08/02/26 15:05:10 QzMBvdSjO
>>328
終末の谷で初代に｢倒された｣とかかれてる
まあ何らかの方法で復活したんだろうが
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:06:29 YJRJhy1H0
そんないくつものＩＦを持ち出したらキリがないぞ
ある程度は描写で優勢判断するしかないんじゃねーの
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:10:08 N2GBPeXGO
>>332
お前はなぁ……
だから、ＩＦの話でデイダラが勝ってたかも！とかそんな話をしてんじゃなくて、
明らかな属性優劣のあった両者の戦いからランクに差をつけるのはどうなのって話をしてんの。
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:12:04 mtnA2CkM0
>>331
thx。最近の描写でこんがらがってたぜ
総合ランクでもサスケはデイダラよりは上といっていいんじゃない？
サスケ＞デイダラとなってるのは相性がよかっただけで、サスケが他の奴に弱かったっていうのなら分かるけど
サスケもデイダラと同じようにベースの強さに車輪眼、呪印2効果があって他の奴と戦っても相当勝率高いでしょ
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:20:33 YJRJhy1H0
>>333
つまりこの先サスケに勝つキャラ・Ａが出てきた場合、
Ａ＞サスケだからといってＡ＞デイダラとは言えないってこと？
確かに属性優劣はバトルで重要な要素になるけど結局勝つことが何より重要なんだから
それが全て、つまりＡ＞サスケ＞デイダラというランク付けでいいんでないの？
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:24:01 N2GBPeXGO
>>334
うん、サスケが強いのは間違いないよ。呪印や状態２もあるし、幻術があって体術も強いしね。
分からないとは言ったけど、仮に属性優劣がなくてもデイダラには何らかの手段で勝ててたとは思う。
ただ、デイダラは空を飛べば有効打は受けにくいし、
上空からのＣ３やＣ４をしのぎきれる奴はあまりいない。
サスケは確かに強いけど、そういうハメ技的な何かはない。幻術はあくまで普通の幻術だしね。
十分反則的に強いデイダラより敢えてランクを上げるなら、何か根拠がほしいとこだな。
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:29:09 N2GBPeXGO
>>335
俺の言ってるランクってのは
SS ペイン マダラ
Ｓ イタチ
Ａ サスケ
とかそういうランクの事ね。
つか、そりゃサスケに勝てたからってデイダラに勝てるかは分からないよ。
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:30:09 mtnA2CkM0
>>336
ベースの強さ、車輪眼、呪印2があるってことで
ランキング勝負で一番怖い相手のハメ技的なものを回避できる確立が相当に高い
その上で全部高Lvで強いから苦手とする相手はいないんじゃ？
上でも書いたけど、デイダラは空を飛ぶ手段や強力な遠距離攻撃持ちとは相性が悪いと思うんだ
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:35:12 UftU2UN/O
サスケ＞イタチだけど
サスケ＞自来也には見えないな
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:39:02 N2GBPeXGO
>>338
うーん、そもそも飛べる奴や上方向への強力な遠距離攻撃持ちって少なくない？
というより誰かいたっけ？というレベルな気がするんだが。
イタチの天照ならいけると思うけど、他にさ。
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:42:24 3yieNE1AO
なんだイタチは防御の方も最強かよ
きめえ
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:47:47 mtnA2CkM0
>>340
まずカカシ、ガアラ、角図はそのまんまでも遠距離攻撃or飛行可能だし
技のデパートなジライヤ、大蛇丸、三代目あたりもその辺はありそう
後は口寄せで空を飛べる奴呼べばいいんじゃね？的な発想ありにしちゃうとさらに不利になるかも
ようはランキング入りしてる強さが飛べる&そこからの即死攻撃に集約されてるから、
反則的な強さもあるけど相手によっては攻略もしやすいと思う
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 15:55:55 N2GBPeXGO
>>342
ガアラには片腕は潰されたけど全体的には余裕を持って対応してるし、
カカシにしろ全力をかけて片腕を潰す程度。それでは勝てない。
カクズも空高くを飛び回る敵に飛び道具が当てられるかは微妙。
下から上空への攻撃ってめちゃ当てにくいよ。だからサスケも闇雲に火遁を撃たなかったと思うし。
オロチ丸やジライヤや三代目が空中戦闘に対応できるかは想像の域を出ない。
口寄せも論外。一人でも口寄せで空を飛んでから言ってくれ。
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 16:01:42 N2GBPeXGO
つか、そもそもカクズやジライヤや三代目にはサスケだって苦戦するか負けると思うんだが。
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 16:03:55 t66WmCxYO
>>337
お前の言いたいことはよくわかる。
サスケデイダラ以外で例を出すならば、初代とマダラなんかが最もいい例。
直接対決では初代＞マダラだが、マダラは九尾を口寄せして逆に初代に九尾を操られて負けた。
でも初代は九尾操れるけど口寄せはできない。つまりマダラ以外と戦う上では九尾が使用できない。
一方マダラは九尾のコントロール力では初代に負けたが、作中で唯一九尾を口寄せできる。
九尾口寄せできてある程度操れるマダラがイタチやサソリやデイダラやジライヤなどの強者と戦う場合と、九尾をマダラより操れるが口寄せはできない(事実上マダラ戦以外では九尾使用不可)初代がイタチ等と戦う場合、
単純に考えてマダラの方が他の猛者に対しての勝率は上だと思う。
つまり強さの絶対値はマダラが上だが、相性で初代が勝っただけ。まあある程度力が拮抗してないと相性が優位でも勝つことはできないが。
こーゆー場合は、直接対決で勝敗が決まってるからと言って一概に差はつけられない。
おれは初代とマダラは同ランクだと思うが。
まあサスケとデイダラが1ランク違うというのは凄い微妙な線。
奥の手(麒麟)隠してたからと言って奥の手が絶対に通じたという保証もないし、技を繰り出す前に負けてた可能性もあるし。
それこそ、たらればじゃね？
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 16:04:06 mtnA2CkM0
>>343
対ガアラ戦は場所が違うんだったら結構あぶなかったんじゃ？
片腕を潰されるって相当だと思うぞ。それに車輪眼持ちの、雷使いだぜ？
角図の飛び道具が微妙っていうのはそれもまたお互いの想像の域でしかないと思うけど
一応いっておくと、こいつらより下だとは思ってないよ
ただサスケよりもこいつらに攻略される可能性が高いのは事実だと思うんだ
だからこいつらよりランクは↑でサスケのランクよりは↓だなと
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 16:13:37 t66WmCxYO
まあガアラ対デイダラはアテにならんわな。準備不足とか言ってるけど、ガアラの方が奇襲されて準備不足な訳で、里守りながらの戦いだし。
でもサスケよりデイダラのがカクズや老三代目に対して勝率高そうだとは思う
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 16:14:07 /k5jaB5FO
>>343
え？本気でジライと三代目がデイダラに負けるとか思ってるの？
頭大丈夫っすかw？
描写しか分からないとか幼稚園っすね
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 16:22:51 N2GBPeXGO
>>346
いや、土ポケモンのガアラはともかくカクズに攻略される可能性が高いって根拠が分からないよ。
いくらサスケでも、あのカクズを５回殺すのにどれだけ手を焼くのかって話。
Ｃ４で細胞全部滅ぼせば即死だろうけどね。
例えばイタチはあらゆる意味でデイダラを撃破できる可能性があるし、
ほぼ全キャラ対応のチート能力を持ってる。マダラはそのさらに上位互換。
ペインはほぼあらゆる術に対応できるし、あのジライヤにすら圧勝する無敵ぶり。
この辺りはまずデイダラよりランク自体が上と言える。
でもサスケは強いのは分かるけど何を持って格上とまで言えるのかが分からない。
まあ、これ以上続けても多分平行線だろうから俺が引いとくよ。
サスケはデイダラより格上。
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 16:35:21 9Kj2z4C/O
４代目火影最強で終了
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 16:45:51 4+9A6l3S0
ナルトの技に皆当たりに行ってくれるからナルト最強
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 17:12:12 8avAKKTJ0
ふと思ったんだけど、影分身に八門全部開かせたらガイが最強？
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 18:40:35 PI2dd2OAO
周りを強くするのはいいけど
問題はどうやったら今のナルトがそいつらを超えられるのか、だな。
主人公補正に相当するものは全てサスケに注がれてるし。
ドラゴンボールみたいに実力的には悟飯のが強いけど頑張れカカロットお前がナンバーワンだ
みたいな終わり方にするにはこのストーカーは人間性に問題ありすぎだよね
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 18:46:06 Vl1fD6TxO
ですよね
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 18:56:08 0yMnaRtC0
ヤマトは以外に強いよな？
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 18:56:54 3jEtaVJj0
>>353
ナルトはクリリンタイプのキャラだと岸本が明言してるし
元からお前がナンバーワンだとか言われるキャラになる必要はないんじゃね
それじゃモロ悟空タイプの主人公になってしまう
要はライバルを追い続けて成長していくタイプの主人公に描きたいんだろうけど
追い掛ける→ストーカー て言葉通りにしかなってないのが岸本クオリティ
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 18:59:06 LFkyYAp+0
２部になってからシカマルは強くなった気がする
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 19:00:50 wtAfYB9s0
ナルトは強いって感じがしないんだよなぁ
なんていうか一発逆転の技に頼りすぎっていうか
意外性とかいわれても誰もが発想しそうな技で敵がわざわざあたってくれるし
カクズなんてわざわざ待ってくれたりするし
ナルトがでてくると全てがチャチになるんだよなぁ
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 19:03:21 1WFqX8LF0
角都戦は確かに酷かったがそれ以外は敵がわざわざ当たってくれるなんて思えるような戦闘あったか？
第二部はナルトの強さがよく分からない
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 19:03:33 0yMnaRtC0
>>358
その通りだな
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 19:07:56 +ywpl6bv0
影分身とか多重影分身て色々使えそうな術なのにな
螺旋丸作る奴と特攻する奴出すだけ
それに技が螺旋丸関係と影分身関係しか無いってのもなぁ
岸本も少しは新しい技出させてやればいいのに毎回同じパターンだし
362:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 19:10:37 NjtcQlBLO
>>316
物理攻撃最強と書いてあるので文章を信じます。
>>318
吸収できる理由が分かりません。天照は焼き尽くすまで消せない炎ですから。 それから視覚共有の件ですが目を閉じている間に一瞬の月読み（16巻参照）で、一人ずつ殺されるのがオチです。
>>321
スサノオに期待しましょう
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 19:11:19 1WFqX8LF0
考える気もないのか何なのか分からんな
他キャラの場合は戦闘自体が少ないから術や技が少なくても目立たないが戦闘が多いキャラだと
術や技を増やしていかないと単調にしかならないと思う
螺旋丸や影分身マスターしてるから落ちこぼれなので術が覚えられませんは通用しないしなぁ
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 19:15:12 0yMnaRtC0
>>362
視覚共有だったら１人幻術にかかれば全員かかるかもよ
でも、ペインの方が強いと思うけどね
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 19:18:42 QzMBvdSjO
>>362
あのな…
術を吸収ってはっきり原作で書かれてるだろ
何で天照だけ例外なんだ？
イタチの意志で天照をやめてる描写がある
ﾁｬｸﾗが切れたら天照は消えるだろう
ペインは復活する
仮に倒したとしてもループしてﾁｬｸﾗ無くなるな
この漫画で最強なんて作中でいくらでも色んな事で使われてきてる
今最強とか言われる技なんてすぐ覆るよ
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 19:25:18 QzMBvdSjO
>>362
あと、イタチと向かいあってる奴が目閉じてれば月読かけれるわけない
目を閉じてる奴に月読かけれる描写はない
一瞬とか関係無し
それ以前の問題
妄想はやめような
ペインの新しい描写がでるまで待ってろ
367:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 19:28:23 NjtcQlBLO
>>365
消せない炎を吸収すれば体内で燃え続けるので自来也の方法（17巻参照）で無ければ不可能と考えます。
麒麟の場合範囲が広い点から不可能と言えます。
詰まり天照と麒麟は例外です。
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 19:35:13 +ywpl6bv0
>>367
吸収出来る出来ないは現時点では微妙
100％できないってことは無いだろう
とりあえずペインに吸収できない術がある描写が出るまで待てよ
まぁ螺旋手裏剣だけは無理そうな気がしないでもないけど
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 19:36:44 QzMBvdSjO
>>367
そんな事いったら螺旋丸も吸収したら体内で圧縮されたﾁｬｸﾗがどうたらこうたら、でえらいことなりそうだけどな
吸収した時点で普通は分解だろ
麒麟は誰に落ちるかわからないんだったら狙って吸収するのは難しいが全員固まってれば
吸収できると思うよ
まあこんなの作者次第だから議論しても意味ないだろうけど
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 19:36:46 N2GBPeXGO
