08/03/16 23:41:30 I1KzCXFc0
負け犬共の宴です。
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 06:26:10 We/CGjns0
負け犬の遠吠えに過ぎんからどんな偉そうなこと書こうが空しいだけ
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 08:48:23 AwShg+hK0
P2の売上が、打ち切りなのに伸びてるな
連載中のスケットより売れてるんだな
もし、連載していたらもっと伸びていただろうね
なんか、石川かすみやらなんやらでちょっと卓球が盛り上がってきたし
オリンピックも控えてる
こうしたことを考えると、P2切ったのは間違いだったかも知れんね
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 09:37:14 bO2zlhubO
イバちゃんいよいよ潮時かも知れないな。
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 13:37:12 h34iiyJ1O
デスノが当たったから首繋がったらしいけど
もうその貯金も切れそうだしな。
でも次の編集長って誰にすんだろうか
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 16:51:19 NM/WEZ/a0
やっぱブリーチは漫画のつぼ良く分かってるな
引き上手いし、一話の中でしっかり起承転結付けるし、週刊漫画としてレベル高いよ
ああいうのも、編集部にマニュアルがあって、それを仕込まれてるのかなあ
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 16:55:57 YJJtj+RH0
複数の成りすましがわざとらしい。
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 22:27:15 0fK9kYTA0
茨木はほんとに惨すぎる。持ってくる連載ほとんど失敗じゃねえか。
708:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 22:39:43 2+SiRzQrO
今週の評価
○ワンピ-まあよくやってる
×ぬらり-打ち切り必至
▲派遣---またもヲタ狙い
○銀魂---ややマンネリ
○鳴門---戦闘大杉内面描け
○ウサギ-キャラ漫化避けろ
×ポセ高-大亜門か大西使え
○鰤市---決め画の繰り返し
○勇者---ｷﾞｬｸﾞ漫では並以下
▲再誕---典型的インフレ
○目盾---ﾃﾝﾎﾟ良しインフレ
◎雨宮---基地外ぶりは必見
×ロリ虎-虹ヲタ専用装備
×Ｍゼロ-他でやって下さい
○富樫---ｺﾒﾝﾄ欄がメイン
○こち亀-やや道徳漫画化
×灰男---月刊とかでどーぞ
○初恋---ﾎﾞｰｲｽﾞﾋﾞｰには遠い
▲助っ人-間違っちゃった
▲ネウロ-間違っちゃった
○マディ-長い目で見とけよ
歴史的キャラになる
可能性があったのに
▲馬鈴薯-もはや衰退の一途
短編集とﾏｻﾙ思い出せ
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 22:47:09 2+SiRzQrO
■■■■■■■■■■■■■
■市場開拓しか目標にない■
■現代漫画業界は、もはや■
■｢漫画｣を取り戻せない！■
■■■■■■■■■■■■■
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 23:04:10 atduZEWs0
>>709
むしろメジャー誌という立場なのに、逆に市場を縮小させるヲタ化をやってるのが今のジャンプだ
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 23:09:44 bO2zlhubO
>>710
言えてる。人材不足もありそう。
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 23:17:06 0fK9kYTA0
まあでもそれは自業自得だしね。
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 23:17:45 O4m7lsjo0
↓こういう悪辣なことをやってるから人材が逃げてくんじゃね？↓
下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが
高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。
そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。
漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。
没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。
10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O
信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 23:25:56 2KzD/gwy0
ジャンプだって攻めたいだろうけどそんな人材いないだろうし
とりあえずエロとBLで売り上げ維持するのが精一杯
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 23:29:25 Pmo/tNo20
＞BLで売り上げ維持
馬鹿かこいつ…
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/17 23:58:52 2KzD/gwy0
実際そうだろ リボーンｄグレギンタマとか
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 00:02:20 4PJwHEgx0
つまりリボーンとディーグレイマンはBLであり
リボーンとディーグレイマンの売上でジャンプは持ってるといいたいんだな？
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 00:04:52 ynCej1w+0
BLじゃなくて腐女子向けってことだろ
字面そのまま受け取らずにそんくらい読み取れよ
719:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 00:10:26 3aE1/grk0
もう腐女子ループはやめようぜ。ああいうのは太古の昔からいたんだよ。ネットのせいで
表面化しただけ。
ところで、スカパーのジャンプアニメのＣＭがＤＢネタなのが情けないな。まだジャンプ
といえばＤＢなんだな。まー仕方ないけど。
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 00:10:29 G1GPYfwe0
>>715
Battle Leagueで売上げ維持だろ？
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 01:39:59 Q+MlcTHf0
>>719
思った。いつまでDBに頼る気なんだ編集部。
つか今の編集部って実際どーなんだ？本当は配属ミスった
奴らの集まりじゃないだろーな。
編集部いつまでも過去の作品に振り返ってんじゃねっつの。
早く次の黄金期を作るプロジェクトでも考えろ！！
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 04:15:58 r80WqR/+0
DBはもういい加減飽きた。
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 04:37:06 tKC9/Y6X0
対外的な役割を担うにはワンピ・ナルトじゃダメだってコトだな。
「未だ、ジャンプの顔はドラゴンボール」
たしか今年はワンピ10周年だよな。それなのにこれってどーなのよ？
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 04:46:46 XEj+uSrp0
載ってる雑誌が同じなだけで
ドラゴンボールとワンピースは全然違うもん
ジャンプ1位は一緒でも、漫画1位と100位くらい違う
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 04:57:42 CJz0io070
最近の新連載は絵が下手な新人が最近少なくなってないか？
それとも少し前の新連載の奴らが絵が下手すぎたのか？
ここ最近の新連載の奴らはみんな絵がみやすい。
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 05:22:32 jZmSwABO0
＞10周年だよな
天才１０周年説ってなかったか？
それが正しければ今年は当たり年になるな。
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 05:29:03 XEh/9PuR0
あほか
ＤＢがでかすぎるだけだろ
他の雑誌はどうなるんだよ
これだから低脳の懐古虫は
728:727
08/03/18 05:52:47 XEh/9PuR0
今のはＤＢに変わる漫画を出せよチンカスがとかほざいてる論理的に考える事が苦手な人達へ向けてね
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 08:16:52 xsCRtq/F0
絵が上手かろうが下手だろうがどっちも１０週打ち切りじゃねえか。
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 08:33:39 /gE+cQ+aO
安易にバトル展開に走らないでほしい
ほのぼのコメディ系、ホラー系orサスペンス系、文化部系は入れるべきだろ
一応
ホラーorサスペンス＝ネウロ
ほのぼのコメディor文化部＝スケット団
なのかもしれないけど何か路線が違うだろ
アウターゾーンみたいなのとかヒカルの碁みたいなのしろよ
今の連載陣は地味で華が無いよ
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 08:58:00 qe94O6xdO
戦闘、冒険、ギャグ、エロ、恋愛
全部含めた作品が読みたい
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 09:32:17 yaokIDq3O
>>722
集英社の取締役にマシリトがいる。
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 16:23:56 RYPfn9vd0
とりしまとりしまりやく
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 17:44:43 jZmSwABO0
169 ：名無しさん名無しさん：2008/03/17(月) 03:44:27
チベットへの弾圧に対して、日本の政治もメディアも、
そしてオリンピックの当事者である企業やスポーツ界も、
世界へ向けて堂々としたメッセージを発することができません。
それなら、世界に最も影響力のある、日本のアニメーターや漫画家、
そのほか様々なジャンルのクリエイターが、メッセージを発するべきです。
日本の作家の言うことなら、中国のファンだって耳を貸すだろうし、
欧米のファンにもダイレクトに響くでしょう。
これどう思う？
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 19:01:07 yaokIDq3O
>>734
アカデミー賞蹴っ飛ばすくらいの勇気が要る。パージに遭うかも。
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 19:36:01 E2pSd3crO
シナには関わらない方が身の為だ
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 20:28:23 jZmSwABO0
見て見ぬふりをするのが身の為か・・・
こういう時漫画の主人公ならどういう選択をするかな。
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 23:08:28 Q+MlcTHf0
>>734
宗教が薄い日本人に説得力の欠片は無いだろ。
民族問題は政府の人間がやってることだから一般人に
投げかけても効力が出るとは思えない。
第一、反政府のメッセージなんか抹消されるのがオチ。
どんなに騒いでも政府が動かないと国は変われない。
中国政府にチベット民族の自由を認めさせるには他の国々が
助けてやらないと長引くのは目に見えてる。
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/18 23:34:07 xsCRtq/F0
にしても統治の下手糞な国だな、中国って。穏便にすませるもっとうまいやり方いくらでも
あるだろうに。
わざわざ力で押さえつけて反発くらってやんの。てゆうか無理やり押さえつけたら反動で
こうなるに決まってんじゃん。
前々から思ってたけどこいつらって力の使い方が下手すぎるね。
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 04:20:20 4LSN422EO
>>739
アピールよ
スレ違い
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 04:30:51 KLeugDoa0
>>737
怒りで覚醒、だな。
漫画なら盛り上がるトコロだがこれは現実に死人が出てるからな。
少年漫画なら作中でこーゆー義憤の種を蒔いてほしーモンなんだが
今の風潮じゃ鬱展開とか説教臭いと取られかねねーのかな。
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 05:19:10 o9aTt1BB0
漫画の中で正義を売っている人間が
実社会では悪事を見て見ぬふりをする・・のか？
チベットの問題を堂々と主張する
海外の有名俳優なんかその点立派だな。
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 06:03:50 ud4Ye6SmO
日本人がしてもメリットないから、しないってやつ多そう
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 06:04:30 cSLFpwrxO
