08/03/21 05:09:08 RY9D1SQuO
アンチは理由より感情を優先させるからタチが悪いな。死ねばいいのに。
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 07:31:15 7LdZSMo50
まさかの主人公交代？？
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 08:06:35 FZRmfVld0
>>809
このマンガの面白いところを教えてください
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 08:57:20 hXJaSvdL0
カッツとアルトの因縁話を引っ張って、今回は謎のままとか終わらないか、すごい不安だ。
>>811
このスレの信者らしきヤツのレスによると前作と似たキャラが出てくるところじゃないかな？
813:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 09:13:28 hzvp28Ow0
>>811>>812
俺は胃もたれするほど濃いチャンピオン紙面の中でも、コミカルでサクサク読めるところが好きかな
ムテムス時代から得意だった決めゴマの上手さも良い
君らがつまらないとか嫌いとか思うなら読まなければいいじゃない、誰も止めないからさ
書き込む手間も省けて一石二鳥だと思うけど
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 09:58:27 ac6PXeck0
>>808
何言ってんだ？そんな叩き方してる奴いないぞ。
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 10:03:40 AZge4EpRO
詰まらないと思いつつ今後の展開が気になって読んでる奴もいるんだ。
「詰まらなかったら読むな、書き込むな」って切り捨てるのはどうかと思うぞ。
それともアンチの下らない叩きもスルー出来ないほど繊細なのか、この漫画のファンは？
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 10:03:51 xdHoLtWYO
たまに本スレとかでぼそっと呟かれたりする。叩きじゃないから非常に気付きにくい…
でも思い入れがあるから妥協できないところが多いってのはあるかもだぜ。
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 10:04:22 RY9D1SQuO
>>814
本スレに単発で連続で叩く病的なアンチならいるぞ。
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 10:11:08 hzvp28Ow0
>>815
アンチの書き込みを見て不快になっている人も居るという事を考えてもらえると嬉しい
それに漫画のファンが繊細じゃなくて、俺が無駄にアンチに過敏なだけだな。うん、
それよりもカッツの能力について話し合おうぜ！
あの腕輪から魔法が発動されるのかな？それともただの増幅装置?
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 10:23:30 AZge4EpRO
アルトと違って、
あの腕輪で火力をある程度はコントロール出来るみたいだな、カッツは。
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 10:39:30 bdNvuas+0
弱火、中火、強火です
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 12:03:25 RY9D1SQuO
俺はアンチの書き込みにムキになる人がいてくれて嬉しい。そんなファンがもっと増えるといいね。
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 12:04:50 /6oFmNMzO
ムテムスのファンもこの作品では擁護派と否定派に分裂してしまったな・・・
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 12:16:59 RY9D1SQuO
ドクタースランプ終わって、人気が伸び悩んだ初期ドラゴンボールみたいなもんか。
同じようにどっかで爆発してほしい。
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 12:19:09 bx+WEhZl0
ペンギン村をゲスト出演させたように花見町もゲスト出演させたらいいんじゃないかな
825:823
08/03/21 12:29:03 RY9D1SQuO
人気が伸び悩んだって書いたけど、よく考えたら２ちゃんのみの評価だったな。
２ちゃんの書き込みは漫画にとって空気以下って他のスレで書いたくせに
忘れてた。チャンピオンの評判を２ちゃんでしか聞かないからつい不安に
なっちまったよ。とりあえずアンケ出しとこ。
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 12:51:44 ElWsUwgm0
微妙に、掲載順が下がってきてるのが気になる。
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 13:33:03 FbyPVjJd0
好きだけどなんか展開がベタだな。ファンタジー物によくありそう。
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 13:52:27 hzvp28Ow0
前から思ってたんだけど沢編集長、微妙にサドたん嫌いだよな
旧編集長組だからだろうか・・・
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 14:22:40 RY9D1SQuO
掲載順は新連載が出きってからだな。
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 14:29:47 bdNvuas+0
編集がクローズの当りでまた超武闘派高校生路線になったからな
プニッシャーは正直浮いてる
今週号の「イカどもえ」のポスターは穏健派の反逆ののろしだよ
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 14:30:52 D9SFZaor0
>>828
嫌ってる作家にモンハンやらＰＳＰのＰＲ漫画描かせると思う？
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 14:43:29 bdNvuas+0
小間使い・・・
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 15:05:43 RY9D1SQuO
無名の新人に与える仕事をわざわざ相応のギャラ出してるわけだしな。
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 18:09:36 AZge4EpRO
>>828
そういう話は説得力あるソースがない限り辞めとけ。結局憶測の域をでないし。
それに、仮に打ち切られたとして、「打ち切られたのは編集のせいだ」って八つ当たりするのも端から見て見苦しいし。
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 18:24:08 d/aiwB2OO
