクるなら異世界も未来ではなく現代の市街地にしてるだろうし
あと、サイレンのマークとジオン軍のマークもそっくりだなｗ
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 13:02:18 S322DA510
>>319
パクるからって全く同じにはしないよ。
以前論破されたろ
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 13:02:47 4srjQZwk0
ガンツパクリ過ぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 13:04:03 5d2hSgCaO
>>319
逃げてないでさっさと答えろよw
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 13:05:59 D+PQSGY60
>>318
生と死かな
まぁとんでもない能力を持っているやつの特徴でハゲとか角が生えてるってのはよくあるパターンだが
それにしても似すぎｗｗｗ
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 13:08:08 5d2hSgCaO
>>323
で、漂流教室は？
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 13:10:29 D+PQSGY60
>>324
未来への希望かな
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 13:11:40 S322DA510
どうでもいいがハゲで角ってもののけ姫にもガンツにもいないだろ
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 13:12:17 5d2hSgCaO
>>325
で、ガンツは？
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 13:16:27 D+PQSGY60
>>326
角生えたやつはいるだろｗ
ハゲはフリーザとかX-MENとかさ
>>327
ガンツはけっきょくは変な世界ってのが作品のテーマかもしれん
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 13:18:19 TVpnslnd0
ここまでの流れをザッと見てきたが、
サイレン擁護厨は頭悪い奴ばっかりだな
反論自体があさっての方向向いてるのも多いし、反論できないものはスルーか・・・・
擁護厨の立っている基盤が弱いから、こうなるんだろうとしか思えない
まだガンツのパクリ、ハンタのパクリと言ってる連中の言う事のほうが、筋通ってるように思えるな
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 13:21:12 5d2hSgCaO
>>328
テーマ違うんだな
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 13:22:50 S322DA510
＞生と死
＞未来への希望
なんだこの厨二病はｗ
ただの主観だろｗ
簡単に調べてみたが、違う意見しか見つからなかったよ
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 13:24:31 S322DA510
>>328
それ関係ない作品だろ
ガンツともののけ姫はどこへ行ったんだ？
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 13:28:57 D+PQSGY60
>>331
ググるだけじゃ駄目だぞｗ
ちゃんと観るなり読むなりしないと
>>332
ガンツに関しては関係なくはないｗ
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 13:31:09 S322DA510
>>333
いや見たよ。
もののけ姫は、自然と人間の戦いとか、神云々って論評だったな。
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 13:34:02 D+PQSGY60
>>334
ちなみにキャッチコピーは「生きろ」
もののけ姫の世界では神でさえ死ぬよ
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 13:39:29 S322DA510
懐かしいな。
テーマが関係ない事は分ったよ
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 13:39:54 GVyoiDUV0
適当に難癖つけて擁護するって感じ？
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 13:43:39 D+PQSGY60
今週のまとめ
バオー来訪者、ガンダムへのオマージュが感じられた
ガンツはまたもや関係なしｗ
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 13:45:35 S322DA510
擁護派の主張
ガンツとサイレンはテーマが違うからパクリじゃない。
でもガンツはもののけ姫や漂流教室のパクリ
漂流教室のテーマは未来の希望、もののけ姫は生と死、ガンツは変な世界
↑
テーマが違うけど？
ガンツは未来に行かないからパクリじゃない。
でもガンツは漂流教室のパクリ
↑
あれ未来は？
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 13:48:58 D+PQSGY60
>>339
ガンツのテーマはあってないようなもの
その場面場面で変わるからｗ
一貫性が感じられないからツギハギだと言われるんだよ
それにしても、ねむい
今週のまとめを出したんで、もう寝るよ・・・
おやすみなさい
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 13:49:41 S322DA510
>>340
一貫性がないのはお前の主張
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 13:58:12 UyyLdrKQO
ツギハギだと言われる、とか今初めて聞いた件
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 14:01:50 o2iz1rtsO
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 14:03:27 5d2hSgCaO
>>338
隠蔽工作乙。
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 14:08:08 UyyLdrKQO
マジで何故それほど自分のお話にならなさを露呈してまで擁護したいのかわからん
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 14:10:51 UyyLdrKQO
>>338
あんなに教えたのにまだオマージュについて理解できないの？残念
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 14:12:29 5d2hSgCaO
おかげで伸びるけどなー