お前ジャンプに何を求めてるんだよ！
…と言いつつ
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 06:40:42 o9aTt1BB0
特定の漫画家、特定の出版社の話ではなく日本全般的に社会的問題に
無関心な日本人が多いな。(ネットしている奴等はそうじゃねーけど。
知っていても見て見ぬふりをする。
それが利口だと思っている。
日本の最近の沈滞の原因は案外こんなところにあるんじゃないか？
間違っていることを間違っていると言えない体質はおかしい。
公の精神はどこへ行った？
日本が終われば商売どころじゃないだろ。
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 07:53:49 I+TGBgE30
ここ最近の新連載酷過ぎ
終わってるわまじで。
面白くない奴が選定すると面白くない漫画が連載され
実力の伴わないうちに作者も潰れるって感じだな。
ま、実際面白くない奴は消えて欲しい。
日本の漫画界の癌細胞だ。
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 08:21:09 P4NUlcD/O
出る杭は打たれるのが日本社会だからな。真実は匿名でないと告白されない。
その割に身近な人間が死ななきゃ関心が薄いもんときた。島国の民族性だよこれは。
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 12:13:43 YIgPZ4YW0
盗作厨自演 今度は政治叩き煽動か‥
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 12:48:55 P4NUlcD/O
>>748
俺かよ盗作厨(^^)。俺の発言で盗作厨さんが触発されて書き込むかと思ったよ。
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 13:12:21 TNXDe0d90
>>749俺の発言とはどれ？
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 13:31:31 erg/ZHVP0
信じてくれないと思うけど、リアル冨樫義博にひどい目にあった。本人に言ってもどうようもないから、誰か HUNTER×HUNTER の担当編集者を教えてくれ
752:749
08/03/19 13:35:36 P4NUlcD/O
>>750
俺は>>747。内部告発とか２ちゃんだから言えることもあるだろう？
字面で盗作厨と判断されるのはみんな相当参ってるんだね。すまない。
アンカーややっこしい。スレ違い重ねてごめん。
>>751
kwsk
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 14:01:37 erg/ZHVP0
冨樫：億万長者 俺：パンピー
冨樫に金を使われた。所在不明連絡取れず→破産寸前onz
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 14:03:43 jtmaNVIh0
あんまりそういうこと言ってると捕まるぞ
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 14:10:11 P4NUlcD/O
>>753
騙し盗られたのか？警察に被害届け出したか？ここは２ちゃんだ。事実なら
経緯を赤裸々に曝せ。編集に言っても恐らく無理だ。誰も何も文句言えない
状況だろうよ。冨樫が編集に庇われる可能性もある。
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 14:24:42 erg/ZHVP0
10月には、ホントは幽白みたいに終わるところだったんだ。気をを取り直して、嫁ともけんかしながら何とか復帰だ。
天才肌って言えば何でも許されると思うなよ。
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 15:44:44 gTPb0XTpO
デカい釣り針だなぁ。応援するわ。
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 16:04:15 VPG0CJqp0
>>731幕張
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 16:32:32 ZEFx57SkO
仕事のトラブルじゃないなら警察行った方がいいだろ
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 17:25:57 V3ZsFq770
よく良い新人がいないとか言われるけど、雑誌の数が増えたことによって、凄く分散してるだけで、トータルの数はそんなに昔と変わってないと思うのだが・・・。
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 17:40:17 BlTl3bfW0
だからその分散してるとこにもいないっつー話
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 18:20:31 hG1H7XeZO
元ジャンプ漫画家というだけで他の雑誌に載せたときに優遇しろというのは余りにも身勝手だと思う
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 18:29:35 FEnXCeZx0
そんなことをしてる奴がいるの？
屑揃いなんだね
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 19:36:31 Ynhj/FQB0
>>760
だね。
ロリフェニとか、ハイスクデッドとか新人で面白いのは他紙にも結構いる。
雑誌多いから分散するのは仕方ない。
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 19:52:50 YBFA/5AY0
業界ライターの覚悟と信念に基づいた事実の告白だｙｏ
下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが
高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。
そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。
漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。
没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。
10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O
信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 19:54:09 vEKbyX4v0
今は新人の質が最高レベルだった８０年代前半じゃないんだよ
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 20:25:35 o9aTt1BB0
話を戻して済まないがチベット問題という有効なカードを
即座に捨てた馬鹿な政府に変わって世界的影響力のある日本人が声を上げるべき。
チベット問題は明日の日本の姿なんだからな。
なんでこんなときに立ち上がらねーんだよ。
チベット人が残虐に殺されてた写真を見たら鬱になってきた。
何か言ってくれよ。頼むぜ。
日本政府が動かないなら世論を動かすことしかないだろ。
チベットをそして日本をそして世界を救う発言をしてくれよ。
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 20:30:42 FJkkUYQo0
何度も言われてるがスレ違いだよ。ニュース版でやってくれ。
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 20:37:41 P4NUlcD/O
>>767
現実的なデモや抗議運動は難しいが、漫画のストーリーにそれとなく示唆を
織り交ぜることは出来そう。
今の日本で暴動や抗議運動が起こりにくいのは、全て教育が原因だ。政府
の仕業だよ。薬売るためにマーガリン売るくらいだからな。おまいさんの
言いたいことも解るんだが、本当にやるなら命懸けだ。
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 20:42:28 P4NUlcD/O
>>768
スレ違じゃないだろ、これは。社会の中の一編集部だろう。
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 20:53:05 1nLTFrTA0
いやスレ違いだから
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 20:56:53 FJkkUYQo0
どう見てもスレ違いだろ。いいからニュース版行ってくれ。
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 20:57:03 o9aTt1BB0
>>769
>漫画のストーリーにそれとなく示唆を織り交ぜる
そんなみみっちいことじゃなくて単に一言発言するだけでいいんだよ。
世界にニュースとなって広がるだけでいい。
そういう発言した海外の有名人はいるが日本人はまったく沈黙じゃないか。
世界的に影響力がある日本人は数少ないがこの分野の有名人なら話は違う。
漫画で夢や正義を売って金稼いでいる人間が
実際にやっていることは正反対だとしたらこれはどこかの国と同じだろ。
そりゃあ命懸けな面もあるかも知れない。
しかしそこから作家として逃げていいのか？
個人の自由？ああそうか。
金さえ儲かればそれでいいわけだ。
反吐が出るな。
誰か一人くらい出てきてくれよ・・・・・・
>>768>>769
すまんな。
ちょっとあまりにむかついてるせいでな。
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 21:03:44 P4NUlcD/O
６５０万部の頃は「元気やで」とか割と社会風刺の漫画もジャンプじゃ掲載されてたぞ。
面白い漫画について話すばっかりが編集部について語ることじゃないだろ。
社会影響を考えるのもジャンプの仕事だ。
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 21:09:36 ppZfInKV0
> 漫画のストーリーにそれとなく示唆を
> 織り交ぜることは出来そう。
ゴルゴでやると思うよ
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 21:09:48 P4NUlcD/O
>>773
日本は出る杭を打つ社会だ。言いたくても言い出せない人はいると思う。
もしも俺がメジャーな漫画家なら、必ず言おうじゃないか。心に決めたぞ。
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 21:10:01 1nLTFrTA0
いやスレ違いだから
まず２ｃｈのルールを守ろうよ
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 21:14:30 ppZfInKV0
> >漫画のストーリーにそれとなく示唆を織り交ぜる
>
> そんなみみっちいことじゃなくて単に一言発言するだけでいいんだよ。
> 世界にニュースとなって広がるだけでいい。
漫画家である必要が無い。作品で語って何ぼだからな。
今ならアスリートに言わせる方がよっぽど必然的だろ。
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 21:15:57 P4NUlcD/O
>>777
誰の絵が上手いか話すよりよっぽどマシだと思う。
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 21:19:48 FJkkUYQo0
第三者が首突っ込んでいくのは欧米みたいであんまいい事とは思えないんだよな。
世の中にはそれぞれの正義があり、それぞれの事情があるからな。
セルビアとコソボの問題にせよこれにせよ。
日本だって慰安婦の問題や教科書の問題で他国が首突っ込んできた時
「ふざけんなよお前ら、関係ねえだろ！！余計なお世話だよ！！」ってなったでしょ。
基本的に民族間の対立の問題は第三者はどっちの肩も持つべきじゃないんだよ。と思う。
双方言い分があって当たり前だし。どっちが１００％正しいってのはない。
ただ今回に限っては中国アホ過ぎるね。今まで傲慢にやってきたツケがまわって来たんだろ。
ダライラマの権威に手出すのはやりすぎ。日本じゃ第三者が勝手に入ってきて天皇に手つけるようなもんだ。
そんなことやったら反発食らうに決まってる。それ予測出来なかったのはアホの証拠。
まあ俺の意見はこんなもんだ。あとはニュース版へ行こう。
ここはジャンプの将来について話し合う場で、中国やチベットについて話し合う場ではない。
さあジャンプについて語ろうではないか！！！！！！！！！
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 21:25:23 vEKbyX4v0
中国で暴動や弾圧は日常茶飯事だから何を今更と言いたい
ただしここまで表沙汰になる事は珍しい
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 21:29:33 V3ZsFq770
>>760>>764
黒執事の作者、枢やなとかもデビューからそんなに経ってないし、まだ新人って言ってもいいんじゃないかな。
現在、巻平均４０万部くらいと言われている。Ｇファン（部数3万部）でメディアミックス無しと考えれば、かなり健闘してるといえると思う。
既存の作品の影響が強いなんていわれてるけど、上手く調理してると思うよ。
ジャンプの新人もダメじゃないと思うんだよなあ・・・。江尻にしろ、岩代にしろ、藍本にしろ、村瀬にしろ・・・。大江は酷いけど。
絵もこなれてると思うし、構成力もベテランに比べれば、弱いところはあるものの、酷いとは思わない。ただ絵に華やかさが無い新人が多いというのはマイナスかも。
でもクオリティ的にそんなに悪いとは思えないんだけどなあ・・・。
783:760
08/03/19 21:30:35 V3ZsFq770
あ、間違えた
>>760は自分じゃん。
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 21:33:27 FJkkUYQo0