つーか３話連続カラーもらっただろ
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 19:12:06 zkU5f/VCO
待遇はかなりいいだろ
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/21 19:38:26 RY9D1SQuO
恵まれすぎだ。これで不遇とかあり得ん。
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 06:17:48 VzkldXAiO
木曜日までが長すぎる。つらい。
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 07:11:49 ROtLdlKkO
連載開始三話で約60ページ以上描かせて( ノ∀｀)になったら、
チャンピオン最大の不遇な漫画家が誕生するな。
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 08:32:12 yQVT5BZU0
暗黒期の数少ない生き残りであるサドたんには是非頑張ってもらいたい
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 08:38:28 /EEbgdhC0
>>839
おい、一話目だけで６０ページだぞｗ
３話足したら１００超える。
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 11:49:26 fcuOFE4uO
佐渡先生の痛いトコロは、話始めや初登場の人物が出て来た時が面白くない………
でも成長してくれると信じてるぜ佐渡先生！
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 12:11:50 VzkldXAiO
俺は今でも結構好きだよ
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 12:14:53 MTLF0xARO
面白いかつまらないかもまだ判断できない導入が長い感じ
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 15:57:24 3j9RVmye0
チャンピオンの暗黒期っていつ頃だろう。
刃牙の地下闘技場編から読み始めて以来何かしらずっとツボる作品があって
読み続けている俺はひょっとしたらもう完全に洗脳されてしまってるんだろうか。
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 15:57:34 B+B1RIP80
ダメだ…どうしてもミルキィの巨根が気になって
漫画に集中できない…
今週号8ページ目の立派さといったら…もうどうにでもして。
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 16:26:08 h8iwGbVl0
>>845
番長連合とか始まった頃か？
あの辺から長いことまったく読まなくなってしまった。
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 17:15:23 VzkldXAiO
カッツのは魔法じゃなきゃなんなんだ？機械とかか？
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 17:56:53 fcuOFE4uO
焔のディソーサ
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 18:19:49 BB4dzOVg0
爆熱神指
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 20:20:04 5JKPZeVe0
特異体質と薬草による意識的な体温調節
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 20:56:47 VzkldXAiO
>>851
押忍。それだとカッツは死んでしまうんではありませんか？
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/22 21:15:27 cIaVtFt50
友達の居ない特異体質
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 00:36:58 1IQfeZmxO
>>847
ゲッチュが終わった辺りではないかと睨んでる。
七人のナナとかもイイカンジにこけた為にオタク向けはやっぱりイカんみたいなノリで
明後日方面の読者に向けて作っていたように。見える。
八神が移籍とか、舞姫辺りでまた復活してきた気がするが、スポーツものは兎も角ヤンキーものの多いこと。
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 02:20:32 Sht8Xp2yO
スポーツやヤンキーが多いのは確かに気になるな
雑誌が偏るとコケる可能性も高いから
極度の偏りは本当に止めてほしいね
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 02:23:41 Sht8Xp2yO
サドは看板娘で貢献したのでそうやすやすとパニッシャーは切られないと思う
コミックスの売上が悪くてもユタみたいに生き残る可能性が高いんじゃないかと考えてるが
その考え甘過ぎるか…
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 02:27:22 ftNHmqYC0
今のチャンピオンはマッチョなアンケ至上主義だから
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 03:22:11 bvth34BhO
心配するほど評価は悪くないみたいね
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 07:47:50 1IQfeZmxO
>>856
つ ひもろぎ
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 09:53:19 CyMQH6YQ0
つ 曲芸家族
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 10:43:40 nQYEztM30
その2つ好きだったんだけどなあ
これには頑張って欲しい
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 11:37:24 wnEuNbKBO
どうせなら酒場の背景カットにキレルくん登場してくれたら
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 11:56:59 ZKhl74GlO
キレル君って単行本出てたんだな
こないだ初めて見た
864:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 12:03:54 EQEJatcJO
そうゆうのいらない
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 12:15:51 CyMQH6YQ0
どういうのがいる？
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 12:28:00 J0SmYnP90