>>362
だから、何でイタチ関係に限り最強って言葉を信じるのかって話なんだけど。
最強って言われてたから信じますって？
じゃあ最強の武だからジライヤ＞全忍なんだな？最強の瞳術だから輪廻眼＞最強の壁＞写輪眼なんだな？
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 19:43:10 iuaJfDLP0
結局現段階で最強はペイン？
秘密とやらもよくわかないし、どうやって倒すんだろ。
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 19:48:40 wtAfYB9s0
まぁ言葉と描写を見て４代目がいった言葉が事実であるなら
サクモが最強になるんだけどなｗ
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 19:49:27 QzMBvdSjO
>>371
複数＋復活とか、あのスペックだからなぁ
まあネタバレすれば意外とあっさりしてる可能性もある
ナルトとの対決濃厚だから紳士になって、カクズと同じ道をたどり、評価下げる可能性高し
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 19:51:38 N2GBPeXGO
>>373
確かにナルトと戦うと紳士化するだろうねｗ
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 19:52:04 8yT6CSRGO
まあペインも最後には弱体化してあっけなくやられるんだろうな
ナルトに螺旋なんたらでいっきに六人全員あぼんとかな
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 19:53:13 iuaJfDLP0
そういや鬼鮫より先にイタチが戦ってるってことは、鬼鮫戦はかなりおもしろくなるんだろうな岸本！
あとゼツにも期待。
377:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 19:53:13 NjtcQlBLO
>>366
①月読対策（貴方が仰る）②イタチが忍術又は体術
③目を開かなければ対処できず目を開く
④月読ヒット。
①～④を繰り返せばペイン全滅。
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 19:53:16 1WFqX8LF0
暁は弱体化しないといけない法則でもあるのか
唯一デイダラだけは弱体化してなかった気もするが
379:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 19:59:37 NjtcQlBLO
>>370 イタチ関係に限り最強という言葉を信じるなんて一言も発言していません掲載されている以上は信じますです。
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 20:01:17 N2GBPeXGO
>>379
オーケイ。じゃあお前の中ではジライヤ＞全忍で、写輪眼は輪廻眼に敵わないって事でいいな？
381:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 20:08:04 NjtcQlBLO
目の質で言えば、
輪廻眼＞写輪眼
ペインの弱点は幻術に有るのでイタチ＞ペイン。
自来也＞全忍は何処に書いて有りましたか？
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 20:12:19 N2GBPeXGO
>>381
ペイン関係の有り余る突っ込み所は他の人に任せるとして、
ジライヤは『公式』のガイドブックに最強の武って書いてあるぞ。作者設定。
383:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 20:14:19 NjtcQlBLO
現段階では最強の物理攻撃は天照と書かれているのだからそう考えるのは間違いでは無い。
ナルトでは天才と呼ばれるｷｬﾗｸﾀｰが多いですね。
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 20:19:14 QzMBvdSjO
>>377
視界共有の意味わかってるか？
目を閉じてても誰か死角の１人が見てれば閉じてても普通に戦えるんだよ
てか6対1で何故イタチが体術圧倒する？ｗｗ
そこが既に妄想でイタチマンセーな考え、3対1ですら仙人地雷が体術では無理と言ってる
仮に数体倒したとしても復活だよ
同じ事何度も言わせるな
それでもイタチマンセーしたくてたまらないなら、ペインのネタバレするまで待ってろ
385:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 20:21:07 NjtcQlBLO
>>382
突っ込み様が有りませんよその都度返信しますし。
僕がガイドブックを持っていないので議論は不可能です。
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 20:22:21 N2GBPeXGO
>>384
天照吸収の時といい、俺が思ってるのとほぼ全く同じ突っ込みをしてくれるから手間が省けて助かります。
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 20:25:19 N2GBPeXGO
>>385
君が持ってなくてもそう書いてあるの。そこには議論の必要は何もない。
残念だったね。
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 20:29:33 AcGGPKxq0
①月読対策（貴方が仰る）②イタチが忍術又は体術
③目を開かなければ対処できず目を開く
④月読ヒット。
①～④を繰り返せばペイン全滅。
って月読一発うっただけでへろへろになるのに6発もうてるのか？
妄想乙
389:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 20:36:15 NjtcQlBLO
>>384
ペイン６人の配置が非常に曖昧→【目を閉じてても誰か死角の１人が見てれば閉じてても普通に戦える】 正面に一人で死角一人。
残り四人は正面の背後か死角に居ると解釈すれば良いのか？
正面に体術→月読で死ぬ
死角五人が一斉に掛かる以外勝算は無いが。
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 20:36:59 AcGGPKxq0
最強とか他にもあるが
・ガアラの絶対防御
・キミマロの最強の矛
で言うと最強の矛負けてるぞ？ｗ
最強っていっても好きなキャラだけそれをそのまま鵜呑みにするのはどうかと。
↑からいうと最強の物理攻撃もガアラの前には無意味だね
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 20:40:27 N2GBPeXGO
>>390
確かに絶対防御は『絶対』防御するんだから、最強だろうが破れる道理はないね。言葉の上では。
最強はただ一番強いだけなんだから。
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 20:40:51 AcGGPKxq0
ちなみに暁最強の男ペインって文章もあるね。
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 20:41:04 DXUrBges0
ペインはネタが割れるまで保留が一番だが、そもそもあれは一人じゃないだろという問題点がある。
我々がペインだと言ってるぐらいだから、ただの組織名に過ぎない。
中忍試験のイルカやサスケが簡単に口寄せされたように、用意さえ整えば人の口寄せは誰にでも出来てしまう。
394:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 20:45:07 NjtcQlBLO
>>387
天才や最強が頻繁に使われて以上は読者の解釈で間違い無いでしょう。
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 20:45:56 N2GBPeXGO
>>393
詳細の保留は同意だけど、ペインっていう六人組はそれでワンセットなんだから、それはそれでいいじゃん。
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 20:48:11 N2GBPeXGO
>>394
おいおい、急に抽象的な発言に逃げるなヨ。
たくさん出てるから読者の解釈次第だって？はい？最強って書いてあったら最強なんじゃないの？
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 20:54:32 AcGGPKxq0
>>396
要するにイタチに都合の良いように解釈してるイタチ厨って認めたんだからそっとしておいてあげなよｗ
398:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 20:58:36 NjtcQlBLO
>>396
全てが最強では有りません然し最強で有るか見極めるのは読者自身です。
天照→認める
最強の武＝認めない
暁最強→認めない
これが僕自身の答えです。
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 20:59:58 t66WmCxYO
月光が一番愚かだが、スルーできないお前らも愚か
月光に話が通じないのは過去スレで証明されてるのに
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:00:33 N2GBPeXGO
>>398
オーケイオーケイ。
つまり皆で強さ議論をする上では最強って謳い文句はアテにならないって事でいいな？
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:03:41 rPKl2Bt/0
コテはみんな愚かだよ
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:05:51 yqxTL7oO0
>>398
NARUATO好きじゃないけど突っ込みたくなった
379 ：月☆ ◆1svzDdZcEs ：2008/02/26(火) 19:59:37 ID:NjtcQlBLO
>>370 イタチ関係に限り最強という言葉を信じるなんて一言も発言していません掲載されている以上は信じますです。
403:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 21:06:36 NjtcQlBLO
【天照】と同様に【麒麟】が物理攻撃最強と仮定すると【麒麟】を防いだイタチの防御術は【羅生門】や我愛羅の【絶対防御】を凌ぐ【究極防御】と言えるな。以上より【スサノオ】は、【究極攻撃】と考えられるｲﾀﾁ＞ﾍﾟｲﾝ＞ｼﾞﾗｲﾔは不動ですね。
↑そもそも仮定の話なのにイタチに対して目の色を変えますね。
厨で無いですが擁護したくなりますよ。
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:07:33 k+NtGhuE0
イタチ関係に限り最強という言葉を信じるなんて一言も発言していません掲載されている以上は信じますです。
天照→認める
最強の武＝認めない
暁最強→認めない
これが僕自身の答えです。
ｳﾋｮｰ
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:08:46 k+NtGhuE0
厨で無いですが擁護したくなりますよ。
天照→認める
最強の武＝認めない
暁最強→認めない
これが僕自身の答えです。
厨ではないんですってｳﾋｮｰ
406:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 21:08:55 NjtcQlBLO
掲載されている以上は信じます＝天照物理攻撃最強についてです。
掲載されている全ての文章は信じますと書いていません。
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:10:47 N2GBPeXGO
>>403
質問に答えろよ。
最強って謳い文句の解釈は主観に過ぎないんだから強さ議論ではアテにならないって事でいいんだよな？
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:11:45 AcGGPKxq0
要するにイタチについての都合の良い描写はすべて信じますってことだろ
そういうのを厨って言います＾＾
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:13:18 yqxTL7oO0
何で暁最強は信じないのに天照が最強っていうのだけは素直に受け入れられるんだ？
そもそも自分の解釈を一方的に押し付けたいだけなら、強さ議論などに参加するべきではない。
410:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 21:17:22 NjtcQlBLO
>>407
【最強って謳い文句の解釈は主観に過ぎないんだから強さ議論ではアテにならない】
最強の解釈が個々によって違うからこそ議論の意味が有ると思いますが。
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:19:01 QzMBvdSjO
>>406
結局イタチの最強だけ信じるってことじゃねーかｗｗ
言ってる事滅茶苦茶だな
ファビョりすぎて発言変わりすぎｗ
それで｢僕はイタチ厨ではありません｣
とか大概にしろ
結論
君の理論は君の願望であり、ただの妄想
412:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 21:21:13 NjtcQlBLO
暁最強がペインと言えないのはマダラが存在する時点で誤りだから
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:21:59 N2GBPeXGO
>>410
じゃあお前さん、イタチに有利な設定を全部信じず
ジライヤ有利の発言や設定のみを信じる人とまともに議論ができますか？
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:22:35 yqxTL7oO0
>>410
とりあえず自分のレスを100回読み直してみるといい。
自分の発言が矛盾してるってことに気づいたら議論に参加すればいいよ。
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:23:35 k+NtGhuE0
>>412
マダラまだ完全復活してないじゃん
416:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 21:26:17 NjtcQlBLO
最強がイタチとは書いていませんが？
僕の中では初代＞マダラ＞三代目火影猿飛＞？
？がイタチ＞ペイン＞自来也と主張しているだけです
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:27:24 AcGGPKxq0
そしてマダラって暁に数えるのか？
トビはいなくなってるし・・・
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:28:39 k+NtGhuE0
完全復活してないマダラはペインより弱いだろう常識的に考えて…
419:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 21:30:15 NjtcQlBLO
矛盾してませんよ。
そちらこそ１００回読んで理解されるべきです。
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:33:05 N2GBPeXGO
>>419
質問に答えろヨ。
イタチ有利のものを全部黙殺してジライヤ有利の設定のみを信じる輩と議論するのに意味はあるんだな？
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:34:04 QzMBvdSjO