今のジャンプ浮上させるにはどうしたらいいと思う？
俺は思い切ってワンピ切って尾田に新作描かせるべきだと思うんだ。
このままダラダラ続けてたら徐々にジャンプの部数落ちてくだけだぜ。
まあ尾田にワンピ並みのヒット作描けるかどうかが微妙だが、、、
鳥山、冨樫、井上の看板世代に比べて今のブリーチ、ナルト、ワンピ世代は
まぐれ当たりの一発屋って印象がどうしても拭えない。
こいつらにもう一本ヒット作描けるのかなあ？ってゆう感じがいつもする。
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 21:37:02 wnlSxsP0O
｢いう｣を｢ゆう｣って書き込む奴は大体アレだな
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 21:38:44 FJkkUYQo0
悪いね
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 21:43:15 Ynhj/FQB0
オサレ師匠には、鰤早く終わらせてもらって、尻巫女の話を連載化してもらいたい。
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 21:46:47 P4NUlcD/O
穿った見方だけど、上位陣は自らのさばってる感があるんだよな。それが
次世代を出にくくしてる、そんな気がする。でも、結果出してくれるから
切る理由がない。
新人に関しては、今までの打ち切り作品にあったダメな理由が蓄積されてる
だろうから、消極的だがやっちゃいけないことをしない。でもそれだけじゃなあ。
下位陣のレベル底上げ？
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 21:49:18 FJkkUYQo0
上位陣は危機感がないよね。
今思えばスラダンも幽白も自ら退いて偉かった。冨樫はいまじゃあれだけど。
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 21:51:13 V3ZsFq770
商業的に考えれば、ワンピ・ナルト・ブリーチ引き伸ばしは正しい選択肢だと思うが。
どれもピークを過ぎているとはいえ、これらを切ったら、大幅に部数減だろう。
「これらを終わらせれば、看板が出るのでは？」という意見もあるが、出なかった時のことを考えると終わらせられない
でも一理あるんだよなあ。るろ剣が看板になったのも、いわゆる三本柱が終わった後だし・・・。
まあ東京編と斎藤・京都編の派手さの違いもあるのかもしれないけど・・・。
ワンピはるろ剣連載中でも出たわけだしなあ・・・。
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 21:55:38 HO9SwTg10
>>789
偉くねえよ
富樫はギブ
井上は逃げた
鳥山は偉い
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 21:59:12 6Szfn0xz0
>>752も盗作厨としか思えない。
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 21:59:48 V3ZsFq770
ただワンピが出た頃は中堅は充実してたが、看板が不足していたとも言えるし、
今はかなり変な状態だよなあ。売れてるけど、閉塞感を感じるという・・・。
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 22:01:30 hgAGHscp0
2chに毒されすぎなだけだと思う
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 22:03:25 P4NUlcD/O
>>789
そうそう。黄金期の作家が尊敬出来るのはそういうところ。今の看板たちは
やや倫理観に欠ける。今のジャンプはやっちゃ行けないこと沢山してるな。
挙げてみよう。
・過去の看板を全面に押し出す。
・新人募集に審査員で釣る。
・安易にお金落としてくれる腐女子やエロで読者を釣る。
・のさばる看板
これらを今すぐ止めたらいい。短期的には部数落ちるかも知れないが、
数年後結果出る確信あるよ。
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 22:03:56 1nLTFrTA0
ワンピは終わるとつらいがナルト、ブリーチについては終わらせて新しい作品を書かせてもいいかも
まあ岸本はすでにいやいややってるから次は微妙だけど
久保に関してはまたヒットを出せると思うんだよね
ゾンビパウダーもアンケは取れなかったけど単行本は売れていたし
暴走させなければ厨房読者の心をくすぐる作品を書けるんじゃないかな
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 22:10:33 FJkkUYQo0
久保は普通に地力ありそうだからな。どんなジャンルもいけそうだし。
岸本は特定のパターンにはまらないと難しそう。扱いの難しい作家だと思う。
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 22:11:01 BlTl3bfW0
看板が終わったら新しい看板が出るなんて
スイーツ（笑）じゃないんだからそんな不思議な力を信じるなよ
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 22:12:12 KIHVB1M00
多分もう部数が上がることはないだろう・・・と予言してみる。
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 22:12:35 P4NUlcD/O
でも切らないと代謝悪くなるよ。
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 22:16:17 ePwO2J7s0
絵にこだわってる人多いけど、絵は最重要事項ではないと思う
うさぎとかスケットとか最近の新連載は内容も見せ方も地味過ぎるんだよ
ジャンプ的な派手さがない
次々入ってくる新連載が更に地味だから生き残れてるようなもんだろ
閉塞感の一番の原因はナルト・ブリーチの引き伸ばしに尽きると思う
連載期間が長いってだけじゃなく、話が全然進んでないんだから
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 22:16:59 KIHVB1M00
>>800
まあ代謝は悪いな。年々部数は微減していってるし。
だけどあくまで編集側に立って考えると、
今単行本のミリオン超えてる作品をわざわざ切って部数を大幅に減らすより微減していく方がまだマシだろう。
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 22:21:06 6GIu5xEw0
>>800
売れる連載切ればジャンプはマガジン並に下がる
ワンピース、ナルト、ブリーチはジャンプの主力連載
リボーン、銀魂は中堅連載
ハンタは不定期だが単行本はブリーチより売れる
残りは新人育成のために連載するものでなければ切っていい。
鈴木信也は１０週で切れ
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 22:23:47 1nLTFrTA0
>>801
ナルトに関しては終わりが見えてきた感じだけどね
ブリーチはなあ・・・
とりあえず久保は空知みたいにどこかで読みきりを書いて欲しいな
805:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 22:24:43 P4NUlcD/O
>>802
タイタニックですか。もう手の施しようがないですか。俺は諦めたくないね。
消極策だが先ずはやっちゃいけないこと止めるだけでいいと思うんだけどねえ。
赤垂れ流し会社が年率１５％増しで盛り返す企業もあるんだし。
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 22:27:55 6GIu5xEw0
売れる連載を切れないのはどの雑誌も同じ
まだ売れるうちに新人を育てて売り込んでくれ
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 22:28:53 KIHVB1M00
>>805
いや商業をちゃんと考えていかないといけないんだからいきなりミリオンクラスを切るのはリスクが高すぎる。
せめてなんか新連載作品がいきなり50万部クラスを出すようなら１つぐらい切って見るのも勇気を出してやってみるのもありだろうけど。
何もないところでいきなりミリオン切りは無謀すぎるのは事実だぞ？
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 22:30:16 KIHVB1M00
>>807
日本語おかしいところあった･･･。
見るのもはいらんかった･･･orz。
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 22:30:22 P4NUlcD/O
>>803
せめて新人を審査員で釣り上げるのだけでも止めてくれたら先が見えるのに。
今のジャンプ、大義名分がズレ気味だよ。「努力・友情・勝利で読者を元気にしよう！」
って言えばいいんだよ。そう思う。
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 22:30:33 1nLTFrTA0
>>800
今は新人にとってはチャンスだと思うけどね
テニス、ムヒョと長期連載が終わってだんだんと新人が残れる枠が増えてきた
ネウロ、アイシルあたりも1年以内に終わるんじゃないかな
ちょっと前ならともかく今のジャンプは新人にとってきつい雑誌ではないと思う
中堅以下が弱いからある程度人気が取れれれば連載を続けることができるし
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 22:31:55 l7b5lNHs0
商業誌なんだから、わざわざ売れてる看板切る必要なんかなし。
看板が不動だから停滞している感はあるが、他誌に比べて入れ替わり激しいし
不要なモノは排除されてるよ。ジャンプ位、代謝のいい雑誌はない。
看板がいるからいい新人出てこないっていうのは、分かるような分からないような理屈だな。
アイドルとかと違って人気を奪いあうとか、キャラがかぶってつぶしあうとかもないし
面白ければ自然と看板になるだろう。
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 22:33:42 1nLTFrTA0
>>809
新人を審査員で釣り上げるって・・・
漫画、小説、ライトノベルなどのエンタメ分野じゃどこもやってることだと思うが
そんなの別に大勢に影響するもんでもないだろ
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 22:39:56 P4NUlcD/O
>>812
そうかなあ。確かに憧れの先生に見て貰うのも大切かも知れないが、それじゃあ
結局フォロワーしか育たない気がするよ。今必要な新人って新時代切り開く
アントレプルナーでしょ？まして他業界でも上手く新人出て来てないのに。
良い大義名分吊り下げたら確率は上がる。
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 22:45:43 6GIu5xEw0
手塚賞、赤塚賞の審査委員長がいなくなってから売れるものがいなくなった
手塚治虫審査で最後の手塚賞入選受賞者 井上雄彦(第35回、同期入選に浅美裕子)
赤塚不二夫審査で最後の赤塚賞入選受賞者 八木教広(第32回、最後の赤塚賞受賞者)
受賞者の質も審査委員の質も低すぎる
手塚賞
鳥山明（実質の現在の審査委員長）、尾田栄一郎、岸本斉史、稲垣理一郎、手塚プロダクション、週刊少年ジャンプ編集部
赤塚賞
澤井啓夫、うすた京介、増田こうすけ、森田まさのり、週刊少年ジャンプ編集部
審査委員が連載陣では新人の芽を摘み取ってしまわないか？
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 22:49:38 1nLTFrTA0
>>813
とりあえず最近の赤マルを見た感じではフォロワーみたいなのはあまりいないと思う
むしろこれジャンプ向きじゃなくねってのが多い
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 22:56:54 P4NUlcD/O
>>815
尾田先生の漫画が載ってるから俺もジャンプでデビューしましたっていう
作家じゃなくて？作風はフォロワーじゃなくても作家が何を考えているかだよ。
今までの釣り方みてると、とてもじゃないけどアントレが釣り上がってる
ようには見えないんだよなあ。確かに今の編集方針自体が本来のジャンプから
逸れ気味なのは解るが。
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 23:26:23 Wp84Tv5g0
>>801
というかワンピの引き伸ばしのほうがひどいだろ・・・
ブリーチ・ナルトはスカスカだけど週単位で引きつけようって意図は感じるぞ
ワンピにはそれがまったくない
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 23:27:46 6GIu5xEw0
ワンピースは漫画の大河ドラマで
バトル以外はどうでもいいから飛ばしても
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 23:34:16 FJkkUYQo0
ブリーチも同じ事の繰り返しだしな、、ていうかわざわざ雑誌買わなくても
単行本でいいやってレベルの漫画だらけ。
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 23:38:08 jtmaNVIh0
ワンピは面白いけど、週刊ならではのスピーディさみたいなのはないからなぁ
まさに単行本漫画って感じ
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/19 23:54:14 6GIu5xEw0
ナルトはやっとサスケからナルトに戻ってくれるか？
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 00:42:01 LX13k3DX0
同人ノベルゲームのうみねこｅｐ２プレイしたんだけど...