つまんねーくせに優遇されてるなこのマンガ
星のブンカの方がよっぽどよくできてたぞ
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 13:33:14 y81eamW60
酒場の女中さんがかわいかった
帽子載せてる子ね
こういう感じのモブ先週にもいたが、特徴的なモブだなー
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 13:47:12 EcrctU2Z0
「○○ WIN」ってもうやらないのかな？
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 13:48:07 pJd5RiQJ0
イリリアさんより店員さんが可愛かった
ムテムスより登場人物が増えるだろうから、これから楽しみだ
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 13:52:32 bvth34BhO
>>868
あれ意外と楽しみにしてるんだけどな
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 20:12:47 TcJcaXbi0
>>856
ユタはアンケート悪くないからなあ。
こっちはどうなんだろう。微妙ながらも
掲載順が下がってきてるよな
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 22:31:24 5zirxXyAO
最初っから高い位置キープしっぱなしなんてイカくらいだし
まだ心配することはないんじゃないの
油断は出来んだろうが
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/23 22:31:55 rykjVZmj0
>>868
アンケに必要ないって書いておいた。
むてかんと違って、ギャグマンガじゃないんだから、ああいうのはいらないよ。
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 01:28:52 WgP4jX4g0
あってもいいと思う
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 14:14:02 U8SZIn0LO
素手対剣の描写は難しそうだな
圧倒的に素手側が強いならともかく
剣→素手の防御ほとんど無しに、いかに互角に渡り合っているように描くのは苦労する
まともに当たれない上に簡単に避けすぎてもダメ
カッツの戦闘は炎の能力に依存してるかもだけど
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 15:25:32 W9nJtllAO
この漫画人が死ぬか死なないかで価値観が変わると思う
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 15:36:28 AT+oSbWd0
死体が出まくってるのに微妙な作品っていっぱいあるから、
そんな大袈裟に言うことかなあ。
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 16:35:56 wJ7b59MN0
おっぱいの露出が看板娘に比べて多いのはGJと言いたい
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 16:40:52 6zpwF17vO
ただしミルキィはぺたー
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 17:35:41 wJ7b59MN0
棲み分けで、おっぱい要員のレギュラーが来るという可能性があるし
太股は太股で
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 19:53:34 D91VA5qX0
>>875
作者が格闘技経験者だからかその辺地味にリアルだしな。
どこがどうなるか見ものだな。
でもアルトがそんなに剣術に達者な訳ではないかもしれん。
一発の威力はあっても当たりにくいイメージがある。
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 21:22:01 WFnsgKha0
カッツの場合、萌える拳で破壊力は補えそうだから、
後は間合いの問題だと思うけど、今回の描写を見てたら、
体捌きも達人クラスっぽいからいい勝負になるんじゃない？
…というか、書いててむしろアルトのほうが負けそうな気がしてきた
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 22:05:13 oxfhcr8v0
殺し合いならともかく、アルト側は「殺さないように気を使う」必要があるからなぁ。
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 22:07:43 5DHT1Zef0
あっさり剣を離して
アルト「カッツの勝ちでいいよ」
とかやりかねんな。
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 22:09:17 vA74axM30
「やめてよね！僕が本気出したら・・・」
どんな関係なのか。身の危険を感じたらさっくりと殺しそうではある
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 22:39:20 U8SZIn0LO
なんだかんだでアルトのキャラも地道に確立してるなw
魅力があるかは別として
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 23:19:38 ZYrjFTf40
Nアルトは禁句だぞ
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/24 23:21:56 XipOaDiY0
仲間たちが次々に「目的地」にたどり着く一方で、
アルトにはいつまでも路頭に迷い続けてもらいたい。
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 00:03:45 dBw1pHchO
目標が漠然としている主人公が、仲間と共にあらゆる世界を見聞して、確固たる目標を見つけていく。
その成長過程を見届けるのが、パニッシャーの面白さの一つなのかもな。
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 08:20:48 BGPyp2oIO
世界感わからんってやついるけどここ７話みてたらだいたい想像できるよな
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 08:23:29 jefuLb780
分かるのだが魅力が少ない
これ、という個性がない
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 10:10:37 bkJzoLFB0
とくに「世界の水源」が空回りしてるな、
パン祭りに燃えてる街にしか見えない。
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 12:03:23 Js8+hEr90
前作もそうだが、地理が描ける作家じゃないっぽいからなぁ。
というか、まともな建築さえ厳しいのでは？と思わせる。