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 14:15:22 5d2hSgCaO
本スレが伸びたのもパクりのおかげだし、このスレが伸びるのも信者のおかげ
お互い迷惑かもしれんけど
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 14:58:08 1gp8lK/D0
アゲハ （ID:D+PQSGY60）は今まで他作品からのパクリと言っていたが、さすがにまずいと思ったのか
慌てて【オマージュ】という言い方に変更してきたな。
自分で恥ずかしくなったんだろう。
そりゃそうだ、言ってみりゃ
『バナナウンコは好んで食うけど下利便は絶対食わない！』
と叫んでる位恥ずかしい言い分だったからな。
世間一般の感覚ではドン引きだったところを、便利語【オマージュ】の使用によって
風当たりを和らげつつより都合の良い解釈に誘導し易くした、と。
しかしこれ程までにガンツだけを避け、不可解な主張を繰り返すとは…
しかも要点も一貫性も主張もちぐはぐ、さらに都合の悪いレスは無視、
思い込みをさも世間の声の如く主張し、誰１人として納得しない結論を出しては逃亡するという、
人格や精神までも疑われかねない行動の中で、ただ１つ最初から遵守し続けているのは
【ガンツを貶しつつサイレンをよいしょする】
いよいよもって本格的に知人レベルの関係者と認識しても良いかも知れん。
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 15:24:50 4NEUB5nC0
>>305
なにも悪さしてない漫画家なら可哀想だが岩代は犯罪者
誘拐犯と同じレベルで悪
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 15:25:33 stui9dcT0
オマージュは前のスレから言ってたよ
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 15:39:14 3qI97MRZO
オマージュも度が過ぎればパクリなワケで
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 15:49:13 1gp8lK/D0
>>351
最初はオマージュと言ってたが最近は忘れてたみたいだからな。
思い出したかのように、と足しとくべきだった。
メガバカは犯罪だがパクリは犯罪ではないからな。
そういった意味では岩代先生のやり方は正しいと言えるのかも知れん。
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 15:57:25 3qI97MRZO
>>353
犯罪かどうかじゃないでしょ。倫理的にアウトかどうかでしょうが。
まぁアウトだからこんなに賑わうんだけどな
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 15:58:54 1gp8lK/D0
いや、単純に捕まるか捕まらないかの話。
勿論読者的にはアウト。
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 16:17:19 V2KacpiTO
※逃げるときの常套句は【眠いから寝るわ】。この場合、真昼間でも関係ない。
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 16:53:44 LBTXGYzC0
>>323
「生と死」って、如何にも何も考えずに答えたっぽい意見だな
どっからどうみても「自然と人間の対立」がメインテーマだろ、あれ
漂流教室の方は見た事ないから知らんけど
ガンツのテーマはずばり「サバイバル」で良いと思う
人間の極限状態における動向を見るって感じ
サイレンは未だによく分からん
冒頭の切り口からして寄生獣みたいに環境をテーマにした
漫画にするつもりなのかと思ってたけど、
念能力の流れとか今のところ全く関係無いしなあ
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 16:58:25 UyyLdrKQO
もののけは環境問題の話だよな
眠くなって逃げるあいつは主観に自信を持ち過ぎ
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 17:33:54 TVpnslnd0
どう見てもサイレンはガンツのパクリ、というか、盗んじゃってるだろ
漂流教室のパクリとは思えないけどな
ハンタに関しては微妙だが・・・・ギリギリアウトか？
どっちにしても、擁護派はサイレンなんて漫画、ホントに楽しみに読んでんのか？面白いですか？コレ
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 17:38:56 D+PQSGY60
環境問題はたぬきのやつだろｗ
もののけ姫は人や自然、信仰などもっと広くとらえてる感じだったな
スレ違いだしどうでもいいんだけど、ようはガンツに似たキャラが出てたってことがいいたいんだよｗ
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 17:39:04 5d2hSgCaO
テーマが何にせよ、違ってたことにはかわりない。
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 17:40:18 5d2hSgCaO
>>360
どれとどれだよw
全くわからない訳だが
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 17:57:58 D+PQSGY60
>>362
鹿みたいな角が生えてた奴とでかい奴
第一印象ってのは大事だしな
おれはそっくりだと思ったよ
正直、もののけ姫は映画館で1回しか観たことがない
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 17:59:49 UyyLdrKQO
>>360
たぬきは観てないからわからないんだ
でも、もののけの環境問題は駿がもののけ姫特集号で言っていたよ
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 18:02:44 UyyLdrKQO
>>363
で、ガンツの妖怪はもののけ姫の神様に全然似てない
おまえは自分がこうと感じたらそれが制作者の意図を超えて正しい
と勘違いする悪癖があるね
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 18:05:17 D+PQSGY60
>>364
単なる環境問題の話ではないので残酷な表現を使用してるって自分は記憶してるんだけどな
当時、それで納得した記憶がある
ガンツの場合はグロい表現がウケルからだろうなｗ
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 18:07:59 5d2hSgCaO
全く似てないから、一回しか見てないとか言い訳始めたか
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 18:08:12 D+PQSGY60
>>365
人間なんてそんなものだよ
実際、ガンツ厨はまったく似てないシーンもパクリ認定してたりする
荒廃した未来に飛ばされた作品すらガンツのパクリ扱いｗ
思い込みが激しいってのは困ったものだな