作者の竜騎士０７という男は（バトル冒険とミステリーホラーというジャンルの違いあれど）
冨樫と互角に毎回毎回
興味を惹きつけるインフレを継続した演出と台本作れる
シナリオライターだと思った。（出題編の面白さ限定だが）
こいつも半年に１回のペースでしか作品発表しないんだが
才能ある奴ら（というか完璧主義者）程
練りこんだシナリオ作るには時間が掛かり
とても週刊じゃ面白いものつくれない事わかってるので
週刊漫画を目指さないんだと思う。
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 00:44:18 XZHlLvpP0
>>819
今はむしろ単行本買わなくても本誌だけでいいやってレベルの漫画だらけだろう
新連載アンケよさげに思ってもコミック全く売れないのばかり
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 00:48:54 RlXTz3tM0
書き込みまくる→ワンピ、銀魂、（ハンタ）
スカスカ→ナルト、鰤、（ハンタ）
今売れる条件はどっちかに偏ることだな
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 01:13:40 PTSowcqNO
銀魂をその面子に並べるなよ
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 04:26:44 vhkqteh50
描き込み少なめ、平面的な様で実は奥行きのある画面ってのは今の流行
情報化社会の象徴だね
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 09:05:50 CX8WH81DO
銀魂厨って痛いなあ・・・
看板でもないしあの最低レベル絵を書き込んでるとでもいうのか。台詞だけだろ
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 10:21:28 cu1b4Pfn0
>>814
そういえば、井上ってジャンプ出身なのに手塚賞の審査員じゃないんだね。
あれだけ方々で受賞しまくってるのになんか笑える。
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 10:42:25 BM9v0O9K0
>>828
黄金期の作家で残っているのは鳥山明だけ
かつては外部の大御所作家も審査していた
かつての審査員
第35回手塚賞
審査委員長：手塚治虫
審査委員：阿部進、小山ゆう、高橋三千綱、ちばてつや、武論尊、本宮ひろし、西村繁男（週刊少年ジャンプ編集長)
第38回手塚賞
審査委員：阿部進 小山ゆう 高橋三千綱 武論尊 松本零士 本宮ひろ志 弓月光 西村繁男(本誌部長) 佐藤日出男(本誌部長)
第31回赤塚賞
審査委員長：赤塚不二夫 審査委員：秋元治 糸井重里 楳図かずお コンタロウ 辻真先 鳥山明 藤子・F・不二雄 西村繁男 佐藤日出男
手塚賞審査委員に梶原一騎、藤子不二雄A、北条司がいたこともあった
赤塚賞審査委員に徳弘正也がいたこともあった
審査の質が下がった。特に赤塚賞。
赤塚不二夫、藤子F不二雄、鳥山明がいなくなり、澤井啓夫、増田こうすけが入るのはおかしくないか？
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 11:17:28 eIH2w5sAO
>>829
歴代の審査員、名前見るだけでゾクッとするね。北条がいたのは知ってるよ。
澤井や増田が入るのは確かに違和感があるけど、じゃあ他に誰がいるかな。
今の審査員の選出方法って、今アクティブな作家に選んで貰おうってコンセプトの
ようだね。あとコネも。それよりも、実力のある人、特に見る目が肥えてる人に選んで貰う
のが今後の為なのは同感。２ちゃんじゃせいぜい揶喩するくらいしかできない…。
ＰＣからケータイにしたのでＩＤ変わりました。
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 11:52:16 BM9v0O9K0
>>830
他に使えそうな作家
手塚賞
井上雄彦、あだち充、青山剛昌、森川ジョージ、板垣恵介、水島新司
赤塚賞
高橋留美子、浜岡賢次、ゆでたまご、小林よしのり
大御所と現役トップクラスの作家を審査員に
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 12:02:23 JPzZM3I20
あだちや高橋なんかが入ってて秋本が入ってないのは何故
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 12:10:48 eIH2w5sAO
>>831
秋本は入れた方がいいね…。実力者揃いで良さそうだけど、他誌で連載中の
作家を入れるのはどうだろう。コナンと金田一コラボやってるし、いいのかな。
実力だけで見ると納得。
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 12:19:27 jCuPnwfm0
>>827
824は絵のことだとは一言も言ってない件
ホントこのスレ絵のことしか考えてない人が多いなあ
銀魂の話が出てくる度に過剰反応するお前も相当痛いことに気づけ
実際あれだけ内容詰まった台詞考えるのはかなりの力使うと思うよ
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 12:47:18 enS5QUXSO
懐古厨ばっかりですねW
でも投稿数は増えそう
しかし時代遅ればっかり受賞しそう
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 13:31:34 L/XTUgF5O
>>834
銀魂腐必死すぎw
看板漫画と絡めて話するな。
せいぜい同類腐漫画のリボーン、Dグレーマンと比較しとけw
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 13:47:39 wfQnzDLZ0
空知の才能は認めざる負えない。スクエアの読み切り読んでやっぱすげーな
と思った。
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 13:56:34 6f7ckgkr0
懐古厨というか話題古いというか
いやもう２ちゃんむしろ情報古いし。
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 14:04:32 BM9v0O9K0
>>833
ドラえもん連載中の藤子F不二雄が赤塚賞審査員になっていたから無問題
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 15:06:12 6nMUqwuNO
>>835は懐古って言いたいだけだろ
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 15:40:08 wX2p5IKo0
もう弾切れだな
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 16:29:32 eIH2w5sAO
>>839
思えば手塚がこの世にいた頃は、手塚に集う審査員だったんだね。今は糊が
無いからほぼジャンプ出身者だけで固められてる。こういうときに手塚の威権
使えばいいのに。漫画が続く限り未来永劫いけるでしょ。
今のやり方で埒が開かなかったら、必ず揺り戻しが来る。懐古も満更ではなくなるよ。
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 16:49:53 aYTAVCchO
今年の手塚赤塚賞には特別賞が設立されるらしいが
これがこけたらいよいよジャンプ終了のお知らせって感じがするね。
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 17:23:11 BM9v0O9K0
手塚賞
入選受賞者で売れたものは第35回（昭和63年度上半期）の成合雄彦（＝井上雄彦）以来出ていない
準入選受賞者で売れたのは第44回（平成4年度下半期）の月火水木金土（＝尾田栄一郎）以来出ていない
佳作受賞者で売れたのは第48回（平成6年度下半期）の武井宏之以来出ていない
赤塚賞
入選受賞者は第32回（平成2年度上半期）の八木教広以来出ていない
準入選受賞者で売れたものは第40回（平成6年度上半期）の小栗かずまた以来出ていない
(準入選で小栗の前に売れたものは第9回（昭和53年度下半期）のゆでたまご)
佳作受賞者で売れたものは第48回（平成10年度上半期）の増田耕助（＝増田こうすけ）以来出ていない
手塚賞は入選受賞しても売れないものばかり
赤塚賞は入選も準入選も出ない回が多すぎる
この賞はもう審査委員長不在で形骸化しつつある。
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 17:50:15 vYmxDbcA0
”もしもまだ手塚治虫が生きてたらorもしも審査員がまともだったら
手塚賞を受賞して今頃ジャンプで天才天才いわれてるであろう
ここ10数年に逃した天才たち”は今どこで何をやってるんだろう
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 17:57:02 eIH2w5sAO
>>844
要は新たな大黒柱がやって来ればいいのかなあ。もしも尾田になっちゃったら
ジャンプは尾田帝国になりそう。背表紙見て思うよ。そうなったら終焉だ。
みんなが輝いてこそジャンプだもの。鳥山も取締役の押しが強そう。
ジャンプは新人賞からおかしくなってるね、編集の教育もさりとて。
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 18:00:46 vjBRhQGK0
また盗作厨の自演開始か‥
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 18:10:26 eIH2w5sAO
>>847
俺のＩＤでコピペしてたら盗作厨認定して。俺はやってない。
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 18:31:21 58wclzpx0
前もそれで逃げただろ‥オレのＩＤとは？
ＩＤ真似出来るとか聞いた事ないぞ‥
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 18:32:59 wfQnzDLZ0
自分らで選んでおきながら結局アンケ重視だからな。アンケ悪かったら一年以上
平気で干されるし
挙句にたまたまアンケ良かった杉田やタカヤが連載。
プロ編集の意味ねえじゃん。
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 18:41:25 eIH2w5sAO
>>849
昨日は→P4NUlcD/O
今日は→eIH2w5sAO
俺は潔白。逃げも隠れもしない。警察に頼んでＩＰ調べられても構わない。
折角歴代手塚・赤塚賞について考察してくれた人がいるのに、申し訳ない。
おじさんごめんな。
たまたま盗作厨さんと意見が被るところがあっただけだ。２ちゃんは匿名故に
忌憚なく発言できるところがある。編集部も読んでるかもしれないこのスレは
大いに活用されるべき。
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 18:46:00 58wclzpx0
>>848 ID:eIH2w5sAOに関しては
検索したが一定のID複数使用や意見の統一性も確かに見られるな。
盗作厨ではなさそうだ。
じゃあ無視してたけど本気で今の手塚賞が不満だってマジメに思う人も
いくらかいるだな。
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 18:48:58 eIH2w5sAO
俺は潔白だ！！
勘弁してくれ…。
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 18:54:11 BM9v0O9K0
新人が売れないと少年誌に未来はない
２００６年組で生き残っているのは とらぶる、エムゼロだけ どれも新人ではない
２００７年組で生き残っているのは 茨木推薦ギャグの勇者学、外部持込のうさぎ、最年長初連載のスケット、「いちご１００％」作者の初恋限定
２００８年組は
ポセイドンは１年連載して売れなかったらペンギンに続く。
サイレンは前作と同じ。
ぬらりひょんはもって１年、
鈴木信也はバリハケンでバイバイジャンプ
２００４年以来新人のヒットもミリオンヒットもないのは深刻だ。
ナルト、ブリーチが終わる前に新人のヒットを。