>>416
話そらすなよ
てか、これ以上ボロだす前に自重した方がいいよ
君にはいつも賛同者ほぼいないし、今日も論破されてるし
422:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 21:35:34 NjtcQlBLO
完全復活していないかどうかは定かで無いが、ペインがあっさり従う以上勝てないと考える普通は。
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:38:12 k+NtGhuE0
>422
マダラは力が強い相手に服従するんじゃなくて
理念が同じだから賛同してるんだと思うんですけどぉー(・３・)
424:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 21:40:27 NjtcQlBLO
>>420
【イタチ有利のものを全部黙殺してジライヤ有利の設定のみを信じる輩と議論するのに意味はある】
はい。議論はまず信じなければ始まりません。
繰り返しますが僕はイタチ側を弁護しているだけで厨では有りません。
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:40:31 k+NtGhuE0
まちがえたマダラじゃなくてペインね(・３・)
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:41:51 N2GBPeXGO
>>424
オーケイ。じゃあ議論しようぜ。
先に言っとくけど俺はジライヤ有利じゃない設定や発言は何も信じないからな。
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:43:38 QzMBvdSjO
>>422
従ったら弱いのか？
その理論なら、ペイン(暁)に従うイタチはどうなる？
ペインはマダラとの会話の後に雷雨鳴らしてコナンに｢ペイン、あなた…｣と言われてる
今後裏切る可能性もある
イタチにもペインにも言える事だが従ったからそいつより弱いとか、考え浅はかすぎ
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:45:23 rPKl2Bt/0
ID:NjtcQlBLO←こいつ今世紀最大のアホだなｗ
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:46:40 k+NtGhuE0
イタチを擁護したいなら黙ってた方がいいと思うけどなぁー
イタチはみんな強いと思ってるけど、
イタチ厨があまりに邪魔っちいから
イタチ厨を叩こうとするとそれが
イタチを叩くことに繋がっちゃってるんだよ
イタチ厨の人は何でかそれに気付いてないみたいだけど
430:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 21:49:37 NjtcQlBLO
>>426
構いませんよ。
議題を一つに絞って下さい僕がイタチを弁護します。貴方は自来也を弁護して下さい。
他の方は静観していれば、結構です。
※僕は厨に見えるがイタチ側に立っているだけです。詰まり逆も言えます。
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:51:00 N2GBPeXGO
>>430
じゃあジライヤ＞イタチが確実な件について。
イタチはジライヤに勝てないって言ったから勝てない。俺はそれを信じる。
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:53:30 3jEtaVJj0
>>430
お前何様？
ここお前の掲示板なわけ？
独り言言いたいなら広告の裏にでも書いてろよ
いい加減自分のレスがこのスレの大多数の人間にとって的外れで不愉快だって気づけよ
荒らしと変わんねーじゃん
433:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 21:53:38 NjtcQlBLO
>>428
貴方がね。
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:54:17 QzMBvdSjO
>>426
他の人は静観～
それじゃ議論スレの意味ないだろｗ
今日の月光のレス改めて見たら笑える
都合悪くなったら話し変えるの繰り返し
断言した直後に矛盾した発言ｗｗ
ファビョりすぎ
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 21:54:27 k+NtGhuE0
×大多数→○本人以外全員
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:00:55 yqxTL7oO0
誰か教えてくれ
月☆ ◆1svzDdZcEs
↑こいつ結局何がしたいんだ？明らかに議論する気はないよな。
都合の悪いレスは徹底スルーだし
437:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 22:01:50 NjtcQlBLO
>>431
１６巻と１７巻の内容ですね。
イタチは以外に謙虚ですよね？
イタチな『どうですかね』や鬼鮫の『何故退く必要がアナタなら』というセリフが有りますかどうでしょうか？
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:03:07 N2GBPeXGO
>>437
そんな鬼鮫の台詞は参考にならない。
イタチが勝てないって言ったから勝てない。
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:04:35 N2GBPeXGO
情報の取捨選択は読者が主観で自由にしていいんだったよね？そしてそれを議論に反映しても。
だから俺はその鬼鮫の発言を捨てた。
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:05:22 rPKl2Bt/0
好戦的な鬼鮫を宥める為に言ったんだろ
あの時のイタチは既に月読を一回使ってチャクラを消耗してる状態だから、地雷との戦いは出来るだけ避けたかったのではないかね
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:06:20 QzMBvdSjO
>>436
いつもの事
毎度論破されてはスルーして行く
前は月光とか名乗ってたな
そして時が経てば忘れるのか、また同じ事投下する頭の弱い人
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:07:15 N2GBPeXGO
>>440
待った、この場はちょっと俺に任せてくれないか？
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:07:37 yqxTL7oO0
>>441
NARUTOスレは相変わらずすごいな。
444:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 22:09:22 NjtcQlBLO
>>428いいえ。
前者のセリフは後者のセリフで無効です。
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:10:06 QzMBvdSjO
>>437
お前>>424の発言責任もてよ
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:11:05 N2GBPeXGO
>>444
いいや断じて無効じゃない。無効なのはお前の主観。俺の主観では無効じゃない。
447:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 22:17:44 NjtcQlBLO
いいえ。
勝てない相手にどうですかねとは言わない。
鬼鮫も勝てる相手と判断したセリフがアナタなら。
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:18:59 N2GBPeXGO
いや。鬼鮫はジライヤさんの凄さを知らないだけ。俺はそう信じる。
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:22:32 k+NtGhuE0
♪♪流れの分からない人にここまでのダイジェスト♪♪
月光「アマテラスは物理攻撃最強って言われてたから最強です。最強って書いてあったら最強」
住人「じゃあ自来也の最強の武とかペインの暁最強は？」
月光「それは信じません。僕が信じるのはアマテラスの最強だけです。でも僕はイタチ厨ではありません」
住人「そんな主観的なもん議論に反映できないだろ」
月光「いえそれも意味のある議論です」
住人「意味があるならやってみようぜ。俺は自来也最強以外全部疑うからな」
月光「いいでしょう」
今ここ
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:23:38 AcGGPKxq0
とりあぜう文脈読めｗ
ナルトを連れ去れるか連れ去れないかの文脈の途中でなんであなたならジライヤを倒せるってなるんだよｗ
あれは文脈的にナルトをつれされたとかだろｗ
しかもキサメは次元が違うんだから強さなんてわからないだろｗ
451:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 22:23:48 NjtcQlBLO
いいえ。手配書S級の鬼鮫が相手の力量を推し量る事ができない訳が無い。
アナタ（イタチ）なら勝てると言いたいのです。
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:24:13 NWAsQfJxO
379 月☆ ◆1svzDdZcEs 2008/02/26(火) 19:59:37 ID:NjtcQlBLO
>>370 イタチ関係に限り最強という言葉を信じるなんて一言も発言していません掲載されている以上は信じますです。
398 月☆ ◆1svzDdZcEs 2008/02/26(火) 20:58:36 ID:NjtcQlBLO
>>396
全てが最強では有りません然し最強で有るか見極めるのは読者自身です。
天照→認める
最強の武＝認めない
暁最強→認めない
これが僕自身の答えです。
406 月☆ ◆1svzDdZcEs 2008/02/26(火) 21:08:55 ID:NjtcQlBLO
掲載されている以上は信じます＝天照物理攻撃最強についてです。
掲載されている全ての文章は信じますと書いていません。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これテンプレに入れようぜｗｗｗｗｗｗ
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:25:00 N2GBPeXGO
いやイタチは自分で力量を推し量って勝てないと判断したから勝てない。
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:25:39 3jEtaVJj0
月☆続きマダー？
意味のある議論なんだろ、嬉しがってもっと早く携帯打てよ
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:25:44 AcGGPKxq0
勝てない相手にどうですかねとは言わない
謙虚なのにどうですかねってﾁｮｳﾊﾂするのかｗ
矛盾だらけだなｗ
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:26:02 vRAwIAZKO
よしみんな！まずは忍者マンガのキャラの強さを議論して何の意味があるのか議論しようか！
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:26:12 rPKl2Bt/0
どっちもどっちだなｗ
イタチ厨と地雷厨が忌み嫌われるわけが分かった
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:26:37 N2GBPeXGO
>>451
自分で言ったんだから、今は俺以外とは議論するなよ。
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:26:38 AcGGPKxq0
ちなみにカカシ的に
大蛇＞イタチ
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:27:07 NWAsQfJxO
451 月☆ ◆1svzDdZcEs 2008/02/26(火) 22:23:48 ID:NjtcQlBLO
いいえ。手配書S級の鬼鮫が相手の力量を推し量る事ができない訳が無い。
つまり鬼鮫＞＞＞＞＞＞イタチって事か(笑)
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:28:20 N2GBPeXGO
>>457
>>449参照。俺は本気で言ってんじゃなくて、
こういう議論に意味がない事を証明したいだけね。
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:34:53 rPKl2Bt/0
>>461
なるほどな。不毛な議論だってことは十二分に伝わった
いや、これを議論とは到底呼べないな
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:37:21 N2GBPeXGO
>>462
これが彼の言ってる事ね。
自分に好ましい情報だけを取捨選択して採用なんて、そんな主観的なものが議論になるはずがない。
で、続きはまだか月光？
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:38:07 3jEtaVJj0
相手が、「自分が信じてること以外一切信じません」て
あらかじめ宣言してる宗教家なんだから
議論になるはずがないなｗ
で、逃げたのか？月☆は
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:38:15 wtAfYB9s0
もうサクモ最強でいいじゃん
３忍すら凌がするらしいから
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:38:42 NWAsQfJxO
>>463
今、必死で考えてんだから待ってやれｗｗｗ
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:40:09 k+NtGhuE0
月光はしばらく姿をくらまします
そしてほとぼりが冷めた時期にまたやってくるでしょう
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:40:24 KUUWyJhWO
そもそも最強の物理攻撃力を持つ術を使えれば最強とか思ってる時点でナンセンスだろ
天照は確かに強力だが一定時間逃げてれば自滅する技だし
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:44:08 wtAfYB9s0
>>468
こいつはアホなのか？
一定時間逃げてればって・・・逃げれると思うのか？あれが
見たところを燃やせる
マッハでもでない限り絶対逃げ切れない
470:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 22:45:00 NjtcQlBLO
>>458
君宛ての文章です。
前者は『良くて相討ち』
後者は『どうですかね』と『アナタなら』
前者の発言は戦闘前で後者は戦闘中と戦闘後。
イタチ＞自来也です。
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:46:47 AcGGPKxq0
>>458
なんでジライ戦とは関係ない話でうちけそうとするか聞いてくれよｗ
文脈がわからないのか？ってｗ
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:48:00 N2GBPeXGO
>>470
ガマの胃から逃げただけで戦闘なんてしてないじゃん。
それに俺の中ではその鬼鮫の台詞は不採用って言ったろ？
ジライヤ＞イタチは揺るがない。
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:48:43 AcGGPKxq0