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 13:10:23 WFijtOE60
>>893
地理がマトモかどうか判断できる貴重な漫画読みさんいらっしゃい
ちなみに前作のどのあたりで判断したの？
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 14:01:01 waWWwoN6O
なんでそんなに喧嘩腰なのかねぇ
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 14:07:20 WFijtOE60
IDすげぇｗｗ
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 15:23:06 dBw1pHchO
>>893
看板娘を見るかぎり、背景に違和感は感じなかったから、基本はしっかりしてるとは思う。
背景専門のアシが居るかもしれないけどな。
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 16:09:35 ClzG9F3xO
ふともも専門のアシ、佐渡川から巣立ったらチャンピオンで連載しないかな
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 18:44:13 sTv7tFMf0
背景と地理は別物だろ。
看板娘の商店街の地図描けるかい？
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 22:36:32 MaJ1KBnPO
ご近所もので地図の設定決まってる漫画なんか聞いたことない
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/25 23:19:51 uwBLEpYl0
ジャンプの某オサレは地図があったな。
でもストーリーには絡んでない。
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/26 00:37:07 GMhICjpY0
まあ世界観を描くためには
何があって何がないとかは考えるだろうし
詳細な街を作ってまではいないだろうけど、
そういう概念みたいのはあるだろうさ。
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/26 00:58:59 b6HSroR90
この先に踏切があってそこを曲がると駅があって
駅まで歩いて5分で駅の反対側にスーパーがある。
たとえばの話だが、『看板』にはそういう類の空間性が
全く見えないよね。ラーメン屋とパン屋の間の道幅さえ
感覚的に掴めないほど。だから何だという話だが。
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/26 01:41:12 HTFdOeSOO
一応トラックが通るくらいの幅はあるらしい
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/26 13:29:01 duGGgyBy0
>>903
ほとんど漫画が解らないと思うぞ、そういうのって
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/26 19:26:50 MO6QRLYI0
漫画家は建築や地理なんて学ぶぐらいなら
もっと時間を使って練習すべき事がいくらでもあるだろ常考。
>>903
> だから何だという話だが。
全くだよｗ そんなものが表現できると面白くなるというなら皆努力もしようが。
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/26 19:40:57 /3ZWNOutO
まあ、その手の設定厨を満足させるとなると五星物語になるわけだ。
そんなの見たか無いけど。
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/26 21:25:28 MClGNcdDO
設定のための設定ってやつね
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/26 22:36:51 AaaCTUb5O
背景とかで魅せる漫画家なら、弐瓶勉(元建築設計士)が有名かな？
世界観、スケール感が凄い。
ただ、ストーリーに関しては賛否別れるけど。
いずれにせよ、>>903が言ってることを忠実に描けたとしても、読者が漫画を楽しむ絶対的要素にはならないと思う。
世界観って背景とか舞台だけじゃなく、人間関係とかキャラクターの言動でも汲み取れるもんだし。
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/26 22:43:45 MO6QRLYI0
元建築士が建物と背景で魅せるなら
元格闘家は格闘描写で魅せるべきだな。
アルトのヘッドロックがスレを賑わしたが
カッツが背後から拳を掴んで関節を極めるのも
あれなかなか地味に良かったなあ。
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/26 22:49:12 4KgTHyoZ0
>>909
>>903が言ってるのは「空間性」であって「世界観」じゃないんだが・・・？
まあ、空間性が忠実に掛けてても、
そこに反応するのは例えば風景画とかを熱心に勉強した人ぐらいだろうな。
もっと多くの受け手のことを考えるならストーリーとか演出とかキャラとかに
力入れるのが常道だろうし。
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/26 23:27:35 0eZgeVun0
街が際立って個性があるといえば王ドロボウＪＩＮＧか。
でもあれは世界観自体が正統ファンタジー世界からかけ離れてるしな。
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/26 23:40:24 MO6QRLYI0
ジャンプのエムゼロが学校の校舎の３Dデータがあったりするらしい。
もちろん背景を描く時の手間を減らす為らしいが
結局大して早くなってないだの単行本で言っていたっけ。
間違いが少なくなったり変な角度から見た図もすぐ分かるという利点もあるだろうけどな。
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/26 23:47:55 wSl+ZoUi0
3Dデータなどネギまが数年前に通過済みｒｙ
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/26 23:53:28 GWIJNmEl0
『ナパーム』が今一つだったのは、鬼丸家とテッコツ堂の
距離感が上手く実感出来なかったからだと思う。
これは設定厨とかそういう話じゃなくて、漠然とした
空間の印象のことね。漫画はこれが重要。
『Punisher』の導入部のエピソードでは、まず領地という
枠組みがあり（後からそれに気付く、というのが上手い）、
その中に屋敷、さらにその中にウォーゼルの部屋が
あるという具合で、実に端正な配置がなされている
（要するにドラクエ的マッピングね）。だめ押しに
アルトの一撃が三者を一本の線で（今度は内側から）
結ぶわけで、空間性は結構良く描けてると思うよ。
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/03/27 00:03:28 AWQnQBER0
ナパームが微妙だったのは町内イベント連発でネタ切れ臭がしてたからのような・・・