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 18:56:48 58wclzpx0
>>851 もう盗作厨が頻繁に出るようになってから
このスレで否定的なコメントは自演と思って無視にているんだよね。
盗作厨の邪魔はいるから議論とか出来ないしな。
いや本気で荒らしとかストーキング目的で編集部を叩く目的でないなら
否定的なコメントでもこっちも話題のるし
今のジャンプの駄目な点を改善するアイデアの議論ならいいと思うね。
でも編集部の個人の事かくとまた悪用して暴れる奴いるんで
躊躇はあるよ。
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 19:04:27 eIH2w5sAO
>>855
俺は確かに批判的な意見も持っているが、あくまでジャンプを登り調子に
するため。批判精神なくして新しい未来は築けない。
このスレから漫画の将来に繋がるなら、俺の知識全てさらけ出すつもりだ。
教育でも社会でもなんでも語るよ。
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 19:11:13 ib2+tbbx0
捨て枠として劇画調のヤツを一人ぐらい入れてもいいと思う
もう同人誌みたいな絵ばっかりで辟易
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 19:18:08 UXpl+7YFO
京王線じゃ駄目なのか？
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 19:21:28 58wclzpx0
ああ、>>856分かった。
ハッキリいうとこの調子では少年ジャンプは登り調子にはならない。
しかし、これを登り調子にする方法の仮説自体はあるかもしれない。
しかし現在、編集部も出来る限りの方法で新人発掘に当たっている。
頑張っている相手にもっと頑張れとはちょっといえないっぽい。
なんかいい方法があればいいんだけど、
実際サンデーマガジンの減少をみるとジャンプは現状維持でも大したもの。
何かいいアイデアでもあればいいけどね。
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 19:24:17 RlXTz3tM0
でも最近ちょっと発行部数上がったことがあったんだよな
普通に一人か二人いい新人入るだけで復活できると思う
つかまぁ単行本が売れてる今の状況なら発行部数そこまで気にする必要ないんだけどな
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 19:25:29 BM9v0O9K0
ジャンプはまだ看板が連載しているから現状維持できる。
テニスの王子様終わったから売り上げが２０万部くらい下がりそう。
ナルト、ブリーチ終わったら激減する。
サンデーは金剛番長とロストブレインがガッシュの後釜になるかどうか
マガジンはどうなるか不明。
862: ◆FANTA/M8CU
08/03/20 19:27:05 8uSH0//AO
(*^_^*)
チェンジ・ザ・ワールド
天才が必要だ。
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 19:32:39 MVPliB050
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 19:36:46 58wclzpx0
漫画業界が下火になれば漫画家も成功出来ない。
三人の天才が新連載始めたらジャンプ雑誌売上げは上がると思う。
でも現実には人材が集まらないっぽい。
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 19:43:45 SPp1lg/f0
>>864
不景気だからな。
漫画だけ描いてればいいって恵まれた層が少なくなってるんだろう。
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 19:44:18 PTSowcqNO
>>837
姑息にエロ本やら月マガからネタパクったりしてます＞空知
結局作者にバレて嫌味言われてたけどな
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 19:57:06 ewWLTF1e0
>>857
最低でも原稿料を１ページ３万の保証でもしない限り劇画を描く人材なんて来ない
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 20:11:01 vrQbXn5u0
>>850
自分達で選んだ目に自身無いからだろ？
で一回31から45Pの読み切りで読者に伺いたててアンケ良ければ連載準備
ある意味読者に失礼だよな。それで打ち切って読者にも見る目無かったで
おしまいだから
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 20:19:18 6nMUqwuNO
劇画というかああいう作風で通用するのは原と北条と森田だけでしょ
他の人が真似ても100%コケる
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 20:38:29 eIH2w5sAO
>>859
信じてくれてありが㌧！俺の思うところさらけ出すね。
現状維持は下降線だからやり方をかえる。頑張るのは知恵をしぼること。
今は本当やっちゃまずいこと沢山やってる。既出だけどもう一度。
・過去の看板を全面に押し出す。
・新人募集に審査員で釣る。
・安易にお金落としてくれる腐女子やエロで読者を釣る。
・のさばる看板
確かに看板を今すぐ切るのはハイリスク。でもいずれは切らなければならない。
過去の作品を押し出すこととは今すぐさよならすべき。新しいものが出てなくても
決別することで次が見えるはず。
腐やエロは編集方針としては最終手段。従い、昔のようにパンピーにターゲット
を戻す。食いついてもらうにはイノベーターを狙うこと。信じてやれば必ず出来る。
良い新人釣るには良い大義名分。優良企業ほど大義名分が社員に浸透している。
昔は手塚＝大義名分みたいなところがあったよね。形骸化しつつある今は
「努力・友情・勝利」を強力に打ち出す。
次は消極的だが、話を作る上で、技術的な間違いを減らす。
お金を落として貰う原理を見直してみるべき。潜在意識にもっと気を使って欲しい
のが個人的な意見。技術的なミスはみんなには何となくおかしいと思われてるよ。
漫画の社会的意義を見直せばやる気も湧いてくる。
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 20:48:40 ib2+tbbx0
デスノみたいに原作者ありのヤツ増やすとか
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 20:53:58 pX4Mvchp0
劇画はもう無理だよ、劇画調で描かれた絵柄を怖いと感じるのが今の感性
女の子も可愛くないし
どうせ手間掛けるなら藤崎竜みたいにバリバリにトーン使うか、
弐瓶勉みたいに背景バリバリに描き込んで暗めのトーンで空気感とお洒落感を出すか
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 20:57:09 BM9v0O9K0
小畑に原作担当つけさせて新連載を
西尾維新のような人求む。
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 20:59:35 lga60IEw0
>>870
腐はともかく少年誌でエロ釣りって伝統だろ。しかもパンチラ程度のエロなんだから
昔に比べたら、厳しくなってるよ。
看板がのさばるって表現も悪意ありありで気持ち悪いな。別に人気出た新連載を尾田が
圧力かけて、連載中止に追いやってるわけじゃない。看板になるのか出てこないだけじゃん。
審査員で新人釣るって発想もよくわからないな。
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 21:04:26 Ob2QZHtjO
泥臭い漫画や劇画はもう青年誌じゃないと生き残れない時代なのかな
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 21:30:00 dGc3WCBU0
>>875
そもそも描こうとする人が少ないからなあ
その少ない人材のなかでモノになるのはわずかだし
あといまどきそうゆう漫画を描く人はセンスがずれていたり、地味な作風になりがちだと思う
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 21:46:35 O4DZBYtGO
北斗にしろ男塾にしろ派手で子供が見ても面白く作られてたからなぁ
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 22:14:02 eIH2w5sAO
>>874
看板達には悪いけど、黄金期作家の引き際の鮮やかさに比べるとのさばって
いるように見える。自ら引き延ばし買ってでるでしょ、今の作家は。
圧力云々はないと思うけど、昔学園祭に営業に出掛けてた作家が編集部に
注意された様なことならやってる可能性がある。あくまで可能性があるだけ。
エロは昔からあるね。ないと誰も買ってくれないだろうね。ただ、点数稼ぎの
為にエロやるのはどうかと思うよ。エロで訴えたいことがあるなら別だと思うけど。
新人賞は審査員に読んでもらえるから送るのか？ジャンプでやりたいこと
あるから送るんじゃないの？今の売り文句みてると審査員に読んでもらえる
ことがフォーカスされてるみたいなんだよね。その辺がズレてるように思われ。
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 22:19:45 BM9v0O9K0
>>878
岸本斉史は無理やり描かせられている気がする
弟は２作目連載するのに兄は未だに１作目に拘束されている。
サスケの復讐の後は自分のわがままで一気に終わらせる可能性あり
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 22:21:43 XZHlLvpP0
探偵ファイルのガセネタ信じてるやつまだいたのか
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 22:22:38 JPzZM3I20
>>878
あんたのレスは批判意見じゃなくて誹謗中傷
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 22:23:48 RlXTz3tM0
無理やりってでも仕事なんだから当然だと思うけどな
こういう場合って作者側に立って意見言う人が多いけども
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 22:24:21 jCuPnwfm0
そもそも聞きたいんだが、このスレの人々は皆劇画を望んでるの？
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 22:26:18 ewWLTF1e0
>>882
普通の会社だったら個人が会社を辞める権利はあるよ
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 22:29:50 eIH2w5sAO
>>879
確か、ジャンフェスの発言からすると、そうらしいね。実情はどの作家も
辞めるに辞められないのかも知れないが、それでも鳥山・井上は辞めた。
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 22:34:46 BM9v0O9K0
鳥山は当初マジュニア戦で終わらせる予定だったけど
フリーザ、セル、魔人ブウとつき合わせられてやっとやめさせてくれた。
井上は連載続行を求める編集部と対立して連載するのをやめた。
冨樫はキブアップ
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 22:37:15 eIH2w5sAO
>>880
ソースが記憶の彼方だった。俺のは極端な憶測だよ、火のない所に煙は立たない
みたいな。
>>881
㌧！言葉が悪かった。
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 22:40:50 pX4Mvchp0
茨木になってから女受け露骨に狙い出して小綺麗な絵柄の漫画家載せだしたけど、これが間違いだと思う
小綺麗な絵柄、ルックスの良いキャラを描く漫画家は、大半がストーリー性、キャラクターの性格付けに欠陥がある