>>469
サスケは結構な数よけてたぞ？
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:49:26 N2GBPeXGO
>>471
悪い、奴相手にはまともな理屈は使う気はないｗ
普通のイタチ派と議論する時にとっといてくれ。
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:51:35 wtAfYB9s0
>>473
あれはよけてたんじゃない
逃げてたんだ
よく見てれば解るだろう
目線が発火点になっていて火種がサスケを追いかけていたんだよ
もう一回よく見直してみな
周りがもえているのはその発火点にふれちゃった哀れな木々
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:53:41 AcGGPKxq0
>>475
だから建物の中とか見えないところににげれば普通に問題なくね？
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:54:13 k+NtGhuE0
>>469
変わり身の術を３回くらい使えばいいんだよ
おろちまる式じゃない普通のを
478:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 22:54:32 NjtcQlBLO
いいえ。鬼鮫の発言は実際に書かれていますし認めて頂かないと議論が成り立ちません。
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:54:50 xH8D0NY30
天照が完全回避不可の技なら
何故エロ仙人に向かって撃たなかったってならね？
天照の火力なら肉壁がせまろうが関係ないだろうし
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:55:08 AcGGPKxq0
ちなみに見たところじゃなくて見てピントがあったところね。
ピントがわないと無理みたいね
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:57:04 N2GBPeXGO
>>478
認めないと議論が成り立たない？
何言ってんの、読者が主観で選んだものを信じていいんだろ？
俺はそれに従って、鬼鮫の発言はジライヤをよく知らないからと切り捨ててるんだが、何か問題でも？
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 22:58:26 wtAfYB9s0
>>476
人の目の動きより早く動けるならなｗ
飛んでもアウト
ていうかそういう障害物多い状況で普通使わないと思うが
ただ・・なんでも燃やすという前提がある以上多分それでも逃げ切れないだろうね
障害物ごと燃やし尽くすから
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:00:48 dAiyef8D0
ど近眼イタチの目じゃそんな簡単にピント合わせれんだろ
サスケは元々天照使わせる予定だったし
あとはカエルの腹くらいしか燃やした実績がないな
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:01:21 k+NtGhuE0
>482
剛火球に使ったときは火球しか燃えなかったよ
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:01:24 AcGGPKxq0
>>482
目の動き＋ピントね。
ピントあわせるのが高速で動くと難しいんじゃないの？
現に手裏剣投げられると使えなかったし。
あと手裏剣の仕込みに車輪眼でも気づけないんだな・・・
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:03:14 QzMBvdSjO
>>478
その成り立たない議論はお前が今まで散々主張してきた事だ
いい加減気付けよｗ
もう一度今日自分の書いたレス読み直せ
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:03:44 mi7vkAtg0
>>485
かすみ目だからしかたなし。
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:04:00 vZmdbA490
まぁ鬼鮫は視力がさがってるの知らなかったということで。
イタチも視力の事知られたくなかったのではないかと。
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:04:43 wtAfYB9s0
>>483
ド近眼だからあの程度ですんだんじゃない？
説明が事実であったとしたら通常視力だったらえらいことになってそうだｗ
>>485
手裏剣なげられると仕えなかったのは
カカシがそうだがなんらかでチャクラねる集中が必要だからじゃない？
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:04:48 k+NtGhuE0
＞実際に書かれていますし認めて頂かないと議論が成り立ちません。
398 月☆ ◆1svzDdZcEs 2008/02/26(火) 20:58:36 ID:NjtcQlBLO
天照→認める
最強の武＝認めない
暁最強→認めない
これが僕自身の答えです。
406 月☆ ◆1svzDdZcEs 2008/02/26(火) 21:08:55 ID:NjtcQlBLO
掲載されている全ての文章は信じますと書いていません
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:05:51 dAiyef8D0
>>489
視力に威力は関係ないだろ
当たるかどうかの話
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:08:22 AcGGPKxq0
>>489
ということは有る程度戦い中に余裕がないと使えない欠陥技になるとおもうぞ？
火球のぶつけ合いとかめったにないだろうし印結ぼうとしたら普通邪魔するし。
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:15:50 wtAfYB9s0
>>491
説明が事実ならピントがあうところに火種がでてくるってことでしょ
つまり眼がよければよいほど遠くから狙った対象を燃やせる
もっといえば高い木にでも上って大都市を一瞥するだけで壊滅状態の大炎上にすることも可能ってことになるでしょ
あの説明が事実ならね・・あの説明が事実ならこれほど凄い術もないと思う
>>492
そうだね～今の視力じゃリスクがありすぎるし欠陥技でいいと思う
ただ正常視力なら怖いまじで
494:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 23:19:54 NjtcQlBLO
何故認めないか理由を述べましたが、あなたは自分が気に入らないから認めたくないとしか聞こえませんが鬼鮫のセリフを不採用と言い切れる理由をお答え下さい。
馬鹿ばかり相手にするのは疲れる。
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:21:39 N2GBPeXGO
>>494
だから鬼鮫はジライヤの強さを知らないからって何度も言ったべ？
そうカリカリすんなヨ、自業自得なんだから。
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:22:00 OP6ZKY/G0
>>494
あーたーまー悪いーｗ
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:22:39 rPKl2Bt/0
鬼鮫のセリフに固執ｗ
498:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 23:24:40 NjtcQlBLO
押し量れると力量だとも言いました。
甲論乙駁です。
止めましょう。
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:26:35 3jEtaVJj0
これであなたとは議論になりませんとか言い出したら笑えるなｗ
全部月光の言う通りに都合よく合わせてやってるってのに
て打とうとしたら言いやがった
腹がよじれる
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:26:47 AcGGPKxq0
次元が違うのになんで推し量れるんだろｗ
やっぱり厨って都合いいな・・・・ｗ
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:27:43 NWAsQfJxO
424 月☆ ◆1svzDdZcEs 2008/02/26(火) 21:40:27 ID:NjtcQlBLO
>>420
【イタチ有利のものを全部黙殺してジライヤ有利の設定のみを信じる輩と議論するのに意味はある】
はい。議論はまず信じなければ始まりません。
繰り返しますが僕はイタチ側を弁護しているだけで厨では有りません。
426 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2008/02/26(火) 21:41:51 ID:N2GBPeXGO
>>424
オーケイ。じゃあ議論しようぜ。
先に言っとくけど俺はジライヤ有利じゃない設定や発言は何も信じないからな。
430 月☆ ◆1svzDdZcEs 2008/02/26(火) 21:49:37 ID:NjtcQlBLO
>>426
構いませんよ。
議題を一つに絞って下さい僕がイタチを弁護します。貴方は自来也を弁護して下さい。
他の方は静観していれば、結構です。
※僕は厨に見えるがイタチ側に立っているだけです。詰まり逆も言えます。
494 月☆ ◆1svzDdZcEs 2008/02/26(火) 23:19:54 ID:NjtcQlBLO
何故認めないか理由を述べましたが、あなたは自分が気に入らないから認めたくないとしか聞こえませんが鬼鮫のセリフを不採用と言い切れる理由をお答え下さい。
馬鹿ばかり相手にするのは疲れる。
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:28:03 N2GBPeXGO
>>498
いや、それはあんたの主観だからｗ
てかやめんの？で、意味はあった？この主観の押し付け合い。
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:35:59 lDrcfjFj0
月☆ ◆1svzDdZcEs
僕はとかキメーだよksｗｗｗｗｗｗｗｗ
キモヲタはこれだからｗｗｗｗｗｗ
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:36:09 OP6ZKY/G0
>>502
大変そうですな・・・・ｗ
相手がアホすぎる。
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:37:40 wtAfYB9s0
だからサクモ最強でいいじゃん
ジライヤですら及ばないんだから
506:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 23:37:56 NjtcQlBLO
分かったと言えばイタチが忌み嫌われている位です。収穫と言えば名を覚えて頂けたことですかね。
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:40:45 N2GBPeXGO
>>502
あんたがあるって言ってた、こういう議論自体の意味があったかを聞いてんの。
イタチの好き嫌いとかあんたの名前の話じゃない。
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:41:17 NWAsQfJxO
Ｑ:この主観の押し付け合いに意味はあった？
Ａ:分かったと言えばイタチが忌み嫌われている位です。収穫と言えば名を覚えて頂けたことですかね。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:43:37 k+NtGhuE0
×イタチが忌み嫌われてる
○イタチ厨が忌み嫌われているので、坊主憎けりゃの理論でイタチも好かれていない
510:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 23:45:11 NjtcQlBLO
有ると言わなければ分からない読解力の低さ。
やたら揶揄している輩も同類。２点から有りますと言ったも同然だろ。
511:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 23:47:16 NjtcQlBLO
噛み合わない理由は其処ですか。
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:49:38 N2GBPeXGO
>>510
だからそういう観点で聞いてんじゃないっての。ナルト強さ議論の形式としての意味。
答える前にまず質問の意図を理解してくれ。
513:月☆ ◆1svzDdZcEs
08/02/26 23:58:02 NjtcQlBLO
すり替えですか？
ナルト強さ議論の形式に意味が有ったのか→甲論乙駁から読み取れるだろ。
根本的に読解力の問題。
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/26 23:59:51 3jEtaVJj0
分かったと言えばイタチが忌み嫌われている位です。
→キャラスレへ行け
収穫と言えば名を覚えて頂けたことですかね。
→宣伝掲示板へ行け
で、この答のどこからこのスレでの議論に意味があったかどうか読み取れるのか
読解力がないのは俺だけか？
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 00:02:05 Erx/O9dI0
一番読解力ないのはキサメの発言をジライヤに勝てるとかにすりかえてる厨だなｗ
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 00:03:11 N2GBPeXGO
>>513
俺はあんたの言った通り主観でジライヤを弁護しただけだが、甲と乙ってか？それこそあんたの主観だな。
つか読解力を持ってくれ。俺はあんたの言う形の議論の意味を、あんたの口から否定させたいだけなの。
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 00:05:46 H8ETspK2O
甲論乙駁なのに意味は有る(笑)
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 00:05:49 GBd12ZysO
議論の意味なんて、楽しいからってだけで充分
(^-^)
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 00:05:57 b9qRajzz0
時間の無駄だったなｗ
ID:N2GBPeXGO乙
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 00:06:30 q3z36qP40
>>513
この人怖い・・
なんか必死で・・・多分読解力の意味を間違えて・・・
いや・・道徳の授業からやり直してほしいです。
そう思います。
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 00:08:24 H8ETspK2O
月☆ ◆1svzDdZcEs「じゃあ意味は無いです。これで満足ですか？」
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 00:08:52 B60nnBCzO
>>519
マジで時間の無駄だった…。
馬鹿の真似までして筋道立てて説明したのに、まさか全く分かってもらえなかったとはorz
誰か後任せていい？そろそろ２ちゃんを離れたいんだが。
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 00:10:55 U6vSZeWVO
今北産業
この酷い流れはなんだ!?何が起こった??