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 18:09:18 UyyLdrKQO
>>366
もののけを一回しか見てないおまえの当時の記憶ほど当てにならないものはない
これまでもガンツを読まずに議論スレにいたり、主観でものを言ったり、
答えられなくなれば逃げたり何も信用できない
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 18:09:33 TVpnslnd0
話の観点がズレてきてるぞオマイラ～ｗ
ゆとり臭くてマジ笑える～
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 18:11:48 5d2hSgCaO
鹿はもののけ姫だよな。
名前忘れたけど。
でかい奴と言えば、岡と戦ってた牛みたいな奴か
ねーよw
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 18:13:57 5d2hSgCaO
まだ犬の方が似てるぞ
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 18:16:05 D+PQSGY60
>>369
つぎはもののけ姫もみないといけないな・・・
まったく金がかかるぜ
ガンツは14巻まで買った
で、いっしょに買った変のほうがおもれぇよｗ
ガンスリに続いて変も全巻購入決定
作中にパクリ議論もあってなかなか役に立つぞ
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 18:18:02 UyyLdrKQO
>>368
人間なんてそんなもの、だなんて一緒にしてもらっては困る
常に自分＞制作者だから岩代がガンツ好きなことも忘れたふりするんだな
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 18:22:07 5d2hSgCaO
ろくに観ることもせずに決め付ける奴と一緒にされたくはないな。
また観てませんでしたの言い訳か
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 18:26:22 D+PQSGY60
でも何回も観ないと言いたい事が伝わらないなんてそもそもおかしな話だろ？
ちゃんと伝わるものだよ
ガンツの第1話を読んで俺にはちゃんと伝わったな
漂流教室へのオマージュが
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 18:27:22 8eJBRWcX0
>>ID:D+PQSGY60
パクリの検証のために買ってるなら
ガンツの単行本なんて買わないほうがいいんじゃないの？
君のレス見る限り無意味な行為としか思えない 。
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 18:35:37 UyyLdrKQO
>>376
このスレ最初から音読してください
それでもわからないなら映画を一度見たくらいじゃついていけない頭だ
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 18:36:01 S322DA510
サイレンを擁護する為に、何万も金を使うなんて
信者ってすごいな
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 18:42:01 V2KacpiTO
>368
まず根幹をパクってるから東京タワーのような枝葉の部分もパクリ認定される
と言うか、根幹を拝借しまっただけなら未だしも、似せる必要のない些細な部分(台詞など)まで似せてるので更にたちが悪い
逆に真っ黒が強調されてしまっている
お前はいつだってその枝葉の一部分しか取り上げてないな
皮肉ってるつもりだろうが、全体を見てないので詭弁にすらなってないし、根幹が似ていることについての反論は最早意味不明
一行独り言や強引な結論はそろそろやめて、一回言いたいこときちんとまとめてくんない？
今のまま気違い扱いも悔しいでしょ
あともう別の作品で目くらましとかいいからさ、ガンツとサイレンに絞って話そうぜ
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 18:44:32 S322DA510
ガンツに絞られると困るんだよ彼は
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 18:51:58 V2KacpiTO
もののけ姫とガンツとか、もうネタフリなんだから乗るのが悪い
それで新しい論争始めて誤魔化すのが目的だから
結局論破されても眠いで逃げて次はドラえもんとか持ち出すぜ
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 19:02:33 rx0n5SJLO
ガンツをよく理解してないのに擁護房はガンツ読む資格ある？
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 19:32:00 4NEUB5nC0
頭いいやつ来るとアゲハ逃げちゃうだろage
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 19:45:25 1gp8lK/D0
アゲハ君、もののけ姫を語りたいならそれ相応のスレを自分で立てて
そこで思う存分語りなさい。
ここはサイレンパクリ検証スレなのだから。
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 20:04:25 zYXFLbOo0
しょうがないじゃん
スレタイにガンツが含まれてるからね
ガンツのパクリは徹底的に検証せねば
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 21:01:23 5d2hSgCaO
ガンツスレでやれ
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 21:11:40 ZmayP66K0
みんなやっぱりか。俺もガンツと似てるなと。ソードも出てきたし
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 21:19:25 6YW/460YO
>>388
⊃日本刀
よく理解してないのに過剰派が多い
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 21:20:37 1gp8lK/D0
スレタイにガンツが含まれてるんじゃない、
スレタイの意味が【サイレンのパクリ検証】なんだよ？アゲハ君。
君の理屈だとGANTZの「Ｇ」の部分だけでも良いということになるだろう？
Ｇという文字の徹底検証をするのと同じだ、なんならサイレンの「サ」でもいい。
【ガンツのパクリ】について徹底的に検証したければ『ガンツのパクリ検証スレ』を立てて
そこで思う存分やりなさい、ということだ。
理解できたね？アゲハ君。
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 21:26:31 5d2hSgCaO
>>389
日本刀がどうした？
どっちでも出てくるが
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/08 21:34:26 6YW/460YO
>>391
「日本刀が出てくる漫画はガンツのパクリです。」
みたいな事言ってるのが気になってさ