女ってのは小綺麗な絵柄であれば、内容は駄作でも魅力的に映るらしい
その漫画家が育つ過程で、どの漫画家に影響を受けたか、それは非常に大切
中身無し小綺麗なだけの漫画を読み漫画家になった場合、画力は秀でていても、ストーリー性に欠陥を持つ
萩原→大暮なんて良い例
んでもって綺麗なだけの漫画は50万に届いても100万は厳しい
何が言いたいかって言うと、下手糞な絵でもいいから、洗練されてなくてもいいから、読者に伝えたい熱い気持ち
を持って、それを表現できる作家の作品が読みたいって事
ジャンプは、コイツにしか描けねえなって思うような一癖も二癖もある荒削りな原石を発掘育成する工場だったはず
絵なんて描いてりゃ上手くなるんだから、絵ばっかり見てないで、作家性見極めて新人連れて来いよ
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 22:46:35 yoqsmC+D0
>>888
漫画界全体、ジャンプ編集部の実情も知らずに
好きなこと書くな。
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 22:56:58 3AUTqFUW0
どうせ絵が下手って言われた志望者だろ
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 23:13:17 m+T2oLx20
ストーリー性（笑）を強調したがる人って何でこうウザい奴ばっかなの？
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 23:27:17 m+i7rmtr0
2000年以降に連載が始まって、ミリオン以上当てた少年誌の作品って、デスノとハガレンだけでしょ？
どう考えても、荒削りな原石が売れるような時代とは思えないわけだが。
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 23:34:47 XZHlLvpP0
2000年以降なら鰤もそうだろう
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 23:38:19 ib2+tbbx0
単行本は2年前くらいに過去最高部数だろ 売れないなんて言い訳だ
単行本市場はかつてないくらい恵まれてる
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 23:52:39 lga60IEw0
>>878
878は売れなきゃ始まらない娯楽のマンガに何を求めてるんだよ。純文学じゃねえんだぞ。
看板が踏ん張ってジャンプ支えてるからこそ、新人育てる余裕もあると考えられないのか？
審査員の釣りってそんな内容かよ、本気で言ってんの？そんなのにつられる志望者がいると
は思えないが。単なる権威づけだろ。それこそ芥川賞みたいな賞でも審査員の作家センセイの
名前全面に出してるよ。
あと、エロで訴えたいことって何だよ。少年誌で許されるエロなんて釣り以外ねえだろ。
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 23:56:33 ib2+tbbx0
同じようなもの量産するなら一見の価値ありの捨て枠ほしいよなー
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/20 23:58:41 vrQbXn5u0
捨て枠？
ポセイドンがあるじゃんｗ
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 00:03:31 KxMwoaFB0
Web漫画誌でも作って、そこで新人育成するとかどうだろう。
紙よりは経費かからないんじゃない？
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 00:06:30 yYrdyma70
まあ、１本ヒットだしたら大体がジャンプから出てくか引退なんだから育てる気も起きないのかもね
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 00:12:46 CfZzS3vQ0
編集や看板が傲慢なんじゃなくて
新人がふがいないだけだと思うが。
時代だの風潮だの言っても結局最後には本人たちの実力。
尾田を潰すほどの勢いのある新人がいたら諸手をふって歓迎するだろうよ
ついでに腐向けを編集が描かせてるとかじゃなくて
単純にそういう流行り絵柄なんだろ
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 00:13:22 +u33RN3N0
イバ自体がベテランより新人で大ヒット狙いが基本と言ってんだから
育てるとかは無いだろう
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 00:23:46 9altDC6K0
茨木更迭したら後任は誰になる？
高橋編集長時代に戻るのか？
いくら絵がよくても話を作る力がなければ漫画は勤まらない
漫画の描き方を知らなければ連載は勤まらない
尾田栄一郎
URLﾘﾝｸ(manganohi.jp)
尾田：「まんが家」という職業を知った瞬間ですね。幼稚園の頃、藤子不二雄先生の作品が大好きだったんですが、
この人達がまんがだけを描いて生活しているらしいと聞いてとてもうらやましいと思ったんです。
それは当時の僕にとって「働いていない」と同義でしたから。
もちろん、まんが家はまんがを描くという仕事をしているんですが、
子供にとって絵を描くことが仕事だとは思えないじゃないですか？
私の父がそうであったように、スーツを着て会社に行くことが「働く」ってことだと思っていたんですよ。
それで、ぜひそれ（まんが家）になりたいと思ったんです。
当時から絵を描くことが好きだったし、回りからも上手いって言われていたので、ちょっと自信もあったんですよね。
―そこから、実際にどういうことをしたんですか？
尾田：15歳のころから投稿を始めて、17歳のときに賞をいただきました。
ただ、そこからが大変だったんですよ。
絵にはそれなりに自信があったんですけど、まんがは絵だけじゃダメなんですね。
僕はストーリーを作るのが苦手だったので、担当さんにネーム（まんがの下書き）を見せても、
良くない点をたくさん指摘されて先に進めないんです。
それが最初のプロの壁でした。
当時の僕は絵が上手ければまんが家になれる、絵が上手い人がまんが家なんだと思っていたんですが違いましたね。
それで、その頃から、真剣に「お話」を考えるようになっていったんですよ。
その後、まんが家を目指しつつ、高校を卒業して、熊本の大学に行ったんですが、1
年通ったところで「この時間がもったいない」と考えて、上京することにしました。
まぁ、勉強もイヤだったんですけど、とにかくこのまま大学生を続けていたら埋もれてしまうって危機感が大きかった。
つい遊んじゃうじゃないですか、大学生って（笑）。
今はどうか知らないですけど、当時って、素人がまんがを描いているとバカにされたんです。
僕はオタク呼ばわりされたくなかったので、プロになるまではこっそりやろう、
隠れまんが家で行こうって決めていたんです（笑）。
プロになって成功すれば一目置かれますから、こそこそやる必要はなくなりますよね。
そういう意味でも「一日でも早くプロになって認めてもらいたい！」って気持ちが強かったと思います。
それで大学をやめて、とにかく現場に行きたいと思って、担当さんにアシスタントの口を紹介してもらいました。
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 00:53:01 b5KYnWIvO
>>895
じゃあ聞こう。どうしたら売れる新人が出て来るのか。俺は自分の知ってる
範囲で確率の高そうな事柄を挙げてるだけだ。看板がいるうち、イケてる
うちはまだいいさ。でも何れ終わりが来る。それと、井上と鳥山は何故
辞めたのかも聞きたい。辞めた直後から部数暴落じゃないか。予見出来た
はずなのに辞めたのは何故か。
娯楽ばかり追求していると漫画は薄っぺらいって言われる。俺は正直そういうのに
我慢出来ない。漫画は素晴らしい。生き方の教科書だよ、娯楽も大切な要素だが。
…俺の口が悪いのは認めるよ。
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 01:13:08 VnoLYyJZ0
>>903
有望新人を出すために看板を切る、って話が全然つながってねえよ。看板があっても有望新人は
出るってのが俺の意見だ。
鳥山、井上がやめたら部数減るのは編集も覚悟してたろ。だから必死に引きとめもしただろうし
いまだにスラダンが「第一部・完」になってるのは、その名残だろ。次回作書きたいとか、もう
続けるモチベーションがない、とか理由はあるが、漫画家にはそうする自由があるからそれは
それでいいだろう。同様に今の看板漫画家が連載を続けていくことも本人の自由だろう。（アンケ
取れてる以上）それをのさばる、なんて平気で言えるのは不可解だ。
漫画が薄っぺらいといわれて我慢できないって、自分がいいと思うならそれで十分だろ。看板だって
ジャンプ編集だって、903が他人に漫画をバカにされるのが嫌だという感情を守るために漫画描いて
るわけじゃねえよ。
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 01:20:05 yYrdyma70
売れるヤツは勝手に売れるとしかいいようがないな
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 01:25:11 b5KYnWIvO
>>904
よく解ったよ。口が悪いのは認めるよ。好きなように斬ってくれて結構。
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 04:10:44 pC0Bl/r/0
あげ
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 10:56:03 bPy4Ved40
>>904
アンケ記入の項目が現在3つかそこら。アニメ化して現行の漫画を書いたら即
埋まる。実際は結構良くても、既存の漫画の椅子取ゲームで勝てる筈も無いまま
フェードアウト
育つ訳無いだろ
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 11:24:59 TuFo0K/YO
じゃあアンケ欄を増やせばいいだけじゃん
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 12:07:07 2DVt5IIu0
>>900
看板じゃなく只の老害だけど、冨樫義博は傲慢以外の何物でもないと思いますが
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 12:24:19 4A7x0jms0
>>908
それでも勝てる奴じゃないと結局生き残れないんだよ
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 13:27:56 oJwoK1Pb0
アニメ化しなくていい作品も無理やりしてるって感じはする。
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 13:28:53 4ALzcSp2O
アンケートの選択肢を5に増やす。
レートを付ける。看板なら0．1新連載なら1.5
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 14:25:39 pSmAyNI20
>>908
いや別に最初からアニメ化作品にアンケに勝つ必要はないから
今ならスケット、うさぎ、サイレンあたりに勝てばいいんだよ
それがそんなに難しいことなのか？
それらに勝てない漫画が化けることなんてあるのか？
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 14:38:32 bPy4Ved40
>>914
今現在の状況は、その辺なんかは遥かに超えてるような作品描いてた奴も
一緒くたに篩いにかけた結果弾が切れた状態でねえかと思ってる
受けそうだから即連載、なんてやってたら自爆行為だろ。もう遅いけど
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 14:51:07 DKpkPXFxO
>>914
そいつらに勝つって言うかそいつらが後々来る新連載陣に
勝つぐらい頑張ってくれないと困る
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 14:54:03 4gUeZYKB0
あんた誰？何で困るの？