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 00:11:53 PViFCy3XO
キモさ最強:大蛇丸
乳最強:綱手
メタボ最強:サスケ
マン毛:イタチ
チンポ:サイ
もうこれでいいだろ
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 00:12:27 xFItY6SC0
>>522
お疲れ様
テンプレに
月☆ ◆1svzDdZcEsをNG推奨
と入れてもらえば専ブラ使用者には空気になるからそれでいいよもう
誰だってこんなの相手にしたくない
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 00:12:38 SFX2nbIj0
ID:NjtcQlBLO
の携帯代をマジ心配する
あんまり使いすぎるなよ
定額プランなら良いけど
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 00:13:23 H8ETspK2O
>>523
月が出た出た
月が出た
ヨイヨイ
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 00:19:18 B60nnBCzO
皆サンクス。
携帯は定額だからだいじょぶよ。
最後に。
月光。
お前自身がどういうつもりかはさておき、お前が俺から受けた不快感が、
そのままお前が皆に与えてる不快感に近いと思う。自分の正義感を貫くのはいいが、
楽しく喋ってる皆にとってそれが不愉快なものって事は二度と忘れるな。
強さ議論は主観じゃなくて客観でするもんだ。
以上。それでは。
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 00:27:50 b9qRajzz0
>>528
本当に乙
あなたの意見はスレ住人の総意だよ
とりあえず月☆ ◆1svzDdZcEsとかいうキチガイはNGに追加
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 00:44:56 rCQnrCKU0
糞コテが涙目逃走した後、さりげなく出現する鳳凰。
↓
531:月☆ ◆D.R9e.YnxE
08/02/27 00:48:39 lGfL97KKO
【天照】と同様に【麒麟】が物理攻撃最強と仮定すると【麒麟】を防いだイタチの防御術は【羅生門】や我愛羅の【絶対防御】を凌ぐ【究極防御】と言えるな。以上より【スサノオ】は、【究極攻撃】と考えられるｲﾀﾁ＞ﾍﾟｲﾝ＞ｼﾞﾗｲﾔは不動ですね。
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 00:51:39 b9qRajzz0
( ﾟдﾟ) ・・・
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ) ・・・
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 00:52:56 5Q/WgXNQO
>>531は遂に発狂したか？ｗｗ
既に論破された話題をまた1から投下してますｗｗｗｗ
お前もう議論スレ来るなよｗ
荒らしと変わらねーわ
キャラスレでずっと｢イタチ最強！｣って言ってろ
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 00:53:49 H8ETspK2O
>>533
>>533
>>533
>>533
>>533
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 00:55:07 rCQnrCKU0
中途半端につまんねークソコテだな。
鳳凰ツイストみたいに突き抜けたクソじゃないと、皆飽きて相手してくれなくなるぞ。
536:月☆ ◆GmgU93SCyE
08/02/27 00:55:42 lGfL97KKO
【天照】と同様に【麒麟】が物理攻撃最強と仮定すると【麒麟】を防いだイタチの防御術は【羅生門】や我愛羅の【絶対防御】を凌ぐ【究極防御】と言えるな。以上より【スサノオ】は、【究極攻撃】と考えられるｲﾀﾁ＞ﾍﾟｲﾝ＞ｼﾞﾗｲﾔは不動ですね
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 00:57:59 b9qRajzz0
成りすましﾜﾛﾀ
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 00:58:27 xFItY6SC0
酉違うし釣りだろう
スルーで
539:月☆ ◆MwLLchlIaY
08/02/27 01:07:46 lGfL97KKO
【天照】と同様に【麒麟】が物理攻撃最強と仮定すると【麒麟】を防いだイタチの防御術は【羅生門】や我愛羅の【絶対防御】を凌ぐ【究極防御】と言えるな。以上より【スサノオ】は、【究極攻撃】と考えられるｲﾀﾁ＞ﾍﾟｲﾝ＞ｼﾞﾗｲﾔは不動ですね。
540:月☆
08/02/27 02:02:47 lGfL97KKO
君らはイタチが嫌いだから強いと認めたく無いだけ。スルーすれば良いだけなのに過剰に反応する所とか矛盾や誤りをわざと見せれば挙げ足を取る所とか頭が悪いとしか言えない。
イタチと鬼鮫のセリフは双方の立場から解釈が可能。此処でイタチ議論をすれば甲論乙駁にしかならない。
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 02:10:52 bkuSFZNVO
ペイン＞ジライヤ＞サスケ＞イタチ＞キサメだろ
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 02:23:54 ds2qzqF2O
イタチ弱すぎw
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 02:27:48 U6vSZeWVO
>>541
普通にナルト読んでりゃそうなるわな。
イタチ厨さん別にイタチが弱いわけじゃないぞ?
現時点では間違いなく最強クラス。
それでなぜ満足できない?イタチ最強じゃなきゃやだってかｗｗ
544:月☆
08/02/27 02:34:30 lGfL97KKO
それで良いと思います。
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 02:35:54 b9qRajzz0
イタチ厨ではないがイタチのほうが地雷・大蛇より強いと思ってる
546:月☆
08/02/27 02:37:27 lGfL97KKO
それも良いと思います。
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 02:39:08 WAf6LeOhO
おやおや、随分と甘く見られたもんですねぇ
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 02:52:03 4GynjilmO
北斗みたいに海の向こうに忍び発祥の大陸あり。六道仙人もその地でかつて忍術を６性質学んだ。
マダラを復活させた外の勢力として忍皇率いる一団と暁編の後に大戦争。大陸忍は６種の性質以外に霊気、凍気、熱気みたいなのも存在したら？
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 02:55:17 4GynjilmO
三忍もかすむ…はたけサクモ。
550:月☆
08/02/27 03:28:36 lGfL97KKO
三忍も霞むうちはイタチ。
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 03:48:23 U6vSZeWVO
それにしてもイタチ厨は面白いｗｗ
面白いすぎるｗｗｗ
自来厨対イタチ厨はイタチ厨の勝利だよｗｗ
小学生に口喧嘩では勝てねぇわなｗｗ
話が一方通行ｗｗ
552:月☆
08/02/27 03:50:46 lGfL97KKO
>>551
どうぞ。大人の議論を見せて下さい。
553:月☆
08/02/27 03:55:30 lGfL97KKO
>>551
僕の代わりに１人で他の住人相手に大人の議論を見せ付けて下さい。
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 04:43:16 WAf6LeOhO
盛り上がってきましたねぇ
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 04:55:23 21htNJnP0
大蛇丸は:謙虚だから、発言はあてにしなくていい
戦闘描写見れば大蛇丸がダントツで強い
次が、サソリとペイン
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 05:10:31 pmsmBOE+O
ハットリ君が最強
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 05:23:04 cDD0gycfO
今起きたんだけど、
夢で今 俺ウォーズマンと戦ってた。
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 05:40:44 kyU4epBOO
今起きたんだけど、
夢で今 俺ラーメンマンと戦ってた。
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 06:33:55 cCnJSEDvO
体の乗っ取りを狙う＝殺す気なし
そりゃ大蛇丸勝てんよな
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 07:26:04 jNWHd9QT0
>>559
殺す気があろうがなかろうが襲撃予測までしてて何の対抗策も無く
昔手首から先を落とされた時と同じ金縛りの幻術にかかる大蛇さんは勝ち負け以前の問題だな
｢やはりそう来たわね｣って言ってたから写輪対策位してるかと思ったが
同じようにイタチにやられたデイダラは眼鍛えたりしてたのにな…
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 07:35:57 b9qRajzz0
大蛇丸さんはいい人だからな
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 08:33:35 b9qRajzz0
そろそろ紳士ランキング決めようぜ
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 09:24:00 pSVnizbzO
今起きたんだけど
夢でステカセキングと戦ってた
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 10:09:02 FHdq2OTwO
イタチの強さ議論に関しては矛盾するかに思える
２つの台詞のどちらを優先的に採用するかで決まるだけ。
但し前提として大蛇丸とジライヤはほぼ互角と仮定する必要がある。
・大蛇丸、サスケの評価…イタチは大蛇丸(ジライヤと同等)より強い
・イタチの評価…大蛇丸の術なんて俺には無意味だよ
こちらを優先すると
・イタチの評価…二人がかりでもジライヤ(大蛇丸と同等)には勝てない
この評価は、ジライヤとの全面対決を避ける為に言わせた台詞ってことになる。
戦いを避けた理由が力量が近い為なのか、イタチが善人だからなのかは不明。
対して後者の評価を優先するならイタチ、サスケの大蛇丸評価は不当に低いか
もしくは相性、心理戦などに大蛇丸自身が呑まれたってことになる。
大蛇丸の目的がイタチの殺害ではなく、乗っ取りである以上
イタチの「お前の術は意味ないよ」にも納得出来る上
この台詞だけでイタチ＞大蛇丸とは評価出来なくなる。
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 10:31:21 b9qRajzz0
確かに、サスケは大事な器だから傷つけたくないだろうしな
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 11:19:56 KNPKEbe80
>>564
イタチがジライヤと戦わなかったのは話の都合上だろ
あそこでイタチがジライヤをフルボッコにしたら九尾抜かれて話が終わっちまう
つか普通に考えればわかるよね
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 11:25:48 KG/7x82q0
話の都合って言う人はもういないと思っていたが･･･
それがなくてもイタチが弱いとは思わんが
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 11:26:54 9W1FTYxQ0
話の都合で全て片付いてしまうな
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 11:42:40 1t9kT6yXO
大蛇がイタチを倒せなかったのは話の都合上
サスケの目標がなくなるし。
同様にジライヤのガマ口がイタチに破られたのも話の都合上
あそこでイタチが死んだらサスケが大蛇に弟子入りしなくなる
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 11:48:04 9W1FTYxQ0
>>564
自来厨、イタチ厨ではないまともな人がした考察って感じだな
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 12:03:18 U6vSZeWVO
>>564
イタチ≒大蛇丸はさすがにねーんじゃないの?
大蛇丸自身が勝てない宣言した上に、サスケにまで言われてたしな。
岸本的にもイタチ＞大蛇丸は決定してると思う。
どちらかといえば最初の、自来也と大蛇丸をほぼ互角とするという仮定の方がおかしいと思う。
イタチは自来也に敵わないと言ったが、その後に万華鏡が使えれば勝てるかもしれないという旨の発言をしている。
一方の自来也も、お前らはここで始末するとは言ったがその後でやっと退かせれたなという発言をしている。
以上のことから自来也≒イタチ＞大蛇丸かと思われるんだが。どう?
自来也とイタチに比べたら大蛇丸の格下感は否めないと思うんだが
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 12:15:29 5Q/WgXNQO
>>566
話の都合上なら逆もあり得る
地雷がイタチふるボッコしたら、イタチVSサスケが無くなる
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 12:19:38 9W1FTYxQ0
>>571
俺はもはや相性でいいと思う
自来也≧イタチ＞大蛇丸≧自来也でもいいと思う
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 12:28:24 EiErCG+t0
>>571
その格下に同等のハンデながら気絶させられたという事実。
結局自来也が強いと思えるのはイタチの過大評価だけ。
それも暁全員でも勝てないという小学生が見てもありえないと理解できるもの。
しかもイタチのうちは以外話にならない発言による矛盾はスルー。
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 12:36:25 jmM1NRszO
また「俺様最強」が強さの根拠ですかw
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 13:18:13 jmM1NRszO
オロチ対自来也は両者身体にハンデあり、それ＋自来也には三人も足手まといがいたのですがー。そこらへんはどうなのですか？
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 13:20:08 rmgnFKy80
万華鏡絶対無敵論は永遠の万華鏡のマダラが初代火影に負けている時点で崩壊。
相性が悪かったのかどうなのかは分からないが
負けているのは事実。
よってイタチがうちは以外に負けないとは限らない。
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 13:34:29 0/oxDEOfO
ナルトの螺旋丸の完成形って、まだできてないですよね？
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 13:47:32 FHdq2OTwO
>>571
たしかに大蛇丸とジライヤを互角って前提にした上で
>>564の「二人がかりでもジライヤに勝てない」って台詞を重視するならば
ジライヤ＝大蛇丸＞＞イタチ＋鬼鮫
この図式になるから違和感はあるな。
やはりこの台詞はイタチがジライヤとの対決を避ける為に
言わせしめた台詞って考えるのが妥当かとは思う。
あくまでこの台詞を重視するなら
ジライヤ＞イタチ＞大蛇丸
この力関係を前提に語るか、上でも言われているように
大蛇丸はイタチに相性が悪い。つまり
イタチ＞大蛇丸
大蛇丸＝ジライヤ
ジライヤ＞イタチ
この図式になるわけだ。
まあ、いずれにしてもジライヤと大蛇丸の力量に差は無い図式を
前提にするのが良いとは思う。
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 13:51:18 EiErCG+t0
>>576
足手まといって、自来也がいつそいつらをかばった？
食われそうになったところを綱手に助けられているが。
ナルトシズネはカブトの相手をしてくれてるし、明らかに戦力になってる。
>>577
そういうことじゃないだろ。
うちは以外には負けないと思ってるやつが、かつてボコった三忍のもう一人に対して、
暁全員でも勝てないと本気で思うかって話。
別にイタチがそういったから、絶対にうちは以外には負けないなんて思ってねえよ。
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 13:51:28 Erx/O9dI0
大蛇が体を変更するため車輪幻術に異常に弱いか転生するとデイダラよりも格下な件
・もしデイダラより大蛇が格上ならサスケを乗っ取る以上車輪対策はするはず。でもできてなくて逆に乗っ取られる。
・もしデイダラより大蛇が格下ならデイダラが大蛇を殺す発言やサスケの車輪が聞くというのも納得はいく
・イタチは大蛇との対戦後に三忍の前では自分やキサメの名は霞む発言。大蛇の術は聞かないと言っているのにこれはかなりの矛盾。大蛇が転生していたなら別に矛盾はない
だから多分
ペイン＞大蛇＞ジライ＞サソリ≧デイダラ≧イタチ＞転生後大蛇
サスケがまだ微妙かな。大蛇とジライの間かジライとサソリの間かデイダラとイタチの間か・・・・
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 13:56:55 6fWOc1Dw0
なんか岸本先生の掌で踊らされている気がするな・・・・
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 13:58:57 VyopoQ440
>>577
それはマダラごときだから初代に負けたんだろ？
昔のザコであるマダラと木の葉の最終兵器イタチを一緒にすんなや
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 14:10:31 7uooNYGSO
サソリとイタチの過大評価は異常なんだよな・・・
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 14:11:09 FHdq2OTwO
①…ジライヤと大蛇丸は互角という前提で
②…サスケ、イタチ、大蛇丸評「イタチは大蛇丸より遙かに強い」を重視
③…イタチ評「二人がかりでもジライヤには勝てない」は
重視しない(戦いを回避する方便)と考えると
図式A…イタチ＞ジライヤ＝大蛇丸
①、②に加えて③を重視するのは矛盾
①の前提で②はあくまで相性と考える。③を重視する
図式B…ジライヤ＞イタチ、イタチ＞大蛇丸、ジライヤ＝大蛇丸
④…①の前提がおかしいと考える。ジライヤ＞大蛇丸を前提にする
さらに②、③ともに重視
図式C…ジライヤ＞イタチ＞大蛇丸
④を前提に
②を重視、③は戦い回避の方便と考える
図式D…イタチ＞ジライヤ＞大蛇丸
④を前提に③を重視。②は相性と考える
図式E…ジライヤ＞大蛇丸＞イタチ(力量は下でも相性で勝つ)
台詞に矛盾が無いのはCとDだけど、大蛇丸とジライヤに
差がありすぎて違和感はある。
まあ、どれも成立可能だから好きなのを採用するといい。
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 14:12:26 R6iGdAC50
＞まあ、いずれにしてもジライヤと大蛇丸の力量に差は無い図式を
＞前提にするのが良いとは思う。
同意
理論値だけ見れば火影×３が加わり、半不死体質の大蛇丸の方がジライヤよりも強い
そもそも素質において大蛇丸＞ジライヤが三代目によって判断されてるワケで
せいぜい大蛇丸≧ジライヤがいいところ
最近何故かジライヤ＞大蛇丸というのが多すぎるな
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 14:19:55 EiErCG+t0
>>581
日本語でおｋ
大蛇丸ははなからイタチは諦めてる、ひよっこのサスケなら乗っ取れると踏んだ。
デイダラは格上だろうと挑む反骨精神の持ち主。イタチに見惚れてたのも肯定したくない。
三忍の前で霞むのはうちはの名。ネームバリューとしては強ち間違いではない。
しかも言ったのは鬼鮫。
お前の理論ならその転生後大蛇丸の一番弱ってるときですら勝てない自来也はどんだけ弱いんだよって話になる。
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 14:27:41 Erx/O9dI0
>>587
>大蛇丸ははなからイタチは諦めてる
転生の術をぶっつけ本番でするとでも？
>デイダラは格上だろうと挑む反骨精神の持ち主。イタチに見惚れてたのも肯定したくない
大蛇に対しては普通に殺す発言。別に挑もうとかそういうつもりはなかったはず。格上だと想って挑むきなら普通に殺しにいってると想う。
>三忍の前で霞むのはうちはの名。ネームバリューとしては強ち間違いではない。しかも言ったのは鬼鮫
イタチ本人も否定してないし二人がかりでよくて相打ち発言。
>お前の理論ならその転生後大蛇丸の一番弱ってるときですら勝てない自来也はどんだけ弱いんだよって話になる。
ジライにもハンデあったからな。術重視のジライが術を使えにくくなるのは致命的だとおもうが？逆に大蛇は印を使用しないで闘ってる描写が多い。
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 14:28:07 b9qRajzz0
自来也は忍術が使えないと棒立ちチョウジ以下のカス
かたや大蛇丸は、不死身特性に伸縮自在の身体･･･無限に出せる草薙の剣･･･忍術が使えなくとも綱手を圧倒するほどの実力を持つ
純粋な身体能力は完全に大蛇が優っていると言える
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 14:29:21 U6vSZeWVO
大蛇丸に関して何年も前の話をひっぱりすぎ。
今は自来也＞大蛇丸もしくは自来也≧大蛇丸だろ。
ペイン戦見たら普通に大蛇丸＞自来也なんて思わないと思うんだがねぇ・・・
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 14:30:22 U6vSZeWVO
>>589
何言ってんの?綱手にボコボコにされたぞ
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 14:33:26 bkuSFZNVO
ペイン＞ジライヤ＞サスケ＞イタチ＞オロチ＞サソリ＞キサメだな！
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 14:35:13 0/oxDEOfO
螺旋丸完成したらナルト最強。
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 14:39:52 U6vSZeWVO
>>593
完全にマスターした自来也はペインにボコボコにされて死んだよ
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 14:41:00 VyopoQ440
>>590
自来厨はペイン戦の自来也見てあれこれ言うから困る
自来也じゃなくても誰が戦ったってあれくらいはやれるよ。カカシしかり綱手しかり
大体あれ程度のペイン戦なら大蛇丸の方がずっといい勝負するだろう。穢土転生とかあるしね
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 14:42:14 0/oxDEOfO
螺旋丸の完成形はまだ誰も出来てないでしょ？
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 14:43:58 Erx/O9dI0
>>595
忍術吸収や口寄せで見えなくなったり死角から2人に攻撃されたりしてもカカシや綱手でも闘えるとｗ
ID:VyopoQ440はアンチジライヤかｗ
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 14:46:13 VyopoQ440
>>597
余裕で戦えるわなｗ
今も昔も 大蛇丸＞自来也 これ不動の事実ね
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 14:47:05 U6vSZeWVO
>>597
同意。
>>595
最近はお前みたいにすぐに厨認定したがる奴が多いな。
大蛇丸ならまだしもカカシや綱手なら口寄せペイン１人も倒せねーよ
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 14:49:08 Erx/O9dI0
>>598
彼方もイタチ厨と同じ自分の考え＝不動の事実と言う人ですかｗ
不動の事実なら議論版で書く意味ないかとｗ
チラシの裏にでもかいてたら？ｗ
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 14:51:53 lLJSzczCO
チョウジはトウガラシがあるからガイとかネジよりは強いだろ。
多分速すぎて見えないから車輪眼も効かないからウチハ＜チョウジ。
砂なんかじゃ防げない威力だからガアラ＜チョウジ。
つかペイン以外には負けない。
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 14:52:28 VyopoQ440
なんか自来厨が多くてやりにくいなｗ
口寄せペインだか吸収ペインだか知らないが、結局自来也だって倒すことなく惨敗したんだから同じだっつーの
しかも半分以上をカエルに頼ってこのザマ
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 14:53:51 Erx/O9dI0
>>602
やっぱりただのアンチジライヤかｗ
コテでもつけたら？ｗ
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 14:53:56 2QmX63OsO
ペインは刺殺程度では蘇生可能で、忍術無効化があるから大蛇では逆に不利
まだ範囲幻術がつかえる忍のが望みはあるんじゃ
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 14:56:49 VyopoQ440
どこをどう考えたら大蛇丸より自来也が上なのか自来厨に問いたい
お前らアレだろ？大蛇丸よりイタチのが上だから認めたくないだけだろｗ
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 14:58:31 U6vSZeWVO
現在最強であるペインにどれだけ対抗できるかという観点で見ると、自来也が１番だと思う。
だから俺は自来也のこと評価してるし、自来也≒イタチでいいんじゃねえか?って思う。
逆にイタチではペインにほぼ何もできずに殺されそう。
ハメで車輪眼幻術は使わしてくれないし、天照はデブがいるしな。
まぁこれは相性だけどな
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 14:59:32 Erx/O9dI0
>>605
逆に聞きたいｗ
蛙の幻術をくらって大蛇はたえれるのか？
穢土転生も止められる術だからな。現に三代目がとめてる。
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 15:00:07 U6vSZeWVO
>>603
同意。
さっそく今日のNG推奨が出て来たな
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 15:02:13 Erx/O9dI0
まぁ↓なのもうなずけるなｗ
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610:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 15:04:39 rmgnFKy80
ここの住人はうちは兄弟が好きな人が多いんだな。
まあ俺もだけど。
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 15:05:57 2QmX63OsO
地雷は片手で結界いけるから、仙人に安定してなれる。
結界での移動は仙人にならずとも可能
イタチには動体視力を超える動きでの体術、範囲幻術、範囲忍術で
安定して勝てる。大蛇には特攻かけないと勝てない
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 15:07:07 9W1FTYxQ0
>>605
答えが出た
>>大蛇丸よりイタチのが上だから認めたくないだけだろ
イタチ＞大蛇が判明してるため大蛇の株が上がれば上がるほどイタチが上になるから
大蛇を持ち上げようと頑張ってるな
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 15:10:02 rmgnFKy80
大蛇丸って他のキャラには圧倒的な強さを感じるんだけど
なぜか写輪眼には相性が悪いな。
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 15:18:23 VyopoQ440
>>606
イタチが瞬殺される？意味わかんね～自来也が瞬殺されたからってそこまでイタチに意地を張る気か？
イタチなら６体全部に幻術かけて余裕で勝つよ。輪廻眼を逆手にとってね
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 15:23:27 U6vSZeWVO
>>614
瞬殺とか一言も言ってねぇし。
君もういいからID変わるまで寝てな
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 15:23:43 eRYowUs80
イタチ＝ジライヤ＝大蛇
はっきりいってそんなに実力差があるように見えない
ナルトのバトルは相性で勝ち負けが決まる部分も多いし
直接対決より総合スペックでランク付けるしかないだろ
同ランクで納得できない奴等って何なの？
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 15:24:11 rHz/9Di1O
614はやっぱりイタチ＞全忍と思ってる希少種か（笑）
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 15:26:56 VyopoQ440
>>616
大蛇丸はイタチが自分より強いとはっきり認めている
大蛇丸と自来也は不明だがところどころ大蛇丸優勢の描写
イタチと自来也は不明
つまり確定してるのはイタチ＞大蛇丸。この二人をなぜ同格にする？
大蛇丸＞自来也にするとイタチ＞自来也が確定してしまうので自来厨が必死にごまかそうとするのでややこしくなる
普通に原作読めばイタチ＞大蛇丸＞自来也になる
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 15:29:04 9W1FTYxQ0
>>618
何が不明だよ
自来也＞イタチとイタチ自身が認めてるだろ
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 15:30:05 rHz/9Di1O
イタチの発言はなかったことにしようとする今日のスルー推奨のイタチ厨発見（笑）
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 15:33:04 rHz/9Di1O
昨日のイタチ厨のようにイタチ有利の発言以外認めないってはっきり言った方がまだもりあがる。
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 15:47:19 eRYowUs80
>>618
だから相性で決まる部分もあるからスペック的に考えて同ランクにしてるだけだって
イタチ、ジライヤ、大蛇はどれも総合力的にはそれほど上下あるようには見えない
結局同格で納得してないのはほとんどキャラ厨だけだろ
格が違うっていうならせめて説得力のある理由付けろよ
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 15:56:08 EiErCG+t0
>>606
自来也のどこが対抗できたんだ。
対抗できたのは１人まで、３人になった瞬間逃亡。
ペインがそのまま立ち去れば自来也は延々と一人で鬼ごっこを楽しむことになる。
６人となると、はもはや勝負にすらならない。
イタチなら一人の時点で月読を全員に見せて瞬殺も理論上可能だ。
デブ自身は別として直接術の前にいかないと吸えない以上、天照に対抗するのは不可能。
デブが天照を確認した時点で焼死体が一つ出来上がってる。
死角を突くことによる月読回避も、影分身で死角を無くすことで克服できる。
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 15:57:34 3JvNGOHQ0
正直、自来也がイタチより上って言われるのはイタチの「よくて相打ち」発言
しか無いよなｗ
ほかの戦闘描写では圧倒的にイタチの方が上だしｗ
だからこそ自来腐はイタチの発言しか頼れないｗｗｗ
自来也がどうやって月読、天照を防ぐんだ？？？
さらに素盞嗚も出るみたい出しｗ
お得意の妄想シュミレーターで語ってくれｗ
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 15:58:27 b9qRajzz0
自来腐www
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 16:03:20 VWkDXW10O
というかペインは イタチの死角に常に一人配置しときゃ 月読くらわないじゃん
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 16:04:24 EiErCG+t0
>>622
いやいや、格が違うことははっきり描かれてるからｗ
１１歳の写輪眼イタチにひれ伏す大蛇丸、これ以上なにがいるというんだ。
相性とやらを主張するなら、そっちが説得力ある理由を付けないと。
精々幻術を使わなかったから自来也には幻術は一切効かないの類しか出てこないだろうけど。
まあ常識的に考えて、弟子のナルトは幻術に滅法弱い、自来也は一切使えないのに特別耐性があるとは思えんが。
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 16:09:37 3JvNGOHQ0
おい
まだ妄想シュミレーターの結果が出ないのか自来腐はｗ
暇なくせにトレーな
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 16:15:55 VyopoQ440
>>622
はあ？相性？
イタチが大蛇丸に対して相性がいいなんて原作にないし。普通に実力だっつーの。
まあサスケ以外はイタチに勝てないんだから普通にイタチを上、自来と大蛇を下にしとけばいい
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 16:17:35 3JvNGOHQ0
まじで自来腐おせーな
ぴざ食ってねーでさっさと妄想しろｗ
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 16:18:47 VyopoQ440
イタチ「俺を倒せるのは俺と同じ目を持つ者だけだ」
はい、イタチ＞自来也 確定ね
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 16:23:16 bkuSFZNVO
イタチの強い描写なんてあったか？まともに戦ったのはサスケ戦のみ
しかもサスケごときに負けてんだろ！
お前らの中で勝手に妄想して強くしてるだけ！
原作ではジライヤ＞イタチは確定
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 16:26:39 Erx/O9dI0
なんでイタチ厨はイタチ有利の発言しかしんじないのにキャラスレいかないんだ？ｗ
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 16:26:53 WNzqyAlKO
おまいら
地雷屋＞イタチ＞大蛇丸＞地雷屋
の三竦みじゃダメなのか？
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 16:28:18 3JvNGOHQ0
そろそろピザ食い終わっただろ自来腐ども？
さぁ！お得意の妄想シュミレーターで月読、天照
さらに麒麟を防いだイタチの防御術をどうやって破るのか 語 っ て く れ
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 16:29:26 Erx/O9dI0
>>634
それに同意してるのは４割くらいじゃね？
＠の4割はうちは＞全忍とんで＠割はペイン＞ジライヤ＞イタチ
ジライ厨と呼ばれてる奴の中にもそれに同意してる奴もいるがイタチ厨の中には０みたいね
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 16:30:43 Erx/O9dI0
まぁ↓だからイタチ厨が多いってのも納得できる
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638:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 16:31:30 VyopoQ440
>>632
自来也の強い描写なんてあったか？まともに勝った経験なし
しかも綱手、ナルトに負けてる
お前らの中で勝手に妄想して強くしてるだけ！
原作ではイタチ＞自来也は確定！
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 16:34:23 bkuSFZNVO
イタチ厨 涙目WWW
何度 論破されても立ち上がるかわいそうな人種
もうイタチ卒業してペインでも応援してあげたら？それならペイン＞ジライヤは認めようではないか なあ皆の衆
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 16:34:57 Erx/O9dI0
>しかも綱手、ナルトに負けてる
いつもの奴かｗ
イタチ厨での綱手に負けたっていうのはいつもの奴だけだもんなｗしかもナルトには勝ってるしｗ
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 16:35:08 WNzqyAlKO
ていうか地雷屋vsイタチのところを読みなおしたんだが
イタチは地雷屋から逃げたんじゃなくてガイから逃げたんじゃないか？
読みなおせば分かるがガイは廊下角にいて額あてを手鏡がわりにしてみてた。
それとイタチの鬼鮫に対して
『あの人（ガイ）を甘くみるな』
以上を総合すると
ガイ＞イタチ
ガ イ 最 強 伝 説 始 ま っ た な !!
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 16:36:56 3JvNGOHQ0
戦闘描写で語れって言うと急に黙り込むよな自来腐ってｗ
まぁ～戦闘描写だと圧倒的にイタチの方が強いのを分かってるから
発言しか頼りにできないｗｗｗ
妄想シュミレーターはまだか？あ？
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 16:36:57 XnZRks+VO
ID:VyopoQ440は自来也が女湯覗いて綱手に殴られ死にそうな目に会った事＝自来也は綱手に負けたと言い張るいつもの奴だな
>>637
おすすめってIEで見てる奴の分しか反映されないって知ってるか？
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 16:37:11 Erx/O9dI0
ガイは八門あけるという自爆技があるからね・・・
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 16:37:48 bkuSFZNVO
もうケンカはやめろよ！
イタチ厨がかわいそうだろ！
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 16:38:18 6fWOc1Dw0
四代目＞ジライヤなのかな？
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 16:38:55 Erx/O9dI0
>>646
多分ねｗ
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 16:39:21 bkuSFZNVO
よしジライヤ＞ｶﾞｲ＞イタチだな！
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 16:39:47 VyopoQ440
>>641
そうだよ。イタチはカカシから逃げたんだよ。自来也なんて写輪眼すらない人最初から相手にするわけないし。
そもそも逃げる＝そいつより弱いっていう自来厨の発想がわからん
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 16:41:02 Erx/O9dI0
>>649
ガイを押してる人もジライ腐ってｗ
ようするにイタチ厨の定義的にイタチが最強でなければジライ腐とｗ
ﾜﾛｽｗ
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 16:41:35 3JvNGOHQ0
マジで戦闘描写のことになるとスルーだな自来腐ｗそれともまだピザ食ってんのか？
メタボのくせに食うのはおせーんだなｗ
月読、天照
麒麟を防いだイタチの防御術をどうやって破るのかさっさと語れ
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 16:45:02 VyopoQ440
ひとつ確認しておこうか
イタチ「俺を倒せるのは俺と同じ目を持つ者だけだ」
↑このセリフがある限りイタチが自来也の２ランク上に立つのは確定
そもそも綱手に負けるザコがイタチに勝とうだなんて発想がずうずうしいんだよ氏ねっ！
もうどんな言い訳も通用しないぞ自来厨！
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 16:45:33 rHz/9Di1O
ID:3JvNGOHQ0スルーされて涙目ｗ
相手してほしがりすぎにワロタｗ
妄想シュミレートってｗそんなことやってるのイタチ厨くらいだろ（笑）
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 16:46:53 Erx/O9dI0
>>652
ちなみにそれは月読を破れるやつはって意味ね。副読本よめｗ
よんでも都合悪いからｽﾙｰなのかもしれないがｗ
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 16:48:29 bkuSFZNVO
イタチキサメが火の葉に来たのはナルト捕獲の為だろ？ジライヤがお守りしてるからイタチが逃げ出した。しかも天照つかって
イタチ厨の大好きな必殺技 天照つかってｷﾞﾘ逃げ出せた！これが真実
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 16:50:47 WNzqyAlKO
キッＣがその場のノリで書くから整合性が保たれないんだよな
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 16:52:57 U6vSZeWVO
ってかイタチ厨の人たち悪すぎ。
何歳なの??
文読んでる限り、ほんとにガキにしかみえないんだけど
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 16:53:00 3JvNGOHQ0
>>653
都合が悪いからスルーしてんだろ？ｗ
何も言えないからスルーしてんだろ？ｗあ？ｗ
さっさと月読、天照
麒麟を防いだイタチの防御術をどうやって破るのか語れよｗ
もしこれも語れなかったら、もう何も言えないってことになるからなｗ
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 16:53:08 sDMY8dco0
そういえば、ナルトに九尾を封印した4代目は、医学知識ありそうだな
九尾のチャクラをナルトにチャクラを還元できるように組んだり、
封印されたものと封印したものの魂を更に死神に封印する術を作ったりする術って、
人体をよく知らないと出来そううにないな。
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 16:56:32 WNzqyAlKO
多分キッシーの中では
ペイン マダラ
地雷屋 サスケ イタチ
オロチ デイダラ サソリ
こんな感じだよ
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 17:01:36 bkuSFZNVO
>>658
必死だなＷＷＷ
ここまでおいで
飴チャンあるよWWW
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 17:02:11 U6vSZeWVO
月読は探知結界
天照は影分身で破れるじゃん
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 17:03:39 Erx/O9dI0
>>661、662
やさしいなｗ
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 17:09:49 jmM1NRszO
しょーがねーな。イタチなんて自来也の神速の蹴りで目潰されて瞬殺。
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 17:11:23 3JvNGOHQ0
>>661
何も言えないんだなｗ
>>662
お！
お前の方がまともな自来腐だなｗ
でも探知結界で月読を破るってどういうことだ？
あの術はただ見えない相手を発見するだけの術だぞｗ
あと天照は大蛇丸流の変わり身だから回避できたんだぞ？
天照を避けれる描写があるのは今のところサスケと大蛇丸の二人だぞ。
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 17:14:59 U6vSZeWVO
>>665
自来腐て・・違うよ・・
探知結界は要するに目を合わさないでもまともに戦える方法。
影分身は本体との見分けつかないから、完璧じゃないにしろ天照封じにはなる
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 17:19:35 FzkjwHhv0
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 17:22:47 3JvNGOHQ0
>>666
>探知結界は要するに目を合わさないでもまともに戦える方法。
なるほど・・・これだったら月読を回避できるかもしれないな。
でも天照は影分身じゃさすがに無理だろ・・・
しかも忘れてる人も多いが天照は一度発動したらイタチ自身が止めるまで
止まらないということ。
影分身に次々にピントを合わせればいいだけ。
いずれ本体に当たる
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 17:33:04 U6vSZeWVO
>>668
天照は今週で万能技じゃないことがわかった。
サスケも数秒くらいは走ってかわしていた。
一瞬であたる技というわけではない。スピードで翻弄すれば多少の時間は稼げる。
例えば影分身を５体だすとしよう。自分を含めて６体。
同時にバラバラに全力で逃げる。
どう??天照当てるのに時間がかかりそうだろ??
運よく１発で本体に当たればいいが、１／６だ。それは難しい。
まぁ早くて３体目くらいに当たりがくるとしても、その間どれだけ天照を発動しなければいけない??さらに影分身すべてが針地蔵まで使っていたら１体燃やすのにかかる時間はさらに増える。
チャクラが持つか??眼は大丈夫か??あまりにリスクが大きいだろ??
影分身の量を増やせばさらに天照の発動は困難になる。
万が一本体に当たりきらずにチャクラが切れれば必死。
そんなリスクを負えるか??
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 17:36:45 bkuSFZNVO
>>668
必殺技あたればどんなキャラでも勝てる
あくまで原作ではジライヤ＞イタチなんだから仕方ないだろ？
お前みたいなのが居るから荒れるんだよ！
イヤミンチキみたいな奴だな。
671:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 17:37:32 Q3YnbLJn0
イタチ厨はおいといて、自来厨に質問。
イタチの発言を真に受けるなら自来＞暁全員と思うのか？
天照をなぜジライヤに使わなかったかとかいうが、口寄せは基本的に術者を攻撃したからといって口寄せした物は消えないだろ。
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 17:41:59 jmM1NRszO
自来也も口寄せも幻術で操れるというのはどこいったの？w
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 17:42:26 U6vSZeWVO
>>671
猿魔は消えたよ
あと自来也＞暁全員を真にうけてる奴なんているのか?
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 17:44:07 Erx/O9dI0
>>671
ジライ厨ではないが
・暁全員の能力をイタチがしってるとも限らないし大げさに言った感はあるんじゃね
・天照でジライヤと壁両方に一回ずつピントをあわせればＯＫじゃない？それともピントあわせるのにそんなに時間かかるのか？
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 17:44:10 WHrIyF8E0
>671
天照は連続で出し続けられるから仮にジライヤを殺せるならその後で食道破って出ればいい
が、やらなかった。よってイタチはびびって逃げた事になる
って言いたいんだと思う。もちろん
イタチにはそこまでできるほどチャクラ残ってなかった可能性もある
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 17:54:14 dn3y8Pv80
車輪眼燃やしちゃダメだから狙うのも難しかったんじゃね
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 17:55:52 3JvNGOHQ0
>>669
もしかして自来也がサスケより速いとおもってるの？ｗ
高速描写のあるサスケだからこそ少しの間走りまわれたんだろｗ
しかもすぐ捕まったしｗ
さらにイタチがナルト史上最強の麒麟を防いだ防御を自来也はどうやって破るんだ？
音速を超える落雷を防いだことから一瞬で出せる術だということも分かってる。
>>670
よぉｗ何も言うことができない池沼自来腐ｗ
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 17:56:45 Q3YnbLJn0
>>673いや、そういう意味じゃなくて、もし自来≧イタチ＋鬼鮫発言を信じるなら、その後の発言の自来≧暁全員はどうなんだ？ってこと。
前者の発言は信じるけど後者の発言はありえないと思うから信じないっていうなら昨日のイタチ厨と一緒ってことになる
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 17:59:51 U6vSZeWVO
>>678
そういうことか。
俺はそのセリフも全然真にうけてないから違う奴に聞いて
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 17:59:59 3dAiyNcl0
>>677
一瞬で出せる術かどうかちょっと微妙だな
というのもサスケは麒麟発動前にご丁寧にベラベラとこの術が雷遁で麒麟だという事を
教えてくれている
しゃべってる途中に対策練る時間は十分あっただろうな
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 18:04:07 U6vSZeWVO
>>677
まともな奴かと思いかけてたんだが・・違ったようだな。
最後に言わしてもらうと、自来也は口寄せを盾にすることもできるし、乱獅子舞(だったっけ?ペイン捕まえた術)で大量に髪を伸ばしていっぺんに防御＆攻撃もできるんだが。
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 18:04:36 Erx/O9dI0
天照もでた当初イタチ厨は一瞬でだせるとかいってたなｗ
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 18:13:45 3JvNGOHQ0
>>681
う～～～んｗ
>也は口寄せを盾にすることもできるし、乱獅子舞(だったっけ?ペイン捕まえた術)で大量に髪を伸ばして
いっぺんに防御＆攻撃もできるんだが。
これが何に対しての発言なのかわからないｗ
俺は麒麟を防いだイタチの防御術を自来也が何の術で破るのかということを聞いていたんだが？ｗ
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 18:20:07 U6vSZeWVO
>>683
超大玉螺旋丸なり蛙幻術なりで破れるんじゃね??
ってかまだ描写少な過ぎでわかんねえっつーの
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 18:26:52 5Q/WgXNQO
>>677
麒麟がいつNARUTO史上最強の技になったの？
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 18:26:53 3JvNGOHQ0
>>684
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ついに襤褸がでたなｗ
お前の脳内では超大玉螺旋丸が麒麟より強いのか？ｗ
しかもイタチに幻術が効くとおもってるのかｗｗｗ
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 18:32:32 3JvNGOHQ0
>>685
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
己のチャクラではなく、膨大な大気のエネルギーを利用して、らいとんの術を行う気だ！
とにかく人間がチャクラから性質変化で作るものとは規模が違うぞ
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 18:34:31 3dAiyNcl0
雷遁の術使える奴が二人いる場合はどうなるのか…
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 18:35:06 jmM1NRszO
え？イタチに幻術効かないの？あれれ？
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 18:39:47 5Q/WgXNQO
>>687
それだけでは最強といい難いんじゃね？
ようは雷だし
カカシは雷切(自らのﾁｬｸﾗ)で雷を切ってるし
なんにせよ描写が少な過ぎる
ヒットした描写がないとなぁ
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 18:44:05 U6vSZeWVO
>>686
ゼツがいってんのは破壊力じゃなくて規模だからね。
イタチには幻術効きませんかそうですか。
お前は最強だな
キャラスレ行ってこい
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 18:55:34 eRYowUs80
>>690
確かに規模がでかいから最強の術ってのは違うわな
今までで一番規模がでかい術ってのは間違いないけど
ただ画バレ見る限り攻撃範囲に関しては超広範囲だからカカシが切ったりは無理そう(？)だな
どんな雷切って雷切になったのか知らんけど
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 18:58:52 3dAiyNcl0
規模が大きく威力も凄いと言えばC4か？
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 19:17:39 R6iGdAC50
＞自来也＞イタチとイタチ自身が認めてるだろ
これは真実ではないでしょ
何故なら直後に「自来＞暁全員」嘘をついている
本人もこれが嘘だと認識してるはずだし
作者も読者も嘘だとわかりきってる
第一ペインたった一人に惨敗してる時点で発言の信頼性は崩壊している
この発言にすがるのはいくらんでも釣り扱いだろ
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 19:23:03 EkRyvXTMO
はいイタチ自来也議論はきりないから終了
これから小南の強さを議論しましょう
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 19:24:44 eRYowUs80
>>695
今の所暁最弱だな
作者は女キャラまともに書く気なさそうだし
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
08/02/27 19:28:00 UM8+hkzr0
自来也＞イタチ＞大蛇＞自来也
これでいいだろ。原作で起きた事実。
それ以外は妄想でテメェーの頭の中だけでやってろ。
文句を言いたいなら、そうしたキッシーに言えｋｓ
698:月☆ ◆D.R9e.YnxE
08/02/27 19:38:30 lGfL97KKO
平行線に終わるペイン・自来也・イタチ議論は止めましょうよ？