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 14:58:51 o9Hnz9eb0
>>915
どういう事？
その辺を遥かに越える作品描いてた奴って誰かいたっけ？
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 15:05:39 h4SM8xTa0
ワンピ （ダブルミリオン）
ナルト鰤（ハンタ） （ミリオン）
Ｄグレ銀魂リボーンアイシル （ハーフミリオン）
とらぶる （ハーフミリオン直前）
（ここまで安泰）
エムゼロネウロ初恋（10～20万台）
（生き残れる）
以下壮絶な打ち切りバトル
かな？
上位がベテランと長期連載で占められてるから、ここに食い込むのはきつそうだなあ・・・。
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 15:14:19 pSmAyNI20
>>919
ネウロアイシルあたりは1年以内終わりそう
トラブルもアニメ終わったら連載も近いうちに終わるかもしれない
というか別に始めから上位に食い込む必要はないんだよ
例えばリボーンのように中位くらいで踏ん張って、アニメ化で大化けでもいいし
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 15:18:24 o9Hnz9eb0
こうやって見るとミリオンとハーフミリオンの間でさえ
埋めようの無い差を感じるな
単巻累計ならD・リボ・銀がミリオン行きそうだけど
初版ミリオンはやっぱ凄いわ
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 16:30:57 MO77ibbxO
ぶっちゃけ、ここのスレの人間って、社会に対しての影響力まったく無いよね
みんな影響力を持つほど能力とか知力が高いわけじゃないのに、
知性派気取りで粗末な戦略とかアイデアを得意気になって披露して、変な満足感に浸ってさ
正直痛いよここ
…しつこいけど、ここの人間に上層社会、知的生産層への影響力なんて無いんだよね
知力も能力も劣るからこそ影響力の無い地位にいるわけでさ…
「世界は自分の考えに影響されるべき」みたいな甚だしい勘違いは捨ててさ、
おとなしくジャンプを楽しもうよ
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 16:52:54 BL2Rl2FH0
知力だ能力だ上層社会だ知的生産層だ
人を人扱いしないで
大人しくお部屋でじっとしてる子がいい子だと言うのかな。
ポケモンとか遊戯王やり過ぎて育つとこんな日本人が出来るんだな。
駄目だなこれでは日本の教育も。
ゲーム機の中のやられ役のモンスターと
ＰＣごしにいる人間の学力差、経験値、どれも自分以下だと
想定しか出来ないだろうし
否定されるとすぐキレそうな喧嘩腰のデカイ態度。
あまりにゲーム脳だろう‥想像力に欠けるというか、
理想の無い奴もつまらんな‥
それともその知的上流階級の知性と能力とやらで
僕ら無知な下流階級に何かおっしゃりたい事があれば
どうか我々にもわかるように説明してこれませんかね。
上流階級のゲーム好きの坊や。
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 16:57:04 yYrdyma70
>>922
このスレで一番痛いヤツを見たｗ
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 17:06:43 PeKRkjCf0
ジャンプ編集部を語るスレということでゲーム脳とかより
もっと高尚な話題である海外進出についての話題で、
編集部はアメリカではNARUTOを使っているが中国ではどういうやり方がいいだろう。
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 17:54:05 MO77ibbxO
>>923
監督気取ってネットで自分の考えたフォメとか戦術さらしてる子痛いだろ？
素直に代表戦楽しめばいいとか思うだろ？おとなしく応援してろとか思うだろ？
田代 坂田
山瀬 今野 松井 稲本
駒野 闘莉王 中澤 ハユマ
川島
とかみたら「素人うるせぇｗ」っておもうでしょ？
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 18:08:08 Qw39+pQaO
>>922が痛すぎて直視できない
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 18:15:32 h4SM8xTa0
何というか大衆受けする華やかさがないんだよなあ・・・。最近の新連載は。そういう意味ではぬらりひょんは多少期待できると思う。（ただし新人ではないが）
そこそこの作品を描ける奴はたくさんいると思うんだよ。江尻、岩代、藍本、村瀬・・・あたりは画力も構成力も新人としては充分合格点を取れてると思うんだよね。
が・・・何か華に欠ける。良く言えば、堅実な作風、悪く言えば地味。
その点、主力～中堅は作風に華がある。Ｄグレ、リボーン、とらぶるあたりは一見さんに買わせようという力がある。
何というかオタク受けの良い作風でもなく、腐女子受けの良い作風でもなく、一般受けの良い作風でもなく・・・という感じが今の新人には感じる。
逆に言えば、ある程度、どの層にも対応できる絵柄だとは思うけど、どのジャンルでも一番手になれないというか・・・。
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 18:23:09 MO77ibbxO
痛い言い方になっちゃったけどさ、
「どうすればジャンプは面白くなるか」みたいな議論を
何で底辺がしているの？しかも偉そうに
これエリートの仕事じゃん。俺達がしゃしゃり出るのおかしくね？
っていうのを皮肉りたかっただけなんだよ
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 18:25:04 MO77ibbxO
>>928
同意
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 18:42:31 4A7x0jms0
>>929
お前が2chに来るのと同じ理由だよ
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 18:59:03 9Q2Ldxn40
>>925
今の世界情勢で中国進出なんて空気読めないことするとは思えない。少年少女に夢を与える
雑誌なんだぞ、ジェノサイド国家で商売なんかしてほしくないよ。
そういう感情を一切排しても、著作権とか知的財産所有権とかの概念が薄く、取り締まりも
ゆるい中国では、コピー商品あふれかえって損害が出るだけでうま味はないんじゃないか。
香港でなら見たことあるが中国で日本のマンガの正規版出てんのかな。
政治も司法ももう少し整ったらでかい市場だし魅力的だとは思うけど、今の段階だとリスク
負うだけだな。ジャンプはまだそこまで追い詰められてないだろう。
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 19:02:16 h4SM8xTa0
完成度はそんなに低くないけど、ヒットしない地味な作風と本当の駄漫画を区別して欲しいかな、個人的に思うのは。
少なくともP2切って、ポセはありえない
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 19:14:30 HjWWzqa60
>>932
アメリカもジェノサイドしてるんだし良いんじゃね？
アメリカはイラクで強制収容所も作っていたんだぜ？
侵略戦争もしたんだぜ
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 19:15:19 XKvD+dL60
>>933
P2も結局駄作にはかわらんからP2切って、ポセは別にありえないってわけでもない。
まあポセも糞というだけだよ。駄作のあとの駄作ってこと。
次ポセが打ち切られて新作がよければそれで良しでしょ。
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 19:15:45 TG5EtVCD0
>>933
P2＜ポセと判断してP2切った訳じゃないだろ
人気でないP2切って、出てきたのがさらにつまらないポセだった、終わりの話
それとも何か切る時は、最低でもそれと同程度の物を載せろとでも言うのか？
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 19:17:57 HjWWzqa60
>>932
アメリカもジェノサイドしてるしな
イラクでは侵略戦争してるし、強制収容所も作ってるし、拉致もしてるんだぜ？
その点はどう考える？
まあポチは無視だろうなｗ なんせアメリカからお金貰ってる奴らだからなｗ
938:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 19:23:41 g3x7xZiyO
市場として成り立ってないのが理由だろ
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 19:31:13 PeKRkjCf0
>>932
コピー商品があふれ返るのは事実だろうが、
中国でもジャンプの漫画売ってるはずだぞ。
コピーかもしれないがテニスが大好きで自殺したやついるし。
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 19:37:16 LCzqKA5e0
長文多いな よく書けるな 疲れないの？
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 19:38:20 PeKRkjCf0
少なくとも漫画のコピー商品はどうやって作るんだろう。
海賊版といっても日本でも中古販売業者がのさばっている現状でも儲かってるから
売れれば儲かると。
コピーがあふれ返っても一部の固定ファンやファンはいるだろうから
そいつらに対して商売できれば儲かることは事実だろう。
だが日本と同じやり方で売っても「コピー」うんたらの前に
「売れない」ことでやっぱり旨みは無い。うまく進出できるかどうかだな。
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 19:55:00 9altDC6K0
>>941
本物からトレースをする
本物に限りなく似せる
本物の設定を壊して売り込む
作者非公認のドラえもん最終回など話題を集めて売れることもある。
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 19:55:00 dcGEwmxJ0
再開第１０話（最終回）：○西限/編集部未クリア版(←3-21現在)
煽り「あれから３年･･･」――No.280◆手紙 （23号予定）
ゴンです
あれから３年※立ちましたね？
※初稿＝５年。調整あり得べし
王はコムギと護衛軍の5人で仲良く暮らしています
プフは未だにコムギにジェラシーみたいで、なだめるピトーも大変のようです
― 王とコムギが仲良く軍儀している場面
コムギ「詰みです」
― バック画。ピトーとプフがなにやらもめてる。手書きで「鱗粉まくな」とピトー
キルアはあれから色々あって、結局家業を継ぐことにしたんだけど
仕事に情を絡める悪い癖がついたとかで、いつもゼノさんに怒られてます
ゼノ「変わったの。おぬしは陽かの…」
ハンター協会は副会長派のクーデターで一時大混乱したけど、
モラウさんが新会長になってからは、落ち着いているようです。
― バック画。会長室。煙で不可思議な図形を出しているモラウ
そうそう、ノヴさんとパームさんの新居、完成したそうです。
パーム「ああ…やっぱり私にはノヴ様しか」
みんな、楽しんでやってるみたい
＜中略＞
クラピカは用心棒として元気にやってます
レオリオは…あ、一緒でしたね
― ゴンからの手紙を読んでいるのはカイト
看病しているのは、クッキィ（ビスケが操作）
白衣を着て診察しているレオリオ
― 窓越しに空を見上げるカイト
え？オレ？
オレは･･･
ゴン「ジン！」
ジン「おお、ゴン、デカいの釣ったな！ミトも喜ぶぞ」
オレは･･･
元気です！
■ハンター×ハンター 完
煽り「ご愛読ありがとうございました！冨樫先生の次回作にご期待ください」
（巻末草稿１）大好きだったキャラ達と山超え谷超えの１０年間でした。
では、また次回作で！＜冨樫＞
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 20:03:14 PeKRkjCf0
>>942
二次創作は日本でもいっぱいある。
945:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 20:03:34 KncZFoDQ0
冗談抜きで、さっさと存在が抹消されないかな。
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 20:06:34 PeKRkjCf0
お前の主観で存在が抹消されるならなら俺の主観でお前とその一族が抹消されたら嬉しい
自意識肥大化すると２ちゃんで「抹消」と書けばそれ正当化されると思うからな
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 20:07:30 KncZFoDQ0
大げさな。単に冨樫が嫌いなだけです。
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 20:08:52 b5KYnWIvO
来た…。
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 20:16:27 PeKRkjCf0
堀江がもう一回ジャンプの編集長やれば解決
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 20:18:48 9altDC6K0
>>949
いまさら戻ってきても劇画では売れない。
前編集長の尻拭いを出来るとは思えない。
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 20:33:05 jXyLli2Y0
このスレ私情タイムはアリですか？
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 21:03:04 7av07RcH0
> いまさら戻ってきても劇画では売れない。
> 前編集長の尻拭いを出来るとは思えない。
劇画かそうじゃないかじゃなくてさ
何らかの方法論なりを試みようとする気概
じゃないか？
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 21:12:52 sgBBkfcC0
>>949
勘弁してくれ
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 21:16:40 9altDC6K0
堀江は先代の後藤広喜から続く人気連載延命のツケを表面化させ
その尻拭いを次代の鳥嶋和彦に押し付けた
バンチの乱を起こし黄金期の遺産を持ち出した
雑誌立て直せず転属し遺産を持ち出した人に何が出来る？
955:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 21:17:38 kpdRJRUn0
>>949
君はジャンプじゃなくコミックバンチを読むべきじゃないかな
956:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 21:24:11 PeKRkjCf0
堀江がバンチでうまいと思うのは、なんとか外伝みたいなちゃんと売れることをやりつつも
作家を休ませようとする気概は評価できるが
新人発掘下手なんだなとは非常に思う。
957:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 21:30:30 kpdRJRUn0
>>956
下手とかいうレベルじゃないな。創刊以来誰を発掘したか教えて欲しい
バンチはパチスロ北斗が当たらなければたぶんえらい事になってたぞ
958:923
08/03/21 21:52:24 mE8wRV5X0
>>926>>925確かにそうかも。
>>929あくまで編集員は編集作業する仕事。
編集に頼らず新人作家が勉強してないと生き残れないと思う。
959:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 22:12:39 9altDC6K0
編集は漫画家に漫画を描かせるのが仕事
連載企画を立てたり、ネームを考えさせたり
何もしないと新人は育たない
鳥山明に原稿描かせ続けた鳥嶋編集のような編集を
960:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 22:13:16 KnptnzDA0
>>954
マシリトが後のジャンプのヲタ化を推進したけど
961:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 22:49:44 MO77ibbxO
いい年した大人が少年誌読んで感動(興奮?)したいっていうのがそもそも間違い
というのはわかっちゃいるが
ジャンプにはそんな間違いにさえも応えうる雑誌であって欲しいと思うんだよね
962:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 22:51:25 9altDC6K0
どの少年誌も看板の連載期間が長すぎて終わりを読むまでやめられない
ジャンプ ワンピ１１年、ハンタ１０年、ナルト９年、ブリーチ８年
マガジン 一歩１９年
サンデー コナン１４年、メジャー１４年、犬夜叉１２年
963:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 22:53:03 MO77ibbxO
もう、２ちゃんで愚痴りながら、自分好みで、かつ、
生き残れる作家が現れるのを待つしかないな
それがおっさんに出来るたったひとつの選択だ
964:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 22:59:36 h4SM8xTa0
オタ化なんてしてないと思うんだが
965:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 23:15:07 oJwoK1Pb0
浅いんだよな、作品から描いてる本人の底の浅さが見えてしまうんだよ。
あー、こいつまったく本読んでねえな、、、ってのがわかっちゃう。
966:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 23:22:24 txDwcp1H0
まったく本読んでねえ（笑）
お前の底の浅さも見えたよｗ
967:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 23:36:57 99N8Xfce0
IDが赤いやつは毎回いってることがキチガイだな
968:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 23:37:01 MO77ibbxO
力が技を活かし技が力を活かすっていう言葉があるけど
非力な妙技とか稚拙な剛力で攻めてる子みてると
この言葉をきかしてやりたくなるな
969:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 00:05:31 EThk4AZiO
>>967
赤いＩＤって？
970:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 01:50:39 Gh0FhPqa0
>>939
嘘か本当か知らんが、聞いた噂話。
中国でデスノ大流行！デスノートという名のノートが販売され、イジメに使われ社会問題に！
中国ＰＴＡ（みたいなの）→集英社「青少年に悪影響が！！」と抗議。
集英社「中国でデスノ出版してないですよ？」
971:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 09:13:46 PwNBa3cD0
>>950
劇画はジャンプの伝統だったから例え売れなくても残すべきだった
972:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 12:14:13 DNC2GlgN0
劇画でも井上みたいに腐が食いつくオサレ劇画ならいいけど
顔がみんな外人みたいなのは止めてほしいな。作者の白人コンプが強すぎて萎える
973:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 12:50:42 PPw9hded0
>>971
伝統でも売れないものは切る。
エロなら絵を変えながらでも生き延びられるが
劇画がどんな作風でも少年誌では売れないことを原、北条、森田が証明してくれた。
974:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 13:19:58 dDMJzvM/O
>>973
その下の三人みんな2000万部以上売上有るっての
ただ劇画枠増やしても10週突き抜けは有ると思う
975:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 13:24:36 +2C/7bIy0
雑誌としてのバランス考えるとコテコテ劇画とまではいわなくてもちょっと劇画っぽいのはあったほうがいい
976:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 14:14:00 wVvlQxOc0
だから小畑を戻せばいいじゃん
ちょい劇画、もしくはオサレ劇画だろ
977:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 16:49:51 O9BExvugO
“劇画”なら刃森カムヒア‥‥
978:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 17:12:08 a+g1wY670
小畑が劇画って・・・ｗ
979:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 17:45:23 pU8QwK7QO
劇画っていうかもっと現実的な世界の話を読みたい
最近のジャンプはそれすらない
980:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 18:13:01 EThk4AZiO
そもそも、劇画を描ける人が現場にいない以上どうしようも無い
あと、劇画ってジャンプの伝統って言えるか？
そんなに長い時代流行ってたわけではないでしょ？
981:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 18:20:16 EThk4AZiO
劇画でテニプリみたいなトンデモスポーツを大真面目にする漫画が欲しいな
デザインはおっさんなのに設定は小学生、小学生とは思えない体格、そして10週突き抜け
982:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 19:14:13 DkaBCM6ZO
>>980
本宮から森田って考えりゃかなりの長期間だぞ？
983:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 20:10:30 PPw9hded0
時代が変わった
劇画→鳥山絵→尾田絵→？
984:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 20:38:08 Qihdqji90
尾田絵って実は連載に至らない新人に多いだけで
マガジン以外に普及してないぞ
985:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 21:27:13 +2C/7bIy0
というか鳥山絵と同格に並べて欲しくない・・・
デフォルメのセンスが受け付けないし
売上げはともかく漫画史を代表できる絵柄じゃないわ
986:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 21:35:14 NbdafdSA0
世間での話なんだから好みは関係ない
987:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 21:37:14 +2C/7bIy0
流れ的には岸本・ハガレン荒川、小畑絵とかのほうが主流になるっぽいけどな
988:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 22:38:41 O9BExvugO
つか尾田絵も鳥山絵の延長みたいな物じゃないか？
989:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 01:22:04 LFjGmfRb0
ジャンプ
劇画→鳥山明絵→岸本斉史絵→天野明絵
マガジン
劇画→森川ジョージ絵→さとうふみや絵→赤松健絵
サンデー
藤子不二雄絵→あだち充絵→高橋留美子絵→青山剛昌絵→雷句誠絵
チャンピオン
手塚治虫絵→水島新司絵→板垣恵